Ver la versión completa : ¿ Es BíBLICO esto que ASEGURAN los autoproclamados Testigos de Jehová ?
Amig@s :
La religión Watch Tower ha publicado lo siguiente :
Historia 10 : El Gran Diluvio
"Noé y sus hijos habían hecho un buen trabajo al hacer el arca. El agua la levantó, y ella flotó por encima. Entonces, un día, cuando dejó de llover, el Sol empezó a brillar. ¡Qué vista! Había solo un gran océano por todas partes. Y lo único que se podía ver era el arca flotando encima.
http://assets.jw.org/assets/l/my/my_S/10.jpg
Ya no había gigantes. No volverían para causar daño a la gente. Todos habían muerto, junto con sus madres y la demás gente mala. Pero ¿qué les pasó a sus padres?
Los padres de los gigantes no eran en verdad gente humana como nosotros. Eran ángeles que habían bajado a la Tierra para vivir como hombres. Por eso, cuando vino el Diluvio, no murieron con la demás gente. Dejaron de usar los cuerpos humanos que habían hecho, y volvieron al cielo como ángeles. Pero ya no se les permitió ser de la familia de ángeles de Dios. Se hicieron ángeles de Satanás. En la Biblia a estos ángeles se les llama demonios".
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Pido a algún forista watchtoweriano una cita bíblica que diga esto que he subrayado :
"Los padres de los gigantes no eran en verdad gente humana como nosotros. Eran ángeles que habían bajado a la Tierra para vivir como hombres. Por eso,
cuando vino el Diluvio, no murieron con la demás gente. Dejaron de usar los cuerpos humanos que habían hecho, y volvieron al cielo como ángeles".
Gracias anticipadas. :yo:
Fuente :
http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1101978062
Eso es alimentado por textos extra-bíblicos.. No hay citas bíblicas que enseñen o se refieran a eso.
Claro, pero como ellos dicen que TODAS sus enseñanzas tienen fundamento bíblico ... :lol:
Eli_yahu
13/01/2015, 19:44
Judas 6 Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.
Por tanto NO MURIERON en el Diluvio.
Sigo esperando una cita bíblica que corrobore esto, Eli_yahu :
Dejaron de usar los cuerpos humanos que habían hecho, y volvieron al cielo como ángeles".
Eli_yahu
13/01/2015, 19:49
Sigo esperando una cita bíblica que corrobore esto, Eli_yahu :
Dejaron de usar los cuerpos humanos que habían hecho, y volvieron al cielo como ángeles".
Tal como se hicieron de esos cuerpos, luego se deshicieron de ellos. Nunca leíste pasajes donde los ángeles aparecieron materializados como humanos y luego des-hicieron sus cuerpos? Lee Jue.13, por ejemplo.
se deshicieron de ellos.Trae la cita bíblica que diga eso.
Trae también la cita bíblica que diga :
"y volvieron al cielo como ángeles"
No existen tales citas ni esa enseñanza implícita en la biblia.
Eli_yahu
13/01/2015, 19:56
Trae también la cita bíblica que diga :
"y volvieron al cielo como ángeles"
Pues la Biblia dice que los ángeles continuaron presenciándose en los cielos hasta que Satanás y sus huestes fueron echados abajo por Jesucristo al momento en que ocurrió lo que dice Rev.12.
Pero no hay cita alguna que diga que algún ángel jamás haya usado cuerpos humanos y que después se deshicieran de esos cuerpos.
Pues la Biblia dice que los ángeles continuaron presenciándose en los cielos hasta que Satanás y sus huestes fueron echados abajo por Jesucristo al momento en que ocurrió lo que dice Rev.12.Eso no prueba que los ángeles caídos murieron y abandonaron sus cuerpos para volver al cielo. Además, ese pasaje de Apoc. 12 no está ubicado en la época del Diluvio, Gén. 6 y ss. :bounce:
Eli_yahu
13/01/2015, 20:12
Eso no prueba que los ángeles caídos murieron y abandonaron sus cuerpos para volver al cielo. Además, ese pasaje de Apoc. 12 no está ubicado en la época del Diluvio, Gén. 6 y ss. :bounce:
Eso es exactamente lo que te digo: esos ángeles rebeldes se unieron a Satanás, llegaron a pertenecer a sus filas. Rev.12:9 dice que ya no hubo cabida para ellos en los cielos desde que fueron lanzados a la tierra por el rey; así que se supone que ellos estaban entre los ángeles a quienes se les quitó el derecho de entrar allá, y por ende, ese "derecho" lo mantuvieron hasta entonces. Como eso sucedió muchos años después del Diluvio, se deduce que durante ese tiempo ellos habían vuelto allá (sabe Dios a qué zona de los cielos).
Rev.12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Como eso sucedió muchos años después del Diluvio¿ En qué momento ?
Eli_yahu
13/01/2015, 20:22
¿ En qué momento ?
Ya lo dijiste tú mismo "ese hecho no está ubicado en la época del Diluvio" (post #12): ese hecho se ubica mucho tiempo después del Diluvio.
ese hecho se ubica mucho tiempo después del Diluvio.Entonces, dinos cuándo fue.
Eli_yahu
13/01/2015, 20:29
Entonces, dinos cuándo fue.
Off topic. Lo que es revelante a lo que se habla aquí es que sucedió mucho tiempo después del Diluvio. A no ser que quieras también negar eso ... Cualquier bibliotismo se puede esperar de cualquiera :arrow: .
sucedió mucho tiempo después del Diluvio .Por lo tanto, no tiene nada que ver con el Diluvio. Gracias por reconocerlo.
Eli_yahu
13/01/2015, 20:33
Por lo tanto, no tiene nada que ver con el Diluvio. Gracias por reconocerlo.
Solo que esos ángeles del Diluvio estaban en las filas de los que fueron desheredados en los cielos. Antes de ese momento la Biblia solo dice esto específicamente sobre aquellos ángeles:
Judas 6 Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día
... y ésto:
2 Ped.2:4 Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;
¿ Ves que no dicen que "volvieron al cielo" ? :bounce:
Eli_yahu
13/01/2015, 20:37
¿ Ves que no dicen que "volvieron al cielo" ? :bounce:
No Emeric ... se mudaron a Paris.
No Emeric ... se mudaron a Paris.Te quedaste sin argumentos. :peace: :peace:
Eli_yahu
13/01/2015, 20:47
Te quedaste sin argumentos. :peace: :peace:
Los argumentos no sirven contra el bibliotismo; es un problema demasiado fuerte.
Pero quizás y pienses en el Diluvio y ubicándote ... una tierra llena de agua hasta el tope ... la única salida que tenían era volver arriba ; a no ser que se hallan convertido en sirenitos.
Los argumentos no sirven contra el bibliotismoY lo confirmas. :lol:
2 Ped.2:4 Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;
Dice que los echó al tártaro. Lo cual confirma que no volvieron al cielo ..
Muriomirandolaluna
14/01/2015, 00:04
Solo que esos ángeles del Diluvio estaban en las filas de los que fueron desheredados en los cielos. Antes de ese momento la Biblia solo dice esto específicamente sobre aquellos ángeles:
... y ésto:
2 Ped.2:4 Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;
Aunque matizando un poco en aquel texto, el Hagiógrafo relatando sobre el inminente juicio de Dios sobre la injusticia e impiedad, le hace hincapié a modo de esquema que aparentemente (por no decir evidentemente) tiene un enfoque de aspecto cronológico [v. 4-6], en el que se ve en el primer enfoque ; la encarcelación de ángeles que pecaron, en el segundo : la destrucción diluviana y, el tercer enfoque ; la condenación de Sodoma y Gomorra.
Según esta perspectiva, ello sugiere que dicho castigo a aquellos ángeles fue antes del diluvio, no después.
Que piensa usted Emeric o Espada, podemos seguir viendo más aportes.
Saludos estimados.
Aunque matizando un poco en aquel texto, el Hagiógrafo relatando sobre el inminente juicio de Dios sobre la injusticia e impiedad, le hace hincapié a modo de esquema que aparentemente (por no decir evidentemente) tiene un enfoque de aspecto cronológico [v. 4-6], en el que se ve en el primer enfoque ; la encarcelación de ángeles que pecaron, en el segundo : la destrucción diluviana y, el tercer enfoque ; la condenación de Sodoma y Gomorra.
Según esta perspectiva, ello sugiere que dicho castigo a aquellos ángeles fue antes del diluvio, no después.
Que piensa usted Emeric o Espada, podemos seguir viendo más aportes.
Saludos estimados.
El cómo fue y bajo qué orden es materia de discusión. Lo cierto es que montar una cronología de eventos requiere apoyarse en elementos extra-bíblicos ya que la biblia ( al menos como la reconoce occidente ) no arroja datos claros al respecto. Son meras conjeturas hechas para intentar explicar lo que sucedió en un orden de eventos comprensibles al ser humano.
“Ahora es el juicio de este mundo; ahora el príncipe de este mundo será echado fuera.” ( Jn 12: 31 )
primero tendríamos que definir cuando fue echado satanás del cielo.
“Y les dijo: Yo veía a Satanás, como un rayo, que caía del Cielo.” ( Lc 10: 18 )
“Ahora es el juicio de este mundo; ahora el príncipe de este mundo será echado fuera.” ( Jn 12: 31 )
“7 Y fue hecha una grande batalla en el Cielo, Miguel y sus ángeles lidiaban contra el dragón; y lidiaba el dragón y sus ángeles. 8 Y no prevalecieron, ni su lugar fue más hallado en el Cielo. 9 Y fue lanzado fuera ..... ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a vosotros, teniendo grande ira, sabiendo que tiene poco tiempo. 13 Y cuando vio el dragón que él había sido arrojado a la Tierra, persiguió a la mujer que había parido al hijo varón.” ( Ap 12:7-13 )
“ ...ahora el príncipe de este mundo será echado fuera”.
Esto lo está diciendo poco antes de la conversación del Señor con sus discípulos durante la última cena.
Muriomirandolaluna
14/01/2015, 00:51
primero tendríamos que definir cuando fue echado satanás del cielo.
Off-topic
Creo que nos saldriamos del tema, y temo que si lo continuamos, Emeric en devolución me pondría una denuncia ; inclusive le hice un poema ;
Mientras en Perú es de Dia
En Francia la luna se anuncia
Y en medio de este post
Te clavo una denuncia.
Mejor me abstengo.
no es directamente el tema pero tiene relación.
2 Ped.2:4 Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;
Dice que los echó al tártaro. Lo cual confirma que no volvieron al cielo ..¿ Qué va a contestarte Eli_yahu ?????????????
Eli_yahu
14/01/2015, 17:17
¿ Qué va a contestarte Eli_yahu ?????????????
Los echó al Tártaro después que salieron de sus cuerpos carnales cuando las aguas llenaron la tierra ... No lees?
Eso no está en la biblia.
Los echó al Tártaro después que salieron de sus cuerpos carnales cuando las aguas llenaron la tierra ... No lees?Es que no citas la Biblia ¿ Qué rayos voy a leer ? ¿ Inventos de ustedes ? Non, merci. :lol:
Los echó al TártaroEso es mitología griega :
"De acuerdo a la mitología griega, el Tártaro, del latín Tartărus, y éste del griego griego antiguo : Τάρτᾰρος, es un profundo abismo usado como una mazmorra de sufrimiento y una prisión para los titanes Se encontraba bajo el inframundo , tan profundo a este como Gea (tierra) y Ponto (mar) lo eran a Urano De acuerdo a Fedón (c. 400 a. C.) de Platón, era el lugar donde las almas eran juzgadas luego de la muerte y donde los malvados eran castigados. Tártaro es una entidad primordial al igual que Gea y Cronos".
Fuente : Wikipedia
Eli_yahu : También debes leer esto :
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