Ver la versión completa : Porque25 : Te pido que cites libros de Historia que corroboren esto que ASEGURAS
Te cito de un tema tuyo :
"Desde entonces, los cristianos predicaron por todos los pueblos la paz, el amor, la misericordia y el perdón que les había predicado Jesucristo. Y así vivieron los cristianos durante los primeros siglos. Pero los poderosos de Roma no querían vivir sin esclavizar a los humildes y sin vivir como reyes a costa de ellos..., entonces decidieron ahogar las enseñanzas del Evangelio con leyes y doctrinas judaizantes que Jesucristo había abolido (emperador Constantino y sus descendientes, siglo IV).
Estos dictadores poderosos de Roma y su religión del imperio, desde el siglo IV, justificándose en las leyes de penas de muerte y de esclavitud del viejo testamento y en las cartas atribuidas a Pablo que ellos impusieron, que contenían puntos difíciles que podían dar lugar a interpretaciones contrarias a los misericordiosos mandamientos del Evangelio, volvieron a imponer sistemas judaizantes de terror que dejaron espantado al mundo".
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No citaste ninguna fuente histórica.
¿ Lo harás esta vez ???
Saludos. :yo:
Ha desaparecido Porque25 ... :eyebrows:
Es muy fácil asegurar ciertas cosas en el aire. Pero muy difícil probarlas ... :bounce:
Porque25 : Estás conectado. Ven por aquí ...
Porque25 :
Si no contestas lo que te pregunto, podríamos pensar que lo que escribiste no es más que un invento tuyo ...
Acabo de ver lo que me "contestaste", pero te equivocaste de hilo. :doh: Por lo tanto, lo pego aquí para refutarlo :
Escribiste :
"La primera fuente histórica es el Evangelio, pues el Evangelio te enseña que Jesucristo abolió los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios. Así que ya tienes trabajo, tienes que empezar a examinar el Evangelio.
Luego, tienes la historia de los concilios donde los hombres volvieron a imponer como si fueran ley de Dios, los mandamientos del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidos cuando predicó el Evangelio...
Jesucristo abolió todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas, y muchas grandes religiones en sus concilios volvieron a imponer esas leyes de muerte como si Dios las hubiera mandado. Seguidamente te pondré algo sobre esos concilios..."
"La primera fuente histórica es el EvangelioFalso : El evangelio es una corriente religiosa; no un libro de Historia.
Así que no has podido citarme ningún libro de Historia que diga que los romanos abolieron el N.T., ni que restablecieron mandamientos judíos del A.T.
Eso es puro invento tuyo. Así que, NO VALE.
Luego, tienes la historia de los concilios donde los hombres volvieron a imponer como si fueran ley de Dios, los mandamientos del viejo testamento que Jesucristo había dejado abolidos cuando predicó el Evangelio... Tampoco citas ningún libro de Historia que corrobore eso. Tampoco vale ...
muchas grandes religiones en sus concilios volvieron a imponer esas leyes de muerte como si Dios las hubiera mandado.Hablas en el aire, sin probar nada.
Leí lo que acabas de inventar en otro hilo sobre este tema (ya que no te atreves a entrar aquí), y tampoco citas ningún libro de Historia. Así que NO has podido probarnos lo que tanto aseguras. :bounce:
Porque25 escribe en otro hilo :
"El Evangelio narra la vida de Jesucristo, sus hechos, sus milagros y su predicación, y los hechos ocurridos con aquellos que le verían, y con los que le rodeaban y que estaban a su lado. Eso es histórico ..."
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Y yo te contesto :
Falso. Es lo que los especialistas llaman mithistoria. :bounce:
Y sobre esto otro que escribes :
"Y en aquella biblia de Jerónimo se incluyeron los libros del viejo testamento"
Ignoras voluntariamente que la Vulgata de Jerónimo NO es la única versión de la Biblia cristiana que existe. Todas las demás también incluyen los libros de la Biblia hebrea, o sea, del A.T.
¡ Qué male fe eres, chicooooooo ! :doh:
Miren lo que se atrevió a escribir : :faint:
"en las últimas décadas del siglo IV, desde Roma se impuso una revisión general de libros, se destruyeron muchos libros cristianos y, en cuanto a las leyes, se impuso la creencia de que todas las leyes del viejo testamento eran "palabra de Dios" y "Ley de Dios".
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No sigas inventando, Porque25 ... :crazy:
Porque25 :
Te espero también en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66329-Incoherencias-de-Porque25
Porque25 no puede refutar nada ...
Y observo, también, que nadie le respalda en lo que asegura ...
Porque25 escribe en otro hilo :
"El Evangelio narra la vida de Jesucristo, sus hechos, sus milagros y su predicación, y los hechos ocurridos con aquellos que le verían, y con los que le rodeaban y que estaban a su lado. Eso es histórico ..."
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Y yo te contesto :
Falso. Es lo que los especialistas llaman mithistoria.Para los que saben inglés :
http://www.alternativeaotearoa.org/mythistory.html
Podemos negar que Cristo existio?...(y si existio obviamente es historico)...podemos decir con seguridad que ninguno de nosotros lo vio ni compartio con el,pero ademas de las escituras que a pesar de tener variados autores de diversas condiciones contienen un relato sincronico y concordante entre si,tenemos la gran prueba de que si existio dado que incluso marco un cambio importante,todos concordamos en que vivimos en el año 2015 en este momento y ese calendario que hoy vivimos se inicio en la era cristiana es decir existe una division de tiempo entre antes de Cristo y despues de Cristo.,si Cristo no hubiese existido (y por tanto no podria ser parte de la historia)como es posible que hubiese significado algo tan inmenso como el cambio de una era??
(...) vivimos en el año 2015 en este momento y ese calendario que hoy vivimos se inicio en la era cristiana es decir existe una division de tiempo entre antes de Cristo y despues de Cristo.,si Cristo no hubiese existido (y por tanto no podria ser parte de la historia)como es posible que hubiese significado algo tan inmenso como el cambio de una era??
Porque el calendario actual fue impuesto por un papa en los 1500, época regida por la religiosidad. Eso no significa nada. Podría crearse cualquier calendario basado en cualquier momento, histórico o no.
Por otro lado, ignoras otros calendarios en uso actualmente como: Islámico aritmético, Islámico observacional, Hebreo, Hindú solar, Persa, Cóptico, Etíope, Armenio, Chino, etc.
El hecho de que vivas en una sociedad regida por un determinado calendario, no significa que éste sea el único, ni el "verdadero", ni el mejor.
Podemos negar que Cristo existio?Lee, y aprende :
Pongamos que existió un señor llamado Jesús de Nazaret. Una cosa es que haya existido, y otra cosa muy distinta es que haya existido tal y como lo presentan los judeocristopaulinos en los evangelios y en el resto del N.T., es decir, como un hombre que no era un mero hombre, sino hombre y Dios. Y ya eso no pertenece a lo histórico, sino a lo religioso.
[QUOTE=Arielo;724950]Porque el calendario actual fue impuesto por un papa en los 1500, época regida por la religiosidad. Eso no significa nada. Podría crearse cualquier calendario basado en cualquier momento, histórico o no.
Incorrecta respuesta...fue en el año 500...es decir 1500 años antes que nosotros por lo que con mas seguridad podia asegurar la existencia de Jesus..ahora si solo hubiese sido un hombre comun y corriente como nosotros podria haber significado el cambio de una era???....es cierto que existen mas calendarios...pero este por el que nos regimos es el mas comun..
Podría crearse cualquier calendario basado en cualquier momento, histórico o no.
Le aseguro que ni ud ni yo podriamos hacer que ni siquiera el vecino del lado de nuestro hogar cambiara su calendario por el que nosotros le impusiesemos...ni se han generado calendarios por ningun otro hecho a lo largo de estos mas de 2000 años...
SevenNights
12/08/2015, 18:36
prende :
Pongamos que existió un común llamado Jesús de Nazaret. Una cosa es que haya existido, y otra cosa muy distinta es que haya existido tal y como lo presentan los judeocristopaulinos en los evangelios y en el resto del N.T., es decir, como un hombre que no era un mero hombre, sino hombre y Dios. Y ya eso no pertenece a lo histórico, sino a lo religioso.
En parte puedes tener razón y en parte no.
Agregaria más cosas, pero como tiendes a ignorar la gran parte de lo que te dicen... mejor te voy poniendo información por partes, además debo buscar algo de información sobre lo de Hombre y Dios, tengo algo, pero no es convincente.
Por cierto, Jesus no solamente aparece en la Biblia, como dato adicional.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Referencias_hist%C3%B3ricas_no_cristianas_sobre_Je s%C3%BAs_de_Nazaret
Eso demuestra que no fue cualquier hombre, ni de manera común ni como cualquier famoso.
Incorrecta respuesta...fue en el año 500
Simple error de tipeo al escribir la respuesta. ¿Negará que esa época estaba signada por una religiosidad muy marcada? Una época donde muy pocas personas tenían la capacidad de leer (¿y quiénes eran los más instruidos? sí, la clase gobernante y la religiosa), mucho menos tenían la de cuestionar las autoridades religiosas de la época, quienes incluso tenían poder sobre los gobernantes. Lo que impusieran, era más que claro que los demás tenían que aceptarlo como válido, por más disparatado que fuera.
(...)es cierto que existen mas calendarios...pero este por el que nos regimos es el mas comunFalacia ad populum.
e aseguro que ni ud ni yo podriamos hacer que ni siquiera el vecino del lado de nuestro hogar cambiara su calendario por el que nosotros le impusiesemos...ni se han generado calendarios por ningun otro hecho a lo largo de estos mas de 2000 años...Falacia ad populum.
El hecho de que el calendario por el que nos regimos sea éste y no otro, se debe simplemente a que es el que llevaban aquellos que más sangre ajena han derramado a través de la historia. Simple imposición por la fuerza de unas civilizaciones sobre otras. Además, teniendo en cuenta la complejidad del mundo actual, sería dificilísimo que se pongan de acuerdo quienes lideran el mundo en uno nuevo. Pero claro, nada de esto hace que nuestro calendario (que convive con otros en otras partes del mundo, reitero) sea el "verdadero". Un punto de origen, por ejemplo, podría ser la fecha de fundación de Atenas, cuna de la democracia, sistema de gobierno en la mayoría de países del mundo. En este caso estaríamos en el año 2523. Y basados en un hecho realmente histórico, que sabemos que sí tuvo lugar.
Entonces segun ustedes la fundacion de Atenas si tuvo lugar y el nacimiento de Cristo no es un hecho historico?....me cabe la gran duda de que hecho podria tener mas historia...me pregunto que sera mas "conocido" en el mundo...Atenas o Cristo??
Ya veremos qué te va a contestar Arielo.
Africano
20/08/2015, 16:31
Por fin de donde salio ese invento?
las escituras que a pesar de tener variados autores de diversas condiciones contienen un relato sincronico y concordante entre siNo siempre, no en todo. Ojo con eso.
Ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/62371-FRACASAN-todos-los-esfuerzos-para-ARMONIZAR-los-4-evangelios-canónicos?highlight=fracasan+todos+los+intentos
Ya veremos qué te va a contestar Arielo.No volvió Arielo ...
Esperanza :
Lee este tema para que veas el error de tu hermano creyente, Porque 25.
Quizás esos dos foristas son una misma persona ...
Africano
08/03/2016, 23:48
Quizás esos dos foristas son una misma persona ...
Los tres........
Cuando Porque25 está en línea, Esperanza y María Laura no lo están. Y cuando una de "ellas" lo está, él, no.
Basta con ver las horas en que los "tres" participan. No coinciden, sino que se suceden.
Y no lo niegan. Que conste.
Gracias, TROLL, por subir mis temas para que más foristas los lean. :thumb:
Aprende de este tema también, María Laura, ya que Porque25 te ha confundido mucho.
¿ A quién le toca ahora ?????
Se rindieron los neomarcionistas ... :yield:
Aprende de este tema también, María Laura, ya que Porque25 te ha confundido mucho.Ya no viene mucho María Laura ... :noidea:
Se rindieron los neomarcionistas ... :yield:¿ Verdad que sí, Esperanza ?????
Esperanza también huye de aquí ... :bolt:
Para que vean ... Afirman cosas que NO pueden probar. :doh:
María Laura ... Te toca ... :whip:
¿ Por qué no vienes, chica ?????
Has dejado a Porque25 huérfano. :lol:
Anímate, Porque25 ... :whip:
Para que vean ... Afirman cosas que NO pueden probar. :doh:Y, luego, tienen el descaro de decir que se les levantan dizque "falsos testimonios". Pssssss ...
Esperanza está conectada ...
Esperanza está conectada ...Pero sigue sin venir ... :eyebrows:
Ahora está bajo el disfraz de María Laura.
Y, esta mañana, bajo el de Esperanza.
Es muy fácil asegurar ciertas cosas en el aire. Pero muy difícil probarlas ... :bounce:Y Ruth Esther tampoco lo apoya. :peace:
Silencio sepulcral. :rip:
Están muy desorientados. :nod:
Es muy fácil asegurar ciertas cosas en el aire. Pero muy difícil probarlas ... :bounce:¿ Verdad, Porque25 ?????
Estás conectado. Ven ... :whip:
No viene ni amarrao. :lol:
Está conectado esta noche.
A ver si por fin viene ...
Porque25 está conectado esta noche ...
Tampoco viene disfrazado de Esperanza. :lol:
Y seguirá huyendo ... :peace:
Harto sabido es que el Primer Concilio de Nicea tuvo lugar entre el 20 de mayo, y el 19 de junio del año +325 en la ciudad de Nicea de Bitinia (Asia Menor), gracias al Emperador Constantino, y al Papa Silvestre I.Eso significa que ese concilio se celebró 275 años DESPUÉS del Concilio Apostólico de Jerusalén , que los especialistas ubican alrededor del año +50.En otras palabras, la Iglesia Católica "Apostólica" ROMANA, del siglo IV, contrario a lo que tanto proclama, no tiene nada que ver con la iglesia primitiva del siglo I. Los cristianos del siglo I, del siglo II, del siglo III, y parte del siglo IV, jamás habrían omitido celebrar otros Concilios muy necesarios para tratar sus problemas doctrinales, ni esperado el tan tardío año +325 para ocuparse de los mismos.
Silencio sepulcral. :rip:
No pudo Porque25 con esos datos. :peace:
Entérate, Ruth Esther, para que no creas todo lo que escribe Porque25.
Calla Ruth Esther ... :tape:
No pudo Porque25 con esos datos. :peace:Su fe neomarcionista es, pues, VANA. :nod:
Sigan enterándose de ese tremendo error del neomarcionista Porque25.
Esperanza enmudece. :tape:
No pudo Porque25 con esos datos. :peace:Y quien calla, OTORGA. :nod:
Hoy está, con el disfraz María Laura.
Y esta noche, como Porque25 ...
Pero sigue sin venir. :eyebrows:
Para que vean lo flojo :crutch: que es el neomarcionismo. :lol:
Hoy también está conectado ...
Es muy fácil asegurar ciertas cosas en el aire. Pero muy difícil probarlas ... :bounce:Efectivamente.
Para que vean lo flojo :crutch: que es el neomarcionismo. :lol:Por eso no tienen muchas congregaciones. :peace:
Hoy también está conectado ...Disfrazado de Esperanza.
Pero no viene por aquí. :eyebrows:
Y sigue huyendo. :bolt:Como esta mañana ...
Esta mañana vino Esperanza, pero llegué yo, y se evaporó al instante. :peace:
Y hoy está, pero disfrazada de María Laura.
Ahora está sin disfraz, pero sigue esquivando el tema ....
Sigue igual de MUDO. :tape:
Ahora está disfrazado de Esperanza.
Pero sigue esquivando el tema. :lol:
Ya quedó harto demostrado que Porque25 NO PUDO corroborar con libros de Historia lo que tanto asegura. :peace:
Y ya estamos en el 2019 ...
Ahora mismo está conectado ...
Pero sigue HUYENDO ... :bolt:
No pudo con este tema tampoco. :lol:
Ya quedó harto demostrado que Porque25 NO PUDO corroborar con libros de Historia lo que tanto asegura. :peace:Sin embargo, no quiere reconocerlo.
Ha desaparecido Porque25 ... :eyebrows:Está conectado ahora mismo.
Hoy también, pero disfrazado de Esperanza.
Para los nuevos foristas :
Porque25 es un forista que usa 3 cuentas distintas : Porque25, Esperanza, María Laura.
Eso está prohibido en monografias.com, pero como hace años que los administradores han abandonado estos foros, muchos han abierto varias cuentas en varias ocasiones. Porque25 no ha sido el único en hacer eso.
Que conste. :yo:
Hoy también, pero disfrazado de Esperanza.Esta mañana también ...
Pero sigue esquivando el tema. :peace:
Normal; no tiene argumentos sólidos. :peace:
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