Ver la versión completa : Is.14:4-20 PRUEBAN que hay gente CONSCIENTE, y que HABLA en el SEOL
Amig@s :
Sabemos que los negacionistas de la Watch Tower (los Testigos de Jehová), afirman que los que han muerto caen en un estado de inconsciencia hasta que Dios los resucite, y se basan en versículos aislados y sacados del contexto global de la Biblia , como "los muertos nada saben ... porque su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5.
Creen que los que han muerto ni sufren, ni se deleitan con el Señor; no sienten nada, no piensan nada, no dicen nada, no hacen nada ... Y aseguran, en sus libros y revistas, que el Seol hebreo es "el sepulcro común de la Humanidad".
Ahora bien, ¿ es eso lo que vemos en TODA la Biblia ? ¡ Claro que no !
En varios temas que he abierto, ya les he expuesto lo que el conjunto de la Biblia enseña sobre lo que les ocurre a los muertos cuando parten de esta vida. Y ya les expliqué que la creencia, al respecto, de los hebreos del A.T. evolucionó hasta alcanzar un estadio helenizado con los judíos cristopaulinos del N.T. (identificación por parte del apóstol Pedro, del Seol hebreo con el Hades griego, cf. Sal. 16:10 y Hch. 2:27,31, sin olvidar las propias palabras de Jesús en Lc. 16:23). Pero desde antes de la helenización, Isaías escribió algo muy interesante que coincide con el concepto griego del Hades.
En este nuevo tema les traigo un relato del profeta Isaías que desbarata por completo la falsa doctrina watchtoweriana ya referida arriba.
Abran sus Biblias en Isaías 14:4-20.
Lean bien lo que dice ese pasaje, y comprenderán que para ese siervo de YHVH, el Seol que nos presenta no tiene nada que ver con la erradísima creencia neoarriana.
Contrario a lo que se puede leer en "La Atalaya", y demás publicaciones de la Watch Tower, el Seol es un lugar en el cual hay gente que está consciente del lugar donde se encuentran, y con memoria de lo que experimentaron antes de morir. ¡ Así como lo leen !
Isaías cita el caso del rey de Babilonia, enemigo del pueblo de Dios.
Dice que al morir, "El Seol ABAJO se espantó de ti; despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellosdarán voces, y te dirán : ¿ Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros ? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¿ Ven, amig@s, que esos habitantes del Seol no han perdido la memoria de lo que vivenciaron cuando vivían en sus respectivas naciones ? No están inconscientes, sino todo lo contrario : muy conscientes de su condición, y de su pasado.
¡ Y hasta hablan ! Igualito que las almas de los asesinados por causa de Jesús en Apoc. 6:9-11. ¡ Igualito !
La Biblia ubica el Seol = Hades = Seno de Abraham = infierno en las profundidades de la Tierra, Ef. 4:9; es "el corazón de la tierra" donde el Hijo del Hombre estuvo, según lo aseguró el propio Jesús en Mt. 12:40.
Ver también 1 P. 3:18,19; 4:6. Ahora, que la Watch Tower rechace, NIEGUE esa enseñanza bíblica es harina de otro costal.
N.B. : Los adventistas también han caído en el mismo error que los watchtowerianos.
Africano
20/08/2015, 13:39
Se habla de resurreccion no de que los muertos esten conscientes.
Se habla de resurreccionNo inventes, por fa.
Africano
20/08/2015, 15:23
El "Seol", personificado, se levanta para saludar al rey de Babilonia. Los muertos dan la bienvenida a su victimario, quien una vez esclavizó a los pueblos y envió a otros a la muerte.En forma figurada, los poderes del mal han sido quitados de sus tronos en la tierra, y han descendido a las tinieblas de la muerte
Ezequiel emplea el mismo simbolismo (Eze. 32: 18-32)
En forma figuradaY dale con lo mismo. Crees que con eso puedes escaparte cada vez que te ves en aprietos ... Pssss ...
Veamos si otros foristas leen, y comentan algo.
Africano
28/08/2015, 10:06
Habladuriaqs y pamplinas
En forma figuradaCambia ese disco, que ya lo tienes super rayado ... Psssss ...
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Africano http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=725652#post725652)
En forma figurada
Es que Emeric NUNCA Estudio S.F.
Y dale con lo mismo. Crees que con eso puedes escaparte cada vez que te ves en aprietos ... Pssss ...Ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63590-Los-creyentes-están-ACORRALADOS-entre-lo-LITERAL-y-lo-SIMBóLICO-en-la-Biblia?highlight=literal+simbolico
Africano
29/08/2015, 19:54
Todo lo que pueda pasar que no se explique muy bien porque en la Biblia no hay contradiccion y los muertos nada saben
los muertos nada sabenTe quedaste estancado en Eclesiastés. Tienes que avanzar, y actualizar tus datos con el NT.
Veamos si otros foristas leen, y comentan algo.Te toca, Piperss ...
¿ Por qué no vienes, Piperss ???
No vino Piperss ... Veamos quién va a venir ahora ...
Africano
14/11/2015, 16:58
Pamplinas los muertos nada saben
Pamplinas los muertos nada sabenIsaías muestra que sí saben.
Africano
14/11/2015, 21:08
Quien es ese Isaias no encuentro su post?
Quien es ese Isaias no encuentro su post?¡ Es el profeta Isaías, hombreeeeeee !!!!
Todo lo que pueda pasar que no se explique muy bien porque en la Biblia no hay contradiccion y los muertos nada saben
Africano Saludos
Ciertamente sobreexcavar las escrituras no es adecuado, pero abordarlas sutilmente es vano.
Quiero tu opinion al respecto.
Que indican para ti los siguientes pasajes:
Ec. 3:16 - 21.
Si puedes ser breve lo apreciaría.
Amig@s :
Sabemos que los negacionistas de la Watch Tower (los Testigos de Jehová), afirman que los que han muerto caen en un estado de inconsciencia hasta que Dios los resucite, y se basan en versículos aislados y sacados del contexto global de la Biblia , como "los muertos nada saben ... porque su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5.
Creen que los que han muerto ni sufren, ni se deleitan con el Señor; no sienten nada, no piensan nada, no dicen nada, no hacen nada ... Y aseguran, en sus libros y revistas, que el Seol hebreo es "el sepulcro común de la Humanidad".
Ahora bien, ¿ es eso lo que vemos en TODA la Biblia ? ¡ Claro que no !
En varios temas que he abierto, ya les he expuesto lo que el conjunto de la Biblia enseña sobre lo que les ocurre a los muertos cuando parten de esta vida. Y ya les expliqué que la creencia, al respecto, de los hebreos del A.T. evolucionó hasta alcanzar un estadio helenizado con los judíos cristopaulinos del N.T. (identificación por parte del apóstol Pedro, del Seol hebreo con el Hades griego, cf. Sal. 16:10 y Hch. 2:27,31, sin olvidar las propias palabras de Jesús en Lc. 16:23). Pero desde antes de la helenización, Isaías escribió algo muy interesante que coincide con el concepto griego del Hades.
En este nuevo tema les traigo un relato del profeta Isaías que desbarata por completo la falsa doctrina watchtoweriana ya referida arriba.
Abran sus Biblias en Isaías 14:4-20.
Lean bien lo que dice ese pasaje, y comprenderán que para ese siervo de YHVH, el Seol que nos presenta no tiene nada que ver con la erradísima creencia neoarriana.
Contrario a lo que se puede leer en "La Atalaya", y demás publicaciones de la Watch Tower, el Seol es un lugar en el cual hay gente que está consciente del lugar donde se encuentran, y con memoria de lo que experimentaron antes de morir. ¡ Así como lo leen !
Isaías cita el caso del rey de Babilonia, enemigo del pueblo de Dios.
Dice que al morir, "El Seol ABAJO se espantó de ti; despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellosdarán voces, y te dirán : ¿ Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros ? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¿ Ven, amig@s, que esos habitantes del Seol no han perdido la memoria de lo que vivenciaron cuando vivían en sus respectivas naciones ? No están inconscientes, sino todo lo contrario : muy conscientes de su condición, y de su pasado.
¡ Y hasta hablan ! Igualito que las almas de los asesinados por causa de Jesús en Apoc. 6:9-11. ¡ Igualito !
La Biblia ubica el Seol = Hades = Seno de Abraham = infierno en las profundidades de la Tierra, Ef. 4:9; es "el corazón de la tierra" donde el Hijo del Hombre estuvo, según lo aseguró el propio Jesús en Mt. 12:40.
Ver también 1 P. 3:18,19; 4:6. Ahora, que la Watch Tower rechace, NIEGUE esa enseñanza bíblica es harina de otro costal.
N.B. : Los adventistas también han caído en el mismo error que los watchtowerianos.
Seeker : Ya que has entrado aquí, dinos si estás de acuerdo, o no, con esto; es el post 1.
Amig@s :
Sabemos que los negacionistas de la Watch Tower (los Testigos de Jehová), afirman que los que han muerto caen en un estado de inconsciencia hasta que Dios los resucite, y se basan en versículos aislados y sacados del contexto global de la Biblia , como "los muertos nada saben ... porque su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5.
Creen que los que han muerto ni sufren, ni se deleitan con el Señor; no sienten nada, no piensan nada, no dicen nada, no hacen nada ... Y aseguran, en sus libros y revistas, que el Seol hebreo es "el sepulcro común de la Humanidad".
Ahora bien, ¿ es eso lo que vemos en TODA la Biblia ? ¡ Claro que no !
En varios temas que he abierto, ya les he expuesto lo que el conjunto de la Biblia enseña sobre lo que les ocurre a los muertos cuando parten de esta vida. Y ya les expliqué que la creencia, al respecto, de los hebreos del A.T. evolucionó hasta alcanzar un estadio helenizado con los judíos cristopaulinos del N.T. (identificación por parte del apóstol Pedro, del Seol hebreo con el Hades griego, cf. Sal. 16:10 y Hch. 2:27,31, sin olvidar las propias palabras de Jesús en Lc. 16:23). Pero desde antes de la helenización, Isaías escribió algo muy interesante que coincide con el concepto griego del Hades.
En este nuevo tema les traigo un relato del profeta Isaías que desbarata por completo la falsa doctrina watchtoweriana ya referida arriba.
Abran sus Biblias en Isaías 14:4-20.
Lean bien lo que dice ese pasaje, y comprenderán que para ese siervo de YHVH, el Seol que nos presenta no tiene nada que ver con la erradísima creencia neoarriana.
Contrario a lo que se puede leer en "La Atalaya", y demás publicaciones de la Watch Tower, el Seol es un lugar en el cual hay gente que está consciente del lugar donde se encuentran, y con memoria de lo que experimentaron antes de morir. ¡ Así como lo leen !
Isaías cita el caso del rey de Babilonia, enemigo del pueblo de Dios.
Dice que al morir, "El Seol ABAJO se espantó de ti; despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellosdarán voces, y te dirán : ¿ Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros ? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¿ Ven, amig@s, que esos habitantes del Seol no han perdido la memoria de lo que vivenciaron cuando vivían en sus respectivas naciones ? No están inconscientes, sino todo lo contrario : muy conscientes de su condición, y de su pasado.
¡ Y hasta hablan ! Igualito que las almas de los asesinados por causa de Jesús en Apoc. 6:9-11. ¡ Igualito !
La Biblia ubica el Seol = Hades = Seno de Abraham = infierno en las profundidades de la Tierra, Ef. 4:9; es "el corazón de la tierra" donde el Hijo del Hombre estuvo, según lo aseguró el propio Jesús en Mt. 12:40.
Ver también 1 P. 3:18,19; 4:6. Ahora, que la Watch Tower rechace, NIEGUE esa enseñanza bíblica es harina de otro costal.
N.B. : Los adventistas también han caído en el mismo error que los watchtowerianos.
Lee bien esto, para que te informes, Ciro.
Si yo creo en esas palabras Emeric, ya te expliqué que para los judíos del A.T, tras la muerte, los muertos iban, bajaban, al Sheol, lugar donde vivían.
No desaparecían o quedaban inertes tras la muerte, sino que iniciaban o continuaban su vida en él.
Este Sheol, lo niegan los adventistas.
Hasta la Biblia habla de este descenso de Jesús a los muertos:
1 Pedro 4 6: "Por eso hasta a los muertos se ha anunciado la Buena Nueva..."
Aprende de Ciro también, Afri ...
Seeker : Ya que has entrado aquí, dinos si estás de acuerdo, o no, con esto; es el post 1.
De acuerdo. Perdón por la tardanza
Saludos. ^^
LPV, semiwatchtoweriano : No te pierdas este tema. Te ayudará a seguir fuera de la Watchtower. Saludos.
¿ Por qué no vienes a debatir aquí, LPV ????
¿ A qué le temes ? A la Biblia.
¿ Por qué no vienes a debatir aquí, LPV ????Sigo esperándote ...
Estamos debatiendo esta noche, LPV. Ven también por aquí ...
LA PURA VERDAD
18/06/2016, 18:57
Amig@s :
Dice que al morir, "El Seol ABAJO se espantó de ti; despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellosdarán voces, y te dirán : ¿ Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros ? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
Insisto. Con razón eres ateo si crees todo lo que cree BABILONIA LA GRANDE y sus "hijas ilegítimas".
Esto que no ENTIENDES y para ti es como un TRABALENGUAS y lo aplicas al revés, es una profecía doble dirigida a Jesucristo y a las consecuencias de lo que significa caer en las "garras" del "seol" o del "hades" griego (la misma cosa) y el por qué "reyes y príncipes" de las naciones se "levantarán de sus "sillas" (¿Debemos creer que hay sillas en el seol? jajaja) Claro, Emeric y los hijos de babilonia sí lo creen y me imagino que son sillas "reales para reyes y príncipes" jejeje. ¡Y además hay ARPAS LITERALES y "gusanos eternos", así como "CAMAS" (¿De madera o de metal?) ¡Por DIOS SANTÍSIMO! Pero con razón los ateos y los falsos religiosos están "tales para cuales". Son cortados con la misma tijera pero con diferentes formas.
Esto que no ENTIENDESTranquilo, que lo entiendo muy bien; en cambio, tú lo niegas.
LA PURA VERDAD
18/06/2016, 19:09
Tranquilo, que lo entiendo muy bien; en cambio, tú lo niegas.
Te quedaste mudo con el aporte 38 ¿Verdad Emeric?
es una profecía doble dirigida a JesucristoPamplinas. Nada sobre Jesucristo. Pssssss ...
LA PURA VERDAD
19/06/2016, 00:22
Pamplinas. Nada sobre Jesucristo. Pssssss ...
Está en un lenguaje analógico, simbólico o como quieras, menos "literal". Es decir, toda enseñanza de la Biblia es de dos tipos:
1) LITERAL con enseñanza literal.
2) SIMBOLICA con enseñanza LITERAL pero empleando elementos SIMBÓLICOS que explican REALIDADES A CUMPLIRSE.
Analicemos lo que dice aquí Isaías paso a paso. Veamos:
"El Seol ABAJO se espantó de ti...
Primero emplea un lenguaje figurado indicando que el "seol", (una condición de muerte o lugar) se "espanta del que allí llega", cosa absurda, ******** y sin sentido si lo entendemos literalmente. Tiene que ser una forma de analogía propia y en lenguaje poético que denota o enseña una realidad.
despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte...
Es raro interpretar que los muertos se "despertaron" estando en el "seol" porque si están allí sí están "dormidos" (sueño de la muerte) pero cuando despierten a la vida, no será en el mismo seol sino cuando Jesús los traiga de vuelta en la resurrección. ¿Y a quién salieron a recibir Emeric? Como si tuvieran tiempo para darle la "bienvenida a alguien". Esto es grosero, un absurdo, una estupidez mayúscula pensar que allí se lleva una vida como la que vivieron cuando estaban vivos en la Tierra, su única vida que vivieron cuando eran hombres. Sigamos:
hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones...
¿Levantarse de sus sillas en donde estaban "cómodamente sentados" todos los príncipes y reyes de las naciones" ¿Todos? ¡Chanfle! No lo sabía. ¿Captas la estupidez de tus deducciones irresponsables y precipitadas y ausentes de todo conocimiento lógico de las Escrituras? Si se emplean "sillas" en la narración y que allí están sentados príncipes y reyes que se levantan TODOS para darle la bienvenida a un "importante" personaje que les visita, es analogía pura y dura y, por lo tanto, todo es simbólico pero con una historia real que ocurrirá en sentido figurado para enseñar una realidad a la que nos enfrentaremos todos los humanos: UN SOBERBIO QUE A PESAR DE SU PODER Y SOBERBIA tendrá que "probar" el seol y visitar a todos los que antes que él bajaron al "hoyo" (como también se le denomina al seol) en donde, TODO ORGULLO, ALTANERÍA, ATEÍSMO, DISPARATADAS FILOSOFÍAS (como la tuya) quedará reducida a NADA, porque, NADA SOMOS EMERIC. Eso es lo que se enseña Isaías.
Todos ellos darán voces, y te dirán : ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?...
Piensa, razona, recapacita. Dice que TODOS LOS QUE RECIBEN darán "voces"; es decir, hablarán (lo contrario de lo que dijo Salomón en Eclesiastés que no hay ni sabiduría, ni conocimiento, ni formación de proyectos, en el seol a donde vamos, ricos y pobres, justos e injustos, no hay excepción). Hasta Cristo fue allí y sólo a ÉL lo resucitó JEHOVÁ para que fuera el PRECURSOR y el PRIMOGÉNITO DE LOS MUERTOS. En este pasaje se está enseñando que el nuevo residente del seol se "debilitó" (porque de seguro era poderoso y se creía la mamá de supermán) estando vivo y no tuvo opción, murió, fue enterrado y tuvo que ir (queriendo o no) al lugar "de los muertos" y esos "muertos" le "hablaron" y le dijeron en sentido figurado: "¿Dónde quedó tu valor y tu poder?", cuando dice Isaías que le preguntan que se había debilitado y que había llegado a ser, luego de tanto poder, tal y como uno de los que allí estaban "IMPOTENTES EN LA MUERTE". Eso es lo que enseña "genio".
Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¡Más claro no lo pudo haber dicho Isaías! Fíjate: "descendió al seol tu soberbia", el "sonido de arpas", (o sea, según tú había arpas literales también), "gusanos serán tu cama", ¡Chanfle y recontra chanfle! ¿Gusanos en forma de cama o camas en forma de gusanos? ¿Podrías instruirnos "genio"? ¿Gusanos en el seol y vivos que sirven de cama a los soberbios? jejeje. Y sigue diciendo Isaías: "tú derribado hasta el seol, a los lados del abismo" (de la muerte y de la no vida).
MORALEJA SENCILLA: Los que bajan al "silencio" o al "seol" o al "hoyo" o al "abismo", no tienen consciencia de NADA EN ABSOLUTO, ni tienen más salario, ni paga, ni proyectos, ni conocimiento, ni sabiduría, ni cuerpo, menos vida. Es decir, están ¡BIEN MUERTOS! Allí termina TODA SOBERBIA HUMANA Y TODO GRITERÍO DE LOS PODEROSOS. Punto final.
Por más andamiajes verbales que construyas, Is. 14:4-20 no se refiere a Jesucristo. No inventes, chico.
LA PURA VERDAD
29/06/2016, 01:44
Por más andamiajes verbales que construyas, Is. 14:4-20 no se refiere a Jesucristo. No inventes, chico.
No pudiste refutar el aporte #42, que conste... jeje
REALIDADES A CUMPLIRSE.
Según ese pasaje, eso ya se cumplió.
LA PURA VERDAD
29/06/2016, 20:57
Según ese pasaje, eso ya se cumplió.
No pudiste refutar el aporte #42, que conste... jeje
..
Analicemos lo que dice aquí Isaías paso a paso. Veamos:
"El Seol ABAJO se espantó de ti...
Primero emplea un lenguaje figurado indicando que el "seol", (una condición de muerte o lugar) se "espanta del que allí llega", cosa absurda, ******** y sin sentido si lo entendemos literalmente. Tiene que ser una forma de analogía propia y en lenguaje poético que denota o enseña una realidad.
despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte...
Es raro interpretar que los muertos se "despertaron" estando en el "seol" porque si están allí sí están "dormidos" (sueño de la muerte) pero cuando despierten a la vida, no será en el mismo seol sino cuando Jesús los traiga de vuelta en la resurrección. ¿Y a quién salieron a recibir Emeric? Como si tuvieran tiempo para darle la "bienvenida a alguien". Esto es grosero, un absurdo, una estupidez mayúscula pensar que allí se lleva una vida como la que vivieron cuando estaban vivos en la Tierra, su única vida que vivieron cuando eran hombres. Sigamos:
hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones...
¿Levantarse de sus sillas en donde estaban "cómodamente sentados" todos los príncipes y reyes de las naciones" ¿Todos? ¡Chanfle! No lo sabía. ¿Captas la estupidez de tus deducciones irresponsables y precipitadas y ausentes de todo conocimiento lógico de las Escrituras? Si se emplean "sillas" en la narración y que allí están sentados príncipes y reyes que se levantan TODOS para darle la bienvenida a un "importante" personaje que les visita, es analogía pura y dura y, por lo tanto, todo es simbólico pero con una historia real que ocurrirá en sentido figurado para enseñar una realidad a la que nos enfrentaremos todos los humanos: UN SOBERBIO QUE A PESAR DE SU PODER Y SOBERBIA tendrá que "probar" el seol y visitar a todos los que antes que él bajaron al "hoyo" (como también se le denomina al seol) en donde, TODO ORGULLO, ALTANERÍA, ATEÍSMO, DISPARATADAS FILOSOFÍAS (como la tuya) quedará reducida a NADA, porque, NADA SOMOS EMERIC. Eso es lo que se enseña Isaías.
Todos ellos darán voces, y te dirán : ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?...
Piensa, razona, recapacita. Dice que TODOS LOS QUE RECIBEN darán "voces"; es decir, hablarán (lo contrario de lo que dijo Salomón en Eclesiastés que no hay ni sabiduría, ni conocimiento, ni formación de proyectos, en el seol a donde vamos, ricos y pobres, justos e injustos, no hay excepción). Hasta Cristo fue allí y sólo a ÉL lo resucitó JEHOVÁ para que fuera el PRECURSOR y el PRIMOGÉNITO DE LOS MUERTOS. En este pasaje se está enseñando que el nuevo residente del seol se "debilitó" (porque de seguro era poderoso y se creía la mamá de supermán) estando vivo y no tuvo opción, murió, fue enterrado y tuvo que ir (queriendo o no) al lugar "de los muertos" y esos "muertos" le "hablaron" y le dijeron en sentido figurado: "¿Dónde quedó tu valor y tu poder?", cuando dice Isaías que le preguntan que se había debilitado y que había llegado a ser, luego de tanto poder, tal y como uno de los que allí estaban "IMPOTENTES EN LA MUERTE". Eso es lo que enseña "genio".
Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¡Más claro no lo pudo haber dicho Isaías! Fíjate: "descendió al seol tu soberbia", el "sonido de arpas", (o sea, según tú había arpas literales también), "gusanos serán tu cama", ¡Chanfle y recontra chanfle! ¿Gusanos en forma de cama o camas en forma de gusanos? ¿Podrías instruirnos "genio"? ¿Gusanos en el seol y vivos que sirven de cama a los soberbios? jejeje. Y sigue diciendo Isaías: "tú derribado hasta el seol, a los lados del abismo" (de la muerte y de la no vida).
MORALEJA SENCILLA: Los que bajan al "silencio" o al "seol" o al "hoyo" o al "abismo", no tienen consciencia de NADA EN ABSOLUTO, ni tienen más salario, ni paga, ni proyectos, ni conocimiento, ni sabiduría, ni cuerpo, menos vida. Es decir, están ¡BIEN MUERTOS! Allí termina TODA SOBERBIA HUMANA Y TODO GRITERÍO DE LOS PODEROSOS. Punto final.
fatal pues no hay ninguna regla que impida usar diferentes tipos literarios para expresar lo literal.
Según ese pasaje, eso ya se cumplió.
¿ Verdad que sí, LPV ? :)
LA PURA VERDAD
30/06/2016, 20:08
fatal pues no hay ninguna regla que impida usar diferentes tipos literarios para expresar lo literal.
¿Y qué según tú es entonces la "realidad" lo que enmarcaste si no hay "NINGUNA REGLA" que impida creer –según lo que diste a entender– cualquier cosa de los textos analógicos que emplea la Biblia para describir realidades en el "mundo real"?
LA PURA VERDAD
30/06/2016, 20:08
¿ Verdad que sí, LPV ? :)
¡NO! jejeje. ¿Algo más?
¿Y qué según tú es entonces la "realidad" ... La realidad es que nadie lo sabe. Nadie que conozca ha ido y venido para que cuente. Esa es la realidad.
LA PURA VERDAD
01/07/2016, 01:16
La realidad es que nadie lo sabe. Nadie que conozca ha ido y venido para que cuente. Esa es la realidad.
Bueno, acepto que eso mismo yo también he pensado, pero eso no es un pensamiento realmente "cristiano", si nos preciamos de serlo. El cristiano, mejor que nadie, pero el verdadero, sabe muy bien para dónde vamos y de dónde venimos. Si existe alguna duda al respecto, no es cristiano, sino otra cosa. La "fe" constituye una de las acciones más fuertes y necesarias para creer en lo que Dios nos ha manifestado y, en su palabra, ha dicho que la muerte es lo contrario de la vida. La muerte es considerada como un "sueño" y, aunque yo no haya "ido y vuelto" de ella, no me justifica para dudar de lo que Dios en su palabra me confirma. ¿Eres cristiano de los que manifiestan fe o eres de los que, como Tomás, necesitas "ver" para creer?
Bueno, acepto que eso mismo yo también he pensado, pero eso no es un pensamiento realmente "cristiano", si nos preciamos de serlo. El cristiano, mejor que nadie, pero el verdadero, sabe muy bien para dónde vamos y de dónde venimos. Si existe alguna duda al respecto, no es cristiano, sino otra cosa. La "fe" constituye una de las acciones más fuertes y necesarias para creer en lo que Dios nos ha manifestado y, en su palabra, ha dicho que la muerte es lo contrario de la vida. La muerte es considerada como un "sueño" y, aunque yo no haya "ido y vuelto" de ella, no me justifica para dudar de lo que Dios en su palabra me confirma. ¿Eres cristiano de los que manifiestan fe o eres de los que, como Tomás, necesitas "ver" para creer?
Pues la fe en creer que no se va a ningun lado, o la fe en creer que se va para otro no es lo que salva, si no la fe en Cristo. Pues quien cree en El no morira.
LA PURA VERDAD
01/07/2016, 09:07
Pues la fe en creer que no se va a ningun lado, o la fe en creer que se va para otro no es lo que salva, si no la fe en Cristo. Pues quien cree en El no morira.
ESPADA, es muy difícil determinar qué nos salvará y qué no, aparte de ejercer fe en el Hijo de Dios como el "puente" (y no me salgas ahora con que dónde dice la Biblia que Jesús es un "puente") entre Dios y los hombres. Pero de algo sí estoy seguro. Si Dios hubiera querido transmitirnos únicamente UN SOLO MANDAMIENTO para que fuésemos salvos, no se habría ocupado en escribir tantas páginas transmitiéndonos cientos de observaciones y mandamientos para prepararnos para la vida eterna con Cristo Jesús a la cabeza.
Otra cosa. la "fe en Cristo Jesús" no es automática; es decir, no solamente porque alguien crea en Él se salva. Hay que "ejercerla"; es decir, HACER su VOLUNTAD para salvarse. De hecho, los demonios mismos creen en Él y en su existencia y en que es el Hijo de Dios pero eso no los va a salvar. El ser cristiano no es una creencia solamente, sino un camino y modo de vivir "de conformidad con" las normas Divinas. "Pruébate fiel hasta la muerte y yo te daré la corona de la vida", fue el mensaje resumido del Señor (Apo. 2:10).
Pablo fue más que claro cuando aconsejó al joven Timoteo con respecto al "apartarse de la verdad" y no se refería a que ciertos hombres habían dejado de "creer" en Jesús nada más, dijo él: "Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad. Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos”. (2 Timoteo 2:16-18)
El "desviarse de la verdad" esparciendo conceptos equivocados enseñados por Jehová se considera un "DESVIARSE DE LA VERDAD" como bien lo enfoca Pablo a Timoteo y motivo de perdición para el hombre de Dios, enteramente competente y conocedor del verdadero CONOCIMIENTO de CRISTO y sus enseñanzas. Por lo tanto, el "creer" en Jesús para ser salvo incluye tener muy clara la enseñanza de la Biblia, no andar esparciendo doctrinas falsas que el Señor jamás enseñó.
de los cuales son Himeneo y Fileto, que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos”. (2 Timoteo 2:16-1.Aplícate eso, pues tu amada Watchtower asegura que "la resurrección ya se efectuó" con los 144.000 que, según cree, resucitaron inmediatamente cuando murieron. Psssss ...
LPV se quedó calladito ... :)
LA PURA VERDAD
03/08/2016, 19:14
Aplícate eso, pues tu amada Watchtower asegura que "la resurrección ya se efectuó" con los 144.000 que, según cree, resucitaron inmediatamente cuando murieron. Psssss ...
¡Ubícate Emeric que andas por otros "lares"! del "espacio-tiempo". Como primer punto, lo dicho por Pablo a Timoteo correspondía a ese tiempo, no al nuestro. Como segundo punto. En algún momento tenía que ocurrir la resurrección de las "primicias" en Cristo ¿O no? Entonces, como Pablo dijo eso a Timoteo, según tu lineamiento "filosófico", jamás pudiera darse la resurrección en ningún tiempo por cuanto, SIEMPRE, se aplicarían las palabras dichas por Pablo las que siempre DEJARÍAN SIN EFECTO las promesas sobre la resurrección.
Como tercer punto, si dices que mi "amada Watchtower" asegura que la "resurrección ya se efectuó" no se debe entender que era la de ese tiempo por cuanto ella misma enseña que en ese tiempo NINGUNA RESURRECCIÓN HABÍA OCURRIDO. Más bien contradice la doctrina de las "millones de almas en pena" que el Señor se llevó (conocida como la cautividad) cuando resucitó, al cielo de Dios. Bonita cosa, ser llevado al Cielo sin pasar por el "puente de la resurrección". Como quien dice, "VUELO DIRECTO HACIA EL CIELO" sin "ESCALAS" ni "DESPEGUES", jejeje.
Davidmor
03/08/2016, 19:20
Un “dicho proverbial” contra Babilonia
Más de cien años antes de que Babilonia sea la potencia mundial preeminente, Isaías predice cómo reaccionará el mundo ante su caída. Proféticamente, ordena a cada uno de los israelitas liberados de Babilonia: “Tienes que levantar este dicho proverbial contra el rey de Babilonia y decir: ‘¡Cómo ha cesado el que obligaba a otros a trabajar, cómo ha cesado la opresión! Jehová ha quebrado la vara de los inicuos, el bastón de los que gobernaban, el que golpeaba a los pueblos en furor con un golpe incesantemente, el que sojuzgaba a las naciones en consumada cólera con una persecución sin restricción’” (Isaías 14:4-6). Babilonia se ha ganado a pulso la reputación de conquistadora, de opresora que convierte a la gente libre en esclavos. Por tanto, resulta muy adecuado que su caída se celebre con un “dicho proverbial” dirigido principalmente contra la dinastía babilónica, una dinastía que, iniciándose en Nabucodonosor y terminando en Nabonido y Belsasar, ha presidido los días de gloria de la gran ciudad.
¡Qué distinto será cuando caiga! “Toda la tierra ha entrado en descanso, ha quedado libre de disturbio. La gente se ha puesto alegre con clamores gozosos. Hasta los enebros se han regocijado también a causa de ti, los cedros del Líbano, diciendo: ‘Desde que has yacido, no sube contra nosotros ningún cortador de leña’.” (Isaías 14:7, 8.) Los gobernantes de Babilonia consideraban a los reyes de las naciones circundantes como árboles que podían cortarse y utilizarse para sus propios fines. Pues bien, esos días terminaron. El leñador babilonio ha talado su último árbol.
Tan asombrosa es la caída que el propio sepulcro se estremece: “Aun el Seol debajo se ha agitado a causa de ti a fin de venir a tu encuentro a tu llegada. A causa de ti ha despertado a los que están impotentes en la muerte, a todos los caudillos de la tierra semejantes a cabras. Ha hecho que todos los reyes de las naciones se levanten de sus tronos. Todos ellos se expresan y te dicen: ‘¿A ti mismo también se te ha hecho débil como nosotros? ¿A nosotros se te ha hecho comparable? Al Seol ha sido bajado tu orgullo, el estruendo de tus instrumentos de cuerda. Debajo de ti, las cresas están extendidas como lecho; y gusanos son tu cubierta’” (Isaías 14:9-11). Se trata, desde luego, de una impactante imagen poética. Es como si la sepultura común de la humanidad despertara a todos aquellos reyes que han precedido en la muerte a la dinastía babilónica para que reciban a la recién llegada. Se mofan de la impotente Babilonia, que yace en un lecho de cresas, no en un diván costoso, y está cubierta de gusanos, no de lujosas prendas de lino.
LA PURA VERDAD
03/08/2016, 19:30
Ni tampoco disfrutando los "buenos" de un lujoso hotel "10 estrellas" con sus relajantes "jacuzzi" y "aguas termales" y lujosas "suites" en donde se banquetean a lo lindo y conversando, de pared a pared, con los infortunados y pobres "inicuos", a grito vivo dando vueltas como "pollos al pastor", dorándose por toda una eternidad de penoso afán, sin ser oídos ni escuchados por su "verdugo", quien les mandó construir un "impresionante estanque de fuego" como "premio" a sus bobadas...
lo dicho por Pablo a Timoteo correspondía a ese tiempo, no al nuestro.Pero como nadie ha resucitado para nunca volver a morir después de la resurrección de Jesucristo, eso sigue vigente en nuestro siglo XXI. Aprende.
Davidmor
04/08/2016, 09:41
Un “dicho proverbial” contra Babilonia NO literal
Más de cien años antes de que Babilonia sea la potencia mundial preeminente, Isaías predice cómo reaccionará el mundo ante su caída. Proféticamente, ordena a cada uno de los israelitas liberados de Babilonia: “Tienes que levantar este dicho proverbial contra el rey de Babilonia y decir: ‘¡Cómo ha cesado el que obligaba a otros a trabajar, cómo ha cesado la opresión! Jehová ha quebrado la vara de los inicuos, el bastón de los que gobernaban, el que golpeaba a los pueblos en furor con un golpe incesantemente, el que sojuzgaba a las naciones en consumada cólera con una persecución sin restricción’” (Isaías 14:4-6). Babilonia se ha ganado a pulso la reputación de conquistadora, de opresora que convierte a la gente libre en esclavos. Por tanto, resulta muy adecuado que su caída se celebre con un “dicho proverbial” dirigido principalmente contra la dinastía babilónica, una dinastía que, iniciándose en Nabucodonosor y terminando en Nabonido y Belsasar, ha presidido los días de gloria de la gran ciudad.
¡Qué distinto será cuando caiga! “Toda la tierra ha entrado en descanso, ha quedado libre de disturbio. La gente se ha puesto alegre con clamores gozosos. Hasta los enebros se han regocijado también a causa de ti, los cedros del Líbano, diciendo: ‘Desde que has yacido, no sube contra nosotros ningún cortador de leña’.” (Isaías 14:7, 8.) Los gobernantes de Babilonia consideraban a los reyes de las naciones circundantes como árboles que podían cortarse y utilizarse para sus propios fines. Pues bien, esos días terminaron. El leñador babilonio ha talado su último árbol.
Tan asombrosa es la caída que el propio sepulcro se estremece: “Aun el Seol debajo se ha agitado a causa de ti a fin de venir a tu encuentro a tu llegada. A causa de ti ha despertado a los que están impotentes en la muerte, a todos los caudillos de la tierra semejantes a cabras. Ha hecho que todos los reyes de las naciones se levanten de sus tronos. Todos ellos se expresan y te dicen: ‘¿A ti mismo también se te ha hecho débil como nosotros? ¿A nosotros se te ha hecho comparable? Al Seol ha sido bajado tu orgullo, el estruendo de tus instrumentos de cuerda. Debajo de ti, las cresas están extendidas como lecho; y gusanos son tu cubierta’” (Isaías 14:9-11). Se trata, desde luego, de una impactante imagen poética. Es como si la sepultura común de la humanidad despertara a todos aquellos reyes que han precedido en la muerte a la dinastía babilónica para que reciban a la recién llegada. Se mofan de la impotente Babilonia, que yace en un lecho de cresas, no en un diván costoso, y está cubierta de gusanos, no de lujosas prendas de lino.
Davidmor
04/08/2016, 10:11
LPV se quedó mudo.
Porque el tema esta cerrado, ya se aclaro, que no es lo que tu dices, sino lo que la Biblia dice:
Un “dicho proverbial” contra Babilonia NO literal
Más de cien años antes de que Babilonia sea la potencia mundial preeminente, Isaías predice cómo reaccionará el mundo ante su caída. Proféticamente, ordena a cada uno de los israelitas liberados de Babilonia: “Tienes que levantar este dicho proverbial contra el rey de Babilonia y decir: ‘¡Cómo ha cesado el que obligaba a otros a trabajar, cómo ha cesado la opresión! Jehová ha quebrado la vara de los inicuos, el bastón de los que gobernaban, el que golpeaba a los pueblos en furor con un golpe incesantemente, el que sojuzgaba a las naciones en consumada cólera con una persecución sin restricción’” (Isaías 14:4-6). Babilonia se ha ganado a pulso la reputación de conquistadora, de opresora que convierte a la gente libre en esclavos. Por tanto, resulta muy adecuado que su caída se celebre con un “dicho proverbial” dirigido principalmente contra la dinastía babilónica, una dinastía que, iniciándose en Nabucodonosor y terminando en Nabonido y Belsasar, ha presidido los días de gloria de la gran ciudad.
¡Qué distinto será cuando caiga! “Toda la tierra ha entrado en descanso, ha quedado libre de disturbio. La gente se ha puesto alegre con clamores gozosos. Hasta los enebros se han regocijado también a causa de ti, los cedros del Líbano, diciendo: ‘Desde que has yacido, no sube contra nosotros ningún cortador de leña’.” (Isaías 14:7, 8.) Los gobernantes de Babilonia consideraban a los reyes de las naciones circundantes como árboles que podían cortarse y utilizarse para sus propios fines. Pues bien, esos días terminaron. El leñador babilonio ha talado su último árbol.
Tan asombrosa es la caída que el propio sepulcro se estremece: “Aun el Seol debajo se ha agitado a causa de ti a fin de venir a tu encuentro a tu llegada. A causa de ti ha despertado a los que están impotentes en la muerte, a todos los caudillos de la tierra semejantes a cabras. Ha hecho que todos los reyes de las naciones se levanten de sus tronos. Todos ellos se expresan y te dicen: ‘¿A ti mismo también se te ha hecho débil como nosotros? ¿A nosotros se te ha hecho comparable? Al Seol ha sido bajado tu orgullo, el estruendo de tus instrumentos de cuerda. Debajo de ti, las cresas están extendidas como lecho; y gusanos son tu cubierta’” (Isaías 14:9-11). Se trata, desde luego, de una impactante imagen poética. Es como si la sepultura común de la humanidad despertara a todos aquellos reyes que han precedido en la muerte a la dinastía babilónica para que reciban a la recién llegada. Se mofan de la impotente Babilonia, que yace en un lecho de cresas, no en un diván costoso, y está cubierta de gusanos, no de lujosas prendas de lino.
el tema esta cerradoSueñas despierto. Pssssss ...
Amig@s :
Sabemos que los negacionistas de la Watch Tower (los Testigos de Jehová), afirman que los que han muerto caen en un estado de inconsciencia hasta que Dios los resucite, y se basan en versículos aislados y sacados del contexto global de la Biblia , como "los muertos nada saben ... porque su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5.
Creen que los que han muerto ni sufren, ni se deleitan con el Señor; no sienten nada, no piensan nada, no dicen nada, no hacen nada ... Y aseguran, en sus libros y revistas, que el Seol hebreo es "el sepulcro común de la Humanidad".
Ahora bien, ¿ es eso lo que vemos en TODA la Biblia ? ¡ Claro que no !
En varios temas que he abierto, ya les he expuesto lo que el conjunto de la Biblia enseña sobre lo que les ocurre a los muertos cuando parten de esta vida. Y ya les expliqué que la creencia, al respecto, de los hebreos del A.T. evolucionó hasta alcanzar un estadio helenizado con los judíos cristopaulinos del N.T. (identificación por parte del apóstol Pedro, del Seol hebreo con el Hades griego, cf. Sal. 16:10 y Hch. 2:27,31, sin olvidar las propias palabras de Jesús en Lc. 16:23). Pero desde antes de la helenización, Isaías escribió algo muy interesante que coincide con el concepto griego del Hades.
En este nuevo tema les traigo un relato del profeta Isaías que desbarata por completo la falsa doctrina watchtoweriana ya referida arriba.
Abran sus Biblias en Isaías 14:4-20.
Lean bien lo que dice ese pasaje, y comprenderán que para ese siervo de YHVH, el Seol que nos presenta no tiene nada que ver con la erradísima creencia neoarriana.
Contrario a lo que se puede leer en "La Atalaya", y demás publicaciones de la Watch Tower, el Seol es un lugar en el cual hay gente que está consciente del lugar donde se encuentran, y con memoria de lo que experimentaron antes de morir. ¡ Así como lo leen !
Isaías cita el caso del rey de Babilonia, enemigo del pueblo de Dios.
Dice que al morir, "El Seol ABAJO se espantó de ti; despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellosdarán voces, y te dirán : ¿ Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros ? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¿ Ven, amig@s, que esos habitantes del Seol no han perdido la memoria de lo que vivenciaron cuando vivían en sus respectivas naciones ? No están inconscientes, sino todo lo contrario : muy conscientes de su condición, y de su pasado.
¡ Y hasta hablan ! Igualito que las almas de los asesinados por causa de Jesús en Apoc. 6:9-11. ¡ Igualito !
La Biblia ubica el Seol = Hades = Seno de Abraham = infierno en las profundidades de la Tierra, Ef. 4:9; es "el corazón de la tierra" donde el Hijo del Hombre estuvo, según lo aseguró el propio Jesús en Mt. 12:40.
Ver también 1 P. 3:18,19; 4:6. Ahora, que la Watch Tower rechace, NIEGUE esa enseñanza bíblica es harina de otro costal.
N.B. : Los adventistas también han caído en el mismo error que los watchtowerianos.
Sigan comentando esto ...
LA PURA VERDAD
05/08/2016, 17:09
Pero como nadie ha resucitado para nunca volver a morir después de la resurrección de Jesucristo, eso sigue vigente en nuestro siglo XXI. Aprende.
En tu mente no lo dudo. En la de Dios, lo dudo... ¡Y mucho! Además, ustedes son los que creen que la "resurrección" ocurre cada vez que un "vivo" deja de existir porque en un "santiamén" es despertado de inmediato para "estar con el Señor".
destrabador
06/08/2016, 00:14
Y los Testigos y aplaudidores de la JW.ORG. A parte de "nuevos Arrianos", Son se la Secta de Himeneo y Fileto;
Porque dicen que la Resurrección ya sucedió, Y está Sucediendo con sus dizque "ungidos"
2Ti 2:17 y su palabra carcomerá como gangrena. Así aconteció con Himeneo y Fileto,
2Ti 2:18 que se desviaron de la verdad diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.
En la de Dios, lo dudo.Dudas de muchas cosas de la Biblia de tu Dios. Y también las niegas. Pssss ...
Amig@s :
Sabemos que los negacionistas de la Watch Tower (los Testigos de Jehová), afirman que los que han muerto caen en un estado de inconsciencia hasta que Dios los resucite, y se basan en versículos aislados y sacados del contexto global de la Biblia , como "los muertos nada saben ... porque su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5.
Creen que los que han muerto ni sufren, ni se deleitan con el Señor; no sienten nada, no piensan nada, no dicen nada, no hacen nada ... Y aseguran, en sus libros y revistas, que el Seol hebreo es "el sepulcro común de la Humanidad".
Ahora bien, ¿ es eso lo que vemos en TODA la Biblia ? ¡ Claro que no !
En varios temas que he abierto, ya les he expuesto lo que el conjunto de la Biblia enseña sobre lo que les ocurre a los muertos cuando parten de esta vida. Y ya les expliqué que la creencia, al respecto, de los hebreos del A.T. evolucionó hasta alcanzar un estadio helenizado con los judíos cristopaulinos del N.T. (identificación por parte del apóstol Pedro, del Seol hebreo con el Hades griego, cf. Sal. 16:10 y Hch. 2:27,31, sin olvidar las propias palabras de Jesús en Lc. 16:23). Pero desde antes de la helenización, Isaías escribió algo muy interesante que coincide con el concepto griego del Hades.
En este nuevo tema les traigo un relato del profeta Isaías que desbarata por completo la falsa doctrina watchtoweriana ya referida arriba.
Abran sus Biblias en Isaías 14:4-20.
Lean bien lo que dice ese pasaje, y comprenderán que para ese siervo de YHVH, el Seol que nos presenta no tiene nada que ver con la erradísima creencia neoarriana.
Contrario a lo que se puede leer en "La Atalaya", y demás publicaciones de la Watch Tower, el Seol es un lugar en el cual hay gente que está consciente del lugar donde se encuentran, y con memoria de lo que experimentaron antes de morir. ¡ Así como lo leen !
Isaías cita el caso del rey de Babilonia, enemigo del pueblo de Dios.
Dice que al morir, "El Seol ABAJO se espantó de ti; despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellosdarán voces, y te dirán : ¿ Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros ? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¿ Ven, amig@s, que esos habitantes del Seol no han perdido la memoria de lo que vivenciaron cuando vivían en sus respectivas naciones ? No están inconscientes, sino todo lo contrario : muy conscientes de su condición, y de su pasado.
¡ Y hasta hablan ! Igualito que las almas de los asesinados por causa de Jesús en Apoc. 6:9-11. ¡ Igualito !
La Biblia ubica el Seol = Hades = Seno de Abraham = infierno en las profundidades de la Tierra, Ef. 4:9; es "el corazón de la tierra" donde el Hijo del Hombre estuvo, según lo aseguró el propio Jesús en Mt. 12:40.
Ver también 1 P. 3:18,19; 4:6. Ahora, que la Watch Tower rechace, NIEGUE esa enseñanza bíblica es harina de otro costal.
N.B. : Los adventistas también han caído en el mismo error que los watchtowerianos.
Los nuevos foristas también pueden leer esto, y comentarlo. Saludos.
Bueno, ya en otro tema Fernanda aclaró que NO es teísta. :thumb:
Curado : Este tema también te va a interesar mucho. :yo:
Desapareció ese negacionista. :bolt:
Cuento contigo aquí también. :wave:
¿ No vienes ?????? :confused:
Se quedó FOSILIZADO. :peace:
Entérate, yo seré, testigo de Jehová encubierto.
Se quedó PETRIFICADO. :lol:
Veamos si otros foristas leen, y comentan algo.Los nuevos también pueden participar. :yo:
Te toca, Ruth Esther, adventista (aniquilacionista). :whip:
https://2.bp.blogspot.com/_GzR-g8cNl-Q/S0VfubP9AQI/AAAAAAAAARo/6FtOxpb9-Qg/s400/dile+NO+a+los+TJ.png
Te toca, Ruth Esther, adventista (aniquilacionista). :whip:¿ No vienes ? Why ??????
Calla Ruth Esther. :tape:
Amig@s :
Sabemos que los negacionistas de la Watch Tower (los Testigos de Jehová), afirman que los que han muerto caen en un estado de inconsciencia hasta que Dios los resucite, y se basan en versículos aislados y sacados del contexto global de la Biblia , como "los muertos nada saben ... porque su memoria es puesta en olvido", Ecl. 9:5.
Creen que los que han muerto ni sufren, ni se deleitan con el Señor; no sienten nada, no piensan nada, no dicen nada, no hacen nada ... Y aseguran, en sus libros y revistas, que el Seol hebreo es "el sepulcro común de la Humanidad".
Ahora bien, ¿ es eso lo que vemos en TODA la Biblia ? ¡ Claro que no !
En varios temas que he abierto, ya les he expuesto lo que el conjunto de la Biblia enseña sobre lo que les ocurre a los muertos cuando parten de esta vida. Y ya les expliqué que la creencia, al respecto, de los hebreos del A.T. evolucionó hasta alcanzar un estadio helenizado con los judíos cristopaulinos del N.T. (identificación por parte del apóstol Pedro, del Seol hebreo con el Hades griego, cf. Sal. 16:10 y Hch. 2:27,31, sin olvidar las propias palabras de Jesús en Lc. 16:23). Pero desde antes de la helenización, Isaías escribió algo muy interesante que coincide con el concepto griego del Hades.
En este nuevo tema les traigo un relato del profeta Isaías que desbarata por completo la falsa doctrina watchtoweriana ya referida arriba.
Abran sus Biblias en Isaías 14:4-20.
Lean bien lo que dice ese pasaje, y comprenderán que para ese siervo de YHVH, el Seol que nos presenta no tiene nada que ver con la erradísima creencia neoarriana.
Contrario a lo que se puede leer en "La Atalaya", y demás publicaciones de la Watch Tower, el Seol es un lugar en el cual hay gente que está consciente del lugar donde se encuentran, y con memoria de lo que experimentaron antes de morir. ¡ Así como lo leen !
Isaías cita el caso del rey de Babilonia, enemigo del pueblo de Dios.
Dice que al morir, "El Seol ABAJO se espantó de ti; despertó MUERTOS que en tu venida salieron a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. Todos ellosdarán voces, y te dirán : ¿ Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros ? Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán ... Mas túderribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo ..."
¿ Ven, amig@s, que esos habitantes del Seol no han perdido la memoria de lo que vivenciaron cuando vivían en sus respectivas naciones ? No están inconscientes, sino todo lo contrario : muy conscientes de su condición, y de su pasado.
¡ Y hasta hablan ! Igualito que las almas de los asesinados por causa de Jesús en Apoc. 6:9-11. ¡ Igualito !
La Biblia ubica el Seol = Hades = Seno de Abraham = infierno en las profundidades de la Tierra, Ef. 4:9; es "el corazón de la tierra" donde el Hijo del Hombre estuvo, según lo aseguró el propio Jesús en Mt. 12:40.
Ver también 1 P. 3:18,19; 4:6. Ahora, que la Watch Tower rechace, NIEGUE esa enseñanza bíblica es harina de otro costal.
N.B. : Los adventistas también han caído en el mismo error que los watchtowerianos.
Irrefutable. :peace:
Entérate, Slave, watchtowearriano. :yo:
No reaccionas aquí tampoco, ¿ eh ??? :eyebrows:
Slave :
De nada te sirve decirnos que eres testigo de Jehová, si no eres capaz de defender las doctrinas de tu religión.
Aprende de tu propia Biblia, Esperanza.
Te toca, avecondor. :whip:
¿ No opinas nada aquí tampoco ???? :confused:
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