Ver la versión completa : ¿ PECA una mujer si ABORTA a un hijo fruto de una VIOLACIóN ?
¿ Creen ustedes que debe dejar nacer a ese bebé, y quedarse con él, o no ?
Tema de casuística bastante delicado, pero son cosas que ocurren.
Por mi parte, y sin nunca haberme visto frente a esa situación en mi entorno, me es difícil pronunciarme a favor del aborto, ya que lo desapruebo. Pero, dadas la circunstancia agravante de la violación, opino modestamente que es la víctima de ese crimen quien debe tomar la decisión.
Si la mujer violada quiere abortar al bebé, pues, que proceda a ello.
Y si desea dejarle vivir, pues, que haga lo necesario para que otros lo críen.
Y si ella quiere quedarse con él a pesar de la violación, pues, que eso también lo decida ella, aunque creo que sería de su parte una muestra mayúscula de su abnegación.
Espero sus opiniones.
Saludos.
Shetland
11/09/2015, 18:21
¿ Creen ustedes que debe dejar nacer a ese bebé, y quedarse con él, o no ?
La cuestión es que ni las leyes civiles, ni las divinas pueden obligar a que haga lo que no quiere.
No seas tan superficial, Ed. Yo he sido franco y cabal al opinar en el post 1. Trata de serlo tú también. A ver ...
¿ Peca o no peca la mujer (cristiana, o no) que aborta a un hijo que concibió de un hombre que la violó ?
A ver, Vikinga; opina como mujer cristiana.
Parece que éste es un tema tabú para los cristopaulinos ...
Shetland
14/09/2015, 11:22
No seas tan superficial, Ed. Yo he sido franco y cabal al opinar en el post 1. Trata de serlo tú también. A ver ...
Vamos a poner en perspectiva las cosas.:
[1] Una Mujer que NO es cristiana (no tiene conciencia de lo que dice la biblia, por lo tanto, le importa 5 hacer o no lo que Dios dice allí --Como tú, Emeric--)
[2] Una mujer que SÍ es cristiana (Debería conocer la biblia y actuar en consecuencia, de acuerdo a lo estamentos (Mandamientos) allí enmarcados)
Hablas del pecado; y es éste una idea general en el universo, cuando se conoce como que es todo aquello que atenta contra las demás personas, y específicamente, contra Dios.
La biblia habla de No matar, porque es Pecado...
Pregunto.: ¿Qué es el aborto? ¿Acaso no es matar?.
//¿Así o más franco?//
[1] Una Mujer que NO es cristiana (no tiene conciencia de lo que dice la biblia, por lo tanto, le importa 5 hacer o no lo que Dios dice allíCon lo cual implicas que sólo ustedes, los cristopaulinos, tienen una Moral; los demás, no. Absurdo.
Shetland
14/09/2015, 15:39
Emeric.:
Te toca responder, amigo.
Pregunto.: ¿Qué es el aborto? ¿Acaso no es matar?.
//¿Así o más franco?//
Por eso estoy en contra del aborto. ¿ Tú estás a favor ?
Shetland
14/09/2015, 18:17
Por eso estoy en contra del aborto. ¿ Tú estás a favor ?
No, no estoy a favor del aborto.
Gracias, Shetland.
Los demás creyentes que participan en estos foros prefieren no ver la realidad que expongo en este tema. Que conste.
Shetland
15/09/2015, 19:55
Gracias, Shetland.
Los demás creyentes que participan en estos foros prefieren no ver la realidad que expongo en este tema. Que conste.
Hay de los dos extremos, liberales y fanáticos.
Hay de los dos extremos, liberales y fanáticos.Para que veas lo divididos que están ...
Los demás creyentes que participan en estos foros prefieren no ver la realidad que expongo en este tema. Que conste.¿ Verdad, Luis Eduardo ?
No esquiven este tema, amig@s creyentes ...
Opinare de este tema desde 2 perspectivas...
1.-vivimos en un mundo que anhela igualdad y que es regido por gobiernos que pregonan justamente lo mismo,siempre que hay elecciones en un pais los postulantes lo primero que ofrecen es igualdad de condiciones para toda la gente "equidad" es otro de los ofrecimientos que siempre se hace,y si un candidato no lo ofreciera ciertamente no tendria el apoyo del pueblo.
2.-en la escritura se nos enseña a "amar al projimo como a uno mismo" versos muy conocidos por todos de boca de Jesus mismo.
Mi planteamiento frente a estas 2 perspectivas totalmente distintas (secular y cristiana) es que indudablemente todos los que hoy discuten sobre el tema del aborto en todos sus ambitos estan negandole a todos esos niños un derecho que ellos si tuvieron que es el derecho a nacer o el derecho a la vida,en este mundo que lucha por la igualdad los mismos legisladores que la ofrecen y todos los que discuten el tema sin duda nacieron y pretender quitar ese "derecho " a los bebes que no pueden opinar ni defenderse.
En definitiva "todos lo que hoy discuten sobre el aborto nacieron",si vamos a luchar por la igualdad hagamoslo desde la base que seria la igualdad para los mas debiles que son los niños.
Paz de Cristo.
SevenNights
22/09/2015, 10:46
inare de este tema desde 2 perspectivas...
1.-vivimos en un mundo que anhela igualdad y que es regido por gobiernos que pregonan justamente lo mismo,siempre que hay elecciones en un pais los postulantes lo primero que ofrecen es igualdad de condiciones para toda la gente "equidad" es otro de los ofrecimientos que siempre se hace,y si un candidato no lo ofreciera ciertamente no tendria el apoyo del pueblo.
2.-en la escritura se nos enseña a "amar al projimo como a uno mismo" versos muy conocidos por todos de boca de Jesus mismo.
Mi planteamiento frente a estas 2 perspectivas totalmente distintas (secular y cristiana) es que indudablemente todos los que hoy discuten sobre el tema del aborto en todos sus ambitos estan negandole a todos esos niños un derecho que ellos si tuvieron que es el derecho a nacer o el derecho a la vida,en este mundo que lucha por la igualdad los mismos legisladores que la ofrecen y todos los que discuten el tema sin duda nacieron y pretender quitar ese "derecho " a los bebes que no pueden opinar ni defenderse.
En definitiva "todos lo que hoy discuten sobre el aborto nacieron",si vamos a luchar por la igualdad hagamoslo desde la base que seria la igualdad para los mas debiles que son los niños.
Paz de Cristo.[/B]
Muy acertado tu argumento.
Pero tambien hay que fijarse en el futuro del niño y qué esta sucediendo con la madre.
Una madre que no puede sobrellevar el embarazo. Que crees que pueda hacer? Que futuro podría darle a su hijo?
Han habido algunos casos aqui en Chile, por lo menos, que madres han asesinado a sus hijos, porque lo detestaban.
También hay quienes los abandonan en Casas Hogar, y aquí, esos lugares son bastante malos para la crianza de niños. Están peor que en una familia que se golpea.
Pero por supuesto que tienes razon y tal vez mi argumento sea más débil, sin embargo no puedes obligar a una madre a dar a luz, siendo que apenas puede sobrellevar el embarazo, producto de una violación, más aun siendo una niña.
No quiero sonar cruel, pero creo que hasta las 14 semanas, mas o menos, el feto no desarrolla sistema nervioso. Por tanto no es como matar a un niño de 4 años, creo yo.
Gracias, Piperss y Seven. Estamos contra el aborto, pero el tema es si PECA (a los ojos de Dios) la mujer que aborta.
SevenNights
22/09/2015, 10:59
Gracias, Piperss y Seven. Estamos contra el aborto, pero el tema es si PECA (a los ojos de Dios) la mujer que aborta.
No estoy en contra, pero el aborto debe ser un proceso complicado que debe involucrar a distintos especialistas.
No estoy en contraEntonces, crees que no peca.
SevenNights
22/09/2015, 11:04
Entonces, crees que no peca.
Para mi no existe el pecado.
Para mi no existe el pecado.Vale. Para mí tampoco. Pero no sé exactamente si eres teísta, o no.
SevenNights
22/09/2015, 11:34
Vale. Para mí tampoco. Pero no sé exactamente si eres teísta, o no.
Si te refieres a que a veces hablo de una manera que afirma la existencia de dios y otras cuando digo que no, es porque me gusta abordar los dos puntos.
Si te refieres a que a veces hablo de una manera que afirma la existencia de dios y otras cuando digo que no, es porque me gusta abordar los dos puntos.Interesante. Pero, en definitiva, y para ubicarte bien, ¿ te inclinas más por el teísmo, o por el ateísmo ?
SevenNights
22/09/2015, 11:41
Interesante. Pero, en definitiva, y para ubicarte bien, ¿ te inclinas más por el teísmo, o por el ateísmo ?
Seria por el ateísmo, pero no me agrada llamarme ateo, me parece un tanto ridículo, prefiero deciir que soy un no creyente.
Veo que piensas "científicamente" y no razonadamente, entonces siguiendo la línea de piperss, ¿si tú naciste, porque no deseas que suceda lo mismo para los demás? ¿y por qué eliminas los derechos del nasciturus a la vida y no ves nada malo en ello siendo una vida diferente a la madre?
SevenNights
22/09/2015, 18:35
Veo que piensas "científicamente" y no razonadamente, entonces siguiendo la línea de piperss, ¿si tú naciste, porque no deseas que suceda lo mismo para los demás? ¿y por qué eliminas los derechos del nasciturus a la vida y no ves nada malo en ello siendo una vida diferente a la madre?
Yo incluí ambas cosas en mi post. Al final hable lo del sistema nervioso.
Naci, si. Yo quisiera que todos pudieran nacer, pero no nacer para sufrir como con los ejemplos que di arriba.
Si hubiera sido abortado, simplemente no existiría, y en ese momento no tendría razonamiento para saber de qué me estoy perdiendo. "dormí" millones de años, no creo que fuera tan terrible no haber nacido.
Sueno cruel y despiadado. Pero siempre intento mantener al margen emociones y sentimientos en un tema que requiere que ambas o mas posiciones sean analizadas y para eso se requiere objetividad.
Tuviste suerte al nacer, según tu razonamiento; pues la balanza se desniveló hacia tu nacimiento.
No se trata del sistema nervioso, se trata de una vida, vida humana dentro de un vientre humano. No dejar desarrollarse esa vida independiente, indica que no tiene ningún derecho a la vida, en la cual ha sido concebido.
¿Qué tiene de objetivo, matar una vida?
SevenNights
22/09/2015, 19:13
Tuviste suerte al nacer, según tu razonamiento; pues la balanza se desniveló hacia tu nacimiento.
No se trata del sistema nervioso, se trata de una vida, vida humana dentro de un vientre humano. No dejar desarrollarse esa vida independiente, indica que no tiene ningún derecho a la vida, en la cual ha sido concebido.
¿Qué tiene de objetivo, matar una vida?
Tampoco seas cerrado de mente. Yo comprendo tu posición y lo exprese bastante claro.
Matar una vida no tiene objetividad, analizar el tema sin valoraciones personales lo es. Eso es lo que intento expresar. Y no sé por qué sigues con lo del sistema nervioso. Es lo único que me contradices. Lee mi post completo por favor.
Seria por el ateísmo, pero no me agrada llamarme ateo, me parece un tanto ridículo, prefiero deciir que soy un no creyente.Vale. Entonces, estamos en el mismo lado.
Si fuéramos totalmente objetivos y no subjetivos no habría abortos, es decir si no hubiera ningún caso que objetara el niño nacería. Es precisamente por las subjetividades, las situaciones condicionales lo que hace que un niño no nazca.
El tema del sistema nervioso, como tú lo has comentado, lo he cogido como ejemplo.
Es precisamente por las subjetividades, las situaciones condicionales lo que hace que un niño no nazca.Y, ¿ comprendes y aceptas dichas situaciones ?
Un bebé es un ser humano desde su misma concepción e inocente a todos los problemas de las personas adultas. Yo no lo mataría; matarlo supone un asesinato.
Si una persona no desea tener a su bebé, por el motivo que sea, en este caso no es fruto de una relación amorosa y no es querido ni deseado (yo tampoco quiero ir a trabajar y voy a trabajar aunque no quiera porque es lo mejor para mí) si desea abortar solo deseo que Dios la perdona y en el Cielo pueda ser feliz con su hijo.
si desea abortar solo deseo que Dios la perdona y en el Cielo pueda ser feliz con su hijo.Si es católica, querrás decir.
Todos nos presentaremos ante Dios, Dios murió por la salvación de todos y yo deseo que todos puedan disfrutar de sus hijos, aunque no hayan sido queridos.
yo deseo que todos puedan disfrutar de sus hijos, aunque no hayan sido queridos.Entonces, estás a favor de que los bebés frutos de violaciones puedan nacer.
Eclesiastés 5:8
Si opresión de pobres y perversión de derecho y de justicia vieres no te maravilles de ello; porque sobre alto vigila otro mas alto, y uno mucho mas ALTO" que está sobre ellos.
claro que está pecando delante de Dios cualquier mujer que atenta contra una vida que le fue prestada. Y hay un alto que vigila esta maldad.
Soy hija de un hombre producto de una violación, y gracias a Dios y la intervención de mi bisabuela por su fe y temor del creador de la vida; mi padre no hubiera nacido y yo no estubiera aqui.
Ahora mi padre es la niña de los ojos de mi abuelita y yo su consentida.
Eclesiastés 5:8
Si opresión de pobres y perversión de derecho y de justicia vieres no te maravilles de ello; porque sobre alto vigila otro mas alto, y uno mucho mas ALTO" que está sobre ellos.
claro que está pecando delante de Dios cualquier mujer que atenta contra una vida que le fue prestada. Y hay un alto que vigila esta maldad.
Soy hija de un hombre producto de una violación, y gracias a Dios y la intervención de mi bisabuela por su fe y temor del creador de la vida; mi padre no hubiera nacido y yo no estubiera aqui.
Ahora mi padre es la niña de los ojos de mi abuelita y yo su consentida.
Amo mucho a mi padre y por consiguientea la vida, a mi bisa y abue y a mi Dios.
Pues no digo nada si tu padre hubiera encontrado una cura contra el cáncer, o hubiera solucionado el asunto de la pobreza en el mundo o la posibilidad de que el hombre llegara a Plutón o que hubiera sido más listo que Einstein.
MI FIEL AMIGO
14/10/2015, 12:44
¿ peca o no peca la mujer (cristiana, o no) que aborta a un hijo que concibió de un hombre que la violó ?
claro es como asesinar porque desde el momento que se sabe del embarazo ya esta creciendo una vida
y como dice la palabra desde el vientre de nuestra madre el nos escogio
y aparte de eso el bebe que culpa tiene, tiene lo mismos derechos a vivir que cualquier otro.
Vivimos en un tiempo de derechos y uno de los derechos que esgrimen los feministas, es el derecho de la mujer a hacer lo que quiera con su cuerpo. Después hay otros derechos reconocidos por las leyes civiles, como el derecho de la mujer a su bien psicológico (más o menos) y por ello la sociedad acepta la muerte del bebé. Pero como muy bien dices el bebé ya es una vida independiente de la madre.
MI FIEL AMIGO
14/10/2015, 14:38
Vivimos en un tiempo de derechos y uno de los derechos que esgrimen los feministas, es el derecho de la mujer a hacer lo que quiera con su cuerpo. Después hay otros derechos reconocidos por las leyes civiles, como el derecho de la mujer a su bien psicológico (más o menos) y por ello la sociedad acepta la muerte del bebé. Pero como muy bien dices el bebé ya es una vida independiente de la madre.
pero no estamos hablando de derecho civiles ciro
esta hablando de si peca o no y es un siii
La sociedad admite el aborto e incluso los feministas te dirán que muy bien hecho, los científicos te dirán que no era un bebé, los políticos, abogados..te dirán que no has ido contra ninguna ley; entonces ¿peca si una mujer aborta cuando todo el mundo te está diciendo que no es niño lo que lleva en su vientre? ¿tendrá salvación su alma tras su muerte? cuando toda la sociedad admite que no hubo culpa ni delito por abortar.
La sociedad admite el aborto e incluso los feministas te dirán que muy bien hecho, los científicos te dirán que no era un bebé, los políticos, abogados..te dirán que no has ido contra ninguna ley; entonces ¿peca si una mujer aborta cuando todo el mundo te está diciendo que no es niño lo que lleva en su vientre? ¿tendrá salvación su alma tras su muerte? cuando toda la sociedad admite que no hubo culpa ni delito por abortar.
Todos sabemos lo que le sucedió al Titanic, y fue un soberbio en que dijo que ni Dios hundiría ese barco, un insignificante trozo de hielo fue lo que causó ese desastre para demostrarnos que no importa lo que digan 100 voces, la sociedad o la ciencia medica. Cuando Dios te dice mia es la vida, yo la doy y solo yo la puedo quitar.
Por eso repito mis amigos, amo a mi padre por ser lo que es, amo y respeto la vida, mi vida y estoy orgullosa de ella.
Pues no digo nada si tu padre hubiera encontrado una cura contra el cáncer, o hubiera solucionado el asunto de la pobreza en el mundo o la posibilidad de que el hombre llegara a Plutón o que hubiera sido más listo que Einstein.
Una mujer embarazada fue al hospital por una apendicitis, el medico le sugirió abortar porque el niño nacería con alguna discapacidad a consecuencia de los medicamentos.
Ella decidió que nacería. Es la madre de Andrea bocelli
SevenNights
14/10/2015, 16:37
Pregunta, los animales, al menos los que nos sirven de alimento y plantas, no tienen el mismo derecho?
PD: Insignificante trozo de hielo? Era un HEISBEIRG enorme y chocaron debido a la velocidad que iban y el timón tan pequeño que tenia.
Jejejejejejejeje para mar_isa era insignificante, para el mayor trasatlántico, y más seguro, que había construido el hombre no era insignificante.
No, en la pirámide del reino animal el hombre es superior, está situado en el vértice superior de la pirámide, a cualquier otro animal.
SevenNights
14/10/2015, 17:14
Jejejejejejejeje para mar_isa era insignificante, para el mayor trasatlántico, y más seguro, que había construido el hombre era insignificante.
No, en la pirámide del reino animal el hombre es superior, está situado en el vértice superior de la pirámide, a cualquier otro animal.
Entonces todo se trata de quien es mas superior que el otro y por eso podemos pisotear lo que sea que este por debajo? Es un bonita manera de pensar, lo aprendiste de dios?
Para no desviarnos del tema ¿estás contento de la felicidad de mar_isa? ¿de que no haya habido aborto en su caso?
el bebe que culpa tiene, tiene lo mismos derechos a vivir que cualquier otro.Sí, pero como creyente, has olvidado que tu Dios mató al bebito inocente pero ilegítimo que David tuvo con Betsabé ...
Sin olvidar a muchísimos otros niños inocentes a quienes también mató en otros pasajes de la Biblia ...
Explícate un poco mejor Emeric.
Explícate un poco mejor Emeric.Como no conoces tu propia Biblia, te informo que la misma cuenta cómo tu Dios ordenó matar a adultos, y también a inocentes niños de pecho, como en
1 Sam. 15
1 Después Samuel dijo a Saúl: Jehová me envió a que te ungiese por rey sobre su pueblo Israel; ahora, pues, está atento a las palabras de Jehová.
2 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Yo castigaré lo que hizo Amalec a Israel al oponérsele en el camino cuando subía de Egipto.
3 Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.
4 Saúl, pues, convocó al pueblo y les pasó revista en Telaim, doscientos mil de a pie, y diez mil hombres de Judá.
5 Y viniendo Saúl a la ciudad de Amalec, puso emboscada en el valle.
6 Y dijo Saúl a los ceneos: Idos, apartaos y salid de entre los de Amalec, para que no os destruya juntamente con ellos; porque vosotros mostrasteis misericordia a todos los hijos de Israel, cuando subían de Egipto. Y se apartaron los ceneos de entre los hijos de Amalec.
7 Y Saúl derrotó a los amalecitas desde Havila hasta llegar a Shur, que está al oriente de Egipto.
8 Y tomó vivo a Agag rey de Amalec, pero a todo el pueblo mató a filo de espada.
Fue uno de los pueblos que se opuso a Israel. En el nuevo testamento se encuentra esta expresión, Mateo 5 30: "Y si tu mano derecha te es ocasión de pecado, córtatela y arrójala de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo vaya a la gehenna."
Cambia la manera de actuar de Dios dependiendo de la cultura de su pueblo.
Era muy típico en las luchas de entonces sacrificar a todo el pueblo, para que este no tuviera ocasión después de vengarse y acabar con el pueblo que le atacó. Toda la existencia de un pueblo dependía de no dejar enemigos que después acabarán con ellos.
Por otra parte las guerras de entonces eran guerras de dioses, es decir un pueblo tiene unos dioses que entran en confrontación con otros dioses siendo los dioses del pueblo vencedor superior al vencido. Supongo que en este caso YHWH mandó un mensaje a todos los pueblos de su alrededor que él era el dios más fuerte y que ninguno peleara con su pueblo porque lo derrotaría. Era la cultura de entonces y la que entendían los pueblos.
1 Sam. 15 :
3 Ve, pues, y hiere a Amalec, y destruye todo lo que tiene, y no te apiades de él; mata a hombres, mujeres, niños, y aun los de pecho, vacas, ovejas, camellos y asnos.
Ciro : ¿ También quitaron ustedes esto de su Biblia católica ???????
Fue uno de los pueblos que se opuso a Israel. En el nuevo testamento se encuentra esta expresión, Mateo 5 30: "Y si tu mano derecha te es ocasión de pecado, córtatela y arrójala de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo vaya a la gehenna."
Cambia la manera de actuar de Dios dependiendo de la cultura de su pueblo.
Era muy típico en las luchas de entonces sacrificar a todo el pueblo, para que este no tuviera ocasión después de vengarse y acabar con el pueblo que le atacó. Toda la existencia de un pueblo dependía de no dejar enemigos que después acabarán con ellos.
Por otra parte las guerras de entonces eran guerras de dioses, es decir un pueblo tiene unos dioses que entran en confrontación con otros dioses siendo los dioses del pueblo vencedor superior al vencido. Supongo que en este caso YHWH mandó un mensaje a todos los pueblos de su alrededor que él era el Dios más fuerte y que ninguno peleara con su pueblo porque lo derrotaría. Era la cultura de entonces y la que entendían los pueblos.
Ciro : ¿ También quitaron ustedes esto de su Biblia católica ???????¿ Sí, o no ? Contesta, Ciro.
No, la Iglesia no puede quitar ni poner nada a su antojo.
No, la Iglesia no puede quitar ni poner nada a su antojo.Entonces, reconoces que adoras a un Dios capaz de ordenar que se mate a inocentes niños, incluyendo a niños de pecho.
Shetland
09/11/2015, 17:17
No, la Iglesia no puede quitar ni poner nada a su antojo.
EL Papa, sí.
Entonces, reconoces que adoras a un Dios capaz de ordenar que se mate a inocentes niños, incluyendo a niños de pecho.
He estado mirando la historia de los amalecitas y me gustaría saber por qué crees tú que mató Dios a los amalecitas. Amalec tiene un significado simbólico en que es el pecado de la carne. Recuerda que hay tres tipos de enemigos del alma que siempre hay que luchar contra ellos uno de ellos la carne.
EL Papa, sí.
Lo siento no puede.
Del santo Evangelio según san Mateo 16, 13-20
Llegado Jesús a la región de Cesarea de Filipo, hizo esta pregunta a sus discípulos: «¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?» Ellos dijeron: «Unos, que Juan el Bautista; otros, que Elías, otros, que Jeremías o uno de los profetas». Él les dijo: «Y vosotros ¿quién decís que soy yo?» Simón Pedro contestó: «Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo». Replicando Jesús le dijo: «Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos». Entonces mandó a sus discípulos que no dijesen a nadie que Él era el Cristo. Desde entonces comenzó Jesús a manifestar a sus discípulos que Él debía ir a Jerusalén y sufrir mucho de parte de los ancianos, los sumos sacerdotes y los escribas, y ser matado y resucitar al tercer día. Tomándole aparte Pedro, se puso a reprenderle diciendo: «¡Lejos de ti, Señor! ¡De ningún modo te sucederá eso!» Pero Él, volviéndose, dijo a Pedro: «¡Quítate de mi vista, Satanás! ¡Escándalo eres para mí, porque tus pensamientos no son los de Dios, sino los de los hombres!
He estado mirando la historia de los amalecitas y me gustaría saber por qué crees tú que mató Dios a los amalecitas.No es que crea yo; es que la Biblia muestra a Dios ordenándole a Saúl que matara a los amalecitas. Cómprate una Biblia, y ponte a estudiarla.
Ver también :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66286-El-RENCOR-y-el-ODIO-permanentes-de-Jehov%C3%A1-Dios-hacia-los-AMALECITAS?highlight=permanentes+de+Jehov%E1+contr a+los+amalecitas
No me has entendido, más tarde también tienen un encuentro con David. Es sencillamente por qué crees que Dios mató a los amalecitas, por rencor, venganza...
más tarde también tienen un encuentro con David.Trae el pasaje ...
por qué crees que Dios mató a los amalecitas, por rencor, venganza...Por ambas cosas, según el propio Dios.
1 Samuel 30
1. Cuando David y sus hombres llegaron al tercer día a Siquelag, los amalecitas habían hecho una incursión contra el Négueb y contra Siquelag, y habían irrumpido en Siquelag incendiándola,
2. y llevándose las mujeres y cuanto allí había, pequeños y grandes. No mataron a nadie, sino que se los llevaron cautivos y se fueron por su camino.
3. Cuando David y sus hombres llegaron a la ciudad, se encontraron con que estaba incendiada, y sus mujeres, sus hijos y sus hijas habían sido llevados.
4. David y las tropas que con él estaban alzaron su voz y lloraron hasta quedar sin aliento.
5. Habían sido llevadas las dos mujeres de David, Ajinoam de Yizreel y Abigaíl, mujer de Nabal de Carmelo.
6. David se hallaba en grave apuro porque la gente hablaba de apedrearlo, pues el alma de todo el pueblo estaba llena de amargura, cada uno por sus hijos y sus hijas. Pero David halló fortaleza en Yahveh su Dios.
7. Dijo David al sacerdote Abiatar, hijo de Ajimélek: «Acércame el efod.» Abiatar acercó el efod a David.
8. Consultó David a Yahveh diciendo: «¿Debo perseguir a esta banda? ¿Le daré alcance?» Le contestó: «Persíguela, porque de cierto la alcanzarás y librarás a los cautivos.»
9. Partió David con los seiscientos hombres que tenía y llegaron al torrente Besor.
10. Continuó David la persecución con cuatrocientos hombres, quedándose doscientos que estaban demasiado fatigados para atravesar el torrente Besor.
11. Encontraron en el campo a un egipcio y lo llevaron a David. Le dieron pan, que él comió, y agua para beber.
12. Diéronle también un trozo de pan de higos secos y dos racimos de pasas. Cuando hubo comido, recobró su espíritu, pues había estado tres días y tres noches sin comer pan ni beber agua.
13. David le preguntó: «¿A quién perteneces y de dónde eres?» Respondió: «Soy un muchacho egipcio, esclavo de un amalecita, pero mi dueño me abandonó porque me puse enfermo hace tres días.
14. Hemos hecho una incursión contra el Négueb de los kereteos y el de Judá y contra el Négueb de Caleb, incendiando Siquelag.»
15. Díjole David: «¿Podrías guiarme hacia esa banda?» Respondió: «Júrame por Dios que no me matarás y que no me entregarás en manos de mi dueño, y te guiaré hacia esa banda.»
16. Les guió, y los hallaron desparramados por todo el campo, comiendo, bebiendo y bailando por el gran botín que habían tomado en tierra de filisteos y en tierra de Judá.
17. David los batió desde el alba al anochecer; sólo se salvaron de entre ellos cuatrocientos jóvenes que montaron en camellos y huyeron.
¿Tú crees que Dios no tenía ningún motivo para hacer lo que hizo?.
¿Tú crees que Dios no tenía ningún motivo para hacer lo que hizo?.Olvidas que 1 Sam. 30 es quince caps. después de la masacre de 1 Sam. 15, y que en el cap. 30 los amalecitas no mataron a nadie.
¿Tú crees que Dios no tenía ningún motivo para hacer lo que hizo?. Anda por favor contesta esto primero.
¿Tú crees que Dios no tenía ningún motivo para hacer lo que hizo?Puro rencor.
Los amalecitas desaparecen como pueblo un tiempo después.
No hay rencor. Los amalecitas son ejemplo, en nuestra vida dedicada a Dios, de obstáculos, tentaciones que nos pueden venir en cualquier momento y que, con la ayuda de Dios, las superaremos y saldremos más fuertes en nuestra fe; simplemente en nuestra vida debemos de estar siempre prevenidos contra las tentaciones.
Nuestras tentaciones, las pruebas en nuestra vida, son como los amalecitas, en tiempos del A.T.
Los amalecitas desaparecen como pueblo un tiempo después.¿ De qué manera ?
David persiguió y sorprendió al enemigo en medio de una fiesta recuperó todos los despojos y prisioneros, y masacró a todos los amalecitas excepto 400 hombres jóvenes quienes escaparon en camellos (1 Samuel 30). La matanza resquebrajó el poder de los amalecitas y los hizo regresar al desierto; allí un resto miserable de ellos quedó rezagado hasta los días de Ezequías, décimo sucesor de David, cuando una banda de simeonitas fueron suficientes para exterminar, hasta el último hombre, a los más feroces enemigos de Israel (1 Crónicas 4:42, 43). Así, sobre el Monte Sinaí, se cumplió la maldición hecha sobre ellos por Moisés y Balaán aproximadamente seiscientos años antes. Su nombre no vuelve aparecer excepto en el Salmo 83 (considerado por muchos como del período de los Macabeos) donde su uso no puede tomarse como un hecho histórico, sino más bien poético, referido a los enemigos tradicionales de Israel.
http://ec.aciprensa.com/wiki/Amalec
¿ Y qué sacó Dios con eso ?
¿ Qué opinas aquí como mujer cristiana, Esperanza ?
¿ Y qué sacó Dios con eso ?
La supervivencia de su pueblo, Israel.
La supervivencia de su pueblo, Israel.Pssss ... Niños mimados Suyos, hicieran lo que hicieran.
¿ Creen ustedes que debe dejar nacer a ese bebé, y quedarse con él, o no ?
Tema de casuística bastante delicado, pero son cosas que ocurren.
Por mi parte, y sin nunca haberme visto frente a esa situación en mi entorno, me es difícil pronunciarme a favor del aborto, ya que lo desapruebo. Pero, dadas la circunstancia agravante de la violación, opino modestamente que es la víctima de ese crimen quien debe tomar la decisión.
Si la mujer violada quiere abortar al bebé, pues, que proceda a ello.
Y si desea dejarle vivir, pues, que haga lo necesario para que otros lo críen.
Y si ella quiere quedarse con él a pesar de la violación, pues, que eso también lo decida ella, aunque creo que sería de su parte una muestra mayúscula de su abnegación.
Espero sus opiniones.
Saludos.¿ Más comentarios ???
Africano
10/03/2016, 15:53
¿ Más comentarios ???
Que diran Marilau o Espe al respecto??????
Africano
10/03/2016, 15:55
Por mi parte, y sin nunca haberme visto frente a esa situación en mi entorno, me es difícil pronunciarme a favor del aborto, ya que lo desapruebo. Pero, dadas la circunstancia agravante de la violación, opino modestamente que es la víctima de ese crimen quien debe tomar la decisión.
Incoherente un ateo en contra del aborto
Incoherente un ateo en contra del abortoNo veo por qué.
Africano
10/03/2016, 15:59
No veo por qué.
La idea que tenemos de los ateos es que son muy liberales en cuanto a su forma de pensar...... Claro que se que en todos los casos no es asi
La idea que tenemos de los ateos es que son muy liberales en cuanto a su forma de pensar.Bueno, para mí, matar a un feto indefenso no es ser liberal, sino inhumano.
Ruth_Esther
10/03/2016, 16:12
Claro que es pecado.
Africano
10/03/2016, 16:15
Bueno, para mí, matar a un feto indefenso no es ser liberal, sino inhumano.
Criterios conservadores en boca de un ateo
Criterios conservadoresNormal, pues hay que conservar, preservar la vida por respeto hacia los futuros adultos.
Y los nuevos foristas, ¿ qué opinan sobre el tema ?
Shetland
19/03/2016, 15:11
Lo siento no puede.
Del santo Evangelio según san Mateo 16, 13-20
Sabes que al Papa le han dado toda la autonomía para hacer lo que le plazca... de ahí que hayan tantos santos a los qué adorar.-
Y los nuevos foristas, ¿ qué opinan sobre el tema ?Anímense, amig@s ...
Anímense, amig@s ... :whip:
Normal, pues hay que conservar, preservar la vida por respeto hacia los futuros adultos.Afri se quedó eleto.:lol:
Te toca, Esperanza, como mujer ...
A Bibliógrafa también le toca ...
¿ No opinan nada aquí esas cristianas ?????? :faint:
VanSword
13/09/2016, 05:46
¿ Peca o no peca la mujer (cristiana, o no) que aborta a un hijo que concibió de un hombre que la violó ?
Desde mi perspectiva no, mientras ella no tenga problemas de consciencia no pasa nada, montón de mujeres pierden hijos que si quieren por menores razones.
Lo que si valdría la pena analizar es la vida de quienes han sido fruto de violación y han nacido, que fue de sus vidas, que tanto les afecto. Todo desde un marco experimental, métricas, estudios y resultados actuales para trazar una proyección.
¿ No opinan nada aquí esas cristianas ?????? :faint:¿ Ah, Bibliógrafa ????????
Davidmor
18/09/2016, 10:49
Yo creo que para Jehová lo sería.
Davidmor
19/09/2016, 07:33
Yo creo que para Jehová lo sería.
Puede que no te respondan.
¿ Creen ustedes que debe dejar nacer a ese bebé, y quedarse con él, o no ?
Tema de casuística bastante delicado, pero son cosas que ocurren.
Por mi parte, y sin nunca haberme visto frente a esa situación en mi entorno, me es difícil pronunciarme a favor del aborto, ya que lo desapruebo. Pero, dadas la circunstancia agravante de la violación, opino modestamente que es la víctima de ese crimen quien debe tomar la decisión.
Si la mujer violada quiere abortar al bebé, pues, que proceda a ello.
Y si desea dejarle vivir, pues, que haga lo necesario para que otros lo críen.
Y si ella quiere quedarse con él a pesar de la violación, pues, que eso también lo decida ella, aunque creo que sería de su parte una muestra mayúscula de su abnegación.
Espero sus opiniones.
Saludos.¿ Quién todavía no ha participado aquí ?
Max ... A ver, Max ... :whip:
A ver, Esperanza; como mujer ...
No le interesa este tema. Pssss ...
Shetland
28/10/2016, 10:22
Vamos a poner en perspectiva las cosas.:
[1] Una Mujer que NO es cristiana (no tiene conciencia de lo que dice la biblia, por lo tanto, le importa 5 hacer o no lo que Dios dice allí --Como tú, Emeric--)
[2] Una mujer que SÍ es cristiana (Debería conocer la biblia y actuar en consecuencia, de acuerdo a lo estamentos (Mandamientos) allí enmarcados)
Hablas del pecado; y es éste una idea general en el universo, cuando se conoce como que es todo aquello que atenta contra las demás personas, y específicamente, contra Dios.
La biblia habla de No matar, porque es Pecado...
Pregunto.: ¿Qué es el aborto? ¿Acaso no es matar?.
//¿Así o más franco?//
Sigan aportando... (je)
Shetland dice :
"Una Mujer que NO es cristiana (no tiene conciencia de lo que dice la biblia, por lo tanto, le importa 5 hacer o no lo que Dios dice allí --Como tú, Emeric--)"
-----
Ojo : Una mujer no cristiana no necesita que una Biblia le diga que matar es malo. ¿ Qué significa "le importa 5" ??????? :confused:
Shetland
30/10/2016, 22:28
¿ Qué significa "le importa 5" ??????? :confused:
Es una expresión similar a: "No le importa nada"
VanSword
30/10/2016, 23:11
...Ojo : Una mujer no cristiana no necesita que una Biblia le diga que matar es malo.
Esto es correcto, a mi parecer.
¿Qué será menos peor? No lo podremos saber, pero son desiciones con las que hay que vivir,
sea el que la mujer aborte o no, tendrá que vivir con ello.
Saludos
Es una expresión similar a: "No le importa nada"Gracias por la aclaración. :yo:
Te toca, Ruth Esther ....
Peca el desgraciado violador.
Shetland
06/11/2016, 22:42
Ojo : Una mujer no cristiana no necesita que una Biblia le diga que matar es malo.
No, para eso también existen las leyes civiles; pero acá hablamos de pecado -según tu planteamiento-, matar es pecado.-
Shetland
06/11/2016, 22:44
Peca el desgraciado violador.Sí, también peca él.-
Las mujeres callan. :noidea:
Africano
07/11/2016, 16:10
¿ Qué significa "le importa 5" ??????? :confused:
Emeric no conoce el espanol hablado en Colombia
Pssssssss
Deberias ver un poco de Telenovelas colombianas, son muy buenas
Emeric no conoce el espanol hablado en ColombiaTú tampoco el de Puerto Rico. Psssss ...
Shetland
09/11/2016, 10:00
Hay muchas mujeres (y también hombres) que no quieren entender que abortar es una práctica que afecta su vida física y su vida psicológica... aunque pienso: ¿Será que a quienes abortan o promueven tal acto, les acusa su conciencia de vez en cuando?
Hay muchas mujeres (y también hombres) que no quieren entender que abortar es una práctica que afecta su vida física y su vida psicológicaIncluso, hay madres que abandonan a sus recién nacidos.
Shetland
19/11/2016, 03:41
Porque no tienen un respeto por Dios y sus mandamientos, por eso...:nod:
SanDiego
19/11/2016, 05:00
Por supuesto que es PECADO el ABORTO, sea como fuere. No hay distinciones en el mandato de DIOS a NO MATAR (Referido a NO ASESINAR)
Y como el ATEO SATANISTA Emeric es INMORAL (Carece de los principios MORALES Biblicos), por tal es que asi piensa. Recordemos que la 'Gallinita escurridiza' Emeric que esta de acuerdo con el HOMOSEXUALISMO (Es 'Salido del closest') se ha negado a comentar hasta donde llega su tolerancia a la INMORALIDAD si esta de acuerdo tambien el la Bisexualidad, o va mas lejos y acepta la PEDOFILIA, ZOOFILIA, NECROFILIA. Y se niega consistentemente (Tene MELLO a que conozcamos el grado de su PERVERSION moral, sexual) hasta donde llega SU "MORAL".
Aqui se 'Avento un 10' el episcopo Shetland:
Vamos a poner en perspectiva las cosas.:
[1] Una Mujer que NO es cristiana (no tiene conciencia de lo que dice la biblia, por lo tanto, le importa 5 hacer o no lo que Dios dice allí --Como tú, Emeric--)
[2] Una mujer que SÍ es cristiana (Debería conocer la biblia y actuar en consecuencia, de acuerdo a lo estamentos (Mandamientos) allí enmarcados)
Hablas del pecado; y es éste una idea general en el universo, cuando se conoce como que es todo aquello que atenta contra las demás personas, y específicamente, contra Dios.
La biblia habla de No matar, porque es Pecado...
Pregunto.: ¿Qué es el aborto? ¿Acaso no es matar?.
SanDiego
21/11/2016, 17:33
.
Por supuesto que es PECADO el ABORTO, sea como fuere. No hay distinciones en el mandato de DIOS a NO MATAR (Referido a NO ASESINAR)
Y como el ATEO SATANISTA Emeric es INMORAL (Carece de los principios MORALES Biblicos), por tal es que asi piensa. Recordemos que la 'Gallinita escurridiza' Emeric que esta de acuerdo con el HOMOSEXUALISMO (Es 'Salido del closest') se ha negado a comentar hasta donde llega su tolerancia a la INMORALIDAD si esta de acuerdo tambien el la Bisexualidad, o va mas lejos y acepta la PEDOFILIA, ZOOFILIA, NECROFILIA. Y se niega consistentemente (Tene MELLO a que conozcamos el grado de su PERVERSION moral, sexual) hasta donde llega SU "MORAL".
Aqui se 'Avento un 10' el cura Shetland:
Vamos a poner en perspectiva las cosas.:
[1] Una Mujer que NO es cristiana (no tiene conciencia de lo que dice la biblia, por lo tanto, le importa 5 hacer o no lo que Dios dice allí --Como tú, Emeric--)
[2] Una mujer que SÍ es cristiana (Debería conocer la biblia y actuar en consecuencia, de acuerdo a lo estamentos (Mandamientos) allí enmarcados)
Hablas del pecado; y es éste una idea general en el universo, cuando se conoce como que es todo aquello que atenta contra las demás personas, y específicamente, contra Dios.
La biblia habla de No matar, porque es Pecado...
Pregunto.: ¿Qué es el aborto? ¿Acaso no es matar?.
Ruth_Esther
21/11/2016, 17:37
El aborto es una forma de controlar la tasa de natalidad,
El aborto es una forma de controlar la tasa de natalidad,¿ Has abortado ?
Shetland
22/11/2016, 20:21
El aborto es una forma de controlar la tasa de natalidad,
Controlar la sexualidad controla la tasa de natalidad.- :nodo:
SanDiego
24/11/2016, 19:12
.
Ruth_Esther con su respuesta confirma su SATANISMO.
.
renacido
24/11/2016, 19:27
El aborto es una forma de controlar la tasa de natalidad,lo unico que critico,,es que asi como puede ser fecundada ,,se puede agarrar tantas enfermedades de transmision sexual,,,que hasta un mosquito produce la microcefalia del feto,,,quien sabe si o no fui abortado,,el espiritu es el que construye su cuerpo,,traer algo con forma humana en estado deplorable,,es lo que hay que cuidarse,,,,,creo que lo mas tetrico en despreciar una transfusion encima esgrimiendo ley de libre culto,,eso es una canallada,,suicida y criminal que intentan involucrar un cuerpo medico en un homicidio y los hermanos de brazos cruzados con un pasquin acme en la mano en la sala de espera
Shetland
24/11/2016, 20:08
Esperemos a que Ruth venga y nos responda...
Shetland
29/11/2016, 11:31
lo unico que critico,,es que asi como puede ser fecundada ,,se puede agarrar tantas enfermedades de transmision sexual,,,que hasta un mosquito produce la microcefalia del feto,,,quien sabe si o no fui abortado,,el espiritu es el que construye su cuerpo,,traer algo con forma humana en estado deplorable,,es lo que hay que cuidarse,,,,,creo que lo mas tetrico en despreciar una transfusion encima esgrimiendo ley de libre culto,,eso es una canallada,,suicida y criminal que intentan involucrar un cuerpo medico en un homicidio y los hermanos de brazos cruzados con un pasquin acme en la mano en la sala de espera
¿De qué estás hablando, renacido?
maxicastag
29/11/2016, 12:42
¿ Creen ustedes que debe dejar nacer a ese bebé, y quedarse con él, o no ?
Tema de casuística bastante delicado, pero son cosas que ocurren.
Por mi parte, y sin nunca haberme visto frente a esa situación en mi entorno, me es difícil pronunciarme a favor del aborto, ya que lo desapruebo. Pero, dadas la circunstancia agravante de la violación, opino modestamente que es la víctima de ese crimen quien debe tomar la decisión.
Si la mujer violada quiere abortar al bebé, pues, que proceda a ello.
Y si desea dejarle vivir, pues, que haga lo necesario para que otros lo críen.
Y si ella quiere quedarse con él a pesar de la violación, pues, que eso también lo decida ella, aunque creo que sería de su parte una muestra mayúscula de su abnegación.
Espero sus opiniones.
Saludos.
Si; peca si aborta, el bebé que nace no tiene la culpa.
Shetland
19/12/2016, 14:52
Si; peca si aborta, el bebé que nace no tiene la culpa.
Gracias por aportar al tema.-
Shetland
31/01/2017, 20:56
Espero respuesta...
lo unico que critico,,es que asi como puede ser fecundada ,,se puede agarrar tantas enfermedades de transmision sexual,,,que hasta un mosquito produce la microcefalia del feto,,,quien sabe si o no fui abortado,,el espiritu es el que construye su cuerpo,,traer algo con forma humana en estado deplorable,,es lo que hay que cuidarse,,,,,creo que lo mas tetrico en despreciar una transfusion encima esgrimiendo ley de libre culto,,eso es una canallada,,suicida y criminal que intentan involucrar un cuerpo medico en un homicidio y los hermanos de brazos cruzados con un pasquin acme en la mano en la sala de espera
¿De qué estás hablando, renacido?
renacido
31/01/2017, 20:57
felicito la moderacion
Si; peca si aborta, el bebé que nace no tiene la culpa.Gracias por opinar.
Pero, deberías preguntarte por qué un Dios supuestamente justo les echa la culpa a inocentes bebés por los pecados cometidos por la primera pareja; no por ellos mismos. :doh:
destructordemasones
19/03/2017, 23:06
Gracias por opinar.
Pero, deberías preguntarte por qué un Dios supuestamente justo les echa la culpa a inocentes bebés por los pecados cometidos por la primera pareja; no por ellos mismos. :doh:
Romanos,9-20;Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?
Ese pasaje que citas demuestra que Dios no respeta el tan sonado "libre" albedrío de los humanos. :nod:
destructordemasones
20/03/2017, 12:34
Ese pasaje que citas demuestra que Dios no respeta el tan sonado "libre" albedrío de los humanos. :nod:
(1corinthios,2-14)El que no es espiritual no acepta las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son tonterías. Y tampoco las puede entender, porque son cosas que tienen que juzgarse espiritualmente.
simplemente los pasajes citados no los encuentras en tu biblia neomarcionista y lo peor que no los pueden entender..porque no has nacido de nuevo yaque vives y percibes en la carne. aquien si entiendes y no cuestionas, tristemente..
orare por ti
yo creo que es un tema bastante escabroso y no se puede opinar tan a la ligera sin haber vivido en sus carnes una situación así. Lo único que puedo opinar desde el total respeto por las posibles víctimas de una situación así es que tener un hijo es una decisión MUY importante, que trastoca la vida de sus progenitores para siempre y debe tomarse con firme decisión. Tenerlo por una violación se carga parte de ese razonamiento...
simplemente los pasajes citados no los encuentras en tu biblia neomarcionista
No soy neomarcionista. Y tampoco existen Biblias neomarcionistas. :crazy:
¿ Peca o no peca la mujer (cristiana, o no) que aborta a un hijo que concibió de un hombre que la violó ?Sigan participando, incluyendo a las escasas féminas que vienen a estos foros ...
A ver ... Anímense ... :whip:
Sigan participando, incluyendo a las escasas féminas que vienen a estos foros ...Vengan, amigas ... :yo:
renacido
26/08/2017, 18:51
http://1.bp.blogspot.com/-HI0umoWOXZU/Ta-VA7A08lI/AAAAAAAAACg/V5JZSsUICVg/s1600/1263866923.gif
Vengan, amigas ... :yo:
¿ Peca o no peca la mujer (cristiana, o no) que aborta a un hijo que concibió de un hombre que la violó ?Contesten, especialmente las "creyentes". :yo:
Sigan participando, incluyendo a las escasas féminas que vienen a estos foros ...Ya saben, amigas (creyentes, o no creyentes).
renacido
17/09/2017, 08:42
http://i39.tinypic.com/2zhk2vr.gif
Ya saben, amigas (creyentes, o no creyentes).Anímense. :attention
Parece que éste es un tema tabú para los cristopaulinos ...A ver .... :whip:
¿ Peca o no peca la mujer (cristiana, o no) que aborta a un hijo que concibió de un hombre que la violó ?Dale, Esperanza. :whip:
Bájate de la nube ideológica de tus temas, y ven a PALPAR REALIDADES.
No participan las féminas. :noidea:
Curioso, ¿ no es cierto ?
https://1.bp.blogspot.com/-XSQAeM3fV9Q/Wo31fWxGByI/AAAAAAAAG9o/3Nn5FiXIVUgFuomnqk8OFY67dFd4Ey-fgCLcBGAs/s1600/abor.jpg
No hay muchas féminas por estos lares ... :noidea:
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