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Ver la versión completa : La palabra "Trinidad" no está en la Biblia. ¿ Y qué ?



Emeric
21/11/2014, 20:29
Amig@s :

Uno de los flojísimos "argumentos" que presentan los unitarios y los neoarrianos watchtowerianos para rechazar la doctrina 100% bíblica de la Trinidad es que esa palabra NO figura en la Biblia. :lol:

Y yo les respondo : ¿ Y qué ???? :lol:

¿ Acaso la palabra Biblia figura en la Biblia ? ¿ Verdad que NO ? :biggrin:

La Escritura, las Escrituras, las santas Escrituras, las Sagradas Escrituras sí que figuran en la Biblia, pero la voz "Biblia", NO. :nono:

¿ Y acaso impide eso a los unitarios y a los watchtowerianos usar la palabra Biblia constantemente ? ¡ Claro que no !

Pues lo mismo ocurre con la palabra Trinidad. No figura en la Biblia, pero su contenido ESTá en la Biblia. :nod:

Mediten también en esto :

Si nos fuéramos por el camino de los unitarios y de los watchtowerianos, entonces, lógicamente, tendríamos que rechazar también montones de conceptos que ESTáN en la Biblia, pero NO las palabras que los encierran, como por ejemplo :

1. el pecado original
2. el libre albedrío
3. la caída de Adán
4. el Pentateuco
5. el Hexateuco
6. el Heptateuco
7. la ley del Talión
8. la ley del levirato
9. la judicatura (gobierno y función de los Jueces)
10. el mesianismo
11. la línea mesiánica
12. el profetismo en Israel
13. la monarquía
14. el cisma de Israel
15. la conquista de Canaán
16. el pacto edénico
17. el pacto adámico
18. el pacto noáico
19. el pacto abrahámico
20. el pacto mosaico o sinaítico
21. el pacto palestino
22. el pacto davídico
23. el rapto de Enoc y de Elías
24. los asesinatos de tantos personajes bíblicos
25. los genocidios efectuados por YHVH o por su pueblo
26. los infanticidios cometidos por YHVH o por sus siervos
27. la monogamia
28. la bigamia
29. la poligamia
30. la zoofilia o bestialidad
31. la homosexualidad
32. el lesbianismo
33. el celibato


etc., etc., etc.

Nadie puede negar que aunque esas palabras NO figuran en la Biblia, los conceptos que encierran Sí que ESTáN en la Biblia; son BíBLICOS.

Queda, pues, demostrado, que la palabra Trinidad NO necesita figurar en la Biblia para CONSTATAR que el Dios TRINO de la Biblia, el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, existen, piensan y obran de manera armoniosa en TODA la Biblia.

Saludos. :yo:

Emeric
22/11/2014, 14:00
Esta lección también es para ROOST.

ROOST
22/11/2014, 14:18
Amig@s :

...........
Pues lo mismo ocurre con la palabra Trinidad. No figura en la Biblia, pero su contenido ESTá en la Biblia.

Mediten también en esto :

Si nos fuéramos por el camino de los unitarios y de los watchtowerianos, entonces, lógicamente, tendríamos que rechazar también montones de conceptos que ESTáN en la Biblia, pero NO las palabras que los encierran, como por ejemplo :

1. el pecado original
2. el libre albedrío
3. la caída de Adán
4. el Pentateuco
5. el Hexateuco
6. el Heptateuco
7. la ley del Talión
8. la ley del levirato
9. la judicatura (gobierno y función de los Jueces)
10. el mesianismo
11. la línea mesiánica
12. el profetismo en Israel
13. la monarquía
14. el cisma de Israel
15. la conquista de Canaán
16. el pacto edénico
17. el pacto adámico
18. el pacto noáico
19. el pacto abrahámico
20. el pacto mosaico o sinaítico
21. el pacto palestino
22. el pacto davídico
23. el rapto de Enoc y de Elías
24. los asesinatos de tantos personajes bíblicos
25. los genocidios efectuados por YHVH o por su pueblo
26. los infanticidios cometidos por YHVH o por sus siervos
27. la monogamia
28. la bigamia
29. la poligamia
30. la zoofilia o bestialidad
31. la homosexualidad
32. el lesbianismo
33. el celibato


etc., etc., etc.

Nadie puede negar que aunque esas palabras NO figuran en la Biblia, los conceptos que encierran Sí que ESTáN en la Biblia; son BíBLICOS.

..........




Escudriñador ,ESCRIBIO :


...........
Pues lo mismo ocurre con la palabra Trinidad. No figura en la Biblia, pero su contenido ESTá en la Biblia. :crazy:


SOLO en la IMAGINACION !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh: :faint:



Sin Bases BIBLICAS Expresas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh::tape2:



El que Tenga OJOS , que VEA.





..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
22/11/2014, 18:01
Como pueden verlo, ROOST no dice nadita sobre los 33 vocablos que enumeré en el post 1. :peace: :peace:

ROOST
22/11/2014, 18:18
Te encanta salirte de los Temas como Siempre.Eso siempre te lo Marque, pero en ESTE Foro No es como en los Otros Escudriñador, Te FALLA la memorìa,

Aquì No puedes Salirte TANTO, por que Te Observan !!!!!!!!!!!!!!!!!!! :doh: :faint:


Te Recuerdo El TEMA Escudriñador No Enredes : La palabra "Trinidad" no está en la Biblia. ¿ Y qué ?


eso de ¿ Y què ? , No es TUYO Lobo ,Nunca lo USASTE ANTES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh:


El que Tenga OJOS , que VEA.





..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
22/11/2014, 18:22
Te encanta NO tocar el tema que te traigo. :lol:

ROOST
22/11/2014, 18:33
Algo que CARECE de Fundamento BIBLICO cae en La falsedad, eso lo sabes, Ya se te OLVIDO Lobo, que RARO Siempre lo marcabas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:lol:


El que Tenga OJOS , que VEA.





..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
22/11/2014, 18:39
ROOST : Si seguimos tu idea, entonces, no se debe decir Biblia, sino solamente las Sagradas Escrituras, o las Escrituras, o la Escritura. Sin embargo, tú también dices Biblia, y a sabiendas de que la palabra Biblia NO está en la Biblia. :lol:

ROOST
22/11/2014, 18:46
ESTAS Envejeciendo Lobo, No Recuerdas cuando Ingrese Al FORO Lo que COMENTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:lol:

El que Tenga OJOS , que VEA.





..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
22/11/2014, 18:48
ROOST : Si seguimos tu idea, entonces, no se debe decir Biblia, sino solamente las Sagradas Escrituras, o las Escrituras, o la Escritura. Sin embargo, tú también dices Biblia, y a sabiendas de que la palabra Biblia NO está en la Biblia. :lol:Te quedaste MUDO, ROOST. :lol:

ROOST
22/11/2014, 18:53
SOLO te PONES en EVIDENCIA Lobo, Te Sales De Los TEMAS que Generas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh: :faint:

No ESTAMOS hablando de ROOST, Sino de la palabra que no EXISTE en La Biblia la trinidad !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh:

El que Tenga OJOS , que VEA.





..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
22/11/2014, 18:54
Gracias por subir este tema aunque ya ha quedado manifiesto que NO puedes refutarme nada.

ROOST
22/11/2014, 19:04
No Presentas Nada Lobo.


Sin Bases BIBLICAS Expresas ,se REFUTA TODO , cae en una FALSA INTERPRETACION !!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh::tape2:



El que Tenga OJOS , que VEA.








..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
22/11/2014, 19:05
Gracias por subir este tema aunque ya ha quedado manifiesto que NO puedes refutarme nada.Eres mi mejor colaborador. :clap2:

ROOST
22/11/2014, 19:17
No lo Escribo para Tì Lobo, ya que Siempre has Escrito desde muchos años ANTES, Que Eres ATEO En todos los Foros, El MENSAJE es para Las


Personas que Viven Engañadas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh:




P.D. No Te VANAGLORIES Lobo , que No La TIENES. :lol:









..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
23/11/2014, 06:36
Por lo visto, ROOST se abstiene de hablar de teocracia, de libre albedrío, y de todos los demás vocablos enumerados en el post 1, ya que él cree que como no están en la Biblia, no deben usarse. Absurdo. :crazy:

ROOST
23/11/2014, 15:38
Te Recuerdo Lobo del Aire, como todos te llamabamos te acuerdas !


El TEMA es :
La palabra "Trinidad" no está en la Biblia. ¿ Y qué ? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:doh:


De los Otros puntos tendras que generar nuevos TEMAS para que No te salgas de los MISMOS,Lobo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:lol:

El que Tenga OJOS , que VEA.






..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
23/11/2014, 18:52
¿ Nunca usas estas palabras, ROOST, por el hecho de que no están en la Biblia ?

1. el pecado original
2. el libre albedrío
3. la caída de Adán
4. el Pentateuco

Emeric
24/11/2014, 21:33
ROOST no contesta ... :eyebrows:

Emeric
31/12/2014, 15:56
Y está conectado. Que conste.

ROOST
31/12/2014, 16:04
Y está conectado. Que conste.

La palabra "Trinidad" no está en la Biblia.




CORRECTO, No se ENCUENTRA !!!!!!!!!!!!!!!!

Pero No TE preocupes Emeric, la PUEDEN AGREGAR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




.............

Emeric
31/12/2014, 16:32
Por supuesto, ya que el concepto que encierra es bíblico. :nod:

ROOST
31/12/2014, 16:40
Por supuesto, ya que el concepto que encierra es bíblico.





Eso es FALSA INTERPRETACION humana, Pero No TE PREOCUPES,

Ya se les OCURRIRA IMPRIMIRLA !!!!!!!!!!!!!!!!










Éxodo 20

Los Diez Mandamientos
............

3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

...............





.............

Emeric
31/12/2014, 18:16
Los dioses ajenos eran Baal, Quemos, Milcom, Asera, Astarte, Dagón, etc. No el Hijo, ni el Espíritu Santo.

ROOST
31/12/2014, 18:58
Los dioses ajenos eran Baal, Quemos, Milcom, Asera, Astarte, Dagón, etc. No el Hijo, ni el Espíritu Santo.


Muestrame la Cita, DONDE Menciona esos NOMBRES, por Favor !!!!!!!!!!!!!!!!!!


P.D. COMO en los Viejos Tiempos Emeric, con la Biblia en Mano !!!!!!!!!!






............................

Emeric
31/12/2014, 19:00
¿ Tan ignorante eres sobre la Biblia ?????? :doh:

ROOST
31/12/2014, 19:15
¿ Tan ignorante eres sobre la Biblia ?????? :doh:

Muestrame la Cita, DONDE Menciona esos NOMBRES, por Favor !!!!!!!!!!!!!!!!!!


La BASE es La BIBLIA, Ya se te OLVIDO !!!!!!!!!!!!!!!!



P.D. COMO en los Viejos Tiempos Emeric, con la Biblia en Mano, No te ACUERDAS !!!!!!!!!!






.......................

Emeric
31/12/2014, 19:16
Búscalos tú mismo en tu Biblia; digo, si es que tienes una.

ROOST
31/12/2014, 19:33
Búscalos tú mismo en tu Biblia; digo, si es que tienes una.






" Por favor, No Coloques ALGO, que No QUIERAS Demostrar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "



Éxodo 20

Los Diez Mandamientos
............

3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

...............


Està muy Claro,

Dice delante de mì


QUE CONSTE, No Dice, delante de Nosotros !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






.......................

Emeric
01/01/2015, 15:24
Tranquilo, que ni el Hijo, ni el Espíritu Santo son "dioses ajenos".

ROOST
01/01/2015, 16:02
Tranquilo, que ni el Hijo, ni el Espíritu Santo son "dioses ajenos".

RELAJATE,Hermano Emeric, TÛ No Eres Cristiano !!!!!!!!!!!!!!!

Amigos ATEOS, No les EXTRAÑE que El Hermano Emeric,se DECLARE Cristiano, le FALTA muy POCO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Entre PARENTESIS:

Por què CAMBIASTE de Postura ?????????????

Antes DEBATIAMOS CONTRA los Cristianos, Ya no TE Acuerdas ??????????????



BIEN,continuemos,


Mateo 3

El bautismo de Jesús

16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos,
y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.



" Este es mi Hijo "



QUE CONSTE, No Dice, ESTE es Dios !!!!!!!!!!!!!!





.....................

Espada
02/01/2015, 02:28
hijo del hombre pues hombre.

Hijo de Dios pues Dios.

Eli_yahu
02/01/2015, 02:38
hijo del hombre pues hombre.

Hijo de Dios pues Dios.

Y desde cuándo "ser dios" es pertenecer a una raza? Eso era una creencia pagana; los griegos, por ejemplo, creían que los dioses tenían hijos semidioses con mujeres y con diosas. Si ese es el caso de Jesucristo, pues eso sí que maravilla ... al punto al que llevan sus malos razonamientos por partir de tan malas premisas. Si ese fuera el caso, hasta los ángeles ... que también son hijos de Dios.

Emeric
02/01/2015, 04:08
hijo del hombre pues hombre.

Hijo de Dios pues Dios.Y para los judíos, ser el Hijo de Dios equivale a ser Dios.

Ya lo demostré en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/64768-Para-los-jud%C3%ADos-ser-quot-EL-HIJO-DE-DIOS-quot-equivale-a-SER-DIOS?highlight=ser+el+Hijo+de+Dios+es+ser+Dios

ROOST
02/01/2015, 06:08
hijo del hombre pues hombre.

Hijo de Dios pues Dios.




QUE sabio eres Espada, pero se te OLVIDO colocar la Cita BIBLICA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




...........................

Emeric
02/01/2015, 10:14
Y para los judíos, ser el Hijo de Dios equivale a ser Dios.

Ya lo demostré en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/64768-Para-los-jud%C3%ADos-ser-quot-EL-HIJO-DE-DIOS-quot-equivale-a-SER-DIOS?highlight=ser+el+Hijo+de+Dios+es+ser+DiosEnté rate, ROOST.

También te espero en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/66052-Jes%C3%BAs-dej%C3%B3-que-L%C3%A1zaro-muriera-para-luego-RESUCITARLO-y-ser-GLORIFICADO-por-todos

ROOST
02/01/2015, 11:25
Interesante Hermano Emeric !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

INTENTAS ser como ANTES PILLÎN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

VIEJOS Tiempos Emeric !!!!!!!!!!!!!!!!!!!



.......................

Espada
02/01/2015, 21:00
Y desde cuándo "ser dios" es pertenecer a una raza? Eso era una creencia pagana; los griegos, por ejemplo, creían que los dioses tenían hijos semidioses con mujeres y con diosas. Si ese es el caso de Jesucristo, pues eso sí que maravilla ... al punto al que llevan sus malos razonamientos por partir de tan malas premisas. Si ese fuera el caso, hasta los ángeles ... que también son hijos de Dios.

¿ a cual ángel Dios ha llamado Hijo ?

Aceptas sin ningún problema que el hijo de hombre es hombre. Pero no aceptas que Hijo de Dios es Dios ?

ROOST
02/01/2015, 21:59
hijo del hombre pues hombre.

Hijo de Dios pues Dios.

QUE SABIO eres Espada, pero se te OLVIDO colocar la Cita BIBLICA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




..................

Emeric
02/01/2015, 22:50
¿ a cual ángel Dios ha llamado Hijo ?

Aceptas sin ningún problema que el hijo de hombre es hombre. Pero no aceptas que Hijo de Dios es Dios ?Aprende, Eli_yahu.

Eli_yahu
09/01/2015, 15:52
¿ a cual ángel Dios ha llamado Hijo ?

Aceptas sin ningún problema que el hijo de hombre es hombre. Pero no aceptas que Hijo de Dios es Dios ?

Como dije: ser dios no es pertenecer a una raza; y si así fuera, pues todos los ángeles serían "dios", pues todos ellos son "hijos de Dios", así como lo fue Adán cuando era perfecto (Luc.3:38 ) .

Espada
09/01/2015, 16:50
...todos los ángeles serían "dios", pues todos ellos son "hijos de Dios"....

Repites pero no contestas.


¿ a cual ángel Dios ha llamado Hijo ?

Eli_yahu
09/01/2015, 17:55
Repites pero no contestas.


¿ a cual ángel Dios ha llamado Hijo ?

Quiénes son los "hijos de Dios" que aquí se mencionan?

Job 38:4 ¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
Infórma[me], si de veras conoces el entendimiento.
5 ¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes,
o quién extendió sobre ella el cordel de medir?
6 ¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,
o quién colocó su piedra angular,
7 cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una,
y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?

Los bibliotas tienen la manía de leer un texto, aislarlo de la Biblia y darle la interpretación que les dá la gana.

Espada
09/01/2015, 17:58
Repites pero no contestas.


¿ a cual ángel Dios ha llamado Hijo ?


Primero contesta y luego veremos lo dicho por Job. :nod:

Eli_yahu
09/01/2015, 18:01
No seas ridículo; que a Jesucristo se le haya dicho "tú eres mi Hijo", no significa que se le haya dicho "tú eres mi único hijo".

Espada
09/01/2015, 18:22
No seas ridículo; que a Jesucristo se le haya dicho "tú eres mi Hijo", no significa que se le haya dicho "tú eres mi único hijo".


Se le llamó unigénito.


Juan 3:16

16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.



Si es llamado primogénito, significa que es el primero de hermanos, si es llamado unigénito, significa que es el único Hijo.

Puede un ser humano común, así como usted y como yo poseer las dos naturalezas, ser primogénito y unigénito a la vez ?

Eli_yahu
09/01/2015, 18:25
Jesús fue al único a quien se le llamó Hijo; pero no es el único hijo de Dios, como la propia Palabra de Dios demuestra.
A Jesús se le llamó "Unigénito" porque era un Hijo ÚNICO EN SU CLASE, no porque fuera hijo único. Tampoco ser "primogénito" signifca ser "único hijo".
Dar un significado adicional a las palabras a propia conveniencia es propio de bibliotas.

Espada
09/01/2015, 18:38
...Tampoco ser "primogénito" signifca ser "único hijo".
..


Lee bien lo que se dice y se pregunta.


Si es llamado primogénito, significa que es el primero de hermanos, si es llamado unigénito, significa que es el único Hijo.


Puede un ser humano común, así como usted y como yo poseer las dos naturalezas, ser primogénito y unigénito a la vez ?

Eli_yahu
09/01/2015, 18:41
Ya te dije: te equivocas; UNIGÉNITO no es "hijo único" sino ÚNICO EN SU CLASE.
En cuanto a la pregunta que haces ... no viene al caso.
Jesús no es hijo único, aunque es El Hijo en sentido especial.

Espada
09/01/2015, 18:44
Jesús fue al único a quien se le llamó Hijo; ..


No. Jesús fue al único quien se le llamó unigénito.

Eli_yahu
09/01/2015, 18:46
Ya te dije: "unigénito" no significa "único hijo".

Espada
09/01/2015, 18:46
En cuanto a la pregunta que haces ... no viene al caso.



¿ Por qué ? ningún ser humano puede ser unigénito y ser primogénito a la vez.

Eli_yahu
09/01/2015, 18:49
¿ Por qué ? ningún ser humano puede ser unigénito y ser primogénito a la vez.

Si "unigénito" no es "único hijo", entonces SÍ, un humano puede ser "unigénito" y "primogénito" a la vez, solo basta con que el hijo mayor entre los hermanos sea el escogido como especial por su padre; Ese sería su primogénito y su unigénito.

Espada
09/01/2015, 18:59
Si "unigénito" no es "único hijo", entonces SÍ, un humano puede ser "unigénito" y "primogénito" a la vez, solo basta con que el hijo mayor entre los hermanos sea el escogido como especial por su padre; Ese sería su primogénito y su unigénito.


No lo es.

Ser unigénito implica ser el único de su tipo o clase, único en su género. UNICO Hijo de su tipo o clase, único en su género. Cristo lo es. Por eso es su UNICO Hijo.

Ahora que Dios tenga hijos adoptivos por medio de su UNICO Hijo es otra cosa.

Eli_yahu
09/01/2015, 19:02
No lo es.

Ser unigénito implica ser el único de su tipo o clase, único en su género. UNICO Hijo de su tipo o clase, único en su género. Cristo lo es. Por eso es su UNICO Hijo.

Ahora que Dios tenga hijos adoptivos por medio de su UNICO Hijo es otra cosa.

Dios no solo tiene otros hijos "adoptivos"; tienen muchos hijos legítimos, aparte de los humanos que llega a recibir. Millones de sus hijos celestiales son hijos tan legítimos como el propio Jesucristo, solo que Jesús es especial entre ellos.

Espada
09/01/2015, 19:12
Dios no solo tiene otros hijos "adoptivos"; tienen muchos hijos legítimos, aparte de los humanos que llega a recibir. Millones de sus hijos celestiales son hijos tan legítimos como el propio Jesucristo, solo que Jesús es especial entre ellos.


Cristo es Hijo UNICO, no lo digo yo, lo dice el texto.


UNICO Hijo de su tipo o clase, único en su género.

Eli_yahu
09/01/2015, 19:14
Cristo es Hijo UNICO, no lo digo yo, lo dice el texto.


UNICO Hijo de su tipo o clase, único en su género.

ÚNICO EN SU CLASE no es idéntico a HIJO ÚNICO.
En análisis bíblico tienes que ser específico en lo que dices y aclararte los términos que tengas confundidos.

Espada
09/01/2015, 19:25
ÚNICO EN SU CLASE no es idéntico a HIJO ÚNICO.


Se sobreentiende que Cristo es el UNICO ( en su clase ) ¿ cual clase ? de Hijo, por ser UNIGENITO.

Eli_yahu
09/01/2015, 19:33
Se sobreentiende que Cristo es el UNICO ( en su clase ) ¿ cual clase ? de Hijo, por ser UNIGENITO.

Te equivocas; estás dando a UNIGÉNITO el significado de ÚNICO, y ya te lo he dicho tantas veces que me dá hasta pereza tener que repetirlo.
Mira, quizás esto te ayude a entender lo que NO SIGNIFICA ser "unigénito":

Heb.11:17 Por fe Abrahán, cuando fue probado, ofreció, por decirlo así, a Isaac, y el que gustosamente había recibido las promesas trató de ofrecer a [su hijo] unigénito, 18 aunque se le había dicho: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 19 Pero estimó que Dios podía levantarlo hasta de entre los muertos; y de allí lo recibió también a manera de ilustración.

Isaac NO ERA HIJO ÚNICO; NI siquiera ERA EL PRIMOGÉNITO; pero SI ERA UNIGENITO.

Espada
09/01/2015, 19:50
Unigénito en sentido literal, significando hijo único:
Lucas 7:12 , Lucas 8:42 , Lucas 9:38, en los tres casos se una la misma palabra griega que para unigénito : monogenes


También el término recae sobre su singularidad más que en su naturaleza de Hijo. El es el Hijo de Dios de una manera que nadie más es. Por eso es el UNICO Hijo de Dios en su CLASE, en su TIPO.

Eli_yahu
09/01/2015, 19:56
Te equivocas; estás dando a UNIGÉNITO el significado de ÚNICO, y ya te lo he dicho tantas veces que me dá hasta pereza tener que repetirlo.
Mira, quizás esto te ayude a entender lo que NO SIGNIFICA ser "unigénito":

Heb.11:17 Por fe Abrahán, cuando fue probado, ofreció, por decirlo así, a Isaac, y el que gustosamente había recibido las promesas trató de ofrecer a [su hijo] unigénito, 18 aunque se le había dicho: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 19 Pero estimó que Dios podía levantarlo hasta de entre los muertos; y de allí lo recibió también a manera de ilustración.

Isaac NO ERA HIJO ÚNICO; NI siquiera ERA EL PRIMOGÉNITO; pero SI ERA UNIGENITO.

Lo visto: UNIGÉNITO no significa HIJO ÚNICO.
La Palabra de Dios llama "hijos de Dios" a seres celestiales que fueron creados antes que el hombre:

Job 38: 4 ¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra?
Infórma[me], si de veras conoces el entendimiento.
5 ¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes,
o quién extendió sobre ella el cordel de medir?
6 ¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras,
o quién colocó su piedra angular,
7 cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una,
y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?

... e incluso llama "hijo de Dios" a Adán cuando fue creado:

Luc.3:38 (...) Adán, [hijo] de Dios.

Por tanto, aplicar a Jesucristo igualdad con su Padre por el hecho de ser Hijo suyo (aún si especial) es un malentendido que lleva a la conclusión ridícula de que todos los hijos de Dios son dioses como el Padre solo por ser sus hijos, usando la misma línea de argumentación.

Espada
09/01/2015, 20:48
Lo visto: UNIGÉNITO no significa HIJO ÚNICO.



Juan 3:16 dice otra cosa... a su Hijo unigénito

El es el Hijo de Dios de una manera que nadie más es. Por eso es el UNICO Hijo de Dios en su CLASE, en su TIPO.

Eli_yahu
09/01/2015, 20:58
Juan 3:16 dice otra cosa... a su Hijo unigénito

El es el Hijo de Dios de una manera que nadie más es. Por eso es el UNICO Hijo de Dios en su CLASE, en su TIPO.

Otra vez: ÚNICO EN SU CLASE no significa "HIJO ÚNICO".

Espada
09/01/2015, 21:03
Otra vez: ÚNICO EN SU CLASE no significa "HIJO ÚNICO".

Juan 3:16 dice otra cosa... "a su Hijo unigénito"

o sea: su Hijo UNICO en su clase

Eli_yahu
09/01/2015, 21:08
Juan 3:16 dice otra cosa... "a su Hijo unigénito"

o sea: su Hijo UNICO en su clase

Otra vez: UNIGÉNITO no significa ÚNICO.
No es lo mismo HIJO ÚNICO que HIJO ÚNICO EN SU CLASE.
Un "hijo único" no tiene hermanos, un "hijo unigénito" sí los tiene ... y legítimos.

Emeric
09/01/2015, 21:09
UNIGÉNITO no significa ÚNICO.Significa único engendrado. ¿ Qué es lo que no entiendes ?

Eli_yahu
09/01/2015, 21:13
Significa único engendrado. ¿ Qué es lo que no entiendes ?

Ya demostré que eso no es lo que significa "unigénito" en el post #59.

Emeric
09/01/2015, 21:23
Te equivocas; estás dando a UNIGÉNITO el significado de ÚNICO, y ya te lo he dicho tantas veces que me dá hasta pereza tener que repetirlo.
Mira, quizás esto te ayude a entender lo que NO SIGNIFICA ser "unigénito":

Heb.11:17 Por fe Abrahán, cuando fue probado, ofreció, por decirlo así, a Isaac, y el que gustosamente había recibido las promesas trató de ofrecer a [su hijo] unigénito, 18 aunque se le había dicho: “Lo que será llamado ‘descendencia tuya’ será mediante Isaac”. 19 Pero estimó que Dios podía levantarlo hasta de entre los muertos; y de allí lo recibió también a manera de ilustración.

Isaac NO ERA HIJO ÚNICO; NI siquiera ERA EL PRIMOGÉNITO; pero SI ERA UNIGENITO.El error de Heb. 11:17 te tiene muy confundido :

Ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/29900-El-error-de-Hebreos-11-17

Eli_yahu
09/01/2015, 21:29
El error de Heb. 11:17 te tiene muy confundido :

Ver :
http://foros.monografias.com/showthread.php/29900-El-error-de-Hebreos-11-17

No hay ningún error en Heb.11:17 al llamarle "unigénito" a Isaac. El error es tuyo al querer forzar la palabra griega μονογενη a significar lo que tú quieres que signifique. Algo similar le ocurre al forista Espada.

Emeric
09/01/2015, 21:34
No hay ningún error en Heb.11:17 al llamarle "unigénito" a Isaac.Sí que lo hay porque cuando Dios le ordenó a Abraham que le sacrificara a Isaac, ya Ismael había nacido 14 años antes que Isaac. Así que Isaac NO podía ser el "unigénito" :crazy: hijo de Abraham.

En cambio, Ismael sí que fue el unigénito hijo de Abraham hasta que nació Isaac. Y cuando Isaac nació, Ismael se convirtió en el primogénito hijo de Abraham. :bounce:

Eli_yahu
09/01/2015, 21:38
Sí que lo hay porque cuando Dios le ordenó a Abraham que le sacrificara a Isaac, ya Ismael había nacido 14 años antes que Isaac. Así que Isaac NO podía ser el "unigénito" :crazy: hijo de Abraham.
Eso demuestra que estás equivocado en lo que la Escritura llama como "unigénito". Para tí es ser "único hijo", pero ya ves que la Biblia lo aplica a Isaac cuando estaba a punto de ser sacrificado. Tú no eres ninguna autoridad para cambiar el significado a una palabra que ni siquiera es de tu propio idioma. La palabra fue usada para aplicársele a Isaac, por tanto, eres tú quien tiene que entender lo que significa ... no la Biblia cambiar la palabra para usar la que tú elijas.

Emeric
09/01/2015, 21:41
Eso demuestra que estás equivocado en lo que la Escritura llama como "unigénito". Para tí es ser "único hijo"Para mí, y para la Real Academia de la Lengua Española :


unigénito, ta.
(Del lat. unigenĭtus).


1. adj. Se dice del hijo único.


2. m. por antonom. El Verbo eterno, Hijo de Dios, que es unigénito del Padre.

Eli_yahu
09/01/2015, 21:46
Para mí, y para la Real Academia de la Lengua Española :


unigénito, ta.
(Del lat. unigenĭtus).


1. adj. Se dice del hijo único.


2. m. por antonom. El Verbo eterno, Hijo de Dios, que es unigénito del Padre.

Pues la Biblia usa la palabra μονογενη y la aplica a Isaac.

Eli_yahu
09/01/2015, 22:04
Pues la Biblia usa la palabra μονογενη y la aplica a Isaac.

Y por demás está decirte que la Vulgata en latín (idioma de donde proviene la palabra española "unigénito"), usa la misma palabra:

Heb 11:17 fide obtulit Abraham Isaac cum temptaretur et unigenitum offerebat qui susceperat repromissiones.

Espada
09/01/2015, 23:16
No hay ningún error en Heb.11:17 al llamarle "unigénito" a Isaac. El error es tuyo al querer forzar la palabra griega μονογενη a significar lo que tú quieres que signifique. Algo similar le ocurre al forista Espada.


lo siento pero la palabra giega monogenes tiene dos acepciones. Quien fuerza la palabra es usted limitándole el significado.

El hecho de que la palabra tenga dos acepciones donde una significa el único hijo que alguien ha engendrado y que también se defina como Hijo «único en su tipo» o Hijo «único en su clase» no te da derecho a elegir entre la una y la otra indiscriminadamente.

3439. monogenés ►
Concordancia Strong
monogenés: unigénito, única, único.
Palabra Original: μονογενής, ές
Parte del Discurso: adjetivo
Transliteración: monogenés
Ortografía Fonética: (mon-og-en-ace')
Definición: unigénito, única, único.

Emeric
10/01/2015, 05:15
Pues la Biblia usa la palabra μονογενη y la aplica a Isaac.Por puro prejuicio contra Ismael, el primogénito de Abraham.

Eli_yahu
10/01/2015, 15:18
Por puro prejuicio contra Ismael, el primogénito de Abraham.
No hay ningún prejuicio contra Ismael en la Biblia. La verdad es que conoces tan poco de lo que la Biblia narra que hasta atreverte a seguir contradiciendo te hace lucir muy mal. Ismael fue el primer hijo de Abrahán, y Dios le prometió a su madre que de su hijo TAMBIÉN nacería una nación grande.

Gén.16:5 Ante esto, Sarai dijo a Abrán: “Venga sobre ti la violencia que se me ha hecho. Yo misma entregué mi sierva en tu seno, y ella se dio cuenta de que estaba encinta, y empecé a ser despreciada a sus ojos. Juzgue Jehová entre yo y tú”. 6 De modo que Abrán dijo a Sarai: “¡Mira! Tu sierva está a disposición tuya. Hazle lo que parezca bien a tus ojos”. Entonces Sarai se puso a humillarla de modo que esta huyó de ella.
7 Más tarde, el ángel de Jehová la halló junto a una fuente de aguas en el desierto, junto a la fuente en el camino a Sur. 8 Y empezó a decir: “Agar, sierva de Sarai, ¿precisamente de dónde has venido, y a dónde vas?”. A lo cual dijo ella: “Pues, estoy huyendo de Sarai mi ama”. 9 Y el ángel de Jehová pasó a decirle: “Vuélvete a tu ama y humíllate bajo su mano”. 10 Entonces le dijo el ángel de Jehová: “Multiplicaré en gran manera tu descendencia, de modo que no será contada por su multitud”. 11 Además, el ángel de Jehová le añadió: “Mira que estás encinta, y ciertamente darás a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Ismael; porque Jehová ha oído tu aflicción. 12 En cuanto a él, llegará a ser un hombre [con características de] cebra. Su mano estará contra todos, y la mano de todos estará contra él; y delante del rostro de todos sus hermanos residirá”.
13 Entonces ella empezó a llamar por nombre a Jehová, que le estaba hablando: “Tú eres un Dios de la vista —porque dijo ella—: ¿Realmente he mirado yo aquí al que me ve?”. 14 Por eso se llamó al pozo Beer-lahai-roí. Aquí está entre Qadés y Bered. 15 Más tarde Agar le dio a luz un hijo a Abrán, y Abrán llamó por nombre Ismael a su hijo que Agar dio a luz. 16 Y Abrán tenía ochenta y seis años de edad cuando Agar dio a luz a Ismael a Abrán.

... 17:18 Después Abrahán dijo al Dios [verdadero]: “¡Oh que viviera Ismael delante de ti!”. 19 A lo cual dijo Dios: “Sara tu esposa realmente te va a dar a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Isaac. Y ciertamente estableceré mi pacto con él por pacto hasta tiempo indefinido para su descendencia después de él. 20 Pero tocante a Ismael te he oído. ¡Mira! Ciertamente lo bendeciré y lo haré fructífero y lo multiplicaré muchísimo. Ciertamente producirá él doce principales, y de veras haré que llegue a ser una nación grande. 21 Sin embargo, mi pacto lo estableceré con Isaac, que Sara te dará a luz a este tiempo señalado el año próximo”.

Emeric
10/01/2015, 15:21
Ismael fue el primer hijo de AbrahánY por eso mismo es que le tocaba el derecho de primogenitura.

Eli_yahu
10/01/2015, 15:23
Y por eso mismo es que le tocaba el derecho de primogenitura.

Recibió su herencia, y hasta el mismo día de hoy aun existen los ismaelitas en Arabia y otras regiones del Oriente.

Emeric
10/01/2015, 15:24
Recibió su herenciaLote de consolación. :lol:

Eli_yahu
10/01/2015, 15:28
Lote de consolación. :lol:
Así le llamas tú; la Biblia no lo describe de esa manera:

Gén.16:5 Ante esto, Sarai dijo a Abrán: “Venga sobre ti la violencia que se me ha hecho. Yo misma entregué mi sierva en tu seno, y ella se dio cuenta de que estaba encinta, y empecé a ser despreciada a sus ojos. Juzgue Jehová entre yo y tú”. 6 De modo que Abrán dijo a Sarai: “¡Mira! Tu sierva está a disposición tuya. Hazle lo que parezca bien a tus ojos”. Entonces Sarai se puso a humillarla de modo que esta huyó de ella.
7 Más tarde, el ángel de Jehová la halló junto a una fuente de aguas en el desierto, junto a la fuente en el camino a Sur. 8 Y empezó a decir: “Agar, sierva de Sarai, ¿precisamente de dónde has venido, y a dónde vas?”. A lo cual dijo ella: “Pues, estoy huyendo de Sarai mi ama”. 9 Y el ángel de Jehová pasó a decirle: “Vuélvete a tu ama y humíllate bajo su mano”. 10 Entonces le dijo el ángel de Jehová: “Multiplicaré en gran manera tu descendencia, de modo que no será contada por su multitud”. 11 Además, el ángel de Jehová le añadió: “Mira que estás encinta, y ciertamente darás a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Ismael; porque Jehová ha oído tu aflicción. 12 En cuanto a él, llegará a ser un hombre [con características de] cebra. Su mano estará contra todos, y la mano de todos estará contra él; y delante del rostro de todos sus hermanos residirá”.
13 Entonces ella empezó a llamar por nombre a Jehová, que le estaba hablando: “Tú eres un Dios de la vista —porque dijo ella—: ¿Realmente he mirado yo aquí al que me ve?”. 14 Por eso se llamó al pozo Beer-lahai-roí. Aquí está entre Qadés y Bered. 15 Más tarde Agar le dio a luz un hijo a Abrán, y Abrán llamó por nombre Ismael a su hijo que Agar dio a luz. 16 Y Abrán tenía ochenta y seis años de edad cuando Agar dio a luz a Ismael a Abrán.

... 17:18 Después Abrahán dijo al Dios [verdadero]: “¡Oh que viviera Ismael delante de ti!”. 19 A lo cual dijo Dios: “Sara tu esposa realmente te va a dar a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Isaac. Y ciertamente estableceré mi pacto con él por pacto hasta tiempo indefinido para su descendencia después de él. 20 Pero tocante a Ismael te he oído. ¡Mira! Ciertamente lo bendeciré y lo haré fructífero y lo multiplicaré muchísimo. Ciertamente producirá él doce principales, y de veras haré que llegue a ser una nación grande. 21 Sin embargo, mi pacto lo estableceré con Isaac, que Sara te dará a luz a este tiempo señalado el año próximo”.

Eli_yahu
10/01/2015, 15:29
Por cierto: sabías que Mahoma afirmó ser descendiente de los ismaelitas?

Emeric
10/01/2015, 15:36
Por cierto: sabías que Mahoma afirmó ser descendiente de los ismaelitas?¿ Y qué ????

Emeric
10/01/2015, 15:39
20 Pero tocante a Ismael te he oído. ¡Mira! Ciertamente lo bendeciré y lo haré fructífero y lo multiplicaré muchísimo. Ciertamente producirá él doce principales, y de veras haré que llegue a ser una nación grande. 21 Sin embargo, mi pacto lo estableceré con Isaac, que Sara te dará a luz a este tiempo señalado el año próximo”.Ahí queda confirmada esa terrible discriminación de YHVH y de los judíos contra Ismael, el PRIMOGéNITO de Abraham. :drama:

Eli_yahu
10/01/2015, 16:10
Ahí queda confirmada esa terrible discriminación de YHVH y de los judíos contra Ismael, el PRIMOGéNITO de Abraham. :drama:

No hay discriminación ninguna más que en los ojos del que la ve.

Emeric
10/01/2015, 16:16
No hay discriminación ninguna Para ti, pero es evidente en la Biblia.

Eli_yahu
10/01/2015, 16:20
Para ti, pero es evidente en la Biblia.
Lo dicho: no hay nada "evidente" en tus palabras; lo evidente es lo que dice el texto:

Gén.16:5 Ante esto, Sarai dijo a Abrán: “Venga sobre ti la violencia que se me ha hecho. Yo misma entregué mi sierva en tu seno, y ella se dio cuenta de que estaba encinta, y empecé a ser despreciada a sus ojos. Juzgue Jehová entre yo y tú”. 6 De modo que Abrán dijo a Sarai: “¡Mira! Tu sierva está a disposición tuya. Hazle lo que parezca bien a tus ojos”. Entonces Sarai se puso a humillarla de modo que esta huyó de ella.
7 Más tarde, el ángel de Jehová la halló junto a una fuente de aguas en el desierto, junto a la fuente en el camino a Sur. 8 Y empezó a decir: “Agar, sierva de Sarai, ¿precisamente de dónde has venido, y a dónde vas?”. A lo cual dijo ella: “Pues, estoy huyendo de Sarai mi ama”. 9 Y el ángel de Jehová pasó a decirle: “Vuélvete a tu ama y humíllate bajo su mano”. 10 Entonces le dijo el ángel de Jehová: “Multiplicaré en gran manera tu descendencia, de modo que no será contada por su multitud”. 11 Además, el ángel de Jehová le añadió: “Mira que estás encinta, y ciertamente darás a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Ismael; porque Jehová ha oído tu aflicción. 12 En cuanto a él, llegará a ser un hombre [con características de] cebra. Su mano estará contra todos, y la mano de todos estará contra él; y delante del rostro de todos sus hermanos residirá”.
13 Entonces ella empezó a llamar por nombre a Jehová, que le estaba hablando: “Tú eres un Dios de la vista —porque dijo ella—: ¿Realmente he mirado yo aquí al que me ve?”. 14 Por eso se llamó al pozo Beer-lahai-roí. Aquí está entre Qadés y Bered. 15 Más tarde Agar le dio a luz un hijo a Abrán, y Abrán llamó por nombre Ismael a su hijo que Agar dio a luz. 16 Y Abrán tenía ochenta y seis años de edad cuando Agar dio a luz a Ismael a Abrán.

... 17:18 Después Abrahán dijo al Dios [verdadero]: “¡Oh que viviera Ismael delante de ti!”. 19 A lo cual dijo Dios: “Sara tu esposa realmente te va a dar a luz un hijo, y tienes que llamarlo por nombre Isaac. Y ciertamente estableceré mi pacto con él por pacto hasta tiempo indefinido para su descendencia después de él. 20 Pero tocante a Ismael te he oído. ¡Mira! Ciertamente lo bendeciré y lo haré fructífero y lo multiplicaré muchísimo. Ciertamente producirá él doce principales, y de veras haré que llegue a ser una nación grande. 21 Sin embargo, mi pacto lo estableceré con Isaac, que Sara te dará a luz a este tiempo señalado el año próximo”.

Emeric
10/01/2015, 16:23
Ahí queda confirmada esa terrible discriminación de YHVH y de los judíos contra Ismael, el PRIMOGéNITO de Abraham. :drama:
Gracias por insistir.