PDA

Ver la versión completa : ¿ Quiénes son los 144.000 SELLADOS, según los ADVENTISTAS ?



Emeric
20/12/2015, 16:24
Sabemos lo que opinan los watchtowerianos acerca de los 144.000 SELLADOS de Apoc. 7 :

7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: cientocuarentaycuatromil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.


Y sobre la multitud vestida de ropas blancas

9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;
17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.


¿ Pero, los adventistas ????????????????

Nuestro amigo adventista Afri puede ayudarnos a conocer la postura de su religión sobre este tema.

Gracias anticipadas, Afri. Saludos.

Emeric
21/12/2015, 08:50
A ver, Afri ...

Africano
21/12/2015, 10:15
Son los mismos. Segun nueva luz que se ha recibidos y segun pastores han estudiados la posicion oficial de la iglesia la copie mas abajo.

Africano
21/12/2015, 10:25
Hay diferencias de opinión en cuanto a quiénes de la última generación de los
santos constituirán precisamente los 144.000. La falta de una información más
definida, como la que se necesita para llegar a conclusiones dogmáticas sobre
ciertos puntos, ha llevado a muchos a destacar, no quiénes son los 144.000 sino
qué son, es decir, la clase de carácter que Dios espera que posean y la
importancia de prepararse para pertenecer a esa multitud intachable. Viene muy
al caso el siguiente consejo: "No es su voluntad [la de Dios] que se entabla
discusiones por cuestiones que nobles ayudarán espiritualmente, tales como
quiénes han de componer los ciento cuarenta y cuatro mil. Esto lo sabrán sin
lugar a dudas dentro de poco tiempo los que son elegidos por Dios" (EGW,
Material Suplementario com. cap. 14:1-4; cf. PR 141).

Africano
21/12/2015, 10:26
Los comentadores no han estado de acuerdo desde los comienzos del cristianismo
en cuanto a la relación de esta multitud con los 144.000. Se han sostenido tres
principales puntos de vista.
Según una opinión, los 144.000 y la "gran multitud" componen el mismo grupo,
pero bajo diferentes condiciones, y los vers. 9-17 revelan la verdadera
identidad de los 144.000. De acuerdo con este punto de vista, los vers. 1-8
describen el sellamiento de los 144.000 a fin de prepararlos para permanecer
firmes en medio de los terrores que acompañan la venida del Mesías, mientras
que los vers. 9-17 los muestran después regocijándose en paz y triunfo
alrededor del trono de Dios. Los que opinan de esta manera creen que las
aparentes diferencias entre la descripción de la "gran multitud" y de los
144.000 no son diferencias sino explicaciones. De modo que el hecho de que la
"gran multitud" no pueda contarse, lo entienden como que implica que el número
144.000 es simbólico y no literal. El hecho de que la "gran multitud" provenga
de todas las naciones, y no sólo de Israel como es el caso del origen de los
144.000, lo interpretan como que el Israel al cual pertenecen los 144.000 no es
el Israel literal sino el espiritual, que abarca a todas las naciones de los
gentiles.
Un segundo punto de vista destaca las diferencias entre los 144.000 y la "gran
multitud". Los primeros pueden contarse; la otra, no. Aquellos representan un
grupo especial, las "primicias para Dios y para el Cordero", los que "siguen al
Cordero por dondequiera que va" (cap. 14:4); la multitud son los demás santos
triunfantes de todas las épocas.
El tercer punto de vista identifica a la, "gran multitud" como el grupo total
de los redimidos, lo que incluye a los 144.000.
Los adventistas del séptimo día generalmente se han inclinado por el segundo

Ciro
21/12/2015, 11:24
¿Sabías que los TJ se separaron de los adventistas?

Emeric
21/12/2015, 13:20
Afri dice :

"Un segundo punto de vista destaca las diferencias entre los 144.000 y la "gran
multitud". Los primeros pueden contarse; la otra, no. Aquellos representan un
grupo especial, las "primicias para Dios y para el Cordero", los que "siguen al
Cordero por dondequiera que va" (cap. 14:4); la multitud son los demás santostriunfantes de todas las épocas".

-------

Si todos son redimidos, no puede haber ese apartheid, Afri.

Africano
21/12/2015, 15:54
Emeric sabes que Dios es asi. Le gustan las preferencias y los privilegios.

Ciro
21/12/2015, 16:17
Según tengo entendido al principio no creían que iban a llegar a ese número de creyentes; pero al rebasarlo tuvieron que cambiar la doctrina y eligieron que los primeros 144.000 eran "más privilegiados" (podían estar directamente con Jehová) que los restantes, que también podían salvarse pero no gozando de "los privilegios" de los 144.000.

Simplemente cambiaron de doctrina; algo, que por lo que se ve, lo realizan repetidamente.

Emeric
21/12/2015, 16:20
Emeric sabes que Dios es asi. Le gustan las preferencias y los privilegios.Y lo dice un adventista ... disidente.

Africano
21/12/2015, 17:22
¿Sabías que los TJ se separaron de los adventistas?

He oido decir eso pero nada concreto.

Africano
21/12/2015, 17:23
Según tengo entendido al principio no creían que iban a llegar a ese número de creyentes; pero al rebasarlo tuvieron que cambiar la doctrina y eligieron que los primeros 144.000 eran "más privilegiados" (podían estar directamente con Jehová) que los restantes, que también podían salvarse pero no gozando de "los privilegios" de los 144.000.

Simplemente cambiaron de doctrina; algo, que por lo que se ve, lo realizan repetidamente.

Ciro eso es no es de la doctrina adventista es de la doctrina de los Testigos de Jehova.

Ciro
21/12/2015, 18:23
Así es en efecto.

Espada
21/12/2015, 21:13
Ciro eso es no es de la doctrina adventista es de la doctrina de los Testigos de Jehova. ambas son basadas en cuentos de hombres.


Elena G. de White y los 144.000El ángel me dijo entonces: “Debes volver, y si eres fiel, tendrás, con los 144.000, el privilegio de visitar todos los mundos y ver la obra de las manos de Dios". Primeros Escritos, p. 39 (EGW)

La Señora Hastings estará con los 144.000Vi que ella [la Sra. Hastings] estaba sellada, que se levantaría y se pondría en pie sobre la tierra, y estaría con los ciento cuarenta y cuatro mil. Vi que no necesitábamos afligirnos por ella; descansaría durante el tiempo de angustia.—Mensajes Selectos 2:301 (1850)

Espada
21/12/2015, 21:18
“Cuando yo les envío un testimonio de advertencia o reproche, muchos de uds. declaran que es meramente la opinión de la hermana White. Uds. han por lo tanto, insultado el Espíritu de Dios”. (Testimonios de E.G. White, V. 5, p. 661)

Espada
21/12/2015, 21:25
Profecía de los 144,000
“Entonces la trompeta de plata de Jesús sonó, al tiempo que El descendía en la nube, envuelto en llamas de fuego. El miró las tumbas de los santos que duermen, entonces levantó Sus ojos y manos al cielo, y clamó, “¡Despertad! ¡Despertad! ¡Despertad! Vosotros que dormís en el polvo, y levantaos.’ Entonces hubo un gran terremoto. La tumbas se abrieron, y los muertos salieron vestidos de inmortalidad. Los 144,000 clamaron, ‘¡Aleluya!’, cuando reconocieron a sus amigos que fueron separados de ellos por la muerte, y en ese mismo momento nosotros fuimos transformados y arrebatados junto con ellos para encontrar al Señor en el aire”. (Early Writings of Ellen G. White, p. 16)

Recordemos que Cristo llamo a Lazaro una sola vez. Resucito a la nina hablandole una sola vez, por quue ahora tedria que decir : ¡Despertad! ¡Despertad! ¡Despertad!


Ademas Ellen dice a continuación, “nosotros”: “… nosotros fuimos transformados y arrebatados junto con ellos para encontrar al Señor en el aire”.
Punto: La visión muestra que ella es uno de los 144.000, y que todos están vivos cuando Cristo vuelve. Por supuesto, Ellen White murio en 1915, y Cristo aun no se presenta.

Africano
22/12/2015, 23:58
Espada lee bien y interpreta.

Espada
23/12/2015, 09:35
Espada lee bien y interpreta. para eso esta la biblia, y no escritos pseudo-cristianos.


Imaginate que alguien en la calle te dijera:

“Cuando yo les envío un testimonio de advertencia o reproche, muchos de uds. declaran que es meramente la opinión de la hermana White. Uds. han por lo tanto, insultado el Espíritu de Dios”. (Testimonios de E.G. White, V. 5, p. 661)

Africano
23/12/2015, 11:27
Tenia autoridad para hacerlo.

Africano
23/12/2015, 11:32
Ademas siempre son los mismos infantiles argumentos en contra de Elena G de White. Por favor sean mas autodidactas y no copien y peguen lo que escribieron otros para lo cual ya se tiene una explicacion.

Por ejemplo el despertad despertad despertad es incomp[arable con la resurreccion de una sola persona pues en ese momento resucitaran millones.

Ademas es el enfasis que que quiere hacer pues Jesus tiene poder para sin decir una palabra sean resucitados todos los muertos.

Y sobre el nosotros incluyendose mira lo que escribio Paul


Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Es decir Paul pensaba que estaba vivo cuando los redimidos serian trasladados en la segunda venida de Cristo.

Ciro
23/12/2015, 11:33
Y por qué no aceptáis que las mujeres sean pastores, podían ser profetisas porque también les habla el Espíritu Santo como a Ellen.

Aviso, esto está un poco fiera de tema, pero ya que hemos llegado hasta aquí, se agradece respuesta adventista, sobre todo.

Ciro
23/12/2015, 11:38
Ademas siempre son los mismos infantiles argumentos en contra de Elena G de White. Por favor sean mas autodidactas y no copien y peguen lo que escribieron otros para lo cual ya se tiene una explicacion.

Por ejemplo el despertad despertad despertad es incomp[arable con la resurreccion de una sola persona pues en ese momento resucitaran millones.

Ademas es el enfasis que que quiere hacer pues Jesus tiene poder para sin decir una palabra sean resucitados todos los muertos.

Y sobre el nosotros incluyendose mira lo que escribio Paul

Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Es decir Paul pensaba que estaba vivo cuando los redimidos serian trasladados en la segunda venida de Cristo.

No es esto lo que dice Espada que EGW era una de los 144.000 y ¿que debía estar viva en la Segunda Venida de Cristo?

Africano
23/12/2015, 11:40
Y por qué no aceptáis que las mujeres sean pastores, podían ser profetisas porque también les habla el Espíritu Santo como a Ellen.

Aviso, esto está un poco fiera de tema, pero ya que hemos llegado hasta aquí, se agradece respuesta adventista, sobre todo.


Fuera de tema, como diria Emeric.

Africano
23/12/2015, 11:41
No es esto lo que dice Espada que EGW era una de los 144.000 y ¿que debía estar viva en la Segunda Venida de Cristo?


Se mas claro Ciro no entiendo. Ah?

Africano
23/12/2015, 11:42
Y por qué no aceptáis que las mujeres sean pastores, podían ser profetisas porque también les habla el Espíritu Santo como a Ellen.

Aviso, esto está un poco fiera de tema, pero ya que hemos llegado hasta aquí, se agradece respuesta adventista, sobre todo.


En la Biblia no hay ninguna passtora pero profetisas si.

Emeric
03/01/2016, 08:17
ambas son basadas en cuentos de hombres.


Elena G. de White y los 144.000

El ángel me dijo entonces: “Debes volver, y si eres fiel, tendrás, con los 144.000, el privilegio de visitar todos los mundos y ver la obra de las manos de Dios". Primeros Escritos, p. 39 (EGW)

La Señora Hastings estará con los 144.000

Vi que ella [la Sra. Hastings] estaba sellada, que se levantaría y se pondría en pie sobre la tierra, y estaría con los ciento cuarenta y cuatro mil. Vi que no necesitábamos afligirnos por ella; descansaría durante el tiempo de angustia.—Mensajes Selectos 2:301 (1850)¿ Captaste eso, Afri ?

Algo que olvidan ustedes también es que los 144.000 son VARONES; no hay ninguna mujer entre ellos. Ver :


http://foros.monografias.com/showthread.php/49074-¡-Los-144-000-son-VARONES-!?highlight=los+144.000+son+varones

Espada
03/01/2016, 14:25
Tenia autoridad para hacerlo.

Eso ni usted se lo cree.

Dice usted que ella tenia la autoridad para hacerlo ? No me digas, y quien le dio esa autoridad ? No me digas que Dios por favor. Jose Luis de Jesus Miranda, "Jesucristo Hombre" de la secta creciendo en gracia decia lo mismo asi como tantos otros lunaticos que dicen ser profetas y que solo Dios habla con ellos.

Espada
03/01/2016, 14:40
..

Y sobre el nosotros incluyendose mira lo que escribio Paul

Es decir Paul pensaba que estaba vivo cuando los redimidos serian trasladados en la segunda venida de Cristo. Ese simple y vacio argumento se cae al comprobar que Pablo nunca dijo algo asi:

en Mayo, 1856 …… En la conferencia se me dio una visión muy solemne. Yo vi que algunos de los allí presentes serían comida para las los gusanos, algunos serían expuestos a las 7 últimas plagas, y otros serían trasladados al cielo en la segunda Venida de Cristo, sin gustar la muerte” (Spiritual Gifts, Vol. 2 , p. 292)comprender que




Ellen = Falsa profeta.


Han pasado mas de 150 años, es claro que los participantes de la conferencia ya están muertos, nada de plagas. O sea, dona Ellen = Falsa profeta.

Espada
03/01/2016, 15:17
ademas, cuando Pablo dice “nosotros”, tambien dice “los que vivimos”.

o sea los que estarán vivos cuando vuelva Cristo, en cambio white dijo: nosotros fuimos transformados y arrebatados junto con ellos para encontrar al Señor en el aire”.

crisol
03/01/2016, 16:19
ademas, cuando Pablo dice “nosotros”, tambien dice “los que vivimos”.

o sea los que estarán vivos cuando vuelva Cristo, en cambio white dijo: nosotros fuimos transformados y arrebatados junto con ellos para encontrar al Señor en el aire”.
Claro Pablo se equivocó >

Ya que Nadie Vino Por EL >

Espada
03/01/2016, 17:11
Pablo no se equivoco. :nono:

Pablo dijo

“sabiendo que el que resucitó al Señor Jesús, a nosotros también nos resucitará con Jesús, y nos presentará juntamente con vosotros”

“murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él” .

Emeric
06/01/2016, 16:08
Afri : ¿ No vas a contestarle a Espada ? Posts 28 y 29.

Africano
06/01/2016, 16:09
Afri : ¿ No vas a contestarle a Espada ? Posts 28 y 29.


Quien es Espada para que yo le consteste?

Espada
06/01/2016, 16:15
Quien es Espada para que yo le consteste? Alguien quien cuestiona a la mujer llamada Ellen White que tu defiendes.

Africano
06/01/2016, 16:52
Dsiculpame pero pense que era una broma de Emeric. Estas en tu derecho de cuestionar los profetas biblicos fueron cuestionados Dios mismo hasta hoy es cuestionado

Africano
06/01/2016, 16:59
Ese simple y vacio argumento se cae al comprobar que Pablo nunca dijo algo asi:

en Mayo, 1856 …… En la conferencia se me dio una visión muy solemne. Yo vi que algunos de los allí presentes serían comida para las los gusanos, algunos serían expuestos a las 7 últimas plagas, y otros serían trasladados al cielo en la segunda Venida de Cristo, sin gustar la muerte” (Spiritual Gifts, Vol. 2 , p. 292)comprender que




Ellen = Falsa profeta.


Han pasado mas de 150 años, es claro que los participantes de la conferencia ya están muertos, nada de plagas. O sea, dona Ellen = Falsa profeta.


JaJAJAJAJAJAJAJAJAJA todos viven en nuestros corazones

Africano
06/01/2016, 17:03
La cita anterior se presta a muchas malas interpretaciones especialmente por aquellos que se han ocupado de difamar el mensaje Adventista del séptimo día.
En ella aparentemente se le dice a Elena White que los adventistas que se encontraban en una conferencia la cual se le mostró en visión estarían vivos para presenciar la venida de Jesús.

Pero el lenguaje de esta visión presentada a Elena White no es tan extraño al mensaje bíblico como tendenciosamente lo quieren hacer ver, nuestro Señor Jesucristo en dos ocasiones dio afirmaciones semejantes las cuales han sido de igual forma criticadas por el enemigo de la verdad, desde la trinchera atea.

Las citas son las siguientes:

Mateo 24:31"Y enviará a sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus elegidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. 32 "De la higuera aprended esta lección: Cuando su rama se enternece, y brotan sus hojas, sabéis que el verano se acerca. 33 "Así también, cuando veáis todas estas cosas, sabed que está cerca, a las puertas. 34 "Os aseguro que no pasará esta generación, sin que todo esto suceda.

Marcos 8:38 "El que se avergüence de mí y de mis Palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles".9:1 También les dijo: "Os aseguro que algunos de los que están aquí, no gustarán la muerte hasta que hayan visto el reino de Dios que viene con poder".

En ellas se puede apreciar un mensaje muy similar al que se maneja en el mensaje dado a Elena White.

Evidentemente ninguna persona contemporánea a Elena White esta viva en nuestros días, por lo tanto debemos considerar que no se refería a las personas literalmente vivas en 1856, sino a la conferencia o acto de congregarse, y si se refería al tal, damos por sentado que tenia la intención de ir mas allá de una reunión, refiriéndose mas bien al movimiento adventista en general, revelando que el movimiento adventista tal cual, permanecería hasta el tiempo del fin y serian protagonistas de tribulaciones, zarandeos, pero también triunfarían muchos para ver a nuestro Señor Jesús venir por segunda vez en majestad.

Una segunda Cita de Elena White también puede ser muy reveladora en cuanto al contenido de este mensaje llevándonos al escenario del pueblo de Dios esperando entrar a la canaan terrenal, debiéndose prolongar la espera de la promesa debido a que no estaban preparados aun para ello.

Los ángeles de Dios en sus mensajes dados a los hombres representan el tiempo como algo muy corto. Así es como siempre me ha sido presentado. Es cierto que el tiempo ha sido más largo de lo que habíamos esperado en los primeros días del mensaje. Nuestro Salvador no apareció tan pronto como lo esperábamos. ¿Pero ha fallado la Palabra de Dios? ¡Nunca! Debiera recordarse que las promesas y las amenazas de Dios son igualmente condicionales ...
Tal vez tengamos que permanecer aquí en este mundo muchos años más debido a la insubordinación, como les sucedió a los hijos de Israel; pero por amor de Cristo, su pueblo no debe añadir pecado sobre pecado culpando a Dios de las consecuencias de su propia conducta errónea.-(Ev 504-505 1901).

1 Corintios 7:29 Pero os digo, hermanos, que el tiempo es corto. Resta que los que tienen esposa sean como si no la tuvieran; 30 los que lloran, como si no llorasen; los que se alegran, como si no se alegrasen; los que compran, como si no poseyeran; 31 y los que usan las cosas de este mundo, como si no las usaran. Porque este mundo, en su forma actual, pasará.

Africano
06/01/2016, 17:07
ademas, cuando Pablo dice “nosotros”, tambien dice “los que vivimos”.

o sea los que estarán vivos cuando vuelva Cristo, en cambio white dijo: nosotros fuimos transformados y arrebatados junto con ellos para encontrar al Señor en el aire”.

Aprende gramatica castellana cuando Pablo dice vivimos se esta incluyendo, primera persona del plural presente de indicativo

Espada
07/01/2016, 02:43
Aprende gramatica castellana cuando Pablo dice vivimos se esta incluyendo, primera persona del plural presente de indicativo

Ya eso fue refutado con la Biblia .

Pablo dijo que sera RESUCITADO.

2 Corintios
“sabiendo que el que resucitó al Señor Jesús, a nosotros también nos resucitará con Jesús, y nos presentará juntamente con vosotros”


y dejo ver que no sabe si estara velando o durmiendo :

1 tes 5:10
“murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él” .


LE RECUERDO: White dijo:

“nosotros fuimos transformados y arrebatados” .

O sea gramatica castellana primera persona del plural presente de indicativo SIN el condicionante dado por Pablo : "Los que vivimos"

Espada
07/01/2016, 02:51
La cita anterior se presta a muchas malas interpretaciones especialmente por aquellos que se han ocupado de difamar el mensaje Adventista del séptimo día.
En ella aparentemente se le dice a Elena White que los adventistas que se encontraban en una conferencia la cual se le mostró en visión estarían vivos para presenciar la venida de Jesús.

Pero el lenguaje de esta visión presentada a Elena White no es tan extraño al mensaje bíblico como tendenciosamente lo quieren hacer ver, nuestro Señor Jesucristo en dos ocasiones dio afirmaciones semejantes las cuales han sido de igual forma criticadas por el enemigo de la verdad, desde la trinchera atea.

Las citas son las siguientes:

Mateo 24:31"Y enviará a sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus elegidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. 32 "De la higuera aprended esta lección: Cuando su rama se enternece, y brotan sus hojas, sabéis que el verano se acerca. 33 "Así también, cuando veáis todas estas cosas, sabed que está cerca, a las puertas. 34 "Os aseguro que no pasará esta generación, sin que todo esto suceda.

Marcos 8:38 "El que se avergüence de mí y de mis Palabras en esta generación adúltera y pecadora, el Hijo del Hombre se avergonzará también de él, cuando venga en la gloria de su Padre con los santos ángeles".9:1 También les dijo: "Os aseguro que algunos de los que están aquí, no gustarán la muerte hasta que hayan visto el reino de Dios que viene con poder".

En ellas se puede apreciar un mensaje muy similar al que se maneja en el mensaje dado a Elena White.

Evidentemente ninguna persona contemporánea a Elena White esta viva en nuestros días, por lo tanto debemos considerar que no se refería a las personas literalmente vivas en 1856, sino a la conferencia o acto de congregarse, y si se refería al tal, damos por sentado que tenia la intención de ir mas allá de una reunión, refiriéndose mas bien al movimiento adventista en general, revelando que el movimiento adventista tal cual, permanecería hasta el tiempo del fin y serian protagonistas de tribulaciones, zarandeos, pero también triunfarían muchos para ver a nuestro Señor Jesús venir por segunda vez en majestad.

Una segunda Cita de Elena White también puede ser muy reveladora en cuanto al contenido de este mensaje llevándonos al escenario del pueblo de Dios esperando entrar a la canaan terrenal, debiéndose prolongar la espera de la promesa debido a que no estaban preparados aun para ello.

Los ángeles de Dios en sus mensajes dados a los hombres representan el tiempo como algo muy corto. Así es como siempre me ha sido presentado. Es cierto que el tiempo ha sido más largo de lo que habíamos esperado en los primeros días del mensaje. Nuestro Salvador no apareció tan pronto como lo esperábamos. ¿Pero ha fallado la Palabra de Dios? ¡Nunca! Debiera recordarse que las promesas y las amenazas de Dios son igualmente condicionales ...
Tal vez tengamos que permanecer aquí en este mundo muchos años más debido a la insubordinación, como les sucedió a los hijos de Israel; pero por amor de Cristo, su pueblo no debe añadir pecado sobre pecado culpando a Dios de las consecuencias de su propia conducta errónea.-(Ev 504-505 1901).

1 Corintios 7:29 Pero os digo, hermanos, que el tiempo es corto. Resta que los que tienen esposa sean como si no la tuvieran; 30 los que lloran, como si no llorasen; los que se alegran, como si no se alegrasen; los que compran, como si no poseyeran; 31 y los que usan las cosas de este mundo, como si no las usaran. Porque este mundo, en su forma actual, pasará.


Tanto que escribiste para no poder refutar nada. Dice el adventismo: "Evidentemente ninguna persona contemporánea a Elena White esta viva en nuestros días, por lo tanto debemos considerar que no se refería a las personas literalmente vivas en 1856 "


Pero claro, por supuesto, los seguidores de White deben considerarlo porque obviamente no se cumplio, y cada vez que algo no se cumpla diran: " tenia la intención de ir mas allá .... no era para ese tiempo, no era eso lo que queria decir..."

la Falsa profeta dijo: white dijo: nosotros fuimos transformados y arrebatados junto con ellos.

Y eso no paso :doh:

Africano
07/01/2016, 16:35
Nosotros los adventistas del septimo dia. Pero lo que no puedes refutar es que todos los profetas biblicos y Jesus mismos fueron cuestionados.

Espada
07/01/2016, 17:04
... lo que no puedes refutar es que todos los profetas biblicos y Jesus mismos fueron cuestionados.

Usted lo ha dicho : profetas biblicos y Jesus

Lo cual no era dona Ellen.

Africano
07/01/2016, 18:00
Usted lo ha dicho : profetas biblicos y Jesus

Lo cual no era dona Ellen.

No me digas usted porque soy mucho mas joven que tu.
Hoy ustedes hacen lo mismo con Elena de White.
Por que sera? Ah?

Emeric
10/01/2016, 20:23
Post 26, Afri ...

Espada
12/01/2016, 00:27
..
Hoy ustedes hacen lo mismo con Elena de White.
Por que sera? Ah?

Porque se han probado ser falsas muchas de sus "visiones"

Ciro
12/01/2016, 11:02
Ah, ¿pero acertó alguna?

Emeric
12/01/2016, 20:00
Post 26, Afri ...Sigo esperando ...

Africano
12/01/2016, 20:10
Porque se han probado ser falsas muchas de sus "visiones"


Segun tu................

Africano
12/01/2016, 20:11
Emerico recuerda que en la Biblia las mujeres no cuentan

Emeric
12/01/2016, 20:13
en la Biblia las mujeres no cuentan¿ No lo sabías ????? Je, je ...

Africano
12/01/2016, 20:15
Si lo sabia no entiendo.....////////

Espada
13/01/2016, 00:19
Segun tu................ Segun todos. Ni el adventismo mismo la apoya.




http://www.iglesia.net/index.php/estudios-biblicos/leer/los-adventistas-y-la-verdad/

1. Ellen White no era inspirada verbalmente.
2. Ellen White no era infalible como persona.
3. Ellen White no era infalible en sus interpretaciones de la Biblia.
4. Ellen White copió material de otros autores sin darles crédito, asegurando al mismo tiempo que era inspirada por Dios.
5. La inspiración divina de Ellen White es cuestionable.
6. Si los escritos de Ellen White tienen que ser corregidos, ¿cómo se puede afirmar que el resto de su obra fue inspirado?
7. Si la iglesia adventista hubiera dicho la verdad sobre Ellen White, no tendría los problemas que tiene ahora.

LA PURA VERDAD
13/01/2016, 00:23
Según tengo entendido al principio no creían que iban a llegar a ese número de creyentes; pero al rebasarlo tuvieron que cambiar la doctrina y eligieron que los primeros 144.000 eran "más privilegiados" (podían estar directamente con Jehová) que los restantes, que también podían salvarse pero no gozando de "los privilegios" de los 144.000.

Simplemente cambiaron de doctrina; algo, que por lo que se ve, lo realizan repetidamente.

Disculpa pero estás totalmente equivocado. No te hagas eco de la excesiva religiosidad bandolera de los foros ni de la red. Investiga pero en el lugar seguro, no en lugar contaminado por donde creo, te informas Ciro.

Un saludo.

Africano
13/01/2016, 07:47
Segun todos. Ni el adventismo mismo la apoya

El adventismo disidente.

Y segun tu que copias y pegas sin criterio propio.

Pssssssssss

Emeric
13/01/2016, 17:42
El adventismo disidente.Así que ustedes tampoco están muy unidos que digamos ...

Espada
13/01/2016, 17:45
El adventismo disidente.

Y segun tu que copias y pegas sin criterio propio.

Pssssssssss


El criterio lo formo al leer, y lo que he leido y traido no ha sido refutado. Asi pues mi criterio es que era una falsa profeta.

Africano
14/01/2016, 09:00
El criterio lo formo al leer, y lo que he leido y traido no ha sido refutado. Asi pues mi criterio es que era una falsa profeta.

Formado por una breve ojeda a criterios ajenos. No has estudiado de manera critica los escritos White

Africano
14/01/2016, 09:00
Así que ustedes tampoco están muy unidos que digamos ...


Sabes que no Emeric querido

Espada
14/01/2016, 23:53
Formado por una breve ojeda a criterios ajenos. que no has podido desmentir.



No has estudiado de manera critica los escritos White basta con leerle ( a White ) decir que cuando corrige a alguien y se niega a la reprension es a Dios a quien niega.

White admitio plagio y los adventistas lo admiten, que mas critica quieres.

Emeric
21/01/2016, 20:34
¿ Afri no contesta nada a eso ???

Africano
21/01/2016, 20:36
¿ Afri no contesta nada a eso ???


Elena de White comoetio lo que hoy se llama plagio que en suy epoca era normal....

Ademas el si plagio plagio inspirada por Dios

Espada
21/01/2016, 23:07
Elena de White comoetio lo que hoy se llama plagio que en suy epoca era normal....


El hecho es que en el plagio no hay inspiracion divina.

Africano
22/01/2016, 06:55
El hecho es que en el plagio no hay inspiracion divina.

Gracias por aclararnos que la Biblia no es inspirada por Dios


Lucas 1

Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido

Africano
22/01/2016, 06:58
Pablo tampoco estaba inspirado.....

Tito 1


Uno de ellos, su propio profeta, dijo: Los cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos. Este testimonio es verdadero; por tanto, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe,

Espada
22/01/2016, 16:14
Hellen no es inspirada y mintio diciendo que lo era. Ellen White mintió cuando reclamó para sí la revelación directa.


Dijo Hllen: Es pecado estar enfermo.

"Es pecado estar enfermo, porque toda enfermedad es resultado de transgresión"

Espada
22/01/2016, 16:21
Dijo Ellen


"Después de escribir mis seis artículos para How to Live, investigué las varias obras sobre higiene, y me sorprendió encontrarlas tan en armonía con lo que el Señor me había revelado a mí. "
Y para mostrar esta armonía, y para poner delante de mis hermanos y mis hermanas el tema como lo habían presentado escritores capaces, decidí publicar How to Live, en el cual extracté mayormente (copié) las obras a que hago referencia".



1. ¿Por qué copiaría ella de los libros de los Drs. Jackson, Trall, y otros para dar credibilidad a sus artículos, si ella en realidad tenía la más alta autoridad para sus propios escritos, Dios mismo?


1. ¿Y por qué no dio crédito a estos autores como la fuente de su material si, como ella aseguraba, había copiado "
http://www.nonsda.org/egw/espanol/ww6.htm

Espada
22/01/2016, 16:50
¿De qué fuente recibió ella (Ellen White) las nuevas y abundantes ideas que se encuentran en sus escritos ...? No pudo haberlas aprendido de libros, porque ellos (los otros libros) no contienen tales ideas" - James White en Life Sketches, páginas 328, 329, edición de 1880.


http://www.nonsda.org/egw/espanol/ww6.htm

Africano
22/01/2016, 17:26
Fuera de tema

Espada
22/01/2016, 17:35
lo de Pablo y la Biblia si, pero no lo de Ellen.

Africano
22/01/2016, 18:33
lo de Pablo y la Biblia si, pero no lo de Ellen.

Por que le dices tu estas muy inspirado por el espiritu de no se sabe quien....

Hasta preterista eres...

Pereceras en tu error

Saludos

Espada
22/01/2016, 22:30
.. tu estas muy inspirado No, ni pretendo serlo, pero la evidencia contra la no inspiracion de Ellen es contundente y sostenida por ella misma como plagio.

Espada
22/01/2016, 22:31
Pereceras en tu error




Todos pereceremos algún día.

Emeric
26/01/2016, 16:14
Siempre me hace gracia cuando un creyente le dice eso a otro creyente.

Iniciado por Africano : "Pereceras en tu error"

Ji, ji ....

Espada
26/01/2016, 16:58
Siempre me hace gracia cuando un creyente le dice eso a otro creyente.

Iniciado por Africano : "Pereceras en tu error"

Ji, ji .... especialmente cuando TODOS tenemos ficha de espera. Quien perecera primero? Usted, Afri o Yo ?

Emeric
26/01/2016, 17:31
Quien perecera primero? Usted, Afri o Yo ?¿ Qué importa ?

Espada
26/01/2016, 17:53
a nadie, pero de que todos pereceremos, pereceremos.

Africano
26/01/2016, 19:13
especialmente cuando TODOS tenemos ficha de espera. Quien perecera primero? Usted, Afri o Yo ?


Solo Dios lo sabe.
Aunque ya tu estas muerto en tus errores, delitos y pecados de blasfemia.

Emeric
26/01/2016, 20:20
Siguen peleando esos dos teístas ...

http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif

Espada
26/01/2016, 23:16
Aunque ya tu estas muerto en tus errores, delitos y pecados de blasfemia.

Yo te perdono.

Africano
27/01/2016, 00:32
Yo te perdono.

Amén La gloria sea para nuestro Dios.

Espada
27/01/2016, 11:10
Así es. Toda la gloria es a Dios , lo leemos en el NT y en el AT se dice que Dios NO COMPARTE SU GLORIA con nadie.

Isaías 42
8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.



PERO vemos que en revelación 5 tal gloria y alabanza no solo se comparten, si no que la honra y el dominio por los siglos de los siglos también.


13 Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay , oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos.

Africano
27/01/2016, 14:44
Así es. Toda la gloria es a Dios , lo leemos en el NT y en el AT se dice que Dios NO COMPARTE SU GLORIA con nadie.

Isaías 42
8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.



PERO vemos que en revelación 5 tal gloria y alabanza no solo se comparten, si no que la honra y el dominio por los siglos de los siglos también.


13 Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay , oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos.


Amen. Aleluya.
Gloria a Dios.

Emeric
07/02/2016, 21:25
Amen. Aleluya.
Gloria a Dios.Te estás pentecostalizando, Afri. Ji, ji ...

Emeric
26/02/2016, 11:34
Por eso dejaste a los fríos adventistas ...

Africano
26/02/2016, 11:41
Por eso dejaste a los fríos adventistas ...


Por eso simpatizo mucho con los Soldados de la Cruz recuerda que son una mezcla de pentecostalismo con adventismo

Emeric
26/02/2016, 11:45
Por eso simpatizo mucho con los Soldados de la Cruz recuerda que son una mezcla de pentecostalismo con adventismo

Vean :


http://foros.monografias.com/showthread.php/66898-Los-Soldados-de-la-Cruz-de-Cristo-una-MEZCOLANZA-de-ADVENTISMO-y-PENTECOSTALISMO?highlight=los+soldados+de+la+cruz

Emeric
29/02/2016, 17:07
Afri : ¿ Cuál es la fuente exacta de esto que pusiste más arriba ? ¿ Hay un libro de Doña Ellen llamado Material Suplementario ???? ¿ Suplementario con respecto a qué ?

"No es su voluntad [la de Dios] que se entabla
discusiones por cuestiones que nobles ayudarán espiritualmente, tales como
quiénes han de componer los ciento cuarenta y cuatro mil. Esto lo sabrán sin
lugar a dudas dentro de poco tiempo los que son elegidos por Dios" (EGW,
Material Suplementario com. cap. 14:1-4; cf. PR 141).

Espada
29/02/2016, 17:46
creo que proviene del RH Review and Herald

Supplemental Material Relating to Ellen G.



Supplemental Material Relating to Ellen G. White


Selected Issues Regarding Inspiration and the Life and Work of Ellen G. White
Basic Principles Regarding the Messages of Ellen G. White
Questions and Answers About Ellen G. White
Comments Regarding Unusual Statements Found in Ellen G. White's Writings
Statements Mistakenly Attributed to Ellen G. White
Reference Library


http://www.whiteestate.org/issues/index.html

Africano
29/02/2016, 17:48
Afri : ¿ Cuál es la fuente exacta de esto que pusiste más arriba ? ¿ Hay un libro de Doña Ellen llamado Material Suplementario ???? ¿ Suplementario con respecto a qué ?

"No es su voluntad [la de Dios] que se entabla
discusiones por cuestiones que nobles ayudarán espiritualmente, tales como
quiénes han de componer los ciento cuarenta y cuatro mil. Esto lo sabrán sin
lugar a dudas dentro de poco tiempo los que son elegidos por Dios" (EGW,
Material Suplementario com. cap. 14:1-4; cf. PR 141).


Emeric querido es el material suplemtario a la leccion de escuela sabatica que es las citas white sobre el estudio del dia

Emeric
01/03/2016, 15:15
Gracias, Afri. Saludos.

Africano
01/03/2016, 16:21
Gracias, Afri. Saludos.

Por nada Emeric querido, cada trimestre se publica una guia estudio para la escuela sabatica un libro complementario y los comentarios White para el tema de la leccion

Emeric
11/03/2016, 10:23
Entre paréntesis, Afri : ¿ No tiene todos los signos de puntuación el teclado que usas ?

Emeric
07/05/2016, 17:18
Si los tienes, aprende a usarlos.

Africano
07/05/2016, 17:55
Si los tienes, aprende a usarlos.

Se usarlos Emeric querido pero la rapidez y premura con que escribo para darte respuesta a tus interrogantes no me permitte usarlos

Africano
07/05/2016, 17:55
Se usarlos Emeric querido pero la rapidez y premura con que escribo para darte respuesta a tus interrogantes no me permitte usarlos


Ademas recuerda que mi español es pobre y elemental

Emeric
08/05/2016, 19:31
mi español es pobre y elementalNo tanto ...

Emeric
06/06/2016, 21:03
Te toca, Ruth Esther ...

Emeric
16/07/2016, 04:24
Emeric sabes que Dios es asi. Le gustan las preferencias y los privilegios.Y tú te haces cómplce Suyo al aceptar tranquilamente que le gusten.

Emeric
20/11/2016, 13:21
Te toca, Curado, ex-adventista. :yo:

curado9s
20/11/2016, 13:26
Te toca, Ruth Esther ...


Te toca, Curado, ex-adventista. :yo:

Primeramente no son una denominación, osea no es la Corporación Adventista ni los ungidos del jehovísmo.

Son los que han sido sellados en sus frentes por el sello del Dios vivo, son los que estarán vivos cuando se produzca la segunda venida de Cristo.

Emeric
20/11/2016, 13:50
Son los que han sido sellados en sus frentes por el sello del Dios vivo, son los que estarán vivos cuando se produzca la segunda venida de Cristo.
O sea, nunca. Pssss ...

curado9s
20/11/2016, 14:06
O sea, nunca. Pssss ...

Si no crees en la Biblia, nunca, pero para los que creemos, el vendrá como ladrón en la noche...

2 Pedro 3:10
Pero el día del Señor vendrá como LADRóN en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

Emeric
20/11/2016, 14:31
para los que creemos, el vendrá como ladrón en la noche.Tranquilo : La Policía ya lo sabe. :lol: (Es broma) :yo:

curado9s
20/11/2016, 14:33
Tranquilo : La Policía ya lo sabe. :lol: (Es broma) :yo:

La advertencia bíblica no lo es

Emeric
20/11/2016, 18:58
Sigan opinando.

Africano
20/11/2016, 18:59
Sigan opinando.

Sobre????????

Emeric
21/11/2016, 05:24
Sabemos lo que opinan los watchtowerianos acerca de los 144.000 SELLADOS de Apoc. 7 :

7 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: cientocuarentaycuatromil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.


Y sobre la multitud vestida de ropas blancas

9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;
17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.


¿ Pero, los adventistas ????????????????
Sigan participando más adventistas ...

Emeric
22/11/2016, 16:04
Son los que han sido sellados en sus frentes por el sello del Dios vivo, son los que estarán vivos cuando se produzca la segunda venida de Cristo.
¿ Antes, o después de la Gran Tribulación ?

curado9s
22/11/2016, 16:06
¿ Antes, o después de la Gran Tribulación ?

Después amigo después, ellos pasarán por la tribulación para eso son sellados para que no sean tocados por los vientos que se soltarán.

Emeric
22/11/2016, 18:03
Después amigo después
Eres, pues, post-tribulacionista.

curado9s
22/11/2016, 19:47
Eres, pues, post-tribulacionista.

si tu lo dices

Emeric
23/11/2016, 15:43
si tu lo dicesY no lo niegas.

curado9s
23/11/2016, 15:46
[QUOTE=Emeric;828056]Y no lo niegas.[/QUOT

¿que importa si soy o no soy post- tribulacionista? yo creo que la tribulación es antes de la venida del Señor eso es todo.

Emeric
24/11/2016, 11:18
[QUOTE=Emeric;828056]Y no lo niegas.[/QUOT

¿que importa si soy o no soy post- tribulacionista?
Pones de manifiesto que los creyentes NO están de acuerdo en eso tampoco. :lol:

Emeric
26/02/2017, 18:59
Curado anunció, en otro tema, que nos deja.

Emeric
15/04/2017, 07:21
Veamos si otro adventista lo reemplaza.

Emeric
13/08/2017, 16:11
Ruth Esther, por ejemplo, ya que ha dicho que es adventista.

Emeric
10/09/2017, 11:18
Dale, chicaaaaaa ... :whip:

Emeric
24/09/2017, 21:00
Estás con nosotros esta noche ....

Emeric
29/09/2017, 17:22
Pero no vino.

http://www.sherv.net/cm/emo/sad/teary-sad-face-smiley-emoticon.png

Emeric
18/10/2017, 17:37
Please ... :pray:

Emeric
16/11/2017, 17:46
Curado anunció, en otro tema, que nos deja.¿ Vas a reemplazarlo, Ruth Esther ?

Emeric
01/12/2017, 15:34
No contesta ... :noidea:

Emeric
20/12/2017, 19:29
Y eso que está conectada ....

Emeric
04/02/2018, 05:53
No hay modo ... :noidea: