Ver la versión completa : DEBATE sobre la Inmaculada Concepción de María, la madre de Jesús de Nazaret
No tiene el sentido de cometer pecado.Nadie habla de cometer pecado. Dios hizo a Cristo PECADO.
Lo hizo Hombre, adquirió la condición humana. No hubo pecado, ni hay pecado, en Dios.
Lo hizo Hombre, adquirió la condición humana.Y lo hizo PECADO en Su cuerpo, pues llevó en el mismo el pecado de los perdidos.
No Emeric, Dios se hizo hombre, se encarnó por obra del ES. No conoció ni conoce el Pecado, es la Segunda Persona de la Trinidad encarnada. Todo lo demás es no comprender la Biblia.
Cargó con los pecados, no cometió pecado alguno. Lo contrario es la victoria de Satanás sobre Dios mismo.
Cargó con los pecadosTranquilo que eso fue ya adulto; nada que ver con Su concepción en el vientre de Su mamá.
Claro ya te lo he explicado. La Virgen María fue preservada de todo pecado; el por qué, por los méritos de Cristo, no por los méritos de María.
La Virgen María fue preservada de todo pecadoEntonces, ya que porfías en eso, ruégale a tu querido Papa Francisco que cambie Rom. 3:23, y ponga :
"Por cuanto todos, excepto María, pecaron y están destituidos de la gloria de Dios".
Psssss ...
Vale cuando tú encuentres en la Biblia donde pone la muerte de San José.
Vale cuando tú encuentres en la Biblia donde pone la muerte de San José.Para que vean lo desarmado que dejé a Ciro. Ji, ji ...
Ah, me quieres decir donde pone en la Biblia que San José murió; no te escabullas con tonterías.
Ah, me quieres decir donde pone en la Biblia que San José murió.Fuera de tema.
¿Jesús tuvo pecado desde su encarnación? ¿pecó alguna vez en su vida? ¿pudo convivir en el vientre materno con el pecado, alimentarse de una pecadora? ¿recibir, heredar genes maternos pecadores en su cuerpo carnal? ¿por qué?
"La mitad de la herencia genética de un bebé procede del padre, y la otra mitad de la madre"
http://bebe.doctissimo.es/querer-bebe/prepararse-ser-madre/genetica-y-herencia.html
Que es esto que escribes aca amigo xD
Quien te ha dicho a ti que los Hijos heredan el pecado de sus padres no inventes xD
En tu mente si una persona "pecadora" te alimenta es pecado?
Si un asesino te alimenta te vuelves complise de su crimen?
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Por otro lado...
Como das por sentado que Cristo recibio herencia genetica de Santa Maria para su cuerpo carnal?
Segun esto en tu opinión Santa Maria aporto el Ovulo y el Espíritu Santo el semen?
Por que no fueron Ambos creados directamente por el Espiritu de Dios?
Solicito amablemente que no me dirijas a paginas web interminables y trates de compartirlo con nosotros de forma llana y sencilla
Desgraciadamente es así. Todos heredamos el pecado de nuestros padres. Uno no nace limpio, se nace con las características genéticas de los padres, un hermano recibirá unas características y otro otras características. Lo normal es que unos niños que nazcan de padres que sepan pintar muy bien, hereden esa característica de ambos padres, ya que se hereda el 50% de cada progenitor.
Se ha comprobado que una madre utilizada como vientre de alquiler, le pasa características suyas al feto a través de la placenta. Esa relación en el vientre materno entre madre e hijo es muy especial.
Todo esto lo sabía Dios al engendrar en el vientre de María a Jesús, la madre siempre pasa características suyas a su hijo. No existe ninguna posibilidad de que la naturaleza humana de Jesús no heredera nada de su madre biológica, porque viven en interdependencia madre y feto.
No existe ninguna posibilidad de que la naturaleza humana de Jesús no heredera nada de su madre biológica, porque viven en interdependencia madre y feto.Ojo : Según la Biblia, lo que Jesús heredó de Su mamá fue lo biológico, pero no la pecaminosidad que ella tenía en su cuerpo, heredada de sus padres pecadores. Esa pecaminosidad de ella no le fue transmitida a Jesús porque Él fue engendrado por el Altísimo en Su sombra.
Desgraciadamente es así. Todos heredamos el pecado de nuestros padres. Uno no nace limpio.
El alma que pecare esa morira.... Ezequiel 18:4
El pecado es pues infracción de la ley.... 1 de Juan 3:4
Lo que dices no tiene sentido alguno, biblicamente hablando. ^^
se nace con las características genéticas de los padres, un hermano recibirá unas características y otro otras características. Lo normal es que unos niños que nazcan de padres que sepan pintar muy bien, hereden esa característica de ambos padres, ya que se hereda el 50% de cada progenitor.
Estamos de Acuerdo, excepto de que Dios no tiene Padres, hehe ^^
Se ha comprobado que una madre utilizada como vientre de alquiler, le pasa características suyas al feto a través de la placenta. Esa relación en el vientre materno entre madre e hijo es muy especial.
"!!!!!!!!"
Características suyas?
Te refieres a caracteristicas Fenotipicas?
Quien lo comprobo?
Es la primera vez que escucho al respecto, hasta donde manejo la placenta hace las veces de pulmon y un intestino fetal revisare al respecto, me ayudarias con unos links?
Lo intentaré.
Jesús si que tuvo Madre y ésta fue María. Sin una madre no hubiera sobrevivido desde su concepción.
"Hoy día es evidente la interacción bioquímica entre madre y feto a través de la placenta considerada un órgano de intercambio complejo y no un simple filtro de oxígeno, nutrientes y desechos. El bebé se instala en el cuerpo de la mamá y lo convierte en el cuerpo de su madre en un pequeño hogar y nada de lo que suceda a su hogar le es ajeno.
El bebé crece rodeado del ambiente energético-emocional y esto forma parte de su historia personal antes del nacimiento. Movimientos, luces y sombras, sonidos, voces, estados internos y contactos a través de las fronteras de la piel, producen miles de constantes intercambios que estimulan al bebé, activan reacciones, movimientos, despertares de ensueños intrauterinos y graban caracteres durante la gestación que luego se harán evidentes durante su ciclo de vida."
http://infogen.org.mx/sensibilidad-y-comunicacion-feto-materna/
BIOMEDICINA Y SALUD: Ciencias clínicas
Descubrimiento sin precedentes en genética del desarrollo
Las embarazadas varían la genética de su futuro hijo incluso si el óvulo es donado
Los hábitos de la mujer durante el embarazo son determinantes en el desarrollo embrionario, ya que pueden modificar el genoma del embrión. Este hallazgo confirma que las gestantes son capaces de variar la genética de su futuro hijo aun cuando el óvulo es de otra mujer, como sucede en los casos de ovodonación.
Esta ‘comunicación’ se produce antes de que el embrión se implante en el endometrio.
Investigadores de la Fundación del Instituto Valenciano de Infertilidad (FIVI) han demostrado, por primera vez en la historia de la genética, la ‘comunicación’ entre gestante y embrión, suficiente para modificar el genoma del futuro bebé.
Con este pionero trabajo, los autores –con Felipe Vilella y Carlos Simón a la cabeza– han confirmado la conocida como ‘hipótesis Barker’. Formulada por el epidemiólogo inglés David Barker en 1990, afirma cómo “lo que sucede en el útero materno es más importante que lo que sucede tras el nacimiento”.
Según afirmó el epidemiólogo inglés David Barker, “lo que sucede en el útero materno es más importante que lo que sucede tras el nacimiento”
El hallazgo, publicado en la revista Development, sostiene que la madre puede variar la información genética del hijo, incluso si el óvulo es de una donante o si se recurre a un vientre de alquiler (gestante subrogada).
En palabras de Vilella a Sinc, “con esto se rompe el rechazo inicial de aquellas madres que tienen que recurrir a la donación ovocitaria para cumplir sus deseos reproductivos. Los genes no van a ser los suyos, eso es imposible, pero sí que podrán modularlos con su carga genética”.
Además, este estudio alerta a aquellas personas que optan por un vientre de alquiler (en los países en los que está legalmente permitido) sobre la importancia de la madre de sustitución y el papel que desempeña en dicho vínculo con el embrión.
“Este hallazgo muestra un intercambio entre endometrio y embrión, algo que ya sospechábamos por la coincidencia de algunos rasgos físicos entre madres e hijos de ovodonación, así como por la incidencia de enfermedades en los niños relacionados con patologías maternas durante la gestación, como obesidad o tabaquismo”, añade.
http://www.agenciasinc.es/Noticias/Las-embarazadas-varian-la-genetica-de-su-futuro-hijo-incluso-si-el-ovulo-es-donado
Desde hace años se sabe que la madre gestante influye sobre la genética de embrión que se está desarrollando en su útero. Esta influencia sobre la genética embrionaria se explica a través de la epigenética, que estudia cómo los factores externos o ambientales pueden conducir a cambios heredables en la función genética (sin producir cambios en la secuencia del ADN). Estos factores ambientales hacen que ciertos genes se activen o no, y que las células “lean” la información del ADN celular de una u otra manera, produciendo variaciones fenotípicas. Según Manuel Esteller, “… la genética es un esqueleto desnudo, y todo lo que añadimos a este esqueleto, lo que le da un aspecto u otro, es la epigenética…”.
http://www.serpadres.es/antes-del-embarazo/quedar-embarazada/articulo/embarazo-con-donacion-de-ovulos-que-influencia-tiene-la-mama-gestante-781453453724
¿ Captaste el post 264, Ciro ?
Ya sabes que el hombre, por su naturaleza caída, transmite el pecado original. Y María es la madre de Jesús, con lo cual debía de pasarle el pecado, excepto si no lo llevaba.
Ya sabes que el hombre, por su naturaleza caída, transmite el pecado original. Y María es la madre de Jesús, con lo cual debía de pasarle el pecado, excepto si no lo llevaba.
Solo Cristo fue sin pecado. NADIE mas.
¿Adán y Eva no fueron creados sin pecado? Así como Eva fue la primera mujer sin pecado en el A.T, María es la nueva Eva sin pecado del N.T.
¿Adán y Eva no fueron creados sin pecado? Así como Eva fue la primera mujer sin pecado en el A.T, María es la nueva Eva sin pecado del N.T.
El UNICO sin pecado, es CRISTO. Eva peco, por lo tanto no es SIN pecado. :nono:
"Por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios", escribió Pablo. No escribió : Todos pecaron excepto María". :bounce:Irrefutable.
Los tercos sois vosotros. María es "la llena de Gracia".
No puede estar llena de Gracia con pecado, Dios no habita dentro del pecado, no se alimenta del pacado, no adquiere el pecado al encarnar la naturaleza humana. María es "el Arca del N.T." donde está ella está Dios. Y donde mora Dios no hay pecado. Así como en el A.T solo podía entrar lo puro en el tabernáculo donde estaba el Arca, así en María solo puede ser su maternidad por ser "Llena de Gracia".
Ya os he explicado que una madre le pasa la genética al 50% con su padre a su bebé.
Irrefutable. Esto se comprende mejor en el siglo XXI y esto fue defendido, durante todos los siglos, siempre, en la Tradición apostólica, sin tanto conocimiento humano.
Si lo que digo es refutable, refuta que el 50% de la genética del bebé no es de la madre. Es muy sencillo probar que estáis equivocados con los estudios médicos actuales.
Los tercos sois vosotros.Falso. Los que respetan lo que escribió Pablo no son tercos; tercos son los que lo impugnan, y todavía dicen ser cristianos. :loco:
Ruth_Esther
13/08/2016, 13:14
Falso. Los que respetan lo que escribió Pablo no son tercos; tercos son los que lo impugnan, y todavía dicen ser cristianos. :loco:
Eso es falso
Muy falso
Eso es falso
Muy falsoDescalificar sin argumentar no vale.
Falso. Los que respetan lo que escribió Pablo no son tercos; tercos son los que lo impugnan, y todavía dicen ser cristianos. :loco:
Nadie niega a Pablo, unos fuimos bautizados y otra preservada.
Jamás Pablo dirige sus palabras a la Madre de Dios. Es de tontos decir que Pablo habla con quien convivió durante 30 años con el Verbo.
La palabra "terco" te la inventas tú solito.
Nadie niega a Pablo.Sí, tú, y todos los católicos :
"Por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios", escribió Pablo.
No escribió : "Todos pecaron excepto María". :lol:
Hay que comprenderlas dentro de la doctrina, no pueden tener un sentido completo si no se comprende la doctrina en su totalidad. Esto es lo que los católicos echamos en falta a las demás confesiones religiosas, la doctrina de Jesús no está completa en ellas.
¿Cómo una religión puede comprender el mensaje global de la doctrina de Cristo si no lo conoce? la Virgen al igual que todos también tuvo que ser salvada, y por los méritos de Jesús, su Hijo, fue la única persona del mundo preservada, salvada del pecado original diferente a las demás personas.
Esto ya lo he explicado, un corazón que está lleno solo con una parte no tiene sitio para el todo. Recuerda que Jesús no dejó nada escrito, es tarea después de sus sucesores dar el debido cumplimiento a su doctrina, y es enseñada desde hace dos mil años. No es un invento, existe desde el mismo momento en que Dios pensó en María como Madre suya, mucho antes de nacer María.
Hoy celebramos la asunción de María a los Cielos, y como Reina de Cielos y Tierra.
Hay que comprenderlas dentro de la doctrinaUstedes se inventaron una doctrina de la cual Pablo jamás se enteró por cuanto ustedes la inventaron mucho más tarde. No vale.
Gracias, TROLL, por subir mis temas para que más foristas los lean. :clap2:
SanDiego
15/10/2016, 06:57
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Este un ejemplazo de lo ya comentado que los sectarios ANATEMAS se involucran con el ateismo en discusiones interminables ya que carecen de fuerza, de autoridad contra los ATEOS ya que tienen 'Cola que les pisen' en cuanto el ATEO cita LA VERDAD refunde al sectario MENTIROSO. El curita Ciro quedo en RIDICULO ya que no pudo COMPROBAR BIBLICAMENTE los MITOS de la "diosa Maria" "INMACULADA por el Espiritu Santo" "Virgen eterna", "Ascendida en vida al Cielo"
Ver mas sobre los demas MITOS ("dogmas del magisterio" FUERA de la Biblia, OTRO evangelio ANATEMA!!!) de la SATANICA secta "ICAR" en el tema de ayer por aqui mismo.
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Ustedes se inventaron una doctrina de la cual Pablo jamás se enteró por cuanto ustedes la inventaron mucho más tarde. No vale.
Pero es que Pablo no es la doctrina en su conjunto, Pablo está subordinado a la Verdad, y ésta es infinita y eterna.
Pablo está subordinado a la Verdad, y ésta es infinita y eterna.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
La Verdad es Cristo, Dios, y San Pablo habla de Dios, cómo tiene el deber de todo predicador de hacerlo. Recuerda que nosotros nos basamos en la Biblia y en la Tradición, porque en la Biblia no está todo escrito. Si todo lo necesario para la salvación del hombre.
en la Biblia no está todo escrito.Con tal pretexto, ustedes han podido inventarse montones de cosas, incluso las más descabelladas. Psssss ...
No, porque estamos subordinados a predicar la Palabra de Dios, y enseñarla, no estamos por encima de ella. Si la explicamos desde hace más de dos mil años y nadie cree en ella es su problema no el nuestro.
estamos subordinados a predicar la Palabra de DiosPero no la consideran suficiente. Psssss
Es que la enseñamos, no que la declaramos insuficiente, vas equivocado Emeric, estamos por debajo de ella siempre. Es para todos los hombres, más listos, más torpes, más sencillos, más intelectuales, más obreros, más sacerdotes, obispos, Papa, etc...
Lo siento Emeric, por aquí estás calumniando a la ICAR.
estamos por debajo de ella siempre.Entonces, acepten todo lo que contiene, en vez de ser selectivos. Pssss ...
Es que aceptamos lo que ella dice y lo explicamos en el Magisterio. ¿Quien puede explicar la doctrina sino de quien fue recibida?
Es que aceptamos lo que ella dice y lo explicamos en el Magisterio.Lo deforman, querrás decir. Pssss ...
Sigan leyendo, y comentando. :yo:
Te toca, Miguelpilot, nuevo forista católico. :yo:
Cuento contigo aquí también. Ya sabes.
renacido
31/12/2016, 17:04
Te toca, Miguelpilot, nuevo forista católico. :yo:
les hago saber que tanto el catolicismo como el islam,,tienen a Maria como madre virgen ,,El Coran venera a ella y su hijo.
me olvidaba,,,pssssss
Si, pero no consideran a Jesús como Dios sino como profeta.
renacido
31/12/2016, 17:24
Si, pero no consideran a Jesús como Dios sino como profeta.sabemos con son una cultura primitiva,muy afectada por el opio desde la noche de los tiempos
La Virgen María no es la Madre de Dios para ellos. Y supongo que tampoco aceptaran los otros dogmas marianos.
Miguelpilot
31/12/2016, 17:26
"Emeric" un ATEO, ANTICRISTIANO QUE DESGASTU SU VIDA EN DISCUTIR!
Mi buen Emeric, como te decia en otro chat que no quisite contestar, mi posible fin como creyente esque al final de esta corta vida cuando muera, pueda ser que no exista Dios y pobre de mi, perdi algunos años creyendo en Dios, pero si existe? felicidad ETERNA LA MIA!. Pero en cambio tu, viviendo como vives negando la existencia de Dios criticando y contradiciendo publicamente su santa palabra, cuando mueras no tienes alternativa, si no existe bien por ti ganaste ( en tu ego de "conocedor" algunos años en esta corta vida) pero si existe, que GRAN DESGRACIA ETERNA LA TUYA! Acaso no es esta una locura vivir en el pecado el cual es la reveldia a Dios?
No porque vivas en la oscuridad quiere decir que no exista la Luz, de hecho la oscuridad tecnicamente no existe, lo que existe es la ausencia de Luz.
Como te lo eh dicho, si realmente quieres saber si Dios existe, solo se requiere UNA sola cosa, tener un corazón humilde que este dispuesto a seguirlo. SOLO si cumples esta condicion, sabras la verdad, de lo contrario seguiras en el pecado, siguete desgastando todos los dias tratando de demostrar a los demas que no existe o que estamos equivocados, en vano lo haras.
Si buscas a Dios de corazón aqui estare en este mismo Chat, para ayudarte a encontralo, de lo contrario si buscar discutir por discutir sin ningun fin no me encontraras. Mt 7:6
Dios te Bendiga Emeric
Demasiada prepotencia Miguelpilot, te apoyas poco en Dios. Solo él lo puede convertir, no tú.
Ya no hablo más.
Miguelpilot
31/12/2016, 17:37
Demasiada prepotencia Miguelpilot, te apoyas poco en Dios. Solo él lo puede convertir, no tú.
Ya no hablo más.
Prepotencia?de mi parte? Explicame por favor!
renacido
31/12/2016, 17:38
Demasiada prepotencia Miguelpilot, te apoyas poco en Dios. Solo él lo puede convertir, no tú.
Ya no hablo más.debe ser el anticristo,,estara de alta ambulatoria del nosocomio
Prepotencia?de mi parte? Explicame por favor!
Lo siento me he equivocado, te pido perdón.
El ecumenismo, el diálogo interreligioso, llevan mucho tiempo, invocando al ES para hacer avances en ellos. Solo cuando Dios quiera habrá avances en ellos.
Amig@s :
Hay que distinguir dos cosas muy distintas.
1. La inmaculada concepción de Jesús en el vientre de su madre María, y
2. La inmaculada concepción de María en el vientre de su madre, la abuela materna de Jesús.
La primera es bíblica. La segunda es extra y antibíblica. :nod:
La primera es aceptada tanto por los católicos como por los protestantes.
La segunda es aceptada por los católicos, pero es rotundamente rechazada por los protestantes.
Ya que la inmaculada concepción de la siempre Virgen María es un DOGMA católico y NO una doctrina bíblica, creo que sería conveniente que nuestr@s amig@s foristas católic@s nos expusieran aquí los argumentos en los cuales se basa el catolicismo para sostener semejante dogma.
Gracias anticipadas a tod@s por su participación. :smile:
Saludos. :yo:¿ A quién le toca ?
renacido
31/12/2016, 19:20
¿ A quién le toca ?
hola Emeric,,como explicas el fenomeno de Fatima,??,spielberg no habia nacido aun
Jesús asumió la naturaleza en todo menos en el pecado y su madre, por extensión, no conoció pecado.¡ Por extensión !!!! :crazy:
renacido
06/01/2017, 21:10
. realmente hace falta cortar con algunos abusos de Emericgrafias.com
Amig@s :
Hay que distinguir dos cosas muy distintas.
1. La inmaculada concepción de Jesús en el vientre de su madre María, y
2. La inmaculada concepción de María en el vientre de su madre, la abuela materna de Jesús.
La primera es bíblica. La segunda es extra y antibíblica. :nod:
La primera es aceptada tanto por los católicos como por los protestantes.
La segunda es aceptada por los católicos, pero es rotundamente rechazada por los protestantes.
Ya que la inmaculada concepción de la siempre Virgen María es un DOGMA católico y NO una doctrina bíblica, creo que sería conveniente que nuestr@s amig@s foristas católic@s nos expusieran aquí los argumentos en los cuales se basa el catolicismo para sostener semejante dogma.
Gracias anticipadas a tod@s por su participación. :smile:
Saludos. :yo:Miguelpilot vino, pero no tocó esto. :doh:
renacido
09/01/2017, 19:58
Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (Isaías 9:6)
Esta es verdaderamente una de las profecías más asombrosas jamás dadas. Sin duda, en referencia al nacimiento prometido a la Virgen María, de Emanuel – “Por tanto, el Señor mismo os dará señal: La virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emanuel” (Isaías 7:14).
como 700 años antes de cristo
http://foros.monografias.com/clear.gif
Falso. Eso fue sobre el hijo del rey Acaz. Psssss ....
Te toca, Kerigma, católico.
Tema de tu religión. Ven .... :whip:
De nada te sirve decirnos que eres católico, si no defiendes las doctrinas de tu religión.
Profundizando, el problemón que tienen los católicos es que beben de dos fuentes, no siempre concordantes : la Biblia y la Tradición de su religión.
Y leen la Biblia pero a través del filtro de su Tradición, lo cual falsea, en muchos casos, puntos importantes de la Biblia.
Profundizando, el problemón que tienen los católicos es que beben de dos fuentes, no siempre concordantes : la Biblia y la Tradición de su religión.
Y leen la Biblia pero a través del filtro de su Tradición, lo cual falsea, en muchos casos, puntos importantes de la Biblia.
Bebemos de tres fuentes Emeric; pero solo hay un caño para las tres. Recuerda que Cristo no dejó nada escrito.
Bebemos de tres fuentes Emeric¿ Cuál es la tercera ?
Where have you gone, Ciroooooooo ????? :attention
No viene ni amarrao Ciro ...
Te toca, destructordemasones. :whip:
¿ Quién es "destructordemasones" ?
Se llama Cristian Candia, y es un católico boliviano.
En su foro CXM Católicos por el mundo, se lee lo siguiente :
cristian candia (http://debate.activo.mx/u1)
Administrador
Mensajes : 472
Fecha de inscripción : 18/01/2013
Localización : bolivia
Los católicos brillan por su ausencia ... :lol:
No viene ni amarrao Ciro ...Tema de tu religión.
¿ Por qué no lo abordas ?????
No tienes contraargumentos ...
Los católicos brillan por su ausencia ... :lol:Sigo esperando a Ciro, católico ... :ranger:
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