Ver la versión completa : Analicemos el CREDO de Luis Eduardo
Ya nos lo ha dado en otro tema, pero sin proveernos el nombre exacto de su congregación. ¿ Por qué ???????
Transcribo su credo a continuación :
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"compartimos las doctrinas siguientes:
1. El Nuevo Pacto, empieza con la muerte y resurrección de Cristo.
2. Pablo fue enviado a los Gentiles, los 12 apóstoles, a las 12 tribus de Israel.
3. El Viejo Pacto es literal y físico, el Nuevo Pacto es espiritual.
4. Cristo nació y ministró bajo el viejo pacto, Mateo Marcos, Lucas y Juan son libros biográficos mayormente de la vida de Cristo bajo la ley de Moisés, son libros del viejo pacto.
5. Toda la ley de Moisés caducó en la cruz.
6. La nación santa de Dios en el nuevo pacto, son los creyentes.
7. El templo de Dios en el Nuevo Pacto, son los creyentes.
8. La nueva Jerusalén en el Nuevo Pacto, son los creyentes.
9. El Nuevo Pacto, es una Alianza 100% espiritual.
10. El nuevo Pacto tuvo su Origen en la mente de Dios, antes de la fundación del mundo.
11. El Nuevo Pacto, es para todas las naciones.
12. La ley de Moisés, fue dada exclusivamente al pueblo de Israel, nunca a los gentiles. En el nuevo pacto, los gentiles, nada tienen ver con la ley de Moisés, más que solo para nuestra enseñanza del proceso de salvación.
13. En el N.P. somos salvos por gracia únicamente, sin necesidad de ninguna obra.
14. El N.P. se enseña, un solo Dios que se manifestó como padre en la creación, como hijo en la redención, y como Espíritu Santo en medio de los creyentes, su nombre es JESUCRISTO, EL NOMBRE REVELADO EN EL NUEVO PACTO.
15. El bautismo en agua, bautismos, aceite, circuncisión, fiestas, sábados etc., y todo rito en la carne que pertenecían al viejo pacto caducaron en Cristo, porque el cuerpo de cristo es espiritual ahora no carnal.
16. El Nuevo Pacto no tiene fin, es eterno.
17. Fuimos santificados con una sola ofrenda. Somos santos y sin manchas.
18. Legalmente delante de Dios, nuestra vieja naturaleza, fue crucificada juntamente con Cristo.
19. Legalmente fuimos resucitados juntamente con Cristo, solo hay una resurrección, para cada uno de nosotros, la nuestra ya se efectuó, juntamente con él.
20. En el nuevo pacto no existen nacionalidades ni razas, solo hay una nacionalidad, la espiritual.
21. En el nuevo pacto, Jesucristo es nuestro Shabatt, nuestro reposo espiritual eterno.
22. En el Nuevo Pacto se sirve a Dios en espíritu y en verdad, Dios es espíritu, Él
es nuestra cabeza, espiritual, y nosotros su cuerpo espiritual.
23. En el nuevo pacto, el cuerpo físico legalmente ante Dios está muerto.
24. En el nuevo pacto, todas las profecías están completas.
25. En el nuevo pacto desde Génesis hasta el Apocalipsis se cumplió en Cristo.
26. En el nuevo pacto la segunda venida de Cristo o segunda parusía, se cumplió en vida de la generación de Cristo y sus Apóstoles.
27. El nuevo pacto, enseña, que los postreros días o tiempos finales bíblicos fueron en vida de Cristo y sus Apóstoles.
28. El nuevo pacto enseña que todas las profecías y señales que habla Mateo 24, Lucas 21, fueron profecías exclusivas para el pueblo Judío y no gentil, y se cumplieron en el primer siglo de la era Cristiana.
29. El nuevo pacto enseña, que la gran tribulación fue el fin de la era del Antiguo Pacto, y fue exclusivamente para ponerle fin al Antiguo Pacto, y eso pasó en el siglo primero de la era Cristiana, que culminó con la destrucción del templo y la nación de Israel en el año 70 D.C.
30. El nuevo pacto enseña que el libro de Apocalipsis es la narración del principio y el fin del plan de redención desde el Génesis hasta el año 70 donde termina el tiempo de la última Generación del Viejo pacto y empieza el nuevo en plenitud.
31. El nuevo pacto enseña que el siglo malo que hablan las escrituras se refiere al Antiguo Testamento o viejo pacto, que el siglo venidero, que habla la biblia, se refiere al Nuevo pacto.
32, El nuevo pacto enseña, que estamos viviendo más allá de los tiempos finales bíblicos, y que ahora vivimos en cielos nuevos y tierra nueva, donde mora en el espíritu la justicia, la paz, y la vida eterna.
33. El centro de todas las escrituras es Cristo, por tanto todas las escrituras hablan y hacen referencia a Cristo.
34. Por tanto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, solo es una referencia a Jesucristo y esto se recibe por revelación de él mismo.
35. El siglo malo era el viejo pacto, el siglo venidero el nuevo pacto eterno.
36. El dios de este siglo que hablan las escrituras, se refieren a Moisés, él era el dios del viejo pacto.
37. Los 5 ministerios siguen vigentes en el nuevo pacto el día de hoy.
38. El diezmo no es bíblico en el nuevo pacto, las ofrendas y sus ofrendas de amor sí, pero nada es obligatorio.
39. En el nuevo pacto el diablo o satanás, no es un ser espiritual, sino todo aquello que hace oposición. Son acciones de la carne pensamientos o doctrinas de hombres.
40. En el nuevo pacto somos más que vencedores o sea ya eres vencedor por medio de Cristo".
5. Toda la ley de Moisés caducó en la cruz.
¿ Toda, Luis Eduardo ? ¿ Incluyendo el Decálogo ?
"14. El N.P. se enseña, un solo Dios que se manifestó como padre en la creación, como hijo en la redención, y como Espíritu Santo en medio de los creyentes, su nombre es JESUCRISTO, EL NOMBRE REVELADO EN EL NUEVO PACTO".
"34. Por tanto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, solo es una referencia a Jesucristo y esto se recibe por revelación de él mismo".
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Lo cual revela que eres neosabeliano = antitrinitario.
"28. El nuevo pacto enseña que todas las profecías y señales que habla Mateo 24, Lucas 21, fueron profecías exclusivas para el pueblo Judío y no gentil, y se cumplieron en el primer siglo de la era Cristiana.
29. El nuevo pacto enseña, que la gran tribulación fue el fin de la era del Antiguo Pacto, y fue exclusivamente para ponerle fin al Antiguo Pacto, y eso pasó en el siglo primero de la era Cristiana, que culminó con la destrucción del templo y la nación de Israel en el año 70 D.C".
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Lo cual revela que eres preterista.
"36. El dios de este siglo que hablan las escrituras, se refieren a Moisés, él era el dios del viejo pacto".
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Increíble. Y sin ninguna justificación bíblica ...
"39. En el nuevo pacto el diablo o satanás, no es un ser espiritual, sino todo aquello que hace oposición. Son acciones de la carne pensamientos o doctrinas de hombres".
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Increíble : Crees que Satanás no es un personaje bíblico.
"32, El nuevo pacto enseña, que estamos viviendo más allá de los tiempos finales bíblicos, y que ahora vivimos en cielos nuevos y tierra nueva, donde mora en el espíritu la justicia, la paz, y la vida eterna".
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Niegan la REALIDAD. ¿ Qué tipo de alucinógenos toman ustedes ???
"18.Legalmente delante de Dios, nuestra vieja naturaleza, fue crucificada juntamente con Cristo".
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¿ Por qué "legalmente" ?
¿ También crees que naciste sin pecaminosidad heredada y, por ende, sin pecabilidad ?
"26. En el nuevo pacto la segunda venida de Cristo o segunda parusía, se cumplió en vida de la generación de Cristo y sus Apóstoles".
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Entonces, ¡ qué porquería de reino estableció en la Tierra ! Psss ...
LuisEduardoP
02/10/2015, 13:40
5. Toda la ley de Moisés caducó en la cruz.
¿ Toda, Luis Eduardo ? ¿ Incluyendo el Decálogo ?
¿Que entiendes por "toda"? Ya no hay ley escrita (no olvidar que solo fue dada al pueblo judío, no así a los gentiles). Todos los mandamientos quedaron inmersos en los corazones de los hombres. YA NO HAY LEY ESCRITA.
LuisEduardoP
02/10/2015, 13:41
"14. El N.P. se enseña, un solo Dios que se manifestó como padre en la creación, como hijo en la redención, y como Espíritu Santo en medio de los creyentes, su nombre es JESUCRISTO, EL NOMBRE REVELADO EN EL NUEVO PACTO".
"34. Por tanto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, solo es una referencia a Jesucristo y esto se recibe por revelación de él mismo".
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Lo cual revela que eres neosabeliano = antitrinitario.
Al contrario, afirmo que es un solo Dios (sustancia) manifestado en tres formas.
LuisEduardoP
02/10/2015, 13:44
"28. El nuevo pacto enseña que todas las profecías y señales que habla Mateo 24, Lucas 21, fueron profecías exclusivas para el pueblo Judío y no gentil, y se cumplieron en el primer siglo de la era Cristiana.
29. El nuevo pacto enseña, que la gran tribulación fue el fin de la era del Antiguo Pacto, y fue exclusivamente para ponerle fin al Antiguo Pacto, y eso pasó en el siglo primero de la era Cristiana, que culminó con la destrucción del templo y la nación de Israel en el año 70 D.C".
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Lo cual revela que eres preterista.
WuaW, qué pecado más grande!!!
¿Que entiendes por "toda"?Toda es toda, incluyendo el Decálogo.
Al contrario, afirmo que es un solo Dios (sustancia) manifestado en tres formas.Lo cual revela que eres neosabeliano = antitrinitario.
WuaW, qué pecado más grande!!!Si tú lo dices ...
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:12
"18.Legalmente delante de Dios, nuestra vieja naturaleza, fue crucificada juntamente con Cristo".
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¿ Por qué "legalmente" ?
¿ También crees que naciste sin pecaminosidad heredada y, por ende, sin pecabilidad ?
No es que haya nacido sin pecaminosidad, aún sigo siendo carne y si mi espíritu no domina mis pensamientos malos puedo llegar a cometer actos que no son buenos. La biblia dice que nuestros pecados ya no son tomados en cuenta, no que ya no podemos pecar. Es decir, somos justificados en Cristo, su "acto" redentor nos ampara (legaliza) para que no se nos tome en cuenta nuestros (te incluyo) pecados.
V.P.
Isaías 53
3 Fue despreciado y desechado de los hombres, varón de dolores y experimentado en aflicción; y como uno de quien los hombres esconden el rostro, fue despreciado, y no le estimamos. 4 Ciertamente Él llevó nuestras enfermedades, y cargó con nuestros dolores; con todo, nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y afligido. 5 Mas Él fue herido por nuestras transgresiones, molido por nuestras iniquidades. El castigo, por nuestra paz, cayó sobre Él, y por sus heridas hemos sido sanados.…
Jeremías 31: 34.
"Porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado."
N.P.
Hebreos 10: 17.
"Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.”
2 Corintios 5:19.
Que Dios estaba en el Mesías (Cristo) reconciliando al mundo consigo mismo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y puso en nosotros la palabra de la reconciliación.
1 Pedro 2:24
..y El mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, a fin de que muramos al pecado y vivamos a la justicia, porque por sus heridas fuisteis sanados.
Gálatas 3:13
Cristo nos redimió de la maldición de la ley, habiéndose hecho maldición por nosotros (porque escrito está: MALDITO TODO EL QUE CUELGA DE UN MADERO),
1 Pedro 3:18
Porque también Cristo murió por los pecados una sola vez, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, muerto en la carne pero vivificado en el espíritu;
1 Juan 2:2
El mismo es la propiciación por nuestros pecados, y no sólo por los nuestros, sino también por los del mundo entero.
Lee despacio.... !!
¿ Y esto ?
¿ Por qué "legalmente" ?
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:19
Toda es toda, incluyendo el Decálogo.
¡Vaya! Por fin!
¡Vaya! Por fin!Entonces, crees que el Decálogo fue abrogado.
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:26
"39. En el nuevo pacto el diablo o satanás, no es un ser espiritual, sino todo aquello que hace oposición. Son acciones de la carne pensamientos o doctrinas de hombres".
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Increíble : Crees que Satanás no es un personaje bíblico.
Tú bien lo sabes cuál es el origen y significado de la palabra traducida como "Satanás" en la Biblia. Tu pentecostalismo heredó también al personaje que se inventó la Iglesia Romana para crear miedo, temor a quienes no le seguían. Habiéndose transcrito el mismo personaje (escrituras traducción latín) a las demás traducciones.
personaje que se inventó la Iglesia Romana para crear miedoVeo que NIEGAS la existencia del personaje bíblico literal Satanás. Que conste para todos.
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:30
"32, El nuevo pacto enseña, que estamos viviendo más allá de los tiempos finales bíblicos, y que ahora vivimos en cielos nuevos y tierra nueva, donde mora en el espíritu la justicia, la paz, y la vida eterna".
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Niegan la REALIDAD. ¿ Qué tipo de alucinógenos toman ustedes ???
Pues desarrolla los temas para ver quién se los toma los mejores alucinógenos: "cuáles eran los tiempos finales según la Biblia" "qué son los cielos y tierra nueva, según la Biblia" "La Justicia, La Paz y la Vida Eterna en el espíritu, según la Biblia".
"qué son los cielos y tierra nueva, según la Biblia" "La Justicia, La Paz y la Vida Eterna en el espíritu, según la Biblia".Pero eso NO es lo que vemos en la Tierra. No seas ingenuo.
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:41
Veo que NIEGAS la existencia del personaje bíblico literal Satanás. Que conste para todos.
No cambies el sentido, no niego el personaje en las traducciones actuales, porque ahí está, lo que niego es su traducción e influencia pagana y romana. El sistema religioso te ha presentado a un supuesto diablo cósmico que, según ellos, posee atributos semejantes a los de Dios, poder, sabiduría, omnisciencia, omnipresencia, etc. Un ser capaz de conocer e influir e incluso colocar pensamientos malos en nuestra mente y obligarnos a ejecutarlos. Un ser tan poderoso que fue capaz de rebelarse contra Dios en el mismísimo cielo, y con el cual, Dios tiene una lucha campal (a veces perdiendo una que otra batalla) y que se lleva o se está llevando a la mayoría de la humanidad al infierno.
Aceptar eso, es como aceptar que hay dos Dioses, uno bueno y otro malo. Lo cual, la Biblia no lo enseña, la Biblia enseña a un solo DIOS (no dos) TODOPODEROSO, al cual todos los ángeles están a su disposición, para diferentes fines.
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:42
Pero eso NO es lo que vemos en la Tierra. No seas ingenuo.
Ni siquiera te tomaste el tiempo para leer bien. Te lo vuelvo a escribir "La Justicia, La Paz y la Vida Eterna en el espíritu" No dice en lo material o en la carne.
no niego el personaje en las traducciones actuales, porque ahí está!!!!!!!!!!!!!!!
Ni siquiera te tomaste el tiempo para leer bien. Te lo vuelvo a escribir "La Justicia, La Paz y la Vida Eterna en el espíritu" No dice en lo material o en la carne.No inventes que con eso de "en el espíritu" muchos han inventado disparates. Son subjetividades sin base bíblica.
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:50
No inventes que con eso de "en el espíritu" muchos han inventado disparates. Son subjetividades sin base bíblica.
Estás como los Judíos estuvieron antes y hoy, esperando un mesías (un rey) que venga a poner paz y justicia terrenal, incluso algunos Vida Eterna en carne. jajajajjajaja, Por favor! Todo es espiritual, cuando entiendas eso, todas las cosas irán acomodándose en tu cabeza.
es como aceptar que hay dos Dioses, uno bueno y otro malo. Lo cual, la Biblia no lo enseñaLa Biblia muestra a YHVH como Autor del Bien y del Mal. ¿ No lo sabías ?
Estás como los Judíos estuvieron antes y hoy, esperando un mesías (un rey) que venga a poner paz y justicia terrenal, incluso algunos Vida Eterna en carne.Hablas como si eso no fuera necesario para la Tierra; por lo tanto, no lo deseas. No eres cristiano.
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:53
La Biblia muestra a YHVH como Autor del Bien y del Mal. ¿ No lo sabías ?
Claro que lo sabía, precisamente es a lo que quiero llegar, qué bueno que lo trajiste aquí. Entonces, y como bien lo afirmas, ¿de dónde sacan que es un ser llamado Satanás es quien trae a Dios de cabeza y llevándose a la humanidad al infierno?
Isaías 45:6-7
“…para que se sepa que desde el nacimiento del sol hasta donde se pone, no hay ninguno fuera de mí. Yo soy el SEÑOR, y no hay otro; el que forma la luz y crea las tinieblas, el que causa bienestar y crea calamidades, yo soy el SEÑOR, el que hace todo esto."
¿de dónde sacan que es un ser llamado Satanás es quien trae a Dios de cabeza y llevándose a la humanidad al infierno?De Mateo 25 :
41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
LuisEduardoP
02/10/2015, 14:59
Hablas como si eso no fuera necesario para la Tierra; por lo tanto, no lo deseas. No eres cristiano.
Claro que lo deseo, y ojalá todo mundo se vuelva creyente, pero un creyente de verdad, porque de esa manera la paz y justicia terrenal que deseas, la verás, porque todo mundo imitaremos a Cristo.
http://foros.monografias.com/multiquote_40b.png
todo mundo imitaremos a Cristo.Sueñas despierto.
LuisEduardoP
02/10/2015, 15:15
¿de dónde sacan que es un ser llamado Satanás es quien trae a Dios de cabeza y llevándose a la humanidad al infierno? "
De Mateo 25 :
41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
42 Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber;
43 fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.
44 Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?
45 Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.
46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
Ahí no dice que Satanás trae a Dios de cabeza y llevándose a la humanidad al infierno! Te digo, que ni si quieras lees, vaya clase de medicina que te tomas!!
LuisEduardoP
02/10/2015, 15:16
http://foros.monografias.com/multiquote_40b.pngSueñas despierto.
Claro, dije si todos se convirtieran! Cada día hay más creyentes.
Ahí no dice que Satanás trae a Dios de cabeza y llevándose a la humanidad al infierno! Peor, Jesucristo mandará a Sata al infierno con los humanos que le siguen. ¿ Captas ?
Cada día hay más creyentes.Mentira. No inventes.
24. En el nuevo pacto, todas las profecías están completas.¿ Incluyendo ésta ?
Is. 19 :
18 "En aquel tiempo habrá cinco ciudades en la tierra de Egipto que hablen la lengua de Canaán y que juren por Jehová de los ejércitos; una será llamada la ciudad de Herez.
19 En aquel tiempo habrá un altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto y un monumento a Jehová junto a su frontera.
20 Será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto, porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará un salvador y defensor que los libre.
21 Jehová se dará a conocer a Egipto, y los de Egipto conocerán a Jehová en aquel día. Harán sacrificio y oblación; harán votos a Jehová y los cumplirán.
22 Y herirá Jehová a Egipto: lo herirá y lo sanará. Ellos se convertirán a Jehová y él les será clemente y los sanará.
23 En aquel tiempo habrá una calzada de Egipto hasta Asiria, y entrarán asirios en Egipto y egipcios en Asiria; y los egipcios y los asirios servirán juntos a Jehová.
24 En aquel tiempo, Israel será tercero con Egipto y con Asiria, para bendición en medio de la tierra,
25 porque Jehová de los ejércitos los bendecirá diciendo: «Bendito sea Egipto, pueblo mío; y Asiria, obra de mis manos; e Israel, mi heredad».
LuisEduardoP
02/10/2015, 15:38
Fuera de tema!
LuisEduardoP
02/10/2015, 15:39
Mentira. No inventes.
Te da miedo leer eso, vrd? Lo sé, de nada han servido tus más de 100mil respuestas en este foro para impedir tal crecimiento!
Fuera de tema!Dime por qué, si hablas de "todas las profecías".
LuisEduardoP
02/10/2015, 15:44
Entonces para qué lo preguntas, si ya dije "todas".
tal crecimiento!Ni siquiera tienes estadísticas. Pssss ...
Luis Eduardo cree, pues, que esta profecía ya se cumplió, pero no dice cuándo se cumplió. Pssss ...
¿ Incluyendo ésta ?
Is. 19 :
18 "En aquel tiempo habrá cinco ciudades en la tierra de Egipto que hablen la lengua de Canaán y que juren por Jehová de los ejércitos; una será llamada la ciudad de Herez.
19 En aquel tiempo habrá un altar para Jehová en medio de la tierra de Egipto y un monumento a Jehová junto a su frontera.
20 Será por señal y por testimonio a Jehová de los ejércitos en la tierra de Egipto, porque clamarán a Jehová a causa de sus opresores, y él les enviará un salvador y defensor que los libre.
21 Jehová se dará a conocer a Egipto, y los de Egipto conocerán a Jehová en aquel día. Harán sacrificio y oblación; harán votos a Jehová y los cumplirán.
22 Y herirá Jehová a Egipto: lo herirá y lo sanará. Ellos se convertirán a Jehová y él les será clemente y los sanará.
23 En aquel tiempo habrá una calzada de Egipto hasta Asiria, y entrarán asirios en Egipto y egipcios en Asiria; y los egipcios y los asirios servirán juntos a Jehová.
24 En aquel tiempo, Israel será tercero con Egipto y con Asiria, para bendición en medio de la tierra,
25 porque Jehová de los ejércitos los bendecirá diciendo: «Bendito sea Egipto, pueblo mío; y Asiria, obra de mis manos; e Israel, mi heredad».
LuisEduardoP
02/10/2015, 17:07
Ni siquiera tienes estadísticas. Pssss ...
Google it!! Para que no digas después, que yo las invento!
Google it!!Sigues inventando. Psss ...
"8. La nueva Jerusalén en el Nuevo Pacto, son los creyentes"
Apoc.
21 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más. 2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
La NJ es la ciudad, comparada con una esposa ataviada para su marido. La descripción de dicha ciudad revela que tiene medidas y materiales que la componen. No la confundas con los creyentes.
No podemos espiritualizarlo todo, como tampoco podemos literalizarlo todo.
LuisEduardoP
02/10/2015, 18:50
"8. La nueva Jerusalén en el Nuevo Pacto, son los creyentes"
Apoc.
21 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más. 2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
La NJ es la ciudad, comparada con una esposa ataviada para su marido. La descripción de dicha ciudad revela que tiene medidas y materiales que la componen. No la confundas con los creyentes.
Es su iglesia (los creyentes), la nueva Jerusalén. Los cielos y tierra anterior habían pasado terminando con esto la era de judaísmo. No es una ciudad literal. Tampoco el nuevo cielo y nueva tierra es literal.
Es su iglesia (los creyentes), la nueva Jerusalén.O sea, que no crees lo que tan claramente dice ese pasaje que te cité. Eres negacionista.
Un ser tan poderoso que fue capaz de rebelarse contra Dios en el mismísimo cielo, y con el cual, Dios tiene una lucha campalExplícanos quién tentó a Jesucristo en el desierto.
LuisEduardoP
02/10/2015, 19:12
No podemos espiritualizarlo todo, como tampoco podemos literalizarlo todo.
La ciudad es bajada del cielo.
LuisEduardoP
02/10/2015, 19:18
Explícanos quién tentó a Jesucristo en el desierto.
Su parte humana y carnal. Sus pensamientos de hombre.
Hebreos 2:14 "Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo..."
LuisEduardoP
02/10/2015, 19:20
O sea, que no crees lo que tan claramente dice ese pasaje que te cité. Eres negacionista.
Y qué que tenga medidas?
Y qué que tenga medidas?Eso confirma que es una construcción; no un grupo de personas.
LuisEduardoP
02/10/2015, 20:16
Eso confirma que es una construcción; no un grupo de personas.
Y ya hiciste cálculos de cuánto sería su área?
LuisEduardoP
02/10/2015, 20:31
Me imagino que esa ciudad terrenal que tú te imaginas ya vendría con servicios de agua, drenaje, teléfono en fibra óptica, telefonía celular, servicio de TV por cable, TV con señal en HD, calles pavimentadas, etc.
¿no es así?
LuisEduardoP
02/10/2015, 20:33
Según su forma y sus medidas sería como la figura de un cubo. ¿cómo podrían fluir sus ríos por sus costados?
Y ya hiciste cálculos de cuánto sería su área?Los cálculos los da Juan en Apocalipsis; no yo.
Me imagino que esa ciudad terrenal que tú te imaginas ya vendría con servicios de agua, drenaje, teléfono en fibra óptica, telefonía celular, servicio de TV por cable, TV con señal en HD, calles pavimentadas, etc.
¿no es así?No. Atente a lo que describió Juan.
No podemos espiritualizarlo todo, como tampoco podemos literalizarlo todo.
Y en eso, precisamente, radica el terrible dolor de cabeza de ustedes cuando leen la Biblia :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66237-LITERALISMO-vs-SIMBOLISMO-en-la-Biblia-TERRIBLE-POLéMICA-entre-TE%C3%ADSTAS
"36. El dios de este siglo que hablan las escrituras, se refieren a Moisés, él era el dios del viejo pacto".
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Increíble. Y sin ninguna justificación bíblica ... Luis Eduardo en efecto sostiene que YHVH veterotestamentario es Moisés? ?
LuisEduardoP
04/10/2015, 20:25
Luis Eduardo en efecto sostiene que YHVH veterotestamentario es Moisés? ?
No Mary, no has leído bien a que cita me refiero, de hecho ese dios se escribe con "d" minúscula.
LuisEduardoP
04/10/2015, 20:27
Los cálculos los da Juan en Apocalipsis; no yo.
Lo sé, pero tú, ¿ya los hiciste? Hazlos y te darás cuenta del tamaño que podría ser esa ciudad si fuera terrenal.
LuisEduardoP
04/10/2015, 20:29
Y en eso, precisamente, radica el terrible dolor de cabeza de ustedes cuando leen la Biblia :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66237-LITERALISMO-vs-SIMBOLISMO-en-la-Biblia-TERRIBLE-POLéMICA-entre-TE%C3%ADSTAS
Nunca me ha provocado ni un solo dolor de cabeza, la Biblia es muy clara. La Biblia se explica sola y se interpreta con ella misma, no hay nada que inventar ni dolor que provocar, solo para aquellos que no saben usarla.
Nunca me ha provocado ni un solo dolor de cabeza, la Biblia es muy clara. La Biblia se explica sola y se interpreta con ella misma, no hay nada que inventar ni dolor que provocar, solo para aquellos que no saben usarla.y para que existe la teología ,?
Lo sé, pero tú, ¿ya los hiciste? Hazlos y te darás cuenta del tamaño que podría ser esa ciudad si fuera terrenal.Eso no es lo que más te molesta; lo que más te molesta es que crees que la NJ es el conjunto de los creyentes, cuando, a todas luces, no es así.
La Biblia se explica sola y se interpreta con ella mismaEso es un invento de ustedes. Si fuera como dices, no escribirían ustedes tantos libros de exégesis.
si fuera todo en blanco y negro no habrían tantas posturas teológicas...
LuisEduardoP
05/10/2015, 14:17
Para Espada y aries32, no es que no sea necesaria la teología, de hecho lo es, pero aun así, no da dolor de cabeza como lo dijo Emric en un post anterior, a ese comentario me referí, quizá exageré. Aun que la mayoría de sus pasajes la Biblia se explica sola, con ella misma.
Por eso Pablo dice :
Romanos 14:55 ..... Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.
La mayoría de sus pasajes la Biblia se explica sola, con ella misma.Veo que ahora ahí has modificado esto que habías escrito antes :
"La Biblia se explica sola y se interpreta con ella misma".
LuisEduardoP
06/10/2015, 14:24
Veo que ahora ahí has modificado esto que habías escrito antes :
"La Biblia se explica sola y se interpreta con ella misma".
Es correcto Emeric, es una regla hermenéutica!
Saludos.
Es correcto Emeric, es una regla hermenéuticaPero no siempre funciona.
Por eso Pablo dice :
Romanos 14:5
5 ..... Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.¿ Por qué sacas ese versículo de su contexto ?
¿ Por qué sacas ese versículo de su contexto ? aplica perfectamente para lo que se expone por Luis. El esta convencido plenamente en su propia mente de lo que cree.
aplica perfectamente para lo que se expone por Luis.¿ Y crees que eso valida su creencia ?
Su parte humana y carnal. Sus pensamientos de hombre.Falso. La Biblia dice que fue Satanás quien le tentó en el desierto, pero tú no le crees ni a tu propia Biblia. Pssss ...
14. El N.P. se enseña, un solo Dios que se manifestó como padre en la creación, como hijo en la redención, y como Espíritu Santo en medio de los creyentes, su nombre es JESUCRISTO, EL NOMBRE REVELADO EN EL NUEVO PACTO.
Eso es neosabelianismo, la falsa doctrina de los "Jesus Only".
La Biblia desbarata esa herejía. Lee bien lo que dice :
"Aconteció que cuando todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado; y orando, el cielo se abrió, y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía : Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia", Lc. 3:21,22.
Este clarísimo pasaje bíblico enferma tanto a los neoarrianos watchtowerianos (testigos anticristianos del Padre pelao), como a los neosabelianos, o unicitarios, o "Jesús Solo".
Pero escrito está :
Jesús + el Espíritu Santo + el Padre = el Dios TRINO de la Biblia.
Son TRES Personas distinguibles la una de las otras dos; no una sola (supuestamente Jesucristo) manifestada sucesivamente en tres formas.
¿ Y crees que eso valida su creencia ? en su mente ( en la de Eduardo ) si. El está convencido de ello. Si todo fuera blanco y negro no existirían tantas escuelas de interpretación.
en su mente ( en la de Eduardo ) si. El está convencido de ello.Pero eso no quiere decir que esté en lo correcto, Espada.
Post 69, Luis Eduardo ...
Pero eso no quiere decir que esté en lo correcto, Espada.Si crees que sí, entonces, eres relativista.
Espada : Dinos si eres relativista, y por qué.
La biblia no lo enseña. No hay relativismo en cuanto al camino a la salvación pues solo por Cristo se llega a ella.
La biblia no lo enseña.Nuevo tema ...
Post 69, Luis Eduardo ...Anímate, chicoooooooo ...
Estás como los Judíos estuvieron antes y hoy, esperando un mesías (un rey) que venga a poner paz y justicia terrenalTranquilo, que yo no me trago eso.
Todo es espiritualFalso. Los cielos nuevos y la nueva tierra son literales. De no ser así, tu Dios no haría nada extraordinario, sino que dejaría las cosas como son. Entonces, ¿ para qué calificar los cielos y la tierra de NUEVOS ?
17. Fuimos santificados con una sola ofrenda. Somos santos y sin manchas.OJO : Según el NT, los creyentes pueden pecar. Y cuando pecan, tienen que arrepentirse.
Muriomirandolaluna
08/11/2015, 02:58
No cambies el sentido, no niego el personaje en las traducciones actuales, porque ahí está, lo que niego es su traducción e influencia pagana y romana. El sistema religioso te ha presentado a un supuesto diablo cósmico que, según ellos, posee atributos semejantes a los de Dios, poder, sabiduría, omnisciencia, omnipresencia, etc. Un ser capaz de conocer e influir e incluso colocar pensamientos malos en nuestra mente y obligarnos a ejecutarlos. Un ser tan poderoso que fue capaz de rebelarse contra Dios en el mismísimo cielo, y con el cual, Dios tiene una lucha campal (a veces perdiendo una que otra batalla) y que se lleva o se está llevando a la mayoría de la humanidad al infierno.
Aceptar eso, es como aceptar que hay dos Dioses, uno bueno y otro malo. Lo cual, la Biblia no lo enseña, la Biblia enseña a un solo DIOS (no dos) TODOPODEROSO, al cual todos los ángeles están a su disposición, para diferentes fines.
Hola Emeric y Luis, ah me olvido de Espada también, salud, desearia hacer una mencion a algo que quiza aluda a la intitución Catolica Romana, digo quizá, pues quizá Luis no se refiera a la Iglesia de Roma, pero de ser el caso, es necesario hacer una breve aclaración de puntos a la premisa, lamentablemente no podre hacerla extensa esclareciendo los puntos aludidos por Luis, pero tratare de ser consistente en en la exposicion.
1: La institución romana no cree que el personaje espiritual adversario de Dios, Satanas, pueda poseer cualidades semejantes a las de Supremo Creador, aunque debo darle razón que satanas posee sabiduria, pero corrompida que no tiene ninguna ligazon al amor y verdad de Dios, poder lo posee pero limitado por el mismo Dios.
2: La omniciencia y omnipresencia es solo cualidad de Dios, pues por mas conocimiento que satanas tenga no son equiparables a los de la Deidad.
3: Los demonios pueden tentarnos pero no pueden leer nuestros pensamientos. Aunque dada su gran inteligencia pueden conjeturar lo que pensamos. Al ser seres más inteligentes que nosotros, deducen muchas más cosas y con más seguridad con muy pocos signos externos que lo que deduciríamos nosotros. Ademas podemos ser tentados, pero al final hacemos lo que queremos. Ni todos los poderes del infierno pueden forzar a alguien a cometer ni el más pequeño pecado.
Si satanas se reveló contra Dios haciendose su adversario, no lo fue por que pudiera hacerle frente, pues los enemigos de Dios no los son por naturaleza, como si siempre fuesen, sino por contraria voluntad que corrompio tal naturaleza.
Todo indica que es recalcitrante la falsa imagen que tiene de lo que enseña la doctrina Católica tocante a lo que usted señala, pues no sostenemos que exista un Dualismo ni Semi-Dualismo de tipo maniqueo.
Tocante a la batalla campal que menciona entre el bien y el mal, podria traducirlo en leguaje agustiniano que dice; "Dos amores edificaron dos ciudades, el amor de si mismo hasta el desprecio de Dios edifico la ciudad terrena o temporal, el amor de Dios hasta el desprecio de sí mismo edifico la ciudad celestial, la cual es la eterna. El uno combate sin descanso por la verdad y la virtud, y el otro lucha por todo lo que es contrario a la virtud y la verdad. " [De Civitate Dei, Agustin de Hipona]
Y por último no puedo si no estar de acuerdo con usted, pues hay un solo Dios y no tres Dioses, pues aunque digamos que El Hijo es Dios, El Padre es Dios y el Espírtu Santo es Dios, no contituyen tres Dioses, sino un solo Dios por la Deidad inseparable, asi como un solo omnipotente por la omnipotencia inseparable.
Bueno, ya es tarde en Perú, no puedo extenderme a tocar cada punto con mayor profundidad aunque es meritorio hacerlo para no correr el riesgo de ser mal interpretado, no por la exposición sino por el entendimiento que se le presta a la exposición.
Paz en Cristo
Hola Emeric
2: La omniciencia y omnipresencia es solo cualidad de Dios, pues por mas conocimiento que satanas tenga no son equiparables a los de la Deidad.Hola Murio. Lo que señalas es bíblico. Satanás no puede ser omnipresente por cuanto no es omnisciente. Sólo su Creador es omnipresente por cuanto sólo El es omnisciente. En otras palabras, Dios no tiene que trasladarse a un punto del Universo para saber lo que ocurre allí; con sólo saber lo que allí ocurre es suficiente. Sata no puede hacer ni lo primero, ni lo segundo. Obvio.
¿ Volverá Luis Eduardo por este tema ? Tiene preguntas pendientes ...
LuisEduardoP
10/11/2015, 15:43
Eso es un invento de ustedes. Si fuera como dices, no escribirían ustedes tantos libros de exégesis.
No digo que no son necesarios, por el contrario, lo son, en tanto que aumentan el conocimiento. Pero ojo, toda su exégesis debe ser sacada de la misma biblia, no de inventos humanos.
Saludos.
Falso. Los cielos nuevos y la nueva tierra son literales. De no ser así, tu Dios no haría nada extraordinario, sino que dejaría las cosas como son. Entonces, ¿ para qué calificar los cielos y la tierra de NUEVOS ?
Para un recien nacido ( un bebé ) los cielos son nuevos así como la tierra.
toda su exégesis debe ser sacada de la misma biblia, no de inventos humanos.Ninguna rama del cristopaulinismo está exenta de inventos humanos porque la propia Biblia es una colección de inventos puramente humanos.
Para un recien nacido ( un bebé ) los cielos son nuevos así como la tierra.Pero no lo son, ya que fueron creados hace muchísimo tiempo, según ustedes mismos, ¿ o vas a negarlo ?
Pero no lo son.. claro que no lo son, son viejos. Mas son nuevos para los nuevos.
si fuera todo en blanco y negro no habrían tantas posturas teológicas...Aprende de tu hermano, Luis Eduardo ...
LuisEduardoP
10/11/2015, 16:17
Debido a que las hay, eso obliga a estudiar más! Mejor!
Debido a que las hay, eso obliga a estudiar más! Mejor! Eso es bueno. El conocer distintas posturas.
Eso es bueno. El conocer distintas posturas.Pero, al fin y al cabo, hay que e s c o g e r una.
Pero, al fin y al cabo, hay que e s c o g e r una. o ninguna, como tu.
o ninguna, como tu.Tú, como creyente, tienes que optar por alguna; yo, no, pues no soy creyente.
Tú, como creyente, tienes que optar por alguna; yo, no, pues no soy creyente. No. Ni usted tiene que, ni yo tengo que. Creemos lo que creemos, vivamos de acuerdo a lo que creemos y que cada "palo aguante su propia vela".
Creemos lo que creemosPero, si es que no quieres optar por ninguna de las posturas ya mencionadas. Por lo tanto, no digas que "crees" ...
Pero, si es que no quieres optar por ninguna de las posturas ya mencionadas. Por lo tanto, no digas que "crees" ...
puedo decir que soy creyente porque creo. Asi de simple. En cierto sentido usted es creyente de la no existencia del Dios hebreo.
puedo decir que soy creyente porque creo.Entonces, dinos en cuál de las dos posturas crees, y ya.
Y por último no puedo si no estar de acuerdo con usted, pues hay un solo Dios y no tres Dioses, pues aunque digamos que El Hijo es Dios, El Padre es Dios y el Espírtu Santo es Dios, no contituyen tres Dioses, sino un solo Dios por la Deidad inseparable, asi como un solo omnipotente por la omnipotencia inseparable.Todo eso también es bíblico, incluyendo a Dios encarnado en Jesucristo. Saludos, Murio.
Ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65709-En-Col-2-2-3-Pablo-CONFIRMA-que-el-Hijo-es-OMNISCIENTE-Dios?highlight=el+Hijo+es+omnisciente
"28. El nuevo pacto enseña que todas las profecías y señales que habla Mateo 24, Lucas 21, fueron profecías exclusivas para el pueblo Judío y no gentil, y se cumplieron en el primer siglo de la era Cristiana.
29. El nuevo pacto enseña, que la gran tribulación fue el fin de la era del Antiguo Pacto, y fue exclusivamente para ponerle fin al Antiguo Pacto, y eso pasó en el siglo primero de la era Cristiana, que culminó con la destrucción del templo y la nación de Israel en el año 70 D.C".
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Lo cual revela que eres preterista.Afri : ¿ Sabes si hay adventistas que son preteristas ?
Mi pregunta, Afri, por fa ...
¿ Captaste el post 97, Luis Eduardo ?
LuisEduardoP
07/01/2016, 19:35
Según tu propia opinión.
Saludos.
Ninguna rama del cristopaulinismo está exenta de inventos humanos porque la propia Biblia es una colección de inventos puramente humanos.Entérate, Luis Eduardo :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66253-Los-redactores-b%C3%ADblicos-JAMáS-tuvieron-la-intención-de-escribir-quot-LA-quot-Biblia
LuisEduardoP
07/01/2016, 20:22
Entérate, Luis Eduardo :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66253-Los-redactores-b%C3%ADblicos-JAMáS-tuvieron-la-intención-de-escribir-quot-LA-quot-Biblia
Por eso, según tu propia opinión!
Por eso, según tu propia opinión!Que no puedes refutar. No siquiera lo intentas.
LuisEduardoP
07/01/2016, 20:32
Que no puedes refutar. No siquiera lo intentas.
¿De qué me sirve refutarte algo de lo que no crees, si declaras que no crees en Dios? Los escritores de la Biblia fueron instrumentos usados por Dios, es decir, al Biblia fue escrita por voluntad de Dios, a la cual los escritores no resistieron a esa voluntad. La voluntad <libre albedrío> de Dios es irresistible, Romanos 9:19 dice “...¿Quién ha resistido a su voluntad?”.
Su voluntad es soberana porque Él es quien decreta y hace todas las cosas, Efesios 1:11 dice "En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad".
Observe que Dios hace todas las cosas según, conforme o en línea con el designio o intención de Su voluntad soberana. La voluntad de Dios es su intención y el consejo de Dios es su consideración acerca de cómo cumplir su voluntad o intención.
Saludos.
Los escritores de la Biblia fueronmeros judíos que escribieron, cada uno por su cuenta, sin consultarse entre sí, pues pertenecían a épocas diferentes.
LuisEduardoP
07/01/2016, 20:35
meros judíos que escribieron, cada uno por su cuenta, sin consultarse entre sí, pues pertenecían a épocas diferentes.
Cuanto más razón, entonces!!
Cuanto más razón, entonces!!Razón para comprender que fue por la voluntad de OTROS, en siglos posteriores, quienes quisieron reunir algunos de los muchos libros judíos en una colección.
LuisEduardoP
07/01/2016, 20:42
Según tu opinión..!
Según tu opinión..!Según la Historia.
LuisEduardoP
07/01/2016, 20:51
Interpretada, según tu opinión o punto de vista!
Interpretada, según tu opinión o punto de vista!No es necesario interpretarla, pues son hechos.
LuisEduardoP
07/01/2016, 21:35
Si lo que quieres es que te responda si los escritores de cada libro de la Biblia, pensaron, premeditaron, etc. que lo que escribía se aglomeraría junto a otros libros en futuro en una conjunto de libros (Biblos) llamado hoy Biblia, NO LO SÉ. Yo qué voy a saber si Moisés lo pensó, no creo que tú puedas afirmarlo, a menos que tengas conexión con su espíritu y le preguntes a él. jajajjaja.. Es una broma!
Saludos.
Si lo que quieres es que te responda si los escritores de cada libro de la Biblia, pensaron, premeditaron, etc. que lo que escribía se aglomeraría junto a otros libros en futuro en una conjunto de libros (Biblos) llamado hoy Biblia, NO LO SÉ.No lo sabías; ahora lo sabes.
LuisEduardoP
08/01/2016, 18:25
Eres un espiritista o psíquico o algo por el estilo que sabes lo que pensó, por ejemplo Moises?
Saludos.
No lo sabías; ahora lo sabes.No puedes negarlo.
Eres un espiritista o psíquico o algo por el estilo que sabes lo que pensó, por ejemplo Moises?Lo que cuenta aquí es que él jamás tuvo la intención de que se escribiera el Tanaj.
¿ Captaste, Luis Eduardo ?
Desapareció Luis Eduardo ... :bolt:
Volvió el otro día, pero no por aquí ... :noidea:
¿ Captaste, Luis Eduardo ?Dime, chicooooooo ... :pray:
Desapareció ese creyente. :rapture:
Luis Eduardo ha vuelto hoy.
Veamos si, por fin, me contesta aquí ...
LuisEduardoP
17/05/2017, 16:03
Gracias por la Bienvenida!! :dance:
Pero no comentas el post 130. :cry:
Su parte humana y carnal. Sus pensamientos de hombre.
Hebreos 2:14 "Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo..."
O sea que, según dices, Jesucristo fue tentado de Su propia concupiscencia ... :faint:
En otras palabras, estás diciendo que Jesucristo poseía naturaleza pecaminosa. Y eso es una herejía.
LuisEduardoP
18/05/2017, 10:21
O sea que, según dices, Jesucristo fue tentado de Su propia concupiscencia ... :faint:
En otras palabras, estás diciendo que Jesucristo poseía naturaleza pecaminosa. Y eso es una herejía.
No lo digo yo, lo dice la Biblia:
Lucas
4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto
4:2 por cuarenta días, y era tentado por el diablo.
Saludos.
LuisEduardoP
18/05/2017, 10:23
Pero no comentas el post 130. :cry:
te respondí desde el 126.
Saludos.
Pero no comentas el post 130. :cry:Je, je ... :lol:
LuisEduardoP
18/05/2017, 10:30
Si escribió algo, tal vez tuvo la intención de que quedara grabado, tal vez no con el nombre de Tanaj, pero quizá como reglas, principios, leyes, historias, para regular conductas morales y/o espirituales, yo qué sé. ¿Con qué fin dejas escrito algo y se lo entregas a un pueblo donde eres el líder?
Saludos.
Si escribió algo, tal vez tuvo la intención de que quedara grabado, tal vez no con el nombre de Tanaj, pero quizá como reglas, principios, leyes, historias, para regular conductas morales y/o espirituales, yo qué sé. ¿Con qué fin dejas escrito algo y se lo entregas a un pueblo donde eres el líder?Si acaso fue ese Moisés líder de su pueblo ...
No lo digo yo, lo dice la Biblia:
Lucas
4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto
4:2 por cuarenta días, y era tentado por el diablo.
Saludos.
Ahí dice "tentado por el diablo"; no "...de su propia concupiscencia".
La Biblia, además, dice que Cristo es Sin Pecado, es decir, jamás pecó, y es sin naturaleza pecaminosa.
LuisEduardoP
18/05/2017, 11:21
Ahí dice "tentado por el diablo"; no "...de su propia concupiscencia".
La Biblia, además, dice que Cristo es Sin Pecado, es decir, jamás pecó, y es sin naturaleza pecaminosa.
Mihael, la diferencia es que tú tienes un concepto de "diablo o satanás" muy diferente al mío, para mi ese "diablo/satanás" no es un "ser espiritual" es un "adjetivo" que hace alusión a todo lo opuesto a lo bueno o contrario a las causas de Dios, toda tentación "TODA", viene de nuestra propia concupiscencia o provocados por un tercero, así lo declara la misma Biblia. Jesús en su naturaleza humana tuvo deseos, más no pecó, esa es la gran diferencia.
Saludos.
Mihael, la diferencia es que tú tienes un concepto de "diablo o satanás" muy diferente al mío, para mi ese "diablo/satanás" no es un "ser espiritual" es un "adjetivo" que hace alusión a todo lo opuesto a lo bueno o contrario a las causas de Dios.
Nada de "conceptos míos" ...
Tú niegas la Escritura; y punto. La Biblia enseña que Satanás es una persona espiritual.
LuisEduardoP
18/05/2017, 11:48
Nada de "conceptos míos" ...
Tú niegas la Escritura; y punto. La Biblia enseña que Satanás es una persona espiritual.
La iglesia católica cometió un error garrafal en traducir "satanás/diablo" como un ser espiritual, ese error fue heredado a las siguientes traducciones. Recuerda que las biblias actuales en nuestro idioma (si no es que todas) fueron traducidas de la Vulgata en Latín, la usada por la iglesia católica, misma que fue traducida del griego (La LXX), pero adaptó sus doctrinas como "la del diablo/satanás" a su postura. Y no solo esa doctrina, muchas más también.
La iglesia católica cometió un error garrafal en traducir "satanás/diablo" como un ser espiritual, ese error fue heredado a las siguientes traducciones. Recuerda que las biblias actuales en nuestro idioma (si no es que todas) fueron traducidas de la Vulgata en Latín, la usada por la iglesia católica, misma que fue traducida del griego (La LXX), pero adaptó sus doctrinas como "la del diablo/satanás" a su postura. Y no solo esa doctrina, muchas más también.
Ay, amigo ... :doh: sigue en tu delirio ... :wave:
LuisEduardoP
18/05/2017, 12:08
Ay, amigo ... :doh: sigue en tu delirio ... :wave:
En verdad entonces, ¿crees que Dios El Todo Poderoso tiene un contrincante (ser espiritual) el cual le ha dado lata por miles de años, le ha echado a perder a veces algunos planes, se ha encargado de llevar a gran parte de la humanidad al infierno y ese Todo Poderoso aun no pueda con él? Ese Dios lleno de amor, que su propio dio por la humanidad, ¿aun no puede derrotarlo? ¿Sigue vivito y coleando?
No cambies el sentido, no niego el personaje en las traducciones actuales, porque ahí está, lo que niego es su traducción e influencia pagana y romana. El sistema religioso te ha presentado a un supuesto diablo cósmico que, según ellos, posee atributos semejantes a los de Dios, poder, sabiduría, omnisciencia, omnipresencia, etc. Un ser capaz de conocer e influir e incluso colocar pensamientos malos en nuestra mente y obligarnos a ejecutarlos. Un ser tan poderoso que fue capaz de rebelarse contra Dios en el mismísimo cielo, y con el cual, Dios tiene una lucha campal (a veces perdiendo una que otra batalla) y que se lleva o se está llevando a la mayoría de la humanidad al infierno.
Aceptar eso, es como aceptar que hay dos Dioses, uno bueno y otro malo. Lo cual, la Biblia no lo enseña, la Biblia enseña a un solo DIOS (no dos) TODOPODEROSO, al cual todos los ángeles están a su disposición, para diferentes fines.
:faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint: :faint:
¿ En qué Biblia leíste que se atribuyan esos atributos a Satanás ?
En verdad entonces, ¿crees que Dios El Todo Poderoso tiene un contrincante (ser espiritual) el cual le ha dado lata por miles de años, le ha echado a perder a veces algunos planes, se ha encargado de llevar a gran parte de la humanidad al infierno y ese Todo Poderoso aun no pueda con él? Ese Dios lleno de amor, que su propio dio por la humanidad, ¿aun no puede derrotarlo? ¿Sigue vivito y coleando?
Satanàs fue derrotado por Cristo. Que lo deje, y use, conforme a Su plan, es muy diferente a lo que tú dices.
LuisEduardoP
18/05/2017, 12:48
Por lo menos 4 atributos mencioné que explícitamente la Biblia No menciona que Satanás los tiene, así como tampoco la Biblia señala de manera expresa que Dios los tenga.
Responde a las siguientes 4 preguntas:
Poder significa la capacidad o facultad de hacer determinada cosa: ¿Satanás tiene poder?
Sabiduría significa la facultad para actuar con sensatez, prudencia o acierto: ¿Satanás tiene sabiduría?
Omnisciencia significa conocimiento de todas las cosas reales y posibles: ¿Satanás conoce todo o ignora algunas cosas, cómo cuales?
Omnipresencia significa capacidad de estar presente en todas partes al mismo tiempo. ¿Satanás está en todas partes y al mismo tiempo, cómo es posible que ahorita en este momento alguien esté haciendo algo malo y al mismo tiempo otra persona en otra parte del mundo también esté haciendo algo malo?
LuisEduardoP
18/05/2017, 12:51
Satanàs fue derrotado por Cristo. Que lo deje, y use, conforme a Su plan, es muy diferente a lo que tú dices.
Si fue derrotado, como bien lo afirmas. ¿Cómo sabes que lo dejó y si lo derrotó cómo es que se levantó nuevamente? Si lo derrotó, entonces ya fue derrotado, ya no puede levantarse, ya perdió, si no es así, entonces no lo derrotó. Explícame, no logro entender eso.
Por lo menos 4 atributos mencioné que explícitamente la Biblia No menciona que Satanás los tiene, así como tampoco la Biblia señala de manera expresa que Dios los tenga.
Responde a las siguientes 4 preguntas:
Poder significa la capacidad o facultad de hacer determinada cosa: ¿Satanás tiene poder?
Sabiduría significa la facultad para actuar con sensatez, prudencia o acierto: ¿Satanás tiene sabiduría?
Omnisciencia significa conocimiento de todas las cosas reales y posibles: ¿Satanás conoce todo o ignora algunas cosas, cómo cuales?
Omnipresencia significa capacidad de estar presente en todas partes al mismo tiempo. ¿Satanás está en todas partes y al mismo tiempo, cómo es posible que ahorita en este momento alguien esté haciendo algo malo y al mismo tiempo otra persona en otra parte del mundo también esté haciendo algo malo?
La Biblia dice explícitamente que Dios es omnipotente, también que nada escapa a Su conocimiento, pues es omnisciente y, por ende, es omnipresente.
Pero de Satanás, jamás dice tal cosa. Que sea astuto, sabio y tenga cierto poder; no lo hace, pero ni de cerca, omnipotente, omnisciente/presente.
Que la maldad esté en todo el mundo, no significa que Satanás lo esté en presencia, siendo así omnipresente. Por si de ahí te agarras.
Si fue derrotado, como bien lo afirmas. ¿Cómo sabes que lo dejó y si lo derrotó cómo es que se levantó nuevamente? Si lo derrotó, entonces ya fue derrotado, ya no puede levantarse, ya perdió, si no es así, entonces no lo derrotó. Explícame, no logro entender eso.
Lo derrotó, pues no cedió a la tentación de Satanás. Y, por cuanto lo venció, en Su nombre hay autoridad sobre Satanás y los demonios. Y que Dios lo deje activo es parte de Su plan; ya sabes, dejar crecer el trigo y la cizaña. Pero ya tiene el destino sellado. Todo a su debido tiempo.
Siguen :boxing: peleando los creyentes. :pound:
Y que Dios lo deje activo es parte de Su plan.Para que veas lo :twisted: maquiavélico que es tu Dios. :doh:
Luis Eduardo me ha dicho esta noche, en otro hilo, que él cree que Cristo ya volvió al mundo por SEGUNDA vez en el año +70. :doh::doh:
Lo dice, pero NO lo demuestra. :doh:
LuisEduardoP
20/06/2017, 19:48
:welcome::yo:
Luis Eduardo me ha dicho esta noche, en otro hilo, que él cree que Cristo ya volvió al mundo por SEGUNDA vez en el año +70. :doh::doh:
Lo dice, pero NO lo demuestra. :doh:Y sigue igual.
Sigan enterándose de sus creencias. :yo:
LuisEduardoP
21/06/2017, 15:33
:amen:.....!!
:amen:.....!!Luis Eduardo me ha dicho esta noche, en otro hilo, que él cree que Cristo ya volvió al mundo por SEGUNDA vez en el año +70. :doh::doh:
Lo dice, pero NO lo demuestra. :doh:
LuisEduardoP
21/06/2017, 18:58
Mientras sigas aferrado que vendría físicamente, jamás entenderás el "he aquí que viene con las nubes".
Mientras sigas aferrado que vendría físicamenteSi, según la Biblia, vino físicamente la primera vez, entonces, no hay ninguna razón para NO creer que volverá también físicamente la segunda vez. Irrefutable.
También olvidas esto :
Hechos 1 :
11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.
Calla Luis Eduardo. :peace:
La terrible pesadilla de Luis Eduardo :
http://k41.kn3.net/14787ACD8.jpg
¿ Cuándo vuelves, Luis Eduardo ?
Veo que estás conectado. Saludos. :yo:
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