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Ver la versión completa : Influencias PAGANAS en la Biblia



Emeric
15/04/2015, 05:32
Amig@s :

Los cristopaulinos que todavía creen :baby: ingenuamente que la Biblia está exenta de influencias paganas deberían examinar bien pasajes como éstos :

Primera porción :

El apóstol Pedro dijo en Hechos 2:31 :

"viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".

Segunda porción :

Y agregó en 2 Pedro 2:4 :

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al Tártaro los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio" ...

N.B. : Desgraciadamente, la RV 1960 no pone Tártaro en 2 Pedro 2:4, sino "infierno", pero el texto griego dice "tartarosas" = "lanzando al Tártaro".

El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ??? :doh:

Declaro abierto el debate.

Saludos. :yo:

Emeric
15/04/2015, 05:51
Esa es otra de las influencias paganas en la Biblia. :nod:

Sabemos que otras culturas creían que existían dragones que, supuestamente, botaban fuego por la boca, y humo por las narices, como dice Job. :crazy:

Miren lo que dice ese pasaje, sobre el leviatán :

"19 De su boca salen llamaradas; centellas de fuego brotan de ella.


20 De sus narices sale humo,
como de una olla o caldero que hierve.

21 Su aliento enciende los carbones;
de su boca salen llamas". :crazy:

¡ Mitología pagana en la Biblia !!! :doh:

Emeric
15/04/2015, 17:18
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKRaWvEKQ7v_MoO_B6XFrqL4aHVB2-lNILT0aQ-LdPkGqG_xqD

Pura mitología ...

ontaotto
16/04/2015, 11:53
Lo que Dios condena del paganismo es la idolatría por medio de adorar a dioses ajenos, la referencia al mencionar figuras que aparecen en la mitología tanto griega como romana es meramente ilustrativa, como cuando en Job se hace mención a la constelación de Orión, sabemos bien que las constelaciones eran seres celestes para las culturas primitivas, que tenían control sobre el clima y otras actividades del ser humano, pero el hecho de que Job lo mencione no quiere decir que se crea en ello. El Hades es un personaje muy peculiar, pues algunos creen que se trata de un lugar, otros piensan que se refiere a un espíritu, la verdad es que el autor encuentra en este personaje los atributos necesarios para ilustrar a lo que se quiere hacer referencia, no se trata de la muerte, tampoco se trata de un lugar, entonces el Hades perfectamente descrito por esta mitología habría de darnos una idea de lo que se quería hablar.

Lo mismo con lo del tártaro, no se trata de creer en ello sino hacer una mera alusión ilustrativa, hoy en día escucho en las noticias que mencionan el éxodo de personas, creen los editores de los espacios de las noticias en el éxodo de la Biblia? O hacen mención a algo que les es familiar relatar?

Emeric
16/04/2015, 11:55
Lo que Dios condena del paganismo es la idolatría por medio de adorar a dioses ajenosFuera de tema.

ontaotto
16/04/2015, 11:56
Fuera de tema.


Yo lo veo ad-hoc :nod:

Emeric
16/04/2015, 11:57
la referencia al mencionar figuras que aparecen en la mitología tanto griega como romana es meramente ilustrativaNO. Tanto Jesucristo, como Pedro y Juan nombraron el Hades como un lugar de tormento, igual que los griegos paganos.

ontaotto
16/04/2015, 12:05
nombraron el Hades como un lugar de tormento, igual que los griegos paganos.

De manera ilustrativa, y ya que lo mencionas un lugar se puede atormentar?

Emeric
16/04/2015, 12:08
De manera ilustrativaFalso. Directamente.

Emeric
16/04/2015, 12:10
un lugar se puede atormentar?Veo que no sabes que el Hades era el nombre tanto del lugar como del dios de ese lugar. :bounce:

ontaotto
16/04/2015, 12:19
Veo que no sabes que el Hades era el nombre tanto del lugar como del dios de ese lugar. :bounce:

Da igual, a lo que me refiero es que al final en Apocalipsis la muerte y el Hades son arrojados al lago de fuego, y éste no es para destruir sino para atormentar por la eternidad, así que por eso pienso que el Hades descrito en la Biblia no puede estar hablando meramente como un lugar....

Emeric
16/04/2015, 12:21
pienso que el Hades descrito en la Biblia no puede estar hablando meramente como un lugar....Entonces, ¿ crees que Juan está hablando del dios Hades ahí ?

ontaotto
16/04/2015, 12:33
Entonces, ¿ crees que Juan está hablando del dios Hades ahí ?

Mas bien lo que creo es que el Hades al que hace referencia el libro de Apocalipsis no es un lugar, sino alguien a quien se puede atormentar por la eternidad, no se trata de ponerle el título de un dios proveniente de ningún lugar...

Emeric
16/04/2015, 12:35
Mas bien lo que creo es que el Hades al que hace referencia el libro de Apocalipsis no es un lugar, sino alguien a quien se puede atormentar por la eternidadAlguien llamado Hades ...

Emeric
17/04/2015, 08:29
Los sacrificios de animales practicados para agradar al Dios de la Biblia y por exigencia Suya :doh: constituyen otra prueba más de influencias paganas foráneas en la Palabra de ese Dios ... :nod:

Emeric
20/04/2015, 14:12
Que conste, aquí en Francia, un rabino muy famoso afirmó - y yo mismo lo oí, nadie me lo contó - que los sacrificios de animales que los hebreos le ofrecían a YHVH eran aceptados por Este porque El cedió a una práctica ritual que se había generalizado en otras religiones de aquellos tiempos. :doh:

Ese rabino se llama Josy Eisenberg, y lo dijo en su programa semanal "Judaïca", por el canal 2 de France Télévisions.

Para que vean ... :bounce:

Emeric
21/04/2015, 07:54
Informa Wikipedia :

"Se sabe que las enseñanzas de Zoroastro llegaron a dejar su huella en el judaísmo.

Éstas se advierten en la angelología, la creencia en un estado futuro de premios y castigos, la inmortalidad del alma y el juicio final.

Todo ello forma parte fundamental del esquema zoroastriano. Adicionalmente, la figura de Satanás, originalmente sirviente de Dios, asignado a Él como Su fiscal, vino a asemejarse a la de Ahriman, el enemigo de Ahura Mazda (Dios), cada vez más.

También, la figura del Mesías, que inicialmente era un Rey futuro de Israel que salvaría a su pueblo de la opresión, evolucionó, en Isaías, por ejemplo, en un Salvador universal muy similar al Saoshyant persa (iraní).

Otros puntos de comparación entre Persia (Irán) e Israel incluyen la doctrina de los milenios, el Último Juicio, el libro celestial en el que se inscriben las acciones humanas, la Resurrección, la transformación final de la tierra, el Paraíso en la tierra o en el Cielo, el Infierno, etc.

Algunos estudiosos (Boyce, 1987; Black and Rowley, 1987; Duchesne-Guillemin, 1988 creen que un buen número de elementos de la escatología, soteriología, angelología y demonología del judaísmo -una influencia clave en el cristianismo-, tiene su origen en el zoroastrismo, y fue transferida al judaísmo durante la cautividad babilónica y la era persa. Con todo, existen diferencias en los sistemas de creencias.

Según Mary Boyce, «el zoroastrismo es la más antigua de todas las religiones de credo reveladas, y ha tenido probablemente más influencia, directa o indirectamente, que cualquier otro culto individual» (Boyce, 1979, pág. 1).

El zoroastrismo ha sido propuesto como la fuente de los aspectos pos-Torá más importantes del pensamiento religioso judío, que emergió durante la cautividad babilónica".

Para que vean ... :bounce:

Emeric
22/04/2015, 19:44
Lo mismo con lo del tártaro, no se trata de creer en ello sino hacer una mera alusión ilustrativaEso es taparse los ojos para NO ver que Pedro cree firmemente que Dios encerró en el Tártaro a los ángeles que pecaron, hasta que llegue el juicio que les espera.

2 Pedro 2:4 "Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno * los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio"

* el texto griego dice Tártaro.

Shetland
23/04/2015, 11:18
¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ??? :doh:

Debió ser porque eran lugares conocidos por aquellos que leerían la carta, (Es lógico, ¿no?).
Pero seguramente tú nos vas a dar una explicación basada en prejuicios, dale, dale.

Emeric
23/04/2015, 16:06
Debió ser porque eran lugares conocidos por aquellos que leerían la carta¿ Lugares conocidos reales, o míticos ?

crisol
23/04/2015, 16:31
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Emeric http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=718619#post718619)

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ??? :doh:

El problema es simple de resolver en relidad son 3 Dioses diferentes.

Emeric
23/04/2015, 17:29
Crisol : Por favor, no te salgas del tema. Gracias.

Emeric
03/05/2015, 13:31
http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://asusta2.com.ar/wp-content/uploads/2015/01/El-Origen-de-la-Navidad.jpg&sa=X&ei=KExGVfTEBYPjU9D1gKgL&ved=0CAkQ8wc4QA&usg=AFQjCNFHEasDnbL-Y2BTABa_k72ABUFg1A

Ciro
03/05/2015, 13:47
Por favor Emeric no te creas lo que has puesto. Has mezclado la mitología (falsas creencias) con la religión católica sin ton ni son. Es que te engañan muy facílmente.

Solo pon una biografía de cualquiera de ellos y verás las diferencias con la religión católica.

Emeric
03/05/2015, 13:51
Has mezclado la mitología (falsas creencias) con la religión católicaLo siento, fueron ustedes quienes hicieron eso.

Emeric
01/06/2015, 15:36
Shetland : Tienes una pregunta pendiente en el post 20.

ontaotto
02/06/2015, 16:09
Emeric, podrías darnos la fuente del último gráfico que has traído? Me llama la atención de que la mayoría de esas deidades nace un 25 de diciembre, sin contar con las supuestas coincidencias de su resurrección al tercer día... En las lecturas que he podido encontrar en internet ninguna habla del 25 de diciembre, hablando de Mithras por ejemplo...

LuisEduardoP
02/06/2015, 17:06
Me acordé del documental Zeitgeist.

Saludos.

Emeric
02/06/2015, 19:46
Emeric, podrías darnos la fuente del último gráfico que has traído?Si no mal recuerdo, no lo encontré en un sitio específico sino escribiendo en Google "imágenes del nacimiento de Jesucristo", o "imágenes de la Navidad".

Emeric
05/06/2015, 19:37
Me acordé del documental Zeitgeist.¿ Por qué ?

Emeric
30/07/2015, 20:10
Amig@s :

Los cristopaulinos que todavía creen ingenuamente que la Biblia está exenta de influencias paganas deberían examinar bien pasajes como éstos :

Primera porción :

El apóstol Pedro dijo en Hechos 2:31 :

"viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".

Segunda porción :

Y agregó en 2 Pedro 2:4 :

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al Tártaro los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio" ...

N.B. : Desgraciadamente, la RV 1960 no pone Tártaro en 2 Pedro 2:4, sino "infierno", pero el texto griego dice "tartarosas" = "lanzando al Tártaro".

El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ???

Declaro abierto el debate.

Saludos.Lee y aprende, Crisol.

crisol
30/07/2015, 20:36
Lee y aprende, Crisol.

Lo he Escudriñado,Emeric.Gracias de Todas Maneras.

Emeric
31/07/2015, 12:25
Lo he EscudriñadoY no has podido refutarme nada. Perfecto.

http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0

crisol
31/07/2015, 12:38
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Emeric http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=718619#post718619)
Amig@s :

Los cristopaulinos que todavía creen ingenuamente que la Biblia está exenta de influencias paganas deberían examinar bien pasajes como éstos :

Primera porción :

El apóstol Pedro dijo en Hechos 2:31 :

"viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".

Segunda porción :

Y agregó en 2 Pedro 2:4 :

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al Tártaro los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio" ...

N.B. : Desgraciadamente, la RV 1960 no pone Tártaro en 2 Pedro 2:4, sino "infierno", pero el texto griego dice "tartarosas" = "lanzando alTártaro".

El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ???

Declaro abierto el debate.

Saludos.



El hombre Trata de enseñar como mejor cree.

En lo particular las cosas Espìrituales,se aprenden Mejor, por medio del Espìritu de Veradad.El Otro Consolador.

Emeric
31/07/2015, 12:40
Sigues fuera de tema.

Mejor admite que no puedes refutarme nada aquí tampoco, y ya.

http://ts4.mm.bing.net/th?id=OIP.Med47e88a2746a168a227195d6fbad14bH0&pid=15.1&w=137&h=103&p=0

crisol
31/07/2015, 12:45
Sigues fuera de tema.

Mejor admite que no puedes refutarme nada aquí tampoco, y ya.

http://ts4.mm.bing.net/th?id=OIP.Med47e88a2746a168a227195d6fbad14bH0&pid=15.1&w=137&h=103&p=0


El hombre mezcla las cosas,Dios No.¿ Captas?.

Emeric
31/07/2015, 12:47
El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganoscomo el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ???

crisol
31/07/2015, 12:53
El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganoscomo el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ???




Dios, No escribiò Nada,Emeric.

Emeric
31/07/2015, 14:27
¿ Ven que Crisol no supo justificar lo que dijeron Jesús y Pedro ?

crisol
31/07/2015, 14:38
¿ Ven que Crisol no supo justificar lo que dijeron Jesús y Pedro ?

Solo Uno Justifica.La VERDAD, Està Arriba de Mì.

Emeric
31/07/2015, 15:31
Solo Uno Justifica.La VERDAD, Està Arriba de Mì.Vean las pamplinas que saca Crisol ...

http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0

crisol
31/07/2015, 15:33
Vean las pamplinas que saca Crisol ...

http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0

Si Sabio fuera, En El Mundo No Estarìa.

Emeric
31/07/2015, 16:15
Esa es otra de las influencias paganas en la Biblia.

Sabemos que otras culturas creían que existían dragones que, supuestamente, botaban fuego por la boca, y humo por las narices, como dice Job.

Miren lo que dice ese pasaje, sobre el leviatán :

"19 De su boca salen llamaradas; centellas de fuego brotan de ella.


20 De sus narices sale humo,
como de una olla o caldero que hierve.

21 Su aliento enciende los carbones;
de su boca salen llamas".

¡ Mitología pagana en la Biblia !!!
Lee, y APRENDE, Crisol ...

crisol
31/07/2015, 16:24
Lee, y APRENDE, Crisol ...

Es Visòn. ................

Emeric
01/08/2015, 04:38
Es Visòn. ................Pamplinas. Ese pasaje no habla de ninguna "visión". No inventes.

crisol
01/08/2015, 17:55
Pamplinas. Ese pasaje no habla de ninguna "visión". No inventes.

No he Visto eso en Este Mundo,Emeric;¿Tù Sì?.

Emeric
01/08/2015, 18:31
No aportas nada, pero me eres muy útil subiendo mis temas a la primera página. Mil gracias.

Emeric
19/08/2015, 19:26
Lee, y comenta, Africano.

Emeric
22/08/2015, 06:47
Veo que no vienes ... Je, je, jeeeee ...

Africano
22/08/2015, 06:54
No lo considero importante ni tema donde me interese participar eso es irrelevante y me es inmaterial

Emeric
22/08/2015, 06:55
No lo considero importante ni tema donde me interese participar eso es irrelevante y me es inmaterialEn realidad, no puedes refutarme NADA. Eso.

Africano
22/08/2015, 06:59
Me tiene sin cuidado Aprende griego y hebreo y despues discutimos

Emeric
22/08/2015, 07:00
[QUOTE=Africano;726030Aprende griego y hebreo[/QUOTE]No es necesario. Tenemos buenas traducciones.

Africano
22/08/2015, 07:02
Te contradices, en ocasiones haz criticado las traducciones

Emeric
22/08/2015, 07:03
Te contradices, en ocasiones haz criticado las traduccionesLas manipuladas; no las no manipuladas, en ciertos pasajes ...

Emeric
26/08/2015, 09:05
No se pierdan esto, amig@s :


http://www.mithraeum.eu/doc/influencias_zoroastrismo.pdf

Africano
26/08/2015, 16:03
Pamplinas, bobadas y chismes de viejas..... Opioniones humanas, escritas por humanos y recomendadas tambien por humanos falibles.
Los cristianos no creen en


la creencia en un estado futuro; de premios y castigos; la inmortalidad del alma; y el Último Juicio;

de donde sacas eso. Ves que te contradices tu mismo por fin la inmortalidad del alma es una doctrina pagana o de Paulo de Tarso

Emeric
26/08/2015, 17:14
Pamplinas, bobadas y chismes de viejas.Descalificar NO es argumentar. No puedes argumentar nada.

Africano
26/08/2015, 17:16
El verdadero cristianismo no cree en estas doctrinas paganas.... Esas son doctrinas de Babilonia

Emeric
27/08/2015, 07:38
El verdadero cristianismo no cree en estas doctrinas paganas.... Esas son doctrinas de BabiloniaY persas, las cuales influenciaron a ciertos escritores bíblicos, como ya demostré.

Africano
27/08/2015, 07:54
A mi no me va ni me viene entonces eso asi que Pssssssssssssss

Emeric
27/08/2015, 07:55
Y persas, las cuales influenciaron a ciertos escritores bíblicos, como ya demostré.Y no pudiste refutarlo.

Africano
27/08/2015, 08:03
No me interesa refutarlo porquer no creo que sea verdad

Emeric
27/08/2015, 08:06
No me interesa refutarlo Es que no puedes.

Africano
27/08/2015, 08:33
No me interesa refutarlo porque tienes razon.....
La doctrina de la inmortalidad del alma es una influencia pagana que se introdujo en el pensamiento judio y cristopaulino y catolico

Emeric
27/08/2015, 13:29
No me interesa refutarlo porque tienes razon.....Ya vas por buen camino.

Africano
27/08/2015, 17:30
Pero que te digo que no ha influido en mi pensamiento

Emeric
29/08/2015, 05:18
Pero que te digo que no ha influido en mi pensamientoPor ahora ...

Africano
29/08/2015, 08:26
La IASD esta convencida y convertida en la doctrina de la mortalidad del alma

Emeric
29/08/2015, 17:45
La IASD esta convencida y convertida en la doctrina de la mortalidad del almaY, por ende, tampoco cree en el tormento eterno para los perdidos, del cual habla la Biblia. Psss ...

Africano
29/08/2015, 20:11
Ese es otro tema claro que no cree en eso del tormento eterno de un Dios de amor

Emeric
31/08/2015, 18:42
tormento eterno de un Dios de amorSon incompatibles.

Emeric
02/09/2015, 03:58
Afri se quedó meditando en eso ...

Shetland
11/09/2015, 20:33
¿ Lugares conocidos reales, o míticos ?

_¿ Reales ?_

Emeric
12/09/2015, 10:01
Eso te pregunté yo en el post 20, pero no me contestaste, Shetland ...

Emeric
13/09/2015, 18:41
¿ Es el profetismo hebreo hijo del chamanismo persa ?

Emeric
30/09/2015, 16:50
Eso te pregunté yo en el post 20, pero no me contestaste, Shetland ...¿ Ah, Ed ?????

Emeric
08/10/2015, 14:33
¿ Es el profetismo hebreo hijo del chamanismo persa ?Si alguien sabe ...

Emeric
22/10/2015, 18:21
el Hades perfectamente descrito por esta mitología habría de darnos una idea de lo que se quería hablar.Lugar de tormento actualmente.

Emeric
14/11/2015, 16:52
No confundan el Hades con el lago de fuego, ¿ eh ?

Emeric
02/12/2015, 14:35
¿ Tienes claro eso, o no, Afri ? Post 80.

Africano
02/12/2015, 18:44
No confundan el Hades con el lago de fuego, ¿ eh ?

Of course. El Hades es el lugar donde estan los muertos actualmente es decir el cementerio. El lago de fuego es el castigo de los incredulos

Ciro
02/12/2015, 19:41
No exactamente Africano, el Hades es una morada (donde van a vivir) los muertos. https://es.wikipedia.org/wiki/Hades

El cementerio es donde se depositan los muertos, los restos mortales de las personas; para los cristianos católicos es el lugar sacrosanto donde descansan, reposan, esperan los cuerpos de las personas hasta su resurrección.

Emeric
02/12/2015, 20:30
El Hades es el lugar donde estan los muertos actualmente es decir el cementerio.Falso. En Lc. 16:19-31 vemos que te equivocas.

Africano
02/12/2015, 22:59
Puras Pamplinas de ustedes influenciados por el espiritismo y hechicería catolica

Emeric
03/12/2015, 05:38
Puras Pamplinas de ustedes influenciados por el espiritismo y hechicería catolicaFalso. Jesucristo no fue influenciado por nada de eso cuando relató lo que experimentaron el rico y Lázaro.

Emeric
17/12/2015, 13:30
No exactamente Africano, el Hades es una morada (donde van a vivir) los muertos.Afri : Ciro se refiere a las almas de esos difuntos.

Ciro
17/12/2015, 18:28
No creo que en el A.T se hable de almas bajando al Sheol, sino del propio muerto.

Emeric
17/12/2015, 19:15
No creo que en el A.T se hable de almas bajando al Sheol, sino del propio muerto.Dices eso porque, como buen católico, no conoces bien tu propia Biblia.

Lee, y entérate :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66540-Is-14-4-20-PRUEBAN-que-hay-gente-CONSCIENTE-y-que-HABLA-en-el-SEOL

Africano
17/12/2015, 19:18
Los muertos a donde van entonces.

1.- Limbo
2.- Seno de Abraham
3.- Purgatorio
4.- Infierno
5.- Paraiso.

Emeric
17/12/2015, 19:27
Los redimidos, al Seno de Abraham = el Paraíso (tercer cielo de Pablo)

Los perdidos : al Hades y, después del Juicio del Gran Trono Blanco, al lago de fuego (Gehena).

Ciro
17/12/2015, 20:32
Te adelantas mucho Emeric. El A.T. está escrito antes de la venida de Jesús, el Apocalipsis después de la venida de Jesús. Hay una gran diferencia para entender los textos.

En el A.T. el Sheol es el lugar donde residen los muertos. No se especifica si son almas o cuerpos con sus almas sino de muertos. Tras la llegada de Jesús conocemos que los cuerpos resucitarán tras el Fin de los Tiempos y se unirán a las almas que ya habrán sido juzgadas.

"Para el Antiguo Testamento (AT) la muerte no es la desaparición total del difunto. Ellos pensaban que mientras el cuerpo se deposita en la fosa, algo de él queda todavía, como una sombra. Los muertos estarían en una especie de lugar (el sheol), como un agujero abierto, un pozo profundo, un lugar de silencio: Salm 115, 17, de perdición, de tinieblas, de olvido: Salm 88,12s - Job 17,13. Allí todos los muertos reunidos participan de una misma suerte miserable: Job 3,13-19 - Is 14,9 ss. Son entregados al polvo: Job 17,16 - Salm 22,16 - Salm 30,10 y a los gusanos: Is 14,11 - Job 17,14"

El Sheol hebreo se compara con el Hades griego en el N.T.

Emeric
18/12/2015, 07:26
En el A.T. el Sheol es el lugar donde residen los muertos. No se especifica si son almas o cuerpos con sus almas sino de muertos.Se nota que copias y pegas cosas que encuentras por internet, pero sin haber leído TODA la Biblia.

Entérate de algo que no sabes en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/66540-Is-14-4-20-PRUEBAN-que-hay-gente-CONSCIENTE-y-que-HABLA-en-el-SEOL?highlight=gente+consciente+que+habla+en+el+Se ol

Ciro
18/12/2015, 10:03
Yo en todo ese pasaje no he leído que sean almas, ni las he podido identificar como almas, habrá pues a lo largo de la Biblia quién aclare este concepto del A.T

Dime en algún texto de la Biblia en el A.T que se diga que en el Sheol habita el alma o el espíritu de los muertos. Que haya una separación entre cuerpo, que está enterrado, y el alma de la persona, por ser inmortal, que ha bajado al Sheol.

Siempre que he visto el Sheol nombrado, en cualquier libro de España, hace referencia al lugar de los muertos. Entendidos estos que viven, moran o residen ahí. Que es exactamente lo mismo, que en la mitología griega, representa el Hades.

Esto es lo que cualquier persona sabe, ahora la diferencia entre el Sheol hebreo y el Hades griego cualquier estudioso de la Biblia debe saberlo, yo no porque no he estudiado la Biblia sino que he leído parte de la Biblia y textos referidos a la Biblia, ése debe ser tu trabajo y te digo que en el A.T no se nombra "el alma" sino "los muertos".

Emeric
18/12/2015, 11:54
Yo en todo ese pasaje no he leído que sean almas he podido identificar como almas.Lee bien, y verás que es después de la muerte.

Ciro
18/12/2015, 11:58
Por eso digo "muertos" y no "almas". Según el A.T.

Emeric
18/12/2015, 12:26
Por eso digo "muertos" y no "almas". Según el A.T.No tiene que decir almas.

Emeric
13/01/2016, 15:34
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKRaWvEKQ7v_MoO_B6XFrqL4aHVB2-lNILT0aQ-LdPkGqG_xqD

Pura mitología ...¿ Quién desea comentar esto ??????

Ciro
13/01/2016, 16:22
No tiene que decir almas.

Tiene que decir muertos que es lo que leemos. Creo recordar que había que pasar al Hades por la laguna Estigia y no creo que se nombre en la Biblia este hecho pagano.

Emeric
13/01/2016, 19:37
Tiene que decir muertos que es lo que leemos.Se nota que son muertos.

Emeric
21/01/2016, 18:01
Dime en algún texto de la Biblia en el A.T que se diga que en el Sheol habita el alma o el espíritu de los muertos. Que haya una separación entre cuerpo, que está enterrado, y el alma de la persona, por ser inmortal, que ha bajado al Sheol.Fácil.

Salmo 16 :

10 10 Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.

Ciro
21/01/2016, 18:56
Bien, vale te creo. Te ha costado, eh.

Emeric
21/01/2016, 19:01
Bien, vale te creo.Más vale, ya que no conoces tu propia Biblia, como buen católico.

Emeric
28/01/2016, 20:30
Esa es otra de las influencias paganas en la Biblia.

Sabemos que otras culturas creían que existían dragones que, supuestamente, botaban fuego por la boca, y humo por las narices, como dice Job.

Miren lo que dice ese pasaje, sobre el leviatán :

"19 De su boca salen llamaradas; centellas de fuego brotan de ella.


20 De sus narices sale humo,
como de una olla o caldero que hierve.

21 Su aliento enciende los carbones;
de su boca salen llamas".

¡ Mitología pagana en la Biblia !!!
¿ Qué te parece, Afri ?

Ronan_192
30/01/2016, 11:56
Es como si la idea del infierno surgiera hace poco. Pues en esos casos dirían infierno no hades. Pues no era más fácil y menos pagano decir hades?

Ciro
30/01/2016, 12:28
El hades no es el infierno que entendemos los cristianos Ronan.

El Sheol al tener la misma semejanza con el Hades griego, y como en el N.T la cultura griega predominaba por todo el mundo romano, se les llama igual en esa situación.

Pero el infierno cristiano no es el Sheol o el hades griego, la principal diferencia está que en el infierno resucitan los cuerpos para toda la eternidad y permanecerán en compañía de Satán, mientras en el Hades judío permanecen las almas en un lugar donde han de ser rescatadas o condenadas por el Mesías.

Ciro
30/01/2016, 12:29
¿ Qué te parece, Afri ?

Es simbólico Emeric, tienes que ir a otros pasajes bíblicos para entender lo que quiere decir el autor sagrado, recuerda que la Biblia es una unidad.

El dragón es un animal mitológico que aparece en diversas culturas y tiene diferentes significados.

Emeric
30/01/2016, 13:07
Es simbólicoDisco super rayado. Cada vez que te ves acorralado por la propia Biblia, sales con eso. Psssss ...

Ciro
30/01/2016, 13:21
Porque Dios se manifiesta con el lenguaje humano de la época, un mensaje que puede ser entendido por la humanidad. decir que el dragón pertenece a una cultura en particular, la pagana, es decir una tontería.

Los judíos llaman "perros" a los que no tiene la religión judía. Decir que "perro" es una palabra judía es una equivocación ¿lo entiendes?

Emeric
30/01/2016, 13:26
Porque Dios se manifiesta con el lenguaje humano de la época, un mensaje que puede ser entendido por la humanidad.Es que nunca ha habido dragones echando fuego por la boca, Ciro. ¿ Captas, o no quieres captar ?

Ciro
30/01/2016, 13:42
El dragón simboliza el mal. No ha habido ninguna imagen de dragón que simbolice la bondad, en las culturas occidentales y de Oriente próximo. En ninguna cultura, quizás en la china pero no la conozco.

Emeric
30/01/2016, 14:30
El dragón simboliza el mal.La Biblia dice que el Leviatán es obra de Dios.

Ciro
30/01/2016, 16:06
Salmos 74:13-14Reina-Valera 1960 (RVR1960)13 Dividiste el mar con tu poder;
Quebrantaste cabezas de monstruos en las aguas.

14 Magullaste las cabezas del leviatán,
Y lo diste por comida a los moradores del desierto.

Ciro
30/01/2016, 16:09
El Diablo y los demonios eran ángeles que vivían en la presencia del Altísimo. Dios creó a Satanás para la gloria, pero hizo una libre elección hacia el mal. San Agustín (354-430), decía que "el Diablo estuvo en la verdad, pero no perseveró. Su defecto no estuvo en su naturaleza sino en su voluntad". Su caída se debió a tres razones:

1. Su propio orgullo, cuando se quiso igualar a Dios. Al respecto, escribía el profeta Ezequiel: "Tu belleza te llenó de orgullo, tu esplendor echó a perder tu sabiduría" (28,17). La misma opinión tiene San Pablo (1Timoteo 3,6).

2. La envidia y los celos que sitió cuando el Creador decidió hacer al hombre a su "imagen y semejanza" (Sabiduría 2,23-24).


Leviatán: Palabra hebrea que traduce "animal solapado", representado en la Biblia en forma de serpiente, cocodrilo, bestia marina o dragón del abismo (Isaías 27,1). La destrucción de Leviatán por Dios, simboliza la derrota definitiva de los enemigos de Israel.

Emeric
30/01/2016, 16:14
La Biblia dice que el Leviatán es obra de Dios.Y te lo pruebo, Ciro :

Salmo 104 :

He allí el grande y anchuroso mar,
En donde se mueven seres innumerables,
Seres pequeños y grandes.

26 Allí andan las naves;
Allí este leviatán que hiciste para que jugase en él.

Ciro
30/01/2016, 16:21
Se cree que, antes de caer, Leviatán pertenecía a la orden de los Serafines, la primera jerarquía angélica de entre las nueve existentes. Así, Leviatán habría estado entre los “ángeles de la caridad”, entre los seres que están más cerca del Padre y que pasan la eternidad contemplando y disfrutando la belleza del Todopoderoso y cantándole a su gloria sempiterna mientras esparcen sus rayos de amor sobre la Creación.


En la demonología medieval algunos creían que Leviatán era un demonio acuático que intentaba tomar posesión de las almas y que resultaba muy difícil de expulsar mediante el rito exorcista. Otros simplemente lo veían como una imagen de Satanás.


Para Santo Tomás de Aquino, Leviatán era el demonio de la envidia y, de entre todos los habitantes del Averno, él era el primero en encargarse de castigar a los envidiosos.


Según el jesuita Peter Binsfeld, Leviatán es, dentro de los siete príncipes del infierno, el que representa[1] el pecado capital de los celos. Al menos así lo describe dentro de su De confessionibus maleficorum et sagarum, libro que es uno de los pilares de la demonología renacentista (fue publicado en 1589).


Más tarde, Sebastían Midhaelis habría de dividir a la elite de los demonios en tres categorías, poniendo ocho demonios en la primera, cinco en la segunda y tres en la tercera. Allí Leviatán sería situado en la primera categoría como un demonio caracterizado por atacar las creencias religiosas, por inducir al paganismo, al ateísmo, al escepticismo arreligioso…


Dentro de todo lo que se ha dicho sobre Leviatán hay algo de suma importancia en tanto que supuestamente fue dicho por un demonio…De esto nos habló el Padre Sebastien Michaelis en sus escritos sobre el caso de posesión de la hermana Madeleine, acaecido en 1647 dentro del convento de Louviers en Aix-en-Provence. Ahí, Sebastien Michaelis nos cuenta que, en el contexto de los exorcismos, el demonio Bablerith (uno de los tantos demonios que poseían a la monja de dieciocho años) soltó los nombres de los otros demonios que poseían a la monja, dentro de los cuales estaba Leviatán, demonio que, según dijo Balberith, tendría de enemigo especial a San Pedro, se encargaría de incitar a los hombres a cometer sacrilegios y sería el gran enemigo de los santos.


Ya casi dentro de lo que es la actual demonología, en su Diccionario Infernal publicado en 1863, Collin de Plancy nos presentará al alto mando infernal dividido en cinco grupos: el primero, de príncipes y altas dignidades; el segundo, el de los llamados “ministros de despacho”; el tercero, el de embajadores; el cuarto, el de los encargados de impartir la justicia en el infierno; y el quinto, el de los encargados de las distintas funciones dentro de la gran mansión llamada “Casa de los Príncipes”. Dentro de todas esas divisiones Leviatán se encuentra en el grupo de los ministros de despacho y ocupa la función de Gran Almirante, dirigiendo la Armada del Infierno y siendo así mismo el “Amo Demonio de los Océanos” y el “Rey de las Bestias”, títulos de los cuales el primero comporta la cualidad de que Leviatán no puede ser lastimado por arma humana alguna cuando se materializa.


Finalmente, de acuerdo a La Biblia Satánica de Antón Szandor LaVey, Leviatán es, dentro de los llamados “Cuatro Príncipes de la Corona del Infierno”[2], aquel que representa al elemento del agua y gobierna el Oeste en el infierno y en la Tierra (en tanto zona que sufre influencias demoníacas). Al pertenecerle el elemento del agua, Leviatán es asociado con la vida y la creación y, en el marco de los rituales satánicos, se lo representa con un cáliz. La Iglesia de Satanás usa, para representar a Leviatán, las cinco letras hebreas de “לִוְיָתָן” dispuestas en las cinco puntas del Sello de Baphomet. Las letras deben ser leídas en orden de las manecillas del reloj, comenzando desde la que está en la punta que señala hacia el sur: el nombre se lee como “LVITHN” y significa “Leviatán”.

Ciro
30/01/2016, 16:24
Y te lo pruebo, Ciro :

Salmo 104 :

He allí el grande y anchuroso mar,
En donde se mueven seres innumerables,
Seres pequeños y grandes.

26 Allí andan las naves;
Allí este leviatán que hiciste para que jugase en él.


…13 Tú dividiste el mar con tu poder; quebraste las cabezas de los monstruos en las aguas. 14 Tú aplastaste las cabezas de Leviatán; lo diste por comida a los moradores del desierto.15 Tú abriste fuentes y torrentes; tú secaste ríos inagotables.…

Emeric
30/01/2016, 16:24
Tranquilo, Ciro, que todo eso es mitología del Cercano y Mediano Orientes.

Ciro
30/01/2016, 16:34
Puede ser, o puede ser que se halla extinguido.

Ciro
30/01/2016, 17:16
No aporta nada a nuestra fe ni a nuestra moral que animal era. La Biblia no fue escrita para que conociéramos la especie del leviatán, su vida y su reproducción.

Emeric
31/01/2016, 05:35
No aporta nada a nuestra fe ni a nuestra moral que animal era. La Biblia no fue escrita para que conociéramos la especie del leviatán, su vida y su reproducción.Ojo : Estás criticando a tu Dios ...

Ciro
31/01/2016, 09:25
Jejejejejejejejejejejejejejejejejejejejejejejeje.. .......

Africano
31/01/2016, 10:40
No aporta nada a nuestra fe ni a nuestra moral que animal era. La Biblia no fue escrita para que conociéramos la especie del leviatán, su vida y su reproducción.


Entonces esta por gusto en la Biblia? No es inspirado ese versiculo?

Ciro
31/01/2016, 12:23
¿Para qué fue escrita la Biblia? ¿para discutir en este foro sobre el animal marino llamado en la Biblia leviatán?

Emeric
31/01/2016, 13:57
¿Para qué fue escrita la Biblia? ¿para discutir en este foro sobre el animal marino llamado en la Biblia leviatán?O sea, que no te gusta que indaguemos dentro de la propia Biblia para saber si el leviatán era un animal real, o puramente ficticio. Pssss ...

Emeric
08/02/2016, 07:00
Ese es el problemón que tienen los católicos : no les interesa leer y analizar su propia Biblia.

Emeric
08/03/2016, 20:34
Ciro no supo qué contestar ...

Emeric
25/03/2016, 14:35
A ver si su hermano Rodri comenta algo aquí también ...

Emeric
24/04/2016, 08:55
En lo que viene Rodri, veamos esto :

"Un sello cilíndrico, conocido como el sello de la Tentación, de períodos post-acadio deMesopotamia (c. 23-22 siglo A.C.), se ha relacionado con la historia de Adán y Eva. El asiriólogo George Smith (1840-1876) describe el sello como dos figuras enfrentadas (hombre y mujer) sentados a cada lado de un árbol, extendiendo sus manos a la fruta, mientras que entre sus espaldas hay una serpiente, dando evidencia de que se conocía el relato de la pecado original en los primeros tiempos de Babilonia. El Museo Británico se opone a esta interpretación y sostiene que es un tema común de la época, sin ninguna razón para conectar la escena con la historia en el libro de Génesis".

Fuente : Wikipedia

Ciro
24/04/2016, 10:02
¿Y dónde está escrito dicho pecado? porque eso no invalida para nada lo escrito en la Biblia. Es más es una prueba a favor de lo escrito en ella.

Lo que es cristiano, y que ninguna religión tiene, es que fue el hombre quien metió el pecado en el mundo.

Ronan_192
24/04/2016, 12:07
Dios permitió que la serpiente engañara. Quien es el culpable ahora?

Ciro
24/04/2016, 12:15
La pregunta sería ¿para qué dejó Dios que la serpiente engañara?

Emeric
24/04/2016, 12:24
eso no invalida para nada lo escrito en la Biblia.Confirma que era una leyenda conocida en Mesopotamia muchos siglos antes de que los hebreos la hicieran suya, con sus adaptaciones.

Ciro
24/04/2016, 12:25
No, confirma que pasó a la tradición oral semita.

Emeric
24/04/2016, 12:28
No, confirma que pasó a la tradición oral semita.No viste que en Mesopotamia ya conocían esa leyenda desde los siglos 23-22 AC. Mucho antes que los hebreos.

Ciro
24/04/2016, 12:30
No niega para nada que sea un tema semítico.

Emeric
24/04/2016, 12:30
No niega para nada que sea un tema semítico.Con eso no refutas nada.

Ciro
24/04/2016, 12:42
Ni refuto ni dejo de refutar.

Quizás Dios se presentó a unos pastores de raza semítica como EL, después se pusieron por escrito las tradiciones orales por inspiración del ES.

A ver si lo entendemos, Dios habla con el conocimiento humano de la época, se revela progresivamente y de forma gradual. Y así Dios va inspirando, revelando poco a poco su existencia y poco a poco a los autores sagrados el fin último del hombre.

La manera de manifestarse Dios al hombre siempre ha sido a través de pactos, y ahora estamos en los últimos tiempos; Dios ha hecho ya con el hombre su último pacto, que es eterno, al ser sobretodo un pacto espiritual.

Saber cuando empezó todo, ojalá lo descubra la Ciencia.

Emeric
24/04/2016, 13:05
Saber cuando empezó todo, ojalá lo descubra la Ciencia.Para que vean ... Ji, ji ....

Emeric
27/04/2016, 08:26
Dios habla con el conocimiento humano de la épocaAunque esté errado. Psssss ...

Emeric
28/04/2016, 18:20
¿ Saben de dónde vino ese "El" que vemos en teónimos bíblicos como El-Shaddai, El-Elyon, El-Olam, etc. ???

Vino de la religión de Ugarit (Siria). Religión PAGANA.

Para que vean ....

Emeric
29/04/2016, 19:14
Se han quedado eletos los creyentes ...

Emeric
05/05/2016, 19:12
A ver, LPV ...

Emeric
15/05/2016, 19:31
No viene LPV ... Lo comprendo.

Eli_yahu
15/05/2016, 19:43
¿ Saben de dónde vino ese "El" que vemos en teónimos bíblicos como El-Shaddai, El-Elyon, El-Olam, etc. ???

Vino de la religión de Ugarit (Siria). Religión PAGANA.

Para que vean ....


La palabra EL en hebreo significa "dios", Y la Biblia se escribió en hebreo. Muchas lenguas semíticas tienen palabras parecidas a esa para decir "dios", incluso los árabes hoy llaman "Allah" a su dios, una forma de decir "Dios" sin ponerle nombre personal.

Este comentario tuyo es otra de tus biblioteces. El que distintas lenguas utilicen palabras similares para decir lo mismo no indica cuál de esas lenguas fue la primera que usó el término original.
En Cuba cuando yo era pequeño le decíamos FA a todo tipo de detergente en polvo. Era porque había una marca de detergente que se llamaba así antes del gobierno de Fidel, y como ese era el nombre de la marca, comenzamos a usarlo como término genérico del detergente en polvo. De dónde sacamos el nombre no tiene nada que ver con el uso que le dábamos.

Para tí la lengua hebrea no es tan antigua como el hombre pero para quienes creemos que los primeros relatos bíblicos hebreos fueron bien entendidos porque fueron originalmente escritos en esa lengua (aunque fuera una forma hablada antigua escrita con caracteres algo diferentes a los que usó Moisés, o a los que se usaron después), el idioma hebreo usado en esos escritos que de alguna manera llegaron a ser conocidos por Moisés, es la lengua original hablada por el hombre.

Es obvio que si creemos en el relato de la confusión de lenguas en Babel, lo lógico es pensar que Dios no confundió el lenguaje de sus leales, sino de los inicuos que allí estaban, tratando de construir aquella malintencionada edificación que iba en contra de los propósitos de Dios de poblar toda la tierra y hacer una humanidad variada, tal como existe hoy. Detrás de la construcción de aquella torre, había un propósito malévolo de intento de gobierno mundial separado de Dios por parte de aquellos hombres; propósito que quedó frustrado por Dios.

Emeric
15/05/2016, 19:45
La palabra EL en hebreo significa "dios"Eso lo sabemos todos. Lo que no todos saben aquí es que "El', en los teónimos bíblicos que lo contienen, viene del ugarítico.

Eli_yahu
15/05/2016, 19:49
Eso lo sabemos todos. Lo que no todos saben aquí es que "El', en los teónimos bíblicos que lo contienen, viene del ugarítico.



Según quién? Viajaste en el tiempo para saberlo?

Emeric
15/05/2016, 19:50
Según quién? Según expertos en el tema que he leído.

Emeric
06/06/2016, 20:18
Te toca, Ruth Esther ...

Emeric
09/06/2016, 06:03
Cuento contigo; ya sabes ...

Emeric
18/06/2016, 07:16
No vino Ruth Esther ... La comprendo ...

Emeric
19/07/2016, 11:26
Ni Esperanza ...

Emeric
15/08/2016, 09:03
Te toca, Oswaldo ...

Emeric
22/08/2016, 09:49
Huyen los teístas ante los hechos que menciono en este tema. :bolt:

Emeric
30/08/2016, 05:15
Este comentario tuyo es otra de tus biblioteces.Se dice idioteces. Pssss ...

Emeric
06/09/2016, 10:29
A ver si viene algún "testigo" serio; que no caiga en insultos.

Davidmor
06/09/2016, 11:01
“Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, echándolos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para ser reservados para juicio.” (2 Pedro 2:4) Y en Judas 6 añade: “A los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.”

Como estas descripciones tienen que ver con criaturas espíritus, es patente que los “hoyos de densa oscuridad” y las “cadenas sempiternas” no son literales. Estas expresiones sencillamente nos comunican un cuadro de restricción, una condición de rebajamiento separado de toda iluminación divina.

No hay base bíblica para concluir que estos ángeles desobedientes están en un lugar como el mitológico Tártaro de la Ilíada de Homero, es decir, en la prisión más baja donde se decía que Cronos y los demás espíritus titánicos estaban encerrados. El apóstol Pedro no creía en ninguno de estos dioses mitológicos. Por eso no hay razón para concluir que el que él usara la expresión griega ‘echar en el Tártaro’ siquiera diera indicio de la existencia del lugar mitológico al que se refirió Homero unos nueve siglos antes. De hecho, en el griego la expresión ‘echar en el Tártaro’ es una sola palabra, un verbo, tartaróu. Se usa también con el significado de rebajar hasta el más bajo grado

Emeric
09/09/2016, 16:25
No hay base bíblica para concluir que estos ángeles desobedientes están en un lugar como el mitológico Tártaro de la Ilíada de HomeroO sea, ¡ crees que Pedro metió la pata en 2 Ped. 2:4 al introducir el pagano Tártaro en el cristianismo !!!! :doh:

Africano
09/09/2016, 16:25
A ver si viene algún "testigo" serio; que no caiga en insultos.


Jajajajaja

No lo hay

Emeric
09/09/2016, 17:05
Como estas descripciones tienen que ver con criaturas espíritus, es patente que los “hoyos de densa oscuridad” y las “cadenas sempiternas” no son literales.Entonces, no crees que Dios envió ángeles a la Tierra porque ellos son espíritus, mientras que la Tierra es literal. :lol:

Africano
09/09/2016, 17:07
Los angeles malos estan aqui en la Tierra, a lo mejor Emeric querido tu eres uno de ellos

Pssssssssss

Emeric
09/09/2016, 17:08
Esa es otra de las influencias paganas en la Biblia. :nod:

Sabemos que otras culturas creían que existían dragones que, supuestamente, botaban fuego por la boca, y humo por las narices, como dice Job. :crazy:

Miren lo que dice ese pasaje, sobre el leviatán :

"19 De su boca salen llamaradas; centellas de fuego brotan de ella.


20 De sus narices sale humo,
como de una olla o caldero que hierve.

21 Su aliento enciende los carbones;
de su boca salen llamas". :crazy:

¡ Mitología pagana en la Biblia !!! :doh:
San Diego no dice nadita ... :lol:

Africano
09/09/2016, 17:10
San Diego no dice nadita ... :lol:


Leviatan es los Estados Unidos

Pssssss

Y Behemoth es Mayoyi

Emeric
20/09/2016, 11:49
Leviatan es los Estados Unidos
:faint::faint::faint:

Davidmor
20/09/2016, 15:31
“Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, echándolos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para ser reservados para juicio.” (2 Pedro 2:4) Y en Judas 6 añade: “A los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.”

Como estas descripciones tienen que ver con criaturas espíritus, es patente que los “hoyos de densa oscuridad” y las “cadenas sempiternas” no son literales. Estas expresiones sencillamente nos comunican un cuadro de restricción, una condición de rebajamiento separado de toda iluminación divina.

No hay base bíblica para concluir que estos ángeles desobedientes están en un lugar como el mitológico Tártaro de la Ilíada de Homero, es decir, en la prisión más baja donde se decía que Cronos y los demás espíritus titánicos estaban encerrados. El apóstol Pedro no creía en ninguno de estos dioses mitológicos. Por eso no hay razón para concluir que el que él usara la expresión griega ‘echar en el Tártaro’ siquiera diera indicio de la existencia del lugar mitológico al que se refirió Homero unos nueve siglos antes. De hecho, en el griego la expresión ‘echar en el Tártaro’ es una sola palabra, un verbo, tartaróu. Se usa también con el significado de rebajar hasta el más bajo grado.



[Los demonios son los inspiradores de las religiones falsas e inspirarón a algunas religiones no Biblicas a describir una zona similar en la que se encuentran "compañeros" demonios. Una de esas zonas es el "tartaro". Pedro utilizo un nombre similar al de las mitologias para hacerles entender facilmente a los díscipulos griegos o familiarizados con el "tartaro" lo que queria decir.


Jehová expulso a Satanas y los demonios a la tierra.
“Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, echándolos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para ser reservados para juicio.” (2 Pedro 2:4) Y en Judas 6 añade: “A los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.”

Como estas descripciones tienen que ver con criaturas espíritus, es patente que los “hoyos de densa oscuridad” y las “cadenas sempiternas” no son literales. Estas expresiones sencillamente nos comunican un cuadro de restricción, una condición de rebajamiento separado de toda iluminación divina.

No hay base bíblica para concluir que estos ángeles desobedientes están en un lugar como el mitológico Tártaro de la Ilíada de Homero, es decir, en la prisión más baja donde se decía que Cronos y los demás espíritus titánicos estaban encerrados. El apóstol Pedro no creía en ninguno de estos dioses mitológicos. Por eso no hay razón para concluir que el que él usara la expresión griega ‘echar en el Tártaro’ siquiera diera indicio de la existencia del lugar mitológico al que se refirió Homero unos nueve siglos antes. De hecho, en el griego la expresión ‘echar en el Tártaro’ es una sola palabra, un verbo, tartaróu. Se usa también con el significado de rebajar hasta el más bajo grado

Emeric
20/09/2016, 16:57
Como estas descripciones tienen que ver con criaturas espíritus, es patente que los “hoyos de densa oscuridad” y las “cadenas sempiternas” no son literales.Entonces, como Sata es un espíritu, tampoco crees que Dios lo lanzó del cielo a la Tierra. Pssss ....

Emeric
23/09/2016, 16:18
Davidmor se quedó MUDO. :tape:

Emeric
26/09/2016, 05:20
Sigan comentando. :yo:

Emeric
23/10/2016, 14:03
“No hay base bíblica para concluir que estos ángeles desobedientes están en un lugar como el mitológico Tártaro de la Ilíada de Homero, es decir, en la prisión más baja donde se decía que Cronos y los demás espíritus titánicos estaban encerrados. El apóstol Pedro no creía en ninguno de estos dioses mitológicos.Entonces, crees que hubiera sido mejor que él no lo mencionara en su epístola. :lol:

Emeric
25/10/2016, 10:55
Davidmor se tragó la lengua. :lol:

Emeric
27/10/2016, 17:27
Los angeles malos estan aqui en la Tierra, a lo mejor Emeric querido tu eres uno de ellos
Las pamplinas que escribe Afri cuando se queda sin cartuchos. :doh:

Emeric
28/10/2016, 05:32
Que conste, ya Afri no participa mucho ... ¿ Se habrá cansado ?

Emeric
30/10/2016, 20:25
Te toca leer, y opinar, Intelectito. :yo:

Emeric
01/11/2016, 21:51
Esa es otra de las influencias paganas en la Biblia. :nod:

Sabemos que otras culturas creían que existían dragones que, supuestamente, botaban fuego por la boca, y humo por las narices, como dice Job. :crazy:

Miren lo que dice ese pasaje, sobre el leviatán :

"19 De su boca salen llamaradas; centellas de fuego brotan de ella.


20 De sus narices sale humo,
como de una olla o caldero que hierve.

21 Su aliento enciende los carbones;
de su boca salen llamas". :crazy:

¡ Mitología pagana en la Biblia !!! :doh:
¿ Que te parece, Intelectito ?

Emeric
02/12/2016, 20:52
Se quedó MUDO. :tape:

Emeric
05/12/2016, 12:20
Davidmor se quedó MUDO. :tape:No pudo con el post 166. :peace:

Emeric
06/01/2017, 19:09
Aprende, Miguelpilot, católico. :yo:

renacido
06/01/2017, 21:01
gracias por estar
Quoc90316 (http://foros.monografias.com/member.php/123756-Quoc90316)

Emeric
18/01/2017, 19:24
Aprende, Miguelpilot, católico. :yo:Se evaporó ese católico. :rapture:

Emeric
27/02/2017, 04:57
Te toca leer, y opinar, Intelectito. :yo:¿ Por qué no vienes ????

Emeric
10/03/2017, 10:15
Huyes ... :bolt:

Emeric
12/04/2017, 10:41
Who's next ????

Emeric
07/05/2017, 07:19
Amig@s :

Los cristopaulinos que todavía creen :baby: ingenuamente que la Biblia está exenta de influencias paganas deberían examinar bien pasajes como éstos :

Primera porción :

El apóstol Pedro dijo en Hechos 2:31 :

"viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".

Segunda porción :

Y agregó en 2 Pedro 2:4 :

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al Tártaro los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio" ...

N.B. : Desgraciadamente, la RV 1960 no pone Tártaro en 2 Pedro 2:4, sino "infierno", pero el texto griego dice "tartarosas" = "lanzando al Tártaro".

El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ??? :doh:

Declaro abierto el debate.

Saludos. :yo:No sigan huyendo, amig@s "creyentes".

Emeric
09/05/2017, 11:06
Te toca, Max.

Emeric
18/05/2017, 16:21
Te toca, Luis Eduardo.

Emeric
22/05/2017, 05:31
¿ Cuándo vienes ??????

Emeric
24/05/2017, 13:43
Tanto Jesucristo, como Pedro y Juan nombraron el Hades como un lugar de tormento, igual que los griegos paganos.¿ Qué te parece, LPV ?

Emeric
26/05/2017, 06:13
Contéstame, chicoooo .....

Emeric
28/05/2017, 06:06
Si no me contestas, podemos pensar que no puedes refutarme eso. A ver ... :whip:

Emeric
06/07/2017, 19:15
Podemos pensarlo. :peace:

Emeric
10/07/2017, 11:35
Te toca, Kerigma. :whip:

Emeric
10/08/2017, 11:44
No seas selectivo, chico. Ven aquí también ... :whip:

Emeric
05/09/2017, 07:05
El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.Entérate, Mihael.

renacido
05/09/2017, 09:03
Entérate, Mihael.
cinica y repetitiva LA SEÑORITA francesahttps://thumbs.dreamstime.com/z/mujer-con-el-estre%C3%B1imiento-o-la-diarrea-38070993.jpg

renacido
05/09/2017, 09:03
debe estar muy estreñida hoy

Emeric
05/09/2017, 10:46
No seas selectivo, chico. Ven aquí también ... :whip:Huyen toditos. :bolt:

Emeric
21/09/2017, 18:11
Te toca, Ruth Esther, adventista.

Emeric
22/09/2017, 21:00
¿ No vienes a defender tu Biblia aquí tampoco ??? :lol:

Emeric
24/10/2017, 13:42
Parece que no ... :eyebrows:

Emeric
27/10/2017, 15:00
Te toca, Ruth Esther, adventista.Dale, chica ....

Emeric
28/10/2017, 18:55
Amig@s :

Los cristopaulinos que todavía creen :baby: ingenuamente que la Biblia está exenta de influencias paganas deberían examinar bien pasajes como éstos :

Primera porción :

El apóstol Pedro dijo en Hechos 2:31 :

"viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción".

Segunda porción :

Y agregó en 2 Pedro 2:4 :

"Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al Tártaro los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio" ...

N.B. : Desgraciadamente, la RV 1960 no pone Tártaro en 2 Pedro 2:4, sino "infierno", pero el texto griego dice "tartarosas" = "lanzando al Tártaro".

El Hades y el Tártaro citados por ese apóstol de Jesucristo provienen directamente de las mitologías griega y romana.

¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ??? :doh:

Declaro abierto el debate.

Saludos. :yo:¿ Quién no ha comentado esto todavía ???

Emeric
30/10/2017, 06:28
Te toca, Pucho. :yo:

Emeric
25/11/2017, 20:28
Tomas lo correcto de la Biblia, y desechas lo errado ...

Emeric
27/11/2017, 08:48
Who's next ???????

Emeric
13/12/2017, 09:14
Esa es otra de las influencias paganas en la Biblia. :nod:

Sabemos que otras culturas creían que existían dragones que, supuestamente, botaban fuego por la boca, y humo por las narices, como dice Job. :crazy:

Miren lo que dice ese pasaje, sobre el leviatán :

"19 De su boca salen llamaradas; centellas de fuego brotan de ella.


20 De sus narices sale humo,
como de una olla o caldero que hierve.

21 Su aliento enciende los carbones;
de su boca salen llamas". :crazy:

¡ Mitología pagana en la Biblia !!! :doh:
¿ Verdad, Pucho ????

Emeric
21/12/2017, 06:22
Calla Pucho, Ayacucho. :pound:

Emeric
23/12/2017, 18:23
Aprende, Lucyla. :yo:

Emeric
13/01/2018, 17:57
Ver mi nuevo tema conexo :


http://foros.monografias.com/showthread.php/76557-La-HIBRIDEZ-de-Jesucristo-es-PURA-INFLUENCIA-de-las-MITOLOGÍAS-PAGANAS?highlight=La+HIBRIDEZ+de+Jesucristo

Emeric
30/01/2018, 17:35
Tomas lo correcto de la Biblia, y desechas lo errado ...Max ya está comenzando a hacer eso :


http://foros.monografias.com/showthread.php/73035-¡-El-quot-creyente-quot-Max-PROCLAMA-abiertamente-que-la-Biblia-NO-ES-INFALIBLE-!?highlight=El+creyente+Max+proclama+abiertamente

Emeric
15/02/2018, 08:53
Tomas lo correcto de la Biblia, y desechas lo errado ...Y eso es algo positivo. :yo:

Emeric
19/02/2018, 10:33
¿ Cómo pudo ser que un Dios que tanto condena el paganismo aceptara el que conceptos paganos como el Hades y el Tártaro fueran retomados en el N.T. por siervos Suyos como Pedro, y Juan ??? :doh:

Mi pregunta sigue :target: atormentando :target: a nuestros "creyentes" ... :lol:

Emeric
26/02/2018, 03:36
¿ Verdad que sí, Porque25 ??? :lol:

Emeric
27/02/2018, 01:04
Calla Porque25.

Emeric
28/02/2018, 19:42
Se conecta, pero no viene por aquí. :lol:

Emeric
03/03/2018, 17:30
Esperanza : Si lo que yo expongo son "tonterías", como me dices en otro hilo, entonces, ¿ por qué no vienes por aquí a demostrarlo ???? :bounce:

Emeric
08/04/2018, 16:28
https://www.youtube.com/watch?v=vnviiyGwYNU

Emeric
23/04/2018, 14:07
Esperanza : Si lo que yo expongo son "tonterías", como me dices en otro hilo, entonces, ¿ por qué no vienes por aquí a demostrarlo ???? :bounce:Quien calla, OTORGA. :nod:

Emeric
29/04/2018, 20:26
Aprende, Josafat ...

Emeric
01/05/2018, 09:31
Interesante monografía : :clap2:


http://www.monografias.com/trabajos6/paga/paga.shtml

Emeric
05/05/2018, 04:10
Entérate, Eduardo40. :yo:

Emeric
01/06/2018, 21:45
Esperanza : Si lo que yo expongo son "tonterías", como me dices en otro hilo, entonces, ¿ por qué no vienes por aquí a demostrarlo ???? :bounce:Silencio sepulcral. :rip:

Emeric
02/06/2018, 04:53
Estás conectada ahora mismo, pero con el disfraz de María Laura. Ven ... :whip:

Emeric
05/06/2018, 05:35
Le tienes miedo :fear: a este tema también. :lol:

Emeric
07/06/2018, 18:31
Aprende, EL SANTO, católico. :yo:

Emeric
20/06/2018, 10:57
Te toca, Intelectito. :whip:

Emeric
08/08/2018, 19:13
Aprende, bibliógrafa.

Emeric
07/10/2018, 10:00
Te toca, Alabara ....

Emeric
20/10/2018, 05:51
Aprende, Ricky, mormón. :yo:

Emeric
23/10/2018, 17:20
Aprende tú también, avecondor.

Emeric
31/10/2018, 21:54
Siguen calladitos nuestros "creyentes". :lol:

Emeric
02/11/2018, 19:21
Mozart : Vendes Biblias llenas de MENTIRAS. :doh:

Emeric
09/12/2018, 10:03
Se esfumó ese distribuidor de MENTIRAS, con fines de lucro. :doh:

Emeric
15/12/2018, 11:22
Who's next ?????????

Emeric
06/01/2019, 06:55
Esa es otra de las influencias paganas en la Biblia. :nod:

Sabemos que otras culturas creían que existían dragones que, supuestamente, botaban fuego por la boca, y humo por las narices, como dice Job. :crazy:

Miren lo que dice ese pasaje, sobre el leviatán :

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20 De sus narices sale humo,
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21 Su aliento enciende los carbones;
de su boca salen llamas". :crazy:

¡ Mitología pagana en la Biblia !!! :doh:
Irrefutable. :peace:

Emeric
06/01/2019, 20:34
Who's next ?????

destructordemasones
06/01/2019, 20:35
https://www.youtube.com/watch?v=1u5I5kCuAFw

Emeric
06/01/2019, 22:17
Pura manipulación tuya. Pura CALUMNIA.

Sigues con tus MENTIRAS.

Ya sabes, Cristian Candia :


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