Ver la versión completa : El NEOMARCIONISMO de la ABIP de Oswaldo
ABIP significa “Associação Bíblica Internacional de Pesquisa" :
http://www.verdadesbiblicas.com.br/?page_id=1431
Oswaldo : ¿ Cuántas congregaciones tiene la ABIP en Brasil ?
Según ese enlace, Olavo S. Pereira fundó la ABIP en 1997.
Desearía saber si tienen sucursales en otros países latinoamericanos.
El credo de la ABIP dice :
2. Cremos que Jesus se tornou Filho de Deus pela ação do Espírito Santo, na ressurreição.
----------
Grave error doctrinal, pues Jesucristo ya era el Hijo de Dios desde antes de Su resurrección.
Hay también quienes creen que Jesucristo se convirtió en el Hijo dizque cuando fue bautizado. Absurdo.
Ambos grupos son adopcionistas.
Estás conectado, Oswaldo.
Para los que saben portugués (brasileiro) :
https://www.youtube.com/watch?v=BNnRlAvFg1Q
oswaldo8553
13/10/2015, 20:34
ABIP significa “Associação Bíblica Internacional de Pesquisa" :
http://www.verdadesbiblicas.com.br/?page_id=1431
Oswaldo : ¿ Cuántas congregaciones tiene la ABIP en Brasil ?
Quieres saber las cantidades de congregaciones solo para cotillear; no para conocer los fundamentos doctrinarios o las bases teológicas. Así que no informo nada sobre ABIP. Pregunta directamente a ellos lo que tú tienes la curiosidad.
Quieres saber las cantidades de congregaciones solo para cotillearNo. Es que encuentro extraño que no haya iglesias neomarcionistas en Puerto Rico.
Cuando estuve predicando en Venezuela, tampoco supe de ninguna congregación neomarcionista.
Hay también quienes creen que Jesucristo se convirtió en el Hijo dizque cuando fue bautizado. Absurdo.
Ambos grupos son adopcionistas.Oswaldo no me refuta esto. Que conste.
Oswaldo no me refuta esto. Que conste. El neomarcionismo actual pareciera estar bastante dividido. He conocido un joven que considera al YHVH veterotestamentario como el verdadero Satanás o 'dios de este mundo', y hace la separación entre Satanás y Lúcifer, considerando a Lúcifer como una buena entidad, impartidora de la iluminación, pero he notado que no puede responder claramente si Lúcifer para él es el mismo Cristo. Pienso que esta corriente neormacionista - la cual va captando varios adeptos, al menos por facebook - tiene una 'ensalada'en la cabeza
Como para que tengan una idea, esta corriente neomarcionista - adenominacional, por supuesto - considera que "somos seres divinos cuya conciencia ha sido oprimida por una mente foránea que nos ha impreso la figura de un Dios externo, celoso, cruel y vengativo , una deidad dispuesta a encadenar al hombre a tal punto de que no lo quede más remedio que creer aquella cita que dice "polvo eres y en polvo te convertirás".
Ellos sostienen firmemente que la verdad es que "somos espíritu", y que nuestros cuerpos físicos sólo nos abandonarán al momento de morir para revelar lo que en realidad somos: conciencia, amor. Según ellos " tú eres el verdadero Dios, y Dios eres tú". Y adhieren a la creencia de un Cristo universal, reconocen muchos pasajes del Cristo del Nuevo Testamento, pero aun tengo qué ver qué sucede si les pregunto acerca del Cristo del Apocalipsis, especialmente texto Ap 13: 14 al 16. Aparte de los textos de los Evangelios donde se describe a un Jesús agresivo en determinadas circunstancias.
El neomarcionismo actual pareciera estar bastante dividido.Mejor todavía. Y ni siquiera tienen su propia "b"iblia neomarcionista. Je, je ...
aun tengo qué ver qué sucede si les pregunto acerca del Cristo del Apocalipsis, especialmente texto Ap 13: 14 al 16. Aparte de los textos de los Evangelios donde se describe a un Jesús agresivo en determinadas circunstancias.Oswaldo prefiere ignorar esos pasajes.
tiene una 'ensalada'en la cabezaDesafortunadamente, así es. Y ése es uno de los efectos perjudiciales de los cristopaulinos cuando quisieron separarse del judaísmo al mismo tiempo que rescataban cosas del AT para crear su nueva religión.
Según ellos " tú eres el verdadero Dios, y Dios eres tú". Oswaldo : ¿ Es cierto eso que dice Mary ?
Mi pregunta, Oswaldo, por fa ...
Desafortunadamente, así es. Y ése es uno de los efectos perjudiciales de los cristopaulinos cuando quisieron separarse del judaísmo al mismo tiempo que rescataban cosas del AT para crear su nueva religión.
Solo para tu información Emeric
El canon de los judíos: ellos sólo aceptan 39 libros del Antiguo Testamento. No aceptan ningún libro del Nuevo Testamento.
El canon de los católicos: aceptamos los 46 libros del Antiguo Testamento y los 27 libros del Nuevo Testamento. En total: 73.
No es que rescatábamos cosas del A.T. de los judíos es que aceptamos todos los libros del A.T. a diferencia de los judíos. No confundas.
No es que rescatábamos cosas del A.T. de los judíos es que aceptamos todos los libros del A.T. a diferencia de los judíos.
http://ts1.mm.bing.net/th?id=OIP.M921aa1d4454319e5b19e8da50661d9c3H0&pid=15.1&w=103&h=102&p=0 ¡ Qué barbaridad !!!!!!!!
Post 16, Oswaldo.
También te espero en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66791-Oswaldo-Danos-el-CANON-del-NT-que-el-NEOMARCIONISMO-que-profesas-ACEPTA
Porque25 también es neomarcionista, pero no viene por aquí ...
Porque25, otro neomarcionista :
¿ Eres miembro de la ABIP ?
Contéstame, chico, ya que estamos debatiendo ahora mismo en otros hilos ...
No hay modo de que Porque25 complazca mi petición ...
Ya que hablas esta lengua, aprende, Oswaldo :
http://www.cacp.org.br/a-seita-jeova-falso-deus/
Porque25, otro neomarcionista :
¿ Eres miembro de la ABIP ?Espero que me contestes, ahora en el 2016.
Porque25 también es neomarcionista, pero no viene por aquí ...Es bastante monotemático ...
Quizás Esperanza, nueva forista española, sepa algo de esto ...
Reitero mi invitación a Esperanza. Post 28.
¿ Entienden por qué el neomarcionismo es un fracaso ?
Existen poquísimas congregaciones neomarcionistas. Mejor es así ...
María Laura : ¿ Eres neomarcionista ?
Los que entienden portugués, pueden apreciar en el siguiente artículo, cómo los neomarcionistas identifican a YHVH con Satanás.
http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif
http://www.verdadesbiblicas.com.br/?p=2229
María Laura : ¿ Eres neomarcionista ?Dinos claramente si crees que YHVH es Satanás.
http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif
No vino Esperanza ...Observo que cuando Esperanza no está conectada, María Laura o Porque25 lo están .... Y viceversa ...
Y ahora tenemos a Ruth Esther, otra "hipóstasis" de Porque25 ... Psssss ...
Observo que cuando Esperanza no está conectada, María Laura o Porque25 lo están .... Y viceversa ...Ahora está Esperanza.
Ahora está María Laura ...
El credo de la ABIP dice :
2. Cremos que Jesus se tornou Filho de Deus pela ação do Espírito Santo, na ressurreição.
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Grave error doctrinal, pues Jesucristo ya era el Hijo de Dios desde antes de Su resurrección.¿ Apruebas eso que he citado, o lo condenas, Esperanza ?
Contéstame, chicaaaaaaa ....
Estás conectada esta mañana. Ven ....
Oswaldo está conectado esta noche ...
oswaldo8553
19/07/2016, 20:44
Aunque yo personalmente sea afiliado a la ABIP, esto no quiere decir que nosotros tengamos todos exactamente las mismas opiniones.
La ABIP es un grupo de estudios y los participantes son libres para tener ideas propias, las cuales son debatidas en conjunto, para tentar conseguirse un consenso.
El punto común para todos de ABIP es que Jehová y el Dios Padre son personas diferentes. El otro punto común es que Dios Padre y Jesús (el Hijo) tienen la misma esencia, así como también el Espíritu Santo.
La ABIP no es una secta, como piensan algunas personas, sino un grupo de estudios que se reúnen semanalmente, y por causa de esto, no existen liturgias en sus reuniones, las cuáles son comunes en las religiones. Además, los participantes son libres para frecuentar una iglesia cristiana, si así ellos lo quisieren.
http://www.demiurgo.decifrado.oswnet.com/page_02.htm
Aunque yo personalmente sea afiliado a la ABIP, esto no quiere decir que nosotros tengamos todos exactamente las mismas opiniones.Gracias por indicarnos que ustedes también están divididos.
oswaldo8553
20/07/2016, 22:01
Gracias por indicarnos que ustedes también están divididos.
A pesar de las diferencias en algunos aspectos, esto no significa que no deba haber respeto y valoración de los puntos de vista de todos aquellos que participan en ABIP.
La opinión generalizada puede significar la sumisión por la imposición de una secta o religión. Cuando el cristianismo comenzó a castigar a los que pensaban diferente, dejó de ser el auténtico Evangelio de Jesucristo para convertirse en simplemente un movimiento religioso más.
Creo que las personas deben ser libres para considerar todo antes de cerrar opiniones. Jesús nunca expulsó un discípulo que pensaba diferente de él durante todo su ministerio. Él siempre les enseñó a través de su propio ejemplo de vida.
Como dijo Pablo en 1 Tesalonicenses 5:21 … Examinadlo todo; retened lo bueno.
http://www.demiurgo.decifrado.oswnet.com/page_02.htm
Jesús nunca expulsó un discípulo que pensaba diferente de él durante todo su ministerio.Normal, pues ni siquiera tenían un N.T. Eran bastante ignorantes de las cosas de Dios (A.T.).
oswaldo8553
29/07/2016, 22:24
Normal, pues ni siquiera tenían un N.T. Eran bastante ignorantes de las cosas de Dios (A.T.).
Los discípulos de Jesús conocían solo el Viejo Testamento durante todo el ministerio de Maestro, aunque Jesús les tenga revelado sus mandamientos.
Ellos estaban llenos de las doctrinas absurdas de Jehová. Algunos de ellos eran muy religiosos, como Pedro, que era fariseo, y nunca comió la comida “prohibida” por la ley de Jehová (Hechos 10:14).
Ellos tenían prejuicio contra las mujeres y contra los extranjeros, porque la ley de Jehová así les fuera ensenada.
Ellos solo tuvieran la revelación de las cosas del Dios Padre después del Pentecostés, cuando el Espíritu Santo empezó a revelarles todo lo que Jesús había les enseñado.
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
Los discípulos de Jesús conocían solo el Viejo Testamento durante todo el ministerio de Maestro, aunque Jesús les tenga revelado sus mandamientos.
Ellos estaban llenos de las doctrinas absurdas de Jehová.Lo siento, pero Jesucristo leyó en público un pasaje del A.T. donde se declara enviado por Jehová. Para que veas tu error.
oswaldo8553
31/07/2016, 20:55
Lo siento, pero Jesucristo leyó en público un pasaje del A.T. donde se declara enviado por Jehová. Para que veas tu error.
Eso que dices que Jesucristo leyó en público un pasaje del VT donde tendría se declarado enviado por Jehová ocurrió en la sinagoga, cuando le pidieron para leer un texto de las Escrituras y Jesús citó Isaías 61:1.
Sin embargo, si comparamos el texto de Lucas 4:18 con el texto correlato de Isaías 61:1, veremos que en vez de “El espíritu de Jehová está sobre mí…”, Jesús usó la expresión “El Espíritu del Señor está sobre mí…”.
A propósito, Jesús usó la palabra "Kurios" que significa "Señor", en vez de usar YHVH, como estaba en el original del Viejo Testamento. El espíritu de Jehová no podría estar sobre Jesús, pues eran espíritus contradictorios.
Jesús adaptaba los textos del VT, en las cosas que no se aplicaban con su mensaje y principios. Así que, Jesús no solo fragmentaba, pero daba su propia versión en lo que no correspondía a los enseñamientos que había recibido de su Padre.
En ese mismo texto, Jesús omitió la expresión “venganza” del texto de Isaías 61:2, porque la venganza es incompatible con su Evangelio.
De la misma forma, todos los textos del VT que Jesús usó fueran debidamente adaptados para su mensaje coherente y llena de sabiduría. En los textos de las Escrituras que eran totalmente incompatibles de sus mandamientos, así como el principio absurdo del revide “ojo por ojo, diente por diente”, Jesús dio su propia versión, diciendo: “Pero yo os digo…” (Mateo 5:38).
http://www.demiurgo.decifrado.oswnet.com/page_02.htm
Eso que dices que Jesucristo leyó en público un pasaje del VT donde tendría se declarado enviado por Jehová ocurrió en la sinagoga, cuando le pidieron para leer un texto de las Escrituras y Jesús citó Isaías 61:1.
Sin embargo, si comparamos el texto de Lucas 4:18 con el texto correlato de Isaías 61:1, veremos que en vez de “El espíritu de Jehová está sobre mí…”, Jesús usó la expresión “El Espíritu del Señor está sobre mí…”. Lo que cuenta es el texto hebreo; no lo que pusieron los LXX.
oswaldo8553
01/08/2016, 20:25
Lo que cuenta es el texto hebreo; no lo que pusieron los LXX.
Lo que cuenta son los dos textos. No soy como Marción que rechazaba libros y textos de la Bíblia.
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
Los LXX pusieron Señor en pasajes del AT que dicen YHVH, pero sabemos que ese Señor se refiere a YHVH. No es a nadie más.
oswaldo8553
01/08/2016, 21:10
Los LXX pusieron Señor en pasajes del AT que dicen YHVH, pero sabemos que ese Señor se refiere a YHVH. No es a nadie más.
El espíritu de Jehová no podría ser lo mismo que estaba en Jesús, pues eran espíritus muy diferentes.
El espíritu de Jehová llenó Sansón (Jueces 14:5-9) y él despedazó un león como quien despedaza un cabrito.
Después, el espíritu de Jehová vino sobre él, y descendió a Ascalón, donde mató a treinta hombres de ellos (Jueces 14:19 y 20).
¿Piensas que ese mismo espíritu de violencia de Jehová podría estar sobre Jesús?
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
El Espíritu de Dios puede hacer tanto el Bien como el Mal, pues así es el Dios ambivalente de TODA la Biblia.
oswaldo8553
02/08/2016, 21:42
El Espíritu de Dios puede hacer tanto el Bien como el Mal, pues así es el Dios ambivalente de TODA la Biblia.
Los frutos del Espírito Santo de Dios Padre son todos para bien, como dice Gálatas 5:22-23:
Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza.
Así puedes ver que el Espíritu de Dios es muy diferente del espíritu de Jehová, el cual llenó Sansón con tamaña violencia que él despedazó un león como si fuera un cabrito (Jueces 14:5-9), y después mató a treinta hombres en Ascalón (Jueces 14:19 y 20).
Está claro por lo tanto que el Espíritu del verdadero Dios no hace tanto el bien como el mal, como dices, sino solo el bien.
http://www.demiurgo.decifrado.oswnet.com/page_02.htm
el Espíritu del verdadero Dios no hace tanto el bien como el mal, como dices, sino solo el bien.Falso.
Entérate en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65469-El-Dios-de-la-Biblia-es-la-Causa-Primordial-de-TODO-incluyendo-el-MAL?highlight=incluyendo+el+mal
oswaldo8553
26/08/2016, 20:14
[QUOTE=Emeric;797616][COLOR=#0000ff]Falso.
QUOTE]
¿Falso?
No estás cuestionando a mí, sino la Biblia, que dice en Santiago 1:17 que [I]toda [B]buena dádiva y todo don perfecto viene de lo alto, desciende del Padre de las luces, con el cual no hay cambio ni sombra de variación.
Él Espíritu de Dios solo actúa para bien. No es como el espíritu de Jehová que llenaba Sansón para exterminar los ejércitos inimigos, como llemos en Jueces 14:19 y 20 .
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
Oswaldo escribe :
"Santiago 1:17 que toda buena dádiva y todo don perfecto viene de lo alto, desciende del Padre de las luces, con el cual no hay cambio ni sombra de variación."
Cometes el error de basarte en un solo versículo de la Biblia. Hay montones que muestran que de Dios vienen también muchos males. Pssss ...
oswaldo8553
26/08/2016, 20:49
Oswaldo escribe :
"Santiago 1:17 que toda buena dádiva y todo don perfecto viene de lo alto, desciende del Padre de las luces, con el cual no hay cambio ni sombra de variación."
Cometes el error de basarte en un solo versículo de la Biblia. Hay montones que muestran que de Dios vienen también muchos males. Pssss ...
Haga como yo que doy las citas bíblicas de todo lo que expongo.
Danos las citas en el Nuevo Testamento de lo que te refieres para denigrar el Dios Padre.
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
Danos las citas en el Nuevo Testamento de lo que te refieres para denigrar el Dios Padre.
Todos las conocemos; tú también; no te hagas el inocente.
Dios mató a Ananías y a Safira en Hch. 5; mató al rey Herodes Agripa I en Hch. 12. También, en Jn. 3:36, dice que el que rehúsa creer en el Hijo, la IRA de Dios está sobre él. Así que el Padre también envía males. :nod:
oswaldo8553
27/08/2016, 21:15
Todos las conocemos; tú también; no te hagas el inocente.
Dios mató a Ananías y a Safira en Hch. 5; mató al rey Herodes Agripa I en Hch. 12. También, en Jn. 3:36, dice que el que rehúsa creer en el Hijo, la IRA de Dios está sobre él. Así que el Padre también envía males. :nod:
Una vez más, eses dos temas ya fueron respondidos en tópicos específicos, donde rechacé la tesis que Dios mató a Ananías y a Safira en Hechos 5 o que él mató al rey Herodes en Hechos 12.
Cuanto al texto de Juan 3:36, donde leemos que el que rehúsa creer en el Hijo, la IRA de Dios permanece sobre él, yo entiendo que la obra de Dios Padre es librar las personas de la ira del dios de este mundo, que es Jehová.
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
el que rehúsa creer en el Hijo, la IRA de Dios permanece sobre él, yo entiendo que la obra de Dios PadreEs bíblica, aunque no te guste.
oswaldo8553
28/08/2016, 18:22
Es bíblica, aunque no te guste.
En el texto de Juan 3:36, donde leemos que el que rehúsa creer en el Hijo, la IRA de Dios permanece sobre él, yo interpreto que solo hay una manera de alguien librarse de la ira del dios de este mundo (2 Corintios 4:4): es creer en el Hijo de Dios y someterse a él.
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
En el texto de Juan 3:36, donde leemos que el que rehúsa creer en el Hijo, la IRA de Dios permanece sobre él, yo interpreto que solo hay una manera de alguien librarse de la ira del dios de este mundoEstás asociando al Hijo con Satanás. :doh:
Oswaldo se esfumó. :bolt:
¿ Volverá algún día ??????? :noidea:
Si no vuelve él, quizás vendrá otro neomarcionista ...
Oswaldo se esfumó. :bolt:Y sin explicarnos por qué ... :noidea:
Si no vuelve él, quizás vendrá otro neomarcionista ...María Laura, por ejemplo ...
Desapareció Oswaldo de estos foros ...
¿ Vieron cómo ese neomarcionista identifica a Jehová con el dios de este siglo (el diablo) ???? :doh:
¡ Lo mucho que muestra su neomarcionismo, y lo poco que lo defiende !!! :doh:
Y eso que está conectada ...
Pero sigue sin venir ... :noidea:
Aunque yo personalmente sea afiliado a la ABIP, esto no quiere decir que nosotros tengamos todos exactamente las mismas opiniones.
La ABIP es un grupo de estudios y los participantes son libres para tener ideas propias, las cuales son debatidas en conjunto, para tentar conseguirse un consenso.
El punto común para todos de ABIP es que Jehová y el Dios Padre son personas diferentes. El otro punto común es que Dios Padre y Jesús (el Hijo) tienen la misma esencia, así como también el Espíritu Santo.
La ABIP no es una secta, como piensan algunas personas, sino un grupo de estudios que se reúnen semanalmente, y por causa de esto, no existen liturgias en sus reuniones, las cuáles son comunes en las religiones. Además, los participantes son libres para frecuentar una iglesia cristiana, si así ellos lo quisieren.
http://www.demiurgo.decifrado.oswnet.com/page_02.htmActualizo esto para Josafat, pues veo que este tema le interesa. :yo:
Desapareció Josa de estos foros. :bolt:
Oswaldo se esfumó. :bolt:Está conectado ahora mismo ....
oswaldo8553
09/11/2017, 16:56
A ver si viene ....
¿Que quieres?
¿ Vieron cómo ese neomarcionista identifica a Jehová con el dios de este siglo (el diablo) ???? :doh:Post 79, Oswaldo. No lo has comentado. Aquí te lo pongo. :yo:
oswaldo8553
09/11/2017, 18:29
¿ Vieron cómo ese neomarcionista identifica a Jehová con el dios de este siglo (el diablo) ????
El diablo no es el dios de este siglo, que es mencionado por Pablo en 2 Corintios 4:4, pues el dios de este siglo es Jehová.
El diablo es un mero testaferro, o sea, un secuaz que hace el “servicio sucio” a mando de Jehová, así como hizo en el pasado con Job, asesinando sus hijos, destruyendo sus propiedades, quitando sus benes y trayéndole una enfermedad maligna.
El Dios verdadero, el Padre (ABBA), quiere sacar a todos los que creen en su Hijo del reino de las tinieblas, pues en 1 Juan 5:19 leemos que el mundo entero está bajo el maligno.
Todos tienen oportunidad de librarse del señorío del príncipe de este mundo, el dios de este siglo. Sólo se tiene que querer con sinceridad, acercándose de Jesucristo.
Jesús dijo en Juan 8:32: “Conoceréis la verdad y la verdad os hará libres”. Así que la verdadera libertad ocurre cuando la persona tiene su mente abierta por el conocimiento de la verdad, que es Jesús.
En el texto de Juan 3:36, donde leemos que el que rehúsa creer en el Hijo, la IRA de “Dios” permanece sobre él, yo creo que no se trata del Dios verdadero, sino un “dios genérico”, y así, la conclusión es que solo hay una manera de alguien librarse de la ira del dios de este mundo: es creer en el Hijo del Dios Padre y someterse a él.
http://www.iabr.oswnet.com/page_04.htm
http://www.iabr.oswnet.com/sombra_versus_realidad_el_oscuro_y_el_verdadero.pd f
Como pueden verlo, Oswaldo niega que Job fuera siervo del Dios verdadero. :doh:
https://www.youtube.com/watch?v=1PaN6cxe6EY
Como pueden verlo, Oswaldo niega que Job fuera siervo del Dios verdadero. :doh:Y no lo desmiente. :lol:
Oswaldo se equivoca también cuando publica esto :
"el verdadero Dios Padre no envía “espíritus malos” para atormentar, matar o engañar a nadie".
MENTIRA :
Entérate, Oswaldo :
2 Tes. 2 :
8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.
Para que veas, Oswaldo, que el Dios "bueno" del N.T. es tan MAQUIAVÉLICO :twisted: como el del A.T., ya que se trata del mismo Dios. :nod:
Tu neomarcionismo queda, una vez más, destrozado. :smash:
Oswaldo se quedó meditando en eso. :pray:
Jehová y el Dios Padre son personas diferentes.O sea, crees que David servía y adoraba a Jehová, pero NO al Padre del Hijo. :doh:
Entonces, fue una farsa lo que escribió en el Salmo 23, y en otros más.
"Jehová es mi pastor; nada me faltará". :faint:
Subo esto para avecondor, otro neomarcionista que ha llegado a estos foros.
https://www.youtube.com/watch?v=YEDuaE0Nk5U
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