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Ver la versión completa : Juan Pablo II PIDIÓ PERDÓN por los HORRORES de la Inquisición



Emeric
21/11/2015, 07:37
Papa pide perdón por la Inquisición

AFP y Reuters.
Ciudad del Vaticano

El papa Juan Pablo II pidió perdón por los horrores de la Inquisición, con siete siglos de atraso, al presentar ayer un voluminoso estudio sobre esos años negros, en los que la tortura fue legalizada por la Iglesia.

Juan Pablo II repitió en una carta la frase de un documento del 2000 en el que pidió por primera vez perdón “por los errores cometidos en el servicio de la verdad usando métodos que no tienen nada que ver con el Evangelio”.

Durante la Inquisición hubo torturas, juicios sumarísimos, conversiones forzadas y quema de personas en hogueras.


La Inquisición tuvo su auge en el siglo XVI para contrarrestar la Reforma.


En una conferencia para presentar el estudio se presentó un gráfico que mostró que Alemania fue el país donde se mataron más hombres y mujeres acusados de brujería, que previamente habían sido sentenciados por tribunales civiles durante el inicio del siglo XV.


Murieron unas 25.000 personas de una población de 16 millones de aquel entonces. Pero el récord en cuestión de proporciones se registró en Lichtenstein, donde 300 personas, un diez por ciento de la pequeña población de 3.000 habitantes, murieron por condenas de brujería.


En la carta, Juan Pablo II profundizó un poco más la cuestión al decir que el pedido de perdón era por “los hechos producidos en la Inquisición, así como también por las heridas a la memoria colectiva que le siguió.


El papa Gregorio IX creó la Inquisición en 1233 para luchar contra la herejía, pero los funcionarios de la Iglesia pronto recurrieron a las autoridades civiles para demandar, detener, torturar y matar a los considerados herejes.

El profesor Agostino Borromeo, editor del libro, dijo que en realidad murió menos gente durante la Inquisición de lo que comúnmente se cree.


Borromeo dijo que solo murieron el 1,8 por ciento de los casos investigados por la Inquisición española. Se quemaban maniquíes para representar a aquellos juzgados en ausencia y que eran condenados a muerte.


Aquellos herejes y brujos que se arrepentían en el último momento eran primero ahorcados y después quemaban sus cuerpos. “Se consideraba una forma de morir menos agonizante”, dijo.


Una de las víctimas más famosas de la Inquisición fue Galileo, condenado por sostener que la Tierra giraba alrededor del Sol. Fue rehabilitado bajo el papado de Juan Pablo II en 1992.


Se le preguntó al cardenal Georges Cottier por qué el Vaticano no había condenado a los papas que aprobaron la Inquisición.


“Cuando pedimos perdón no condenamos. Dentro de 50 años nos pueden acusar por cosas que no vimos” en esta época, dijo Cottier.

Fuente : nacion.com

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En estos foros, el amigo católico Ciro se esmera en suavizar, en relativizar los HORRORES de la Inquisición, en abierta oposición a su Papa Juan Pablo II, quien sí que reconoció la gravedad de los actos criminales realizados por su religión. Que conste.

Emeric
21/11/2015, 08:03
https://www.youtube.com/watch?v=SHYYFCPhoNU

Ciro
21/11/2015, 10:09
Dejaré que entre más gente a debatir.

Por ejemplo, en una conferencia que fui a ver, dedicada a la publicidad, al final de la misma, el señor que la dio, por cierto que de ignorante y analfabeto nada de nada de ello, dijo: "que la Iglesia mató a Galileo y a Miguel Servet", o algo parecido. ¿No tienes nada que decir Emeric de ello?. Porque yo siendo católico me quedé extrañado diciendo: "Y ahora ¿a qué vendrá esto?.

Pues lo mismo Emeric y ¿ahora a qué viene esto? cuando tú sabes perfectamente que la historia no es así. No se puede mezclar verdades con mentiras.

Ciro
21/11/2015, 15:37
Descubrimientos Estadísticos:


“La tortura”, continúa la Periodista, “no fue tan frecuente como se ha creído, pues las actas señalan que la Inquisición torturó en el 10% de los casos. Se menciona que morían más presuntas brujas en los países protestantes a manos de los tribunales civiles, que en países católicos a manos de la Inquisición. Ésta quemó por supuesta brujería a 59 mujeres en España, 36 en Italia y 4 en Portugal, mientras que en Europa los tribunales civiles juzgaron por el mismo delito a cerca de 100 mil mujeres. De ellas 50 mil fueron condenadas, 25 mil sólo en Alemania, en la pira purificadora, durante el siglo XVI por los protestantes seguidores de Martín Lutero”.


Y, contrario a lo que han difundido los enemigos de la Iglesia, la Inquisición fue diseñada para proteger al acusado, utilizando métodos de investigación justos y aceptables. La verdad es que fueron más las personas exoneradas que las condenadas.


Preferían los Tribunales de la Inquisición que los civiles:


Más aún, los tipos y los grados de los castigos infligidos por la Inquisición Española, la mayoría de las veces eran más suaves que los utilizados por las cortes civiles. De hecho, a pesar de que hoy en día los métodos puedan ser considerados como procedimientos lamentables, muchos investigados preferían ir a los tribunales de la Iglesia que a los civiles. Y se conocen casos de personas que blasfemaban para ser llevados por ese motivo a la Inquisición, donde serían tratados con más ecuanimidad y justicia.


La Iglesia no teme la verdad histórica, ahora demostrada por estas veraces investigaciones. La Iglesia tampoco teme reconocer errores y abusos. De allí que el Papa Juan Pablo II -durante las celebraciones del milenio realizadas por la Iglesia Católica en el 2000- pidió perdón por los pecados cometidos por los católicos en nombre de la fe, a lo largo de la historia, incluyendo los abusos cometidos durante la Inquisición

Emeric
21/11/2015, 20:05
la historia no es así.O sea, crees que JP II metió la pata al pedir perdón por los HORRORES de la Inquisición. No eres un buen católico, Ciro ...

Ciro
22/11/2015, 09:49
No Emeric, no he dicho eso, lo he dicho a todo tu texto. No se puede mezclar la mentira con la verdad. A Galileo no lo mató la inquisición.

"El argumento real subyacente en las críticas a la Iglesia Católica sobre la Inquisición es el intento de demostrar que porque pudieron haber abusos a través de esta institución y práctica eclesiástica, entonces la Iglesia Católica no es la Iglesia de Cristo.


Pero veamos bien ... ¿Hay católicos pecadores? Sí, nos declaramos culpables. ¿Que a veces personas en posición de autoridad puedan hacer juicios erróneos? Sí, también es cierto. ¿Que algunos católicos a veces pecan de exceso de celo y no mantienen un equilibrio adecuado? Sí, eso también sucede.


Ahora bien... ¿significan estos reconocimientos de culpabilidad que la Iglesia Católica no es la Iglesia de Cristo? ¿Acaso dijo Jesús en algún momento que los miembros de su Iglesia no pecarían? Todo lo contrario ... ¡Si San Pedro, el primer Papa, al no más ser nombrado por Jesús mismo jefe de su Iglesia, pecó y Jesús tuvo que decirle: “Apártate de Mí, Satanás ... porque tu modo de pensar no es el de Dios, sino el de los hombres” (Mt. 16, 23)! ¡Si, además, la Sagrada Escritura nos relata otros pecados más de San Pedro, nuestro primer Papa!


Así que lo primero que tenemos que tener claro y también tenemos que tener pendiente cuando se nos presente el tema de la Inquisición es que ningún relato de pecado, abuso, juicios equivocados o supuesta crueldad por parte de los Católicos puede dejar sin lugar la institución divina de la Iglesia Católica como la única y verdadera Iglesia de Cristo.


Y hay que tener claro que dentro de esa Iglesia por Cristo fundada hay pecadores y hay también santos; malintencionados y bien intencionados; malos y buenos; impuros y puros. Y que a veces afloran las acciones de unos o de otros. Pero tenemos la promesa del Señor de que El estará con su Iglesia hasta el fin de los siglos ... a pesar de los pecados de sus miembros."

Emeric
22/11/2015, 09:51
No Emeric, no he dicho esoPero como veo que no dices que lo apruebas, entiendo que estás en desacuerdo con JP II.

Ciro
22/11/2015, 10:09
La Iglesia tampoco teme reconocer errores y abusos. De allí que el Papa Juan Pablo II -durante las celebraciones del milenio realizadas por la Iglesia Católica en el 2000- pidió perdón por los pecados cometidos por los católicos en nombre de la fe, a lo largo de la historia, incluyendo los abusos cometidos durante la Inquisición

No sé si has leído el anterior mensaje que te he puesto.

Emeric
22/11/2015, 10:16
el Papa Juan Pablo II -durante las celebraciones del milenio realizadas por la Iglesia Católica en el 2000- pidió perdón por los pecados cometidos por los católicos en nombre de la fe, a lo largo de la historia, incluyendo los abusos cometidos durante la InquisiciónLos HORRORES es más fuerte que los abusos.

Ciro
22/11/2015, 10:38
Sigues sin comprender que en aquellos tiempos la vida era así. Te pongo un texto que no es de mi agrado, pero es para que comprendas la mentalidad que había por entonces.

En nuestro mundo moderno se han cambiado los valores y la forma de pensar drásticamente y es por eso que no se puede hacer un estudio objetivo y menos lanzar un juicio si no nos empapamos antes de la realidad que juzgamos, hacer un juicio desde nuestra perspectiva histórica sería de una injusticia imperdonable.
En nuestro mundo hoy se castiga a los que difieren en materia de política o en materias económicas, pero resulta paradójico pensar en que se castigue a alguien por una diferencia teológica. Hace cuatro siglos no era asi. En esos siglos y siglos anteriores un ataque a la teología oficial era considerado un ataque al sistema social imperante y diferencias en Teologias sumieron a paises como Francia y Alemania en siglos de luchas y centenares de miles de muertos, muchos mas de los achacados a la Inquisición.
En la Edad Media era firme credo popular y de los gobernantes que cuando se suprimía una persona que difería de la Teología Oficial (hereje) se estaba salvando del infierno a sus posibles conversos y a la misma persona.
También tenemos que tener en cuenta que estos siglos fueron siglos donde sin ningún tipo de analgésico de los que hoy conocemos, los dolores ocupaban un lugar diario en la vida del ciudadano, si sumamos a esto las operaciones sin anestesia, las extracciones de muelas por barberos, el bajo índice de vida y todas una serie de factores para nosotros extraños era una cultura hecha a la indiferencia ante el dolor. Los procedimientos de la Inquisición nos llaman la atención ahora después de mas de doscientos años, pero en su momento no fueron extraordinariamente llamativos y el hecho que miles de personas se congregaran para ver los autos de Fe dan la medida de lo común del caso. La forma procesal de la Inquisición fue la misma del estado y de la época, como un caso curioso para dar una idea de la mentalidad de los hombres y mujeres de estos siglos incomprensibles para nosotros, entre tantos casos escojo el castigo de los hermanos D’aumaile amantes de las nueras de Felipe el Hermoso (Rey Frances). Estos jóvenes de 17 y 19 años después de torturas increibles fueron atados a la rueda y se les destrozó los huesos uno a uno, se les arrancó la piel con tenazas, se le cortaron los testículos, se descuartizaron por tracción de cuatro caballos y finalmente se les decapitó, lo mas terrible es que desde cuatro dias antes miles de ciudadanos de todas las clases acamparon en los alrededores para ver el espectáculo y según los cronistas de la época el ambiente “era de feria”, esta conducta reprobable para nosotros era lo común en esos momentos y la nuestra sera juzgada igual dentro de tres o cuatro siglos.

La unidad del estado era realmente una necesidad, la religión era lo único que podia unir estados tan dispares como los reinos de la naciente España, un atentado a la religión era un atentado al estado y los reyes de la época asi lo entendieron y vieron. Como mencioné, la guerra de religión de Francia por teologías causó 90% mas muertes que todas las Inquisiciones juntas y debilitó un estado que podía haber sido mas próspero, igual acurrió en Alemania. España salió prácticamente ilesa de esta plaga por la Inquisición y es precisamente la Inquisición Española la mas atacada y mal presentada. Toda esta leyenda negra sobre la Inquisición Española surge del Señor Juan Antonio Llorente español afrancesado, colaborador de la acupación francesa y asalariado de Jose Bonaparte quien salió de España acompañando a las tropas Napoleónicas y se instaló en Paris a comienzo del Siglo XIX y en 1817 editó un libro partidista y polٌítico en contra de los Reyes Españoles y de esos lodos tenemos estos fangos.

Emeric
22/11/2015, 10:39
Sigues sin comprender que en aquellos tiempos la vida era así.Te sigues hundiendo en tu relativismo moral.

Emeric
22/11/2015, 14:18
https://www.youtube.com/watch?v=5wodFawx8o0

Ciro
22/11/2015, 16:49
Te sigues hundiendo en tu relativismo moral.

Te he vuelto a pillar en fuera de juego, eh.

Emeric
22/11/2015, 17:50
Te sigues hundiendo en tu relativismo moral.Y te recuerdo que tu religión está en contra del relativismo moral.

Emeric
24/11/2015, 05:58
Dejaré que entre más gente a debatir.Anímense, amig@s ...

Emeric
28/11/2015, 14:59
https://www.youtube.com/watch?v=M4SjxeKlY0s

Emeric
28/11/2015, 21:01
https://www.youtube.com/watch?v=5iAr-KxhtpI

Ciro
29/11/2015, 18:57
Cuando el Papa J.P. II pidió perdón por los pecados cometidos por la Iglesia, muchos temieron que fuera un hecho que no sirviera a reconciliar la Iglesia con las personas reacias a la Iglesia por ello ordenó escribir, en una comisión teológica, "memoria y reconciliación la Iglesia y las culpas del pasado" buscando que se comprendiera el verdadero significado alcanzado por tal petición de perdón de toda la ICAR:

"No pocos han subrayado el incremento de credibilidad de los pronunciamientos eclesiales, consiguiente a estos comportamientos. No han faltado, sin embargo, algunas reservas, expresión sobre todo del malestar unido a contextos históricos y culturales particulares, en los que la simple admisión de culpas cometidas por los hijos de la Iglesia puede asumir el significado de una cesión ante las acusaciones de quien es, por prejuicios, hostil a ella. Entre consenso y malestar se advierte la necesidad de una reflexión que esclarezca las razones, las condiciones y la exacta configuración de las peticiones de perdón relativas a las culpas del pasado.


De esta necesidad ha intentado hacerse cargo, elaborando el presente texto, la Comisión Teológica Internacional, en la que están representadas culturas y sensibilidades diversas en el interior de la única fe católica. En el texto se ofrece una reflexión teológica sobre las condiciones de posibilidad de los actos de purificación de la memoria, unidos al reconocimiento de las culpas del pasado. Las preguntas a las que se intenta responder son: ¿por qué llevar a cabo tales actos?, ¿quiénes son los sujetos adecuados?, ¿cuál es su objeto y cómo determinarlo, conjugando correctamente juicio histórico y juicio teológico?, ¿quiénes son los destinatarios?, ¿cuáles las implicaciones morales?, ¿cuáles los efectos posibles sobre la vida de la Iglesia y sobre la sociedad? La finalidad del texto no es, por tanto, someter a examen casos históricos particulares, sino esclarecer los presupuestos que hagan fundado el arrepentimiento relativo a las culpas pasadas."

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20000307_memory-reconc-itc_sp.html

Emeric
29/11/2015, 19:04
https://www.youtube.com/watch?v=hPPiqJ5XRxA

Emeric
01/12/2015, 17:25
https://www.youtube.com/watch?v=ePubrmGiCo0

Africano
02/12/2015, 01:07
Eso si es bíblico Jehová mando a matar a mucha gente en el Antiguo Testamento.

Emeric
02/12/2015, 06:50
Eso si es bíblico Jehová mando a matar a mucha gente en el Antiguo Testamento.Y por eso mismo fue que los católicos se sintieron autorizados a seguir Su mal ejemplo con la Inquisición.

Africano
02/12/2015, 10:36
Para justificar su sed de poder y supremacia querras decir.

Ciro
02/12/2015, 10:37
En la Biblia no aparece el nombre inquisición, pero la hubo y no por ello que yo sepa se diga que fue mala.

Sigues equivocándote, J.P.II no pidió perdón por la creación o la existencia de la Inquisición y su duración, como vuelves a equivocarte a equiparar este tiempo con aquél.

Emeric
02/12/2015, 14:22
Para justificar su sed de poder y supremacia querras decir.También. Obvio.

Emeric
15/12/2015, 09:20
J.P.II no pidió perdón por la creación o la existencia de la Inquisición y su duración.Entonces, ¿ por qué pidió perdón, según tú ?

Ciro
15/12/2015, 16:35
Por los errores humanos cometidos por algunos cristianos dentro de la Inquisición. Hubo veces que el tribunal civil era a la vez tribunal de la Inquisición. En la Edad Media lo civil y lo religioso se mezclaba algunas veces, por ejemplo el segundo hijo de los nobles ocupaba cargo eclesiástico o el rey quería ser Papa o al revés el Papa quería ser rey, etc... Esto sucedió por cierto tiempo.

La gente prefería ser juzgada por la Inquisición que por los tribunales civiles.

Emeric
15/12/2015, 18:39
Por los errores humanos cometidos por algunos cristianos dentro de la Inquisición.Siempre suavizando las cosas, ¿ eh ?

Emeric
17/12/2015, 20:52
La gente prefería ser juzgada por la Inquisición que por los tribunales civiles.La gente católica; la gente judía, NO.

Emeric
20/12/2015, 20:31
¿ Captas, Ciro ?

Ciro
21/12/2015, 10:47
¿Qué tipos de delitos juzgaba la Inquisición?

La Inquisición juzgaba a los acusados de herejía. Ésta incluía los siguientes delitos:

1. Contra la fe y la religión: herejía, apostasía (judaizantes, luteranos, etc.), blasfemia, etc.
2. Contra la moral y las buenas costumbres: bigamia, supersticiones (brujería, adivinación, etc.).
3. Contra la dignidad del sacerdocio y de los votos sagrados: decir misa sin estar ordenado; hacerse pasar como religioso o sacerdote sin serlo; solicitar favores sexuales a las devotas durante el acto de confesión, etc.
4. Contra el Santo Oficio: en este rubro se consideraba toda actividad que en alguna forma impidiese o dificultase las labores del tribunal así como aquellas que atentasen contra sus integrantes.
5. Censura de publicaciones: en la monarquía española las publicaciones pasaban por dos tipos de censuras: antes y después de ser publicadas. La autoridades civiles se encargaban de la primera y la Inquisición de la segunda. La realizaba a través de
dos modalidades: la purgación de párrafos o la prohibición total de una obra.


Daba igual que fueran católicos o judíos pues la acusación era de herejía.

Emeric
21/12/2015, 13:22
¿ Y cómo los castigaban, Ciro ?

Emeric
21/12/2015, 13:53
Ciro : El Papa Francisco también pidió perdón a los indígenas latinoamericanos por los crímenes que cometieron los católicos durante la colonización. Y sin suavizarlos, como te gusta hacerlo a ti :


https://www.youtube.com/watch?v=L4xikNugRgQ

Ciro
21/12/2015, 16:44
Hay que ver la balanza por los dos lados y el que ha hecho ese vídeo no lo ha hecho así. Ha sido partidista y ha cometido una injusticia al dar la noticia de esa manera.

Emeric
22/12/2015, 10:26
Hay que ver la balanza por los dos ladosEntonces, acepta lo malo de la Inquisición, y ya.

Ciro
22/12/2015, 10:55
Todo va junto, lo bueno y lo malo y todo debe medirse. Todo debe valorarse y ver si en realidad las sombras predominaron a las luces o las luces destacaron sobre las sombras.

Después hay mucha leyenda contra la Inquisición y mucha gente cree que fue mala, y como he expuesto en la anterior respuesta, nº 31, no fue así. Si solo se les pone ese vídeo continuaran en el error.

Emeric
22/12/2015, 10:58
Todo va junto, lo bueno y lo malo y todo debe medirse.Tú no quieres ver lo malo, pues te encanta suavizarlo. Pssss ...

Ciro
22/12/2015, 11:04
¿Cómo se iniciaban los juicios?

Se pedía al denunciante que aportase pruebas u otros testimonios que avalasen sus declaraciones. De existir al menos tres testigos que no tuviesen ninguna animadversión contra el denunciado se daba inicio al proceso, para lo cual detenían al sospechoso.

Las denuncias eran cuidadosamente revisadas por los inquisidores, quienes disponían investigaciones complementarias. Después de reunidas las pruebas, el encausado era apresado y conducido a las cárceles secretas de la Inquisición, en las cuales se le solicitaba en forma reiterada que se arrepintiese y confesase el motivo de su detención.

Asimismo, se le incomunicaba completamente, no permitiéndosele ningún tipo de visitas, ni siquiera la de sus familiares más cercanos. A los detenidos se les proveía de una ración alimenticia adecuada. Si el procesado tenía recursos económicos se le deducía el valor de los alimentos de sus bienes, los cuales eran secuestrados; en caso contrario, su costo era asumido por el Tribunal.

¿Por qué se pedía al procesado su confesión?

El motivo de la insistencia en la confesión voluntaria se originaba en que el Tribunal no buscaba la sanción del hereje sino su salvación. Para ello, era fundamental el arrepentimiento del procesado, lo que se manifestaría en su predisposición a confesar los hechos que habían dado origen al proceso.

En los casos en que los reos se inculpaban a sí mismos las sanciones solían ser benignas (el pago de alguna multa,escuchar misa, realizar peregrinaciones, rezar algunas oraciones, etc.).

¿Por qué los inquisidores utilizaron instrumentos de tortura?

Porque todos los tribunales del mundo de su época los usaban. Podemos añadir que la Inquisición fue más benigna en su empleo que los tribunales civiles porque, a diferencia de aquellos, sólo en casos excepcionales la autorizaba, el tiempo de duración máxima del tormento era una hora y cuarto, estaba prohibido producir derramamiento de sangre o la mutilación de algún miembro y el médico junto con los propios inquisidores supervisaban su aplicación. A pesar de ello la tortura no dejaba de ser terrible.

¿En qué casos el Tribunal aplicaba tormento?

A los reos se les podía torturar en los delitos considerados graves (apostasía, etc.), siempre y cuando se dieran ciertas condiciones tales como la existencia de pruebas, contradicciones en las declaraciones o por lo menos tres testigos en su contra, y persistiese en la negativa de los hechos que se le imputaban.

¿Qué instrumentos de tortura usaba el Tribunal?

Para obtener confesiones la Inquisición utilizó los siguientes instrumentos:

La garrucha: consistía en sujetar al reo con los brazos en la espalda, mediante una soga movida por una garrucha y subirlo lentamente. Cuando se encontraba a determinada altura se le soltaba de manera brusca, deteniéndolo abruptamente antes de que tocase el piso. El dolor producido en ese momento era mucho mayor que el originado por la subida.

El potro: colocaban al preso sobre una mesa, amarrándole sus extremidades con sogas unidas a una rueda. Ésta, al ser girada poco a poco, las iba estirando en sentido contrario, causando un terrible dolor. En la época era el instrumento de tortura más empleado en el mundo.

El castigo del agua: estando el procesado totalmente inmovilizado sobre una mesa de madera le colocaban una toca o un trapo en la boca deslizándolos, en cada caso, hasta la garganta. Luego el verdugo procedía a echar agua lentamente, produciendo al preso la sensación de ahogo.

Cabe agregar que sólo entre el 2% y el 5% de procesados fue torturado. En cambio, en los tribunales civiles casi la totalidad de procesados fue torturado.

¿Qué tipo de sentencias imponía la Inquisición?

De sentenciarse la inocencia, el encausado era absuelto mientras que de fallarse su culpabilidad los inquisidores señalaban las sanciones correspondientes: azotes (entre 50 y 200), destierro, prisión por algún periodo de tiempo determinado (usualmente no mayor de 8 años), pena de muerte (por medio del garrote o la hoguera). Adicionalmente se incluía en las sentencias sanciones de carácter económico (pago de alguna multa o confiscación parcial o total de los bienes) y espiritual (reprimendas, ayunos, oraciones, peregrinaciones, suspensión de los clérigos en su ministerio o degradación de las órdenes religiosas, etc.).

Tribunal de la Inquisición de Lima

Emeric
22/12/2015, 11:06
¿ Y esto que has copiado y pegado te parece poco ?

¿En qué casos el Tribunal aplicaba tormento?

A los reos se les podía torturar en los delitos considerados graves (apostasía, etc.), siempre y cuando se dieran ciertas condiciones tales como la existencia de pruebas, contradicciones en las declaraciones o por lo menos tres testigos en su contra, y persistiese en la negativa de los hechos que se le imputaban.

¿Qué instrumentos de tortura usaba el Tribunal?

Para obtener confesiones la Inquisición utilizó los siguientes instrumentos:

La garrucha: consistía en sujetar al reo con los brazos en la espalda, mediante una soga movida por una garrucha y subirlo lentamente. Cuando se encontraba a determinada altura se le soltaba de manera brusca, deteniéndolo abruptamente antes de que tocase el piso. El dolor producido en ese momento era mucho mayor que el originado por la subida.

El potro: colocaban al preso sobre una mesa, amarrándole sus extremidades con sogas unidas a una rueda. Ésta, al ser girada poco a poco, las iba estirando en sentido contrario, causando un terrible dolor. En la época era el instrumento de tortura más empleado en el mundo.

El castigo del agua: estando el procesado totalmente inmovilizado sobre una mesa de madera le colocaban una toca o un trapo en la boca deslizándolos, en cada caso, hasta la garganta. Luego el verdugo procedía a echar agua lentamente, produciendo al preso la sensación de ahogo.

Ciro
22/12/2015, 11:10
Tú te tragas todo lo malo, ves el mosquito en el ojo ajeno, pero no ves lo bueno de la Inquisición, no ves la viga en tu ojo.

Emeric
22/12/2015, 11:12
lo bueno de la InquisiciónEs tan poco ...

Ciro
22/12/2015, 11:16
De qué Inquisición hablamos.

Emeric
22/12/2015, 11:18
De qué Inquisición hablamos.De tu "Santa Inquisición", por supuesto.

Ciro
22/12/2015, 11:24
Exactamente ¿cuál? ¿la protestante? ¿la calvinista? ¿la española? ...

Ciro
22/12/2015, 11:33
1. En primer lugar, la imprecisión de los registros históricos significa que los historiadores contemporáneos se ven obligados a extrapolar sobre la base de la escasa información que poseen.


Uno de los primeros relatos de la Inquisición vino de un ex secretario español de la Inquisición llamado Juan Antonio Llorente (1756-1823). Según Llorente, el número total de "herejes" quemados en la hoguera durante la Inquisición española ascendió a casi 32.000. Llorente añade que otros 300.000 fueron sometidos a juicio y obligados a hacer penitencia (cf. Cecil Roth, La Inquisición Española [WW Norton, 1964; reimpresión, 1996], 123).


Pero existe una gran controversia sobre la exactitud de las cifras de Llorente. Como resultado de ello, los historiadores deben decidir si procede o no tomar esos números a su valor nominal. Algunos creen que sus números son muy bajos, y se deben ajustar más alto. Sin embargo, la mayoría de los eruditos modernos creen que sus números son demasiado altos.


William D. Rubinstein resume el consenso de los eruditos modernos:


Nada en toda la historia de la iglesia católica hizo más que la Inquisición para condenar ante los ojos de los ilustrados, racionales, o para darle la reputación de barbarie medieval que sostuvo en muchos lugares hasta hace poco. La Inquisición fue abolida sólo formalmente a principios del siglo XIX. Sin embargo, también parece claro que el número de víctimas de la Inquisición fácilmente puede ser exagerada. Juan Antonio Llorente (1756-1823), un feroz enemigo de la Inquisición, cuyo Critical History of the Inquisition de 1817–19 sigue siendo la más famosa obra temprana atacando todo lo relacionado con ello, estima que el número de ejecuciones llevadas a cabo durante toda la período que existió la Inquisición Española, desde 1483 hasta su abolición por Napoleón, a 31.912, con 291.450 “condenado a servir penitencias.”. . . . . La mayoría de los historiadores recientes consideran incluso esta cifra como demasiado alta (William D. Rubinstein, Genocide [Routledge, 2004], 34).


El enfoque conservador de la erudición moderna se puede ver en los escritos de Henry Kamen, quien es una de las principales autoridades sobre la Inquisición española. Su obra sobre la Inquisición Española es publicado por Yale University Press (cuarta edición, 2014). La investigación de Kamen le ha llevado a concluir: "con toda probabilidad Podemos aceptar la estimación, realizada sobre la base de la documentación disponible, que un máximo de tres mil personas pueden haber sufrido la muerte durante toda la historia del tribunal" (Pág. 253) . Las estimaciones de Kamen pueden ser demasiado bajas, pero representan la perspectiva general de los estudiosos contemporáneos.

Emeric
22/12/2015, 11:38
Vean también el gran daño que hizo la "Santa inquisición" en América :


http://foros.monografias.com/showthread.php/66951-La-CRUELDAD-de-la-quot-Santa-Inquisición-quot-CATÓLICA-en-el-Nuevo-Mundo-TAMBIÉN

Ciro
22/12/2015, 11:42
¿Qué has aprendido de la Inquisición hasta ahora?

Se puede hablar con alguien que escucha y habla. No con uno que es sordo, ciego y además no conoce el idioma del otro.

Emeric
22/12/2015, 13:45
Ciro : Pareces ser el último católico que no quiere pedirles perdón a los pueblos indígenas y a los judíos por los asesinatos y por a colonización de las Américas. Pssss ...

Ciro
22/12/2015, 17:07
De qué hablas buen hombre.

Emeric
22/12/2015, 17:27
No te hagas, que eso no es de tu edad.

Ciro
22/12/2015, 17:46
En verdad, dime de qué hablas.

¿Estamos hablando de la Inquisición, verdad?

Emeric
23/12/2015, 05:57
Ciro : Pareces ser el último católico que no quiere pedirles perdón a los pueblos indígenas y a los judíos por los asesinatos y por a colonización de las Américas. Pssss ...No quieres seguir el buen ejemplo ya dado por tus Papas JP II, y Francisco. No eres tan buen católico como crees. Medita en eso, y arrepiéntete.

Ciro
23/12/2015, 17:10
Yo siempre sigo el buen ejemplo de la ICAR, simplemente no se puede desligar en un acontecimiento su lado positivo de su lado negativo o al revés, ponderando, todo junto, el acontecimiento. Cuando se valora un hecho histórico se intenta saber si fue un bien o un mal en general, si mirando sus virtudes o defectos resultó ser una ganancia o una pérdida. Si solo te fijas en un detalle sabrás mucho del detalle, pero no conocerás el hecho histórico en general ni lo que supuso para su época.

Mira yo no sé si quieres abrir el tema de la colonización del Nuevo Mundo y dirigirlo hacia algún sitio en concreto.

Emeric
31/12/2015, 16:37
no se puede desligar en un acontecimiento su lado positivo de su lado negativo o al revés, ponderando, todo junto, el acontecimiento. Cuando se valora un hecho histórico se intenta saber si fue un bien o un mal en general, si mirando sus virtudes o defectos resultó ser una ganancia o una pérdida.Sigues siendo víctima de tu relativismo.

Ciro
02/01/2016, 13:26
Yo soy católico por la gracia de Dios. No puedo salvar ni condenar a nadie, puesto que no está en mi mano.

Y esto no es relativismo, la Salvación existe y hay que merecerla personalmente, hay que obrar para ella, y solo Dios conoce el corazón del hombre.

"Pocos de los historiadores marcados por el anticlericalismo, en este tiempo de la objetividad periodística, se dan cuenta de todo lo que la Iglesia Católica le dió en este mismo tiempo al mundo conocido de la época; la Iglesia le dio al mundo civilizado un Código Moral y ético a la vez que un gobierno internacional capaz de servir de árbitro en las disputas entre naciones y gobernantes, le dio la lengua latina enseñada en las escuelas católicas, esta lengua sirvió como medio de unificación a los eruditos, los literatos, los científicos, y los filósofos de diferentes culturas y los vinculó entre si; la liturgia y la Fe católica le dieron uniformidad religiosa a Europa, sirvió como tribunal internacional ante los gobernantes y estados responsables, fue la Iglesia quien construyó las Universidades, centros del saber de la época, casi todo el arte europeo fue inspirado y patrocinado por la Iglesia, ligó a los individuos en una tremenda relación personal con un Dios hasta el momento casi cósmico, a través de los monasterios femeninos y de la veneración de la Virgen María le dio un lugar digno a la mujer, los monasterios enseñaron y modernizaron la agricultura,, alimentaban a los pobres desamparados, educaban a los niños, daban alojamiento a los viajeros, cuidaban a los enfermos en hospitales…preservaron la cultura y copiaron miles de manuscritos para que no se perdieran…un ejemplo de como la Iglesia valerosamente se ocupaba del hombre lo tenemos durante la gran Peste Negra de 1348, mientras los médicos abandonaban la lucha por no conocer remedio efectivo, la Iglesia le hizo frente y un dato de la época nos da la medida: De veintiocho Cardenales, nueve murieron, de sesenta y cuatro Arzobispos, veinticinco murieron, de trecientos setenta y cinco Obispos, doscientos murieron junto a millares de sacerdotes en el cumplimiento de su deber, de esto no se habla… .y asi pudieramos seguir por páginas y páginas…

Emeric
02/01/2016, 15:19
la Salvación existe y hay que merecerla personalmente, hay que obrar para ellaOtra herejía católica. Psssss ...

Emeric
20/03/2016, 22:22
Nadie te respalda, Ciro ...

Emeric
23/03/2016, 08:51
¿ Lo hará tu hermano Rodri ?

Emeric
24/03/2016, 06:52
Silencio sepulcral ...

Ciro
24/03/2016, 07:04
Otra herejía católica. Psssss ...

Lutero hizo lo que quiso, durante muchos años profesó la religión católica y estuvo aceptando la fe católica.

Yo no recuerdo nunca que ningún protestante haya pedido perdón jamás por nada, ni siquiera por la conquista de Norte América, ni por defender la esclavitud, ni por el "caso Snowden", etc..

Nada es nada.

Vuelvo a repetir la Inquisición española trajo mucho bien, excepto para los protestantes. Por supuesto que hay que aceptar a lo largo de los siglos los pecados cometidos por la Iglesia, porque cada vez que cometemos un pecado crucificamos, otra vez a Cristo, y porque la Iglesia es una Iglesia de perdón y reconciliación.

Emeric
24/03/2016, 08:13
hay que aceptar a lo largo de los siglos los pecados cometidos por la Iglesia, porque cada vez que cometemos un pecado crucificamos, otra vez a Cristo
Aprendan de su hermano Ciro, amig@s católic@s.

Emeric
28/03/2016, 11:40
Rodri : ¿ Qué te parece el post 56 ?

Emeric
31/03/2016, 16:41
https://www.youtube.com/watch?v=wyNy4nJHK7Q

Emeric
08/04/2016, 10:21
Rodri : ¿ Qué te parece el post 56 ?A ver, Rodri ...

Africano
08/04/2016, 10:23
Mayoyi sigue asesinando y nada de perdon

Emeric
08/04/2016, 16:19
Mayoyi sigue asesinando y nada de perdonPor favor, Afriiiiiiii ...

Emeric
27/04/2016, 18:06
No contesta Afri ...

Ciro
27/04/2016, 18:40
https://www.youtube.com/watch?v=wyNy4nJHK7Q

Esto es fantasía. Jejejejejejejejejejejejejeje ya te han engañado bien jejejejejejejejejejejejejejejeje

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRrQZH0Od2v4-XWFgo12H46io9PQJJoJWIpr1ACa3IR3I-42kx7

Emeric
27/04/2016, 18:45
Esto es fantasía.Dices eso porque eres católico fanático. Otros católicos objetivos reconocen la historicidad de las atrocidades de la Inquisición católica, comenzando con Juan Pablo II.

Ciro
27/04/2016, 18:51
Esas imágenes son mentira y está comprobado. Es igual que no me creas, ya te han engañado bien. Lo siento.

¿Tú te crees que todos los católicos somos doctos o sabemos algo de nuestra historia?

Emeric
27/04/2016, 18:56
Si crees que JP II metió la pata ...

Emeric
22/05/2016, 17:29
Dilo claramente ... ¿ Ah, Ciro ?

Emeric
30/05/2016, 09:03
¿ Por qué callas, Ciro ??????

Ciro
30/05/2016, 11:39
La Iglesia por medio de S.J.P.II pidió perdón por todos los pecados cometidos durante su existencia, en el pasado y presente. Y ello incluye a los pecados cometidos por hombres de la Iglesia en la Inquisición.

Pero a la vez que pide perdón, debe de ser correspondida con el perdón a quien se le pide. No sirve de nada, para los demás, no para la Iglesia, pedir perdón y no ser perdonada por ellos. Y ser perdonada indica ya no hablar más de este asunto en el presente y en el futuro y, a la vez, convivir para un mundo más humano entre todos.

Por ello, a su vez, la Iglesia perdona todos los pecados que le han sido hechos en el pasado y en el presente, y pone a disposición de todos la herencia de Cristo, ella misma y la salvación del género humano a través de ella.

NuevoZoroastro
30/05/2016, 12:47
Con 13 años vi una exposición de instrumentos de tortura y muerte de la Inquisición que montaron en una antigua bodega de Puerto de Santa María (Cádiz, España). Fue impactante.

Aunque bien es cierto que a causa de la "leyenda negra" se ha exagerado mucho el número de torturados y asesinados por la Inquisición española, cuando en otros países fue peor. En España, por ejemplo, no existió la famosa "caza de brujas", que originó la muerte de miles de mujeres en otros puntos de Europa y América.

Lo que no entiendo es que se disculpen por esas canalladas y sin embargo un inquisidor como Pedro Arbués siga siendo considerado santos. U otros como Gregorio VII, Esteban I de Hungría o Gerardo Sagredo. Deberían comenzar por enmendar esas cosas en vez de solo pedir disculpas.

Emeric
30/05/2016, 16:08
La Iglesia por medio de S.J.P.II pidió perdón por todos los pecados cometidos durante su existencia, en el pasado y presente. Y ello incluye a los pecados cometidos por hombres de la Iglesia en la Inquisición.Entonces, reconoces por fin que tu religión sí que cometió HORRORES durante la Inquisición. Me alegro.

Ciro
30/05/2016, 17:58
Lo siento no me he expresado bien. Vamos poco a poco. La Iglesia es Santa y no contiene error alguno.

¿Esto se entiende?

NuevoZoroastro
30/05/2016, 18:54
Lo siento no me he expresado bien. Vamos poco a poco. La Iglesia es Santa y no contiene error alguno.

¿Esto se entiende?La "Iglesia" no es un ente, así que no puede tener atributos de un ente. cualquier iglesia la forman personas, seres humanos. Y donde hay seres humanos hay de todo.

Emeric
06/06/2016, 09:03
¿Captaste eso, Ciro ? Post 78.

Ciro
06/06/2016, 16:59
Actúa Dios en ella. Jesús es la cabeza, y el ES es el que la santifica.

Esto ya no la hace un ente, sino que ya trasciende a lo sobrenatural su naturaleza. Por ejemplo.

San José de Cupertino (1603-1663), patrono de estudiantes y conocido como el santo volador, fue bendecido por Dios con muchos milagros que él siempre atribuía a la intercesión de la Santísima Virgen María.


https://www.aciprensa.com/noticias/7-hechos-sobrenaturales-en-la-vida-de-san-jose-de-cupertino-13084/

7 casos comprobados que vivieron años sin comer comida


La abstinencia absoluta de alimentos sólidos durante más de unas cuantas semanas es imposible fisiológicamente, sin embargo hay una cuantos casos en la historia en que personas han sobrevivido durante años comiendo solamente la eucaristía, la hostia consagrada, que luego de esta consagración sacerdotal los católicos creen que se transforma en el cuerpo y la sangre de Jesucristo.


http://forosdelavirgen.org/62830/siete-mujeres-santas-que-vivieron-durante-anos-alimentandose-solo-con-la-eucaristia-2013-05-08/

Emeric
06/06/2016, 17:18
La "Iglesia" no es un ente, así que no puede tener atributos de un ente. cualquier iglesia la forman personas, seres humanos. Y donde hay seres humanos hay de todo.Aprende, Ciro ...

Emeric
14/06/2016, 16:49
¿ Captaste eso, Ciro, o todavía no ?

Emeric
25/08/2016, 18:17
https://www.youtube.com/watch?v=rLKTinysDLU

Emeric
25/09/2016, 06:43
¿ Captaste eso, Ciro, o todavía no ?Hace días que Ciro no participa. Espero que esté bien de salud.

Emeric
28/10/2016, 20:23
Ya volvió, y está bien. :clap2:

Ciro
29/10/2016, 06:41
Es que lo que estáis comentando se separa de la doctrina de la Iglesia.

No hubo tales hechos de la Inquisición que exponéis por ejemplo en la respuesta 83, y por supuesto los que formamos el Cuerpo de la Iglesia, siempre vamos unidos, en camino, hacia la santificación.

Por ejemplo nuestro primer Papa (jejejejejejeje) San Pedro fue un pecador. No le impidió ser Santo.

Otro insigne Santo nuestro San Pablo también fue un pecador.

Son ejemplos de que no comprendéis qué es la Iglesia de Cristo.

Emeric
29/10/2016, 06:43
No hubo tales hechos de la Inquisición que exponéis por ejemplo en la respuesta 83Confirmas que eres negacionista. :nod:

Ciro
29/10/2016, 06:45
No, simplemente que os han engañado.

Emeric
29/10/2016, 16:00
No, simplemente que os han engañado.Lo dices, pero no puedes contradecir los hechos.

Emeric
23/12/2016, 07:13
Sigan enterándose ... :yo:

Emeric
31/12/2016, 14:53
Te toca, Miguelpilot, nuevo forista católico. :yo:

Emeric
02/01/2017, 20:11
¿ No te gusta la historia de tu religión ?????

Emeric
03/01/2017, 14:12
Parece que no. :noidea:

Emeric
06/01/2017, 19:04
Calla ese católico.:lol:

Emeric
07/01/2017, 08:28
¿ No te gusta la historia de tu religión ?????¿ Ah, Miguelpilot ??????

Emeric
09/01/2017, 20:01
Miguelpilot no sabe dónde meterse. :lol:

Emeric
01/04/2017, 06:53
A qui le tour ????

Emeric
25/07/2017, 09:52
Huyen los católicos. :bolt:

Emeric
10/08/2017, 08:16
Los comprendo ... :lol:

Emeric
27/08/2017, 05:21
¿ No te gusta la historia de tu religión ?????¿ Ah, Kerigma ???????

Emeric
30/08/2017, 13:39
Y es católico ... :lol:

Emeric
05/09/2017, 11:40
¿ Crees que JP II se equivocó al pedir perdón por los HORRORES de la Inquisición, Kerigma ?

Emeric
07/09/2017, 20:39
Dinos, chicooooo ... :whip:

Emeric
10/09/2017, 11:17
A ver, Kerigma ... :attention

Emeric
10/09/2017, 22:21
No vienes. Why ?????

Emeric
16/09/2017, 20:54
Tema candente para tu religión, pero es para que recapaciten.

Emeric
19/09/2017, 04:21
Who's next ????

Emeric
21/09/2017, 16:46
¿ Crees que JP II se equivocó al pedir perdón por los HORRORES de la Inquisición, Kerigma ?¿ Qué te pasa que no contestas ?????

Emeric
21/09/2017, 20:12
Se te acabó la inspiración divina, ¿ eh ??? :eyebrows:

Emeric
21/09/2017, 20:29
Por lo visto, así es. :lol:

Emeric
22/09/2017, 21:29
Sigan leyendo, y opinando. :yo:

Emeric
23/09/2017, 16:11
Who's next ??????

Emeric
24/09/2017, 16:05
¿ Crees que JP II se equivocó al pedir perdón por los HORRORES de la Inquisición, Kerigma ?Dinos, chicoooooo .......

Emeric
25/09/2017, 20:01
No hay modo. :noidea:

Emeric
06/10/2017, 03:58
Si otro católico desea contestar mi pregunta ...

Emeric
21/11/2017, 15:19
A ver, f82, de México ... :whip:

Emeric
12/12/2017, 08:06
Ya no participa esa amiga católica. :cry:

Emeric
23/12/2017, 06:21
Los católicos brillan por su ausencia ...

Emeric
22/01/2018, 09:00
¿ Crees que JP II se equivocó al pedir perdón por los HORRORES de la Inquisición, Kerigma ?Mi pregunta sigue sin respuesta. :eyebrows:

Emeric
10/02/2018, 11:07
Cuando el Papa J.P. II pidió perdón por los pecados cometidos por la Iglesia, muchos temieron que fuera un hecho que no sirviera a reconciliar la Iglesia con las personas reacias a la Iglesia por ello ordenó escribir, en una comisión teológica, "memoria y reconciliación la Iglesia y las culpas del pasado" buscando que se comprendiera el verdadero significado alcanzado por tal petición de perdón de toda la ICAR:

"No pocos han subrayado el incremento de credibilidad de los pronunciamientos eclesiales, consiguiente a estos comportamientos. No han faltado, sin embargo, algunas reservas, expresión sobre todo del malestar unido a contextos históricos y culturales particulares, en los que la simple admisión de culpas cometidas por los hijos de la Iglesia puede asumir el significado de una cesión ante las acusaciones de quien es, por prejuicios, hostil a ella. Entre consenso y malestar se advierte la necesidad de una reflexión que esclarezca las razones, las condiciones y la exacta configuración de las peticiones de perdón relativas a las culpas del pasado.


De esta necesidad ha intentado hacerse cargo, elaborando el presente texto, la Comisión Teológica Internacional, en la que están representadas culturas y sensibilidades diversas en el interior de la única fe católica. En el texto se ofrece una reflexión teológica sobre las condiciones de posibilidad de los actos de purificación de la memoria, unidos al reconocimiento de las culpas del pasado. Las preguntas a las que se intenta responder son: ¿por qué llevar a cabo tales actos?, ¿quiénes son los sujetos adecuados?, ¿cuál es su objeto y cómo determinarlo, conjugando correctamente juicio histórico y juicio teológico?, ¿quiénes son los destinatarios?, ¿cuáles las implicaciones morales?, ¿cuáles los efectos posibles sobre la vida de la Iglesia y sobre la sociedad? La finalidad del texto no es, por tanto, someter a examen casos históricos particulares, sino esclarecer los presupuestos que hagan fundado el arrepentimiento relativo a las culpas pasadas."

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20000307_memory-reconc-itc_sp.html¿ Te enteras, Kerigma ?

Emeric
06/03/2018, 19:07
Destructordemasones ni se asoma. :lol:

Emeric
08/03/2018, 09:36
Lo comprendo. Juan Pablo II lo ha dejado anonadado. :pound:

Emeric
21/03/2018, 06:36
Who's next ???

Emeric
05/05/2018, 05:02
Huyen los católicos ... :bolt:

Emeric
04/06/2018, 06:07
Aprende de tu propio Papa, EL SANTO, católico. :yo:

Emeric
22/07/2018, 18:01
Tú también, Kerigma.

Emeric
24/07/2018, 04:06
No vienes, ¿ eh ??????? :lol:

Emeric
26/07/2018, 05:08
¿ Crees que JP II se equivocó :doh: al pedir perdón por las barbaridades cometidas durante la "Santa Inquisición" ????

Dinos, chico, por fa ... :pray:

Emeric
26/07/2018, 14:11
Huyen los católicos ... :bolt:Incluyendo a Ciro, quien está conectado en este mismo instante ....

Emeric
26/07/2018, 15:01
Llego yo, y él se evapora. :lol:

Emeric
26/07/2018, 15:17
¿ Ah, Cirooooooooo ?????

Emeric
26/07/2018, 19:34
¿ Tanto te molesta este tema, que no quieres abordarlo ????????

Emeric
27/07/2018, 16:39
Calla Ciro ... :lol:

Emeric
27/07/2018, 19:38
Así son nuestros católicos.

Emeric
05/08/2018, 19:21
Entérate, Perso, otro católico ... :yo:

Emeric
08/08/2018, 16:38
Ambos siguen bien calladitos. :pound:

Emeric
07/10/2018, 10:02
Entérate, el corcel, otro católico ....

Emeric
23/11/2018, 10:15
Tú también, kerigma, otro católico. :yo:

Emeric
12/12/2018, 21:21
Entérate, Cristian Candia=destructordemasones, católico boliviano. :whip:

Emeric
14/12/2018, 14:25
Se quedó MUDO. :lol:

Emeric
15/12/2018, 15:42
¿ Tanto te molesta este tema, que no quieres abordarlo ????????¿ Ah, Cristian Candia ????????

Emeric
16/12/2018, 20:55
Silencio sepulcral. :rip:

Emeric
19/12/2018, 02:54
Normal, pues ya todos saben que lo desenmascaré. :peace:

Emeric
19/12/2018, 15:33
Wanted catholics !!!!

Emeric
19/12/2018, 15:56
Entérate, Cristian Candia=destructordemasones, católico boliviano. :whip:Para DIFAMAR, vienes volando, pero para DEBATIR, te tragas la lengua. :lol:

Emeric
19/12/2018, 16:29
Who's next ??????

Emeric
21/12/2018, 15:19
¿ Ven que Cristian Candia NO DEBATE ???????? :doh:

destructordemasones
21/12/2018, 15:44
cuando emeric habla de debatir NO LE CREAN "el no cree sino se burla pues ese es su OBJETIVO" y lo hace con zaña del Dios biblico asi sea con cualquier creyente. emeric JAMAS aceptara tales creencias como que Dios es amor y justicia(debatir es intercambiar ideas) porque su solo fin es "jugar al dizque denunciador de religiones" y es en ese absurdo plan tal como se ha visto y se seguira viendo que no hay otro camino que sacarlo de monografias por cualquier medio

por eso exactamente es TEOFOBO e IRRELIGIOSO su base siempre sera el prejuicio a la teologia biblica cristiana por ende a las religiones y constumbres de estas expresadas por creyentes NO ateos....su ateismo es materialista recalcitrante y BLASFEMO
[
https://i66.servimg.com/u/f66/18/06/10/04/ab5lj610.jpg

doonga
21/12/2018, 17:15
emeric JAMAS aceptara tales creencias como que Dios es amor y justicia(debatir es intercambiar ideas)

Dices bien: debatir es intercambiar ideas. Debatir NO ES aceptar las ideas que se debaten.

Emeric
21/12/2018, 21:06
¿ Ven que Cristian Candia NO DEBATE ???????? :doh:No puede; no sabe. :drama:

Emeric
25/12/2018, 13:56
Who's next ??????

Emeric
28/12/2018, 00:34
Catholics :

Where have you gone ????

Emeric
29/12/2018, 21:01
Les da vergüenza ... :redface:

Emeric
01/01/2019, 05:08
Eso si es bíblico Jehová mando a matar a mucha gente en el Antiguo Testamento.Tranquilo, que el N.T. anuncia que lo seguirá haciendo (lee Apocalipsis).

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Emeric
03/01/2019, 22:07
A ver si nuevos foristas católicos abordan este tema ahora en el 2019 ...

Emeric
04/01/2019, 16:57
¡ Anímense, :hail: papálatras ! :whip:

Emeric
06/01/2019, 22:21
Católicos : ¿ Creen ustedes que su Papa se equivocó al pedir perdón ???????

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Emeric
07/01/2019, 19:32
Gracias TROLLITO por subir mis temas. :yo:

Emeric
04/03/2019, 13:11
Catholics WANTED !!!!!! :attention

Emeric
17/03/2019, 06:40
¿ Qué les pasa que no vienen ?????? :lol:

Emeric
20/03/2019, 17:36
Sigue MUDO destructordemasones. :lol:

Emeric
26/03/2019, 08:35
el Papa Juan Pablo II -durante las celebraciones del milenio realizadas por la Iglesia Católica en el 2000- pidió perdón por los pecados cometidos por los católicos en nombre de la fe, a lo largo de la historia, incluyendo los abusos cometidos durante la Inquisición.Lástima que hayan seguido cometiendo otra clase de pecados como los son la pedo-criminalidad, las violaciones de monjas ...