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Ver la versión completa : El DISPENSACIONALISMO mal interpretado



Emeric
20/11/2014, 07:53
"el milenialismo dispensacionalista no es mas que una abierta oposición a lo que Dios dice en la Biblia, no es otra cosa mas que el mismo antiguo error judio de glorias terrenales para el Israel nacional traído a la iglesia.

Los dispensacionalistas enseñan lo que llaman La "dispensación" o "época de la iglesia" , enseñan que la Iglesia es un "paréntesis" en el programa profético de Dios. Para los tales la iglesia no es en sentido alguno el reino del Mesías.

Según esta teoría la iglesia no estaba en los planes originales de Dios, sino que era algo incidental que se estableció cuando los judíos rechazaron a Cristo. Creen que la iglesia es un substituto provisional que durará hasta que Cristo venga la segunda vez para establecer su reino".

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Eso fue lo que escribió Espada, preterista parcial, en un tema que yo abrí acerca del dispensacionalismo y que, lamentablemente, fue cerrado.

En este nuevo tema vamos a ver si lo que dice Espada, en las declaraciones suyas arriba citadas, es exacto, o no.

Saludos. :yo:

Emeric
21/11/2014, 17:48
no es otra cosa mas que el mismo antiguo error judio de glorias terrenales para el Israel nacionalEspada : ¿ Por qué tildas de "antiguo error judío" la esperanza de glorias terrenales de esos mismos judíos ?

Emeric
30/11/2014, 15:33
Mi pregunta, Espada, por fa ... :pray:

Espada
30/11/2014, 15:44
Espada : ¿ Por qué tildas de "antiguo error judío" la esperanza de glorias terrenales de esos mismos judíos ?

Porque Cristo hizo ver que no es a lo que debemos aspirar, a "Glorias terrenales"

Emeric
30/11/2014, 16:10
Porque Cristo hizo verMe refiero a los judíos que no creen en Cristo.

Espada
30/11/2014, 18:25
Por eso, porque esos judíos esperan un reino terrenal, no comprenden la naturaleza no terrenal del reino.

Emeric
30/11/2014, 18:30
Por eso, porque esos judíos esperan un reino terrenalConforme a lo prometido por su Dios YHVH en la Biblia hebrea (A.T.).

Espada
30/11/2014, 18:49
Conforme a lo prometido por su Dios YHVH en la Biblia hebrea (A.T.).

lo cual cumplió. :nod:

Emeric
30/11/2014, 18:51
lo cual complió.¿ Dónde ? ¿ Cuándo ?

Espada
30/11/2014, 18:59
Génesis 12:2, “Y haré de ti una nación grande”. La nación de Israel.
Génesis 15:18, “A tu descendencia daré esta tierra”. La tierra de Canaán.

Josué 21:43, “De esta manera dio Jehová a Israel toda la tierra que había jurado dar a sus padres, y la poseyeron y habitaron en ella. … 45 No faltó palabra de todas las buenas promesas que Jehová había hecho a la casa de Israel; todo se cumplió”.

Josué 23:14, “Y he aquí que yo estoy para entrar hoy por el camino de toda la tierra; reconoced, pues, con todo vuestro corazón y con toda vuestra alma, que no ha faltado una palabra de todas las buenas palabras que Jehová vuestro Dios había dicho de vosotros; todas os han acontecido, no ha faltado ninguna de ellas”.

Emeric
30/11/2014, 19:02
¿ Y el maravilloso Templo de Ezequiel ?????????????????????????????????????????????????? ? :bounce:

Espada
30/11/2014, 19:47
Sueñas. :lol:

Emeric
30/11/2014, 23:10
¿ Y el maravilloso Templo de Ezequiel ?????????????????????????????????????????????????? ? :bounce:¿ Nunca has leído eso en el libro de Ezequiel ??????

Espada
01/12/2014, 02:14
Claro, por eso digo. Sueñas :lol:

Emeric
01/12/2014, 05:48
ClaroEntonces, entiendes por qué los judíos desean volver a construir su tercer Templo en Jerusalén. Si ellos creyeran que eso ya se cumplió, como pretendes tú, no tendrían ese proyecto para el futuro. :bounce:

Espada
03/12/2014, 18:21
Entonces, entiendes por qué los judíos desean volver a construir su tercer Templo en Jerusalén. Si ellos creyeran que eso ya se cumplió, como pretendes tú, no tendrían ese proyecto para el futuro. Ellos, tu lo has dicho. Por eso se llama dispensacionalismo sionista:bounce:

Emeric
03/12/2014, 18:24
EllosSí, y se basan en su Biblia hebrea; no en el N.T. de los cristopaulinos. :bounce:

Espada
03/12/2014, 18:27
Sí, y se basan en su Biblia hebrea; no en el N.T. de los cristopaulinos.

Esa biblia hebrea dice que ya todo fue cumplido, no lo leiste ? :nod:

Emeric
03/12/2014, 19:02
Esa biblia hebrea dice que ya todo fue cumplidoPruébalo ...

Emeric
03/12/2014, 19:30
Josué 23:14, “Y he aquí que yo estoy para entrar hoy por el camino de toda la tierra; reconoced, pues, con todo vuestro corazón y con toda vuestra alma, que no ha faltado una palabra de todas las buenas palabras que Jehová vuestro Dios había dicho de vosotros; todas os han acontecido, no ha faltado ninguna de ellas”.Eso es en el Hexateuco. El proyecto que tienen los judíos ortodoxos de construir el Tercer Templo de Jerusalén se basa en el libro de Ezequiel, el cual no está en el Hexateuco, sino en otra sección posterior de la Biblia hebrea. :bounce:

Espada
03/12/2014, 19:39
Eso es en el Hexateuco. El proyecto que tienen los judíos ortodoxos de construir el Tercer Templo de Jerusalén se basa en el libro de Ezequiel, el cual no está en el Hexateuco, sino en otra sección posterior de la Biblia hebrea. Igual corresponde al A.T :nod:

Emeric
03/12/2014, 19:52
Igual corresponde al A.TPero lo que citaste del libro de Josué NO cubre a Ezequiel, sino sólo hasta el último capítulo de Josué. :bounce:

Emeric
03/12/2014, 19:57
Entérate, Espada :


http://es.wikipedia.org/wiki/Tercer_templo_de_Jerusal%C3%A9n

Espada
03/12/2014, 19:58
Pero lo que citaste del libro de Josué NO cubre a Ezequiel, sino sólo hasta el último capítulo de Josué.

O sea que Dios en el A.T hizo mas promesas posteriores a las que dio deacuerdo a lo que dices.

Emeric
03/12/2014, 20:01
O sea que Dios en el A.T hizo mas promesas posterioresClaro, posteriores al libro de Josué. No me digas que no sabes eso. :doh:

Espada
03/12/2014, 20:06
Pues para empezar veamos si lo del templo es en realidad una promesa que aun espera ser cumplida.


Trae el texto :whistle:


Ezequiel 20:28
`Cuando los traje a la tierra que había jurado darles, miraron a toda colina alta y todo árbol frondoso, y allí ofrecieron sus sacrificios y allí presentaron sus ofrendas provocativas; allí presentaron también su aroma agradable y allí derramaron sus libaciones.


1 Reyes 8:56
Bendito sea el SEÑOR, que ha dado reposo a su pueblo Israel,conforme a todo lo que prometió; ninguna palabra ha fallado de toda su buena promesa que hizo por medio de su siervo Moisés.

Emeric
03/12/2014, 20:42
Ezequiel 20:28
No. Tienes que leer los caps. 40 al 48 de Ezequiel.

Emeric
03/12/2014, 20:44
1 Reyes 8:56
Bendito sea el SEÑOR, que ha dado reposo a su pueblo Israel,conforme a todo lo que prometió; ninguna palabra ha fallado de toda su buena promesa que hizo por medio de su siervo Moisés.Ahora, te quedas trancado en Moisés. :doh:

Emeric
03/12/2014, 20:57
enseñan que la Iglesia es un "paréntesis" en el programa profético de Dios.No inventes, por fa. Cuando yo era pentecostal y dispensacionalista, nunca me enseñaron eso.

Emeric
03/12/2014, 20:58
Según esta teoría la iglesia no estaba en los planes originales de Dios, sino que era algo incidental que se estableció cuando los judíos rechazaron a Cristo. Creen que la iglesia es un substituto provisional que durará hasta que Cristo venga la segunda vez para establecer su reino".Sigues inventando. :crazy:

Emeric
03/12/2014, 21:04
Espada : Te espero también en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/65900-A-YHVH-le-FALL%C3%B3-la-memoria-en-Is-65-25

Espada
03/12/2014, 23:26
No. ... Claro, porque es un cuento.

Emeric
04/12/2014, 06:12
es un cuentobíblico.

Por eso es que los judíos ortodoxos quieren construir el Tercer Templo.

Emeric
04/12/2014, 06:14
Y veo que no me refutas los posts 28, 29, y 30. :eyebrows:

Emeric
04/12/2014, 17:00
http://2.bp.blogspot.com/-nROQCAJmgkc/T34eOv4D48I/AAAAAAAAAEY/9pEKkR3o2uI/s1600/dispensaciones.jpg

Espada
04/12/2014, 18:34
Y veo que no me refutas los posts 28, 29, y 30. Eso no refuta nada de lo dicho. :nono:

Espada
04/12/2014, 20:57
No inventes, por fa. Cuando yo era pentecostal y dispensacionalista, nunca me enseñaron eso.

Y que te enseñaron ? , te enseñaron que hay dos clases del pueblo de Dios: Israel y la Iglesia. ?

Emeric
05/12/2014, 06:36
Y que te enseñaron ? , te enseñaron que hay dos clases del pueblo de Dios: Israel y la Iglesia. ?


No. Para Dios, hay un solo pueblo compuesto de judíos y de gentiles convertidos.

Emeric
05/12/2014, 17:53
¿ Entendiste, Espada ?

Espada
05/12/2014, 18:12
No. Para Dios, hay un solo pueblo compuesto de judíos y de gentiles convertidos. Claro, sin embargo el dispensacionalismo enseña que no, enseñan que hay dos clases del pueblo de Dios: Israel y la Iglesia.

Emeric
05/12/2014, 18:15
Claro, sin embargo el dispensacionalismo enseña que noYa te dije que eso es falso.

Espada
05/12/2014, 20:51
Ya te dije que eso es falso.


No lo es. Pensé que lo sabías.. :noidea:

Aunque el dispensacionalismo comparte opiniones comunes acerca de la interpretación de la Escritura, existen diferentes tipos de posiciones dispensacionalistas.


Dispensacionalismo clásico
La iglesia es un paréntesis en la historia; entre los tiempos de Dios tratando con Israel.
Habrá un reino literal en el cielo y también un reino en la tierra durante el período milenial.


El dispensacionalismo modificado
Dos pueblos de Dios: Israel y la Iglesia. Diferentes papeles.La salvación es la misma para ambos grupos
La Iglesia e Israel existen juntamente durante el milenio.

El dispensacionalismo progresivo
Israel y la Iglesia, ambos son el pueblo de Dios
Este se basa más en interpretaciones de pacto
Las promesas del Antiguo Testamento se ampliaron para incluir la Iglesia.

Emeric
06/12/2014, 09:08
existen diferentes tipos de posiciones dispensacionalistas.Ahora te das cuenta de tu error inicial.

Emeric
06/12/2014, 17:24
Dispensacionalismo clásico
La iglesia es un paréntesis en la historia; entre los tiempos de Dios tratando con Israel.Falso. :crazy:

Emeric
06/12/2014, 17:26
Habrá un reino literal en el cielo y también un reino en la tierra durante el período milenial.Falso. Eso es afirmar que habrá DOS reinos de Dios :doh:, cuando la Biblia habla del reino de Dios; no de los reinos de Dios. :crazy:

Emeric
06/12/2014, 17:27
El dispensacionalismo modificado
Dos pueblos de Dios: Israel y la Iglesia. Diferentes papeles.No veo cuáles. :crazy:

Emeric
06/12/2014, 17:29
La salvación es la misma para ambos gruposSe supone que aceptes eso, pues hay una sola salvación; no dos.

Emeric
06/12/2014, 17:30
El dispensacionalismo progresivo
Israel y la Iglesia, ambos son el pueblo de DiosClaro. ¿ O es que crees que tiene dos pueblos ?????

Emeric
06/12/2014, 17:31
Las promesas del Antiguo Testamento se ampliaron para incluir la Iglesia.Falso. Como si el N.T. no incluyera a los creyentes veterotestamentarios en la iglesia de Jesucristo. :doh:

Emeric
06/12/2014, 17:32
La Iglesia e Israel existen juntamente durante el milenio.¿ Te molesta eso ? ¿ Odias a Israel ?

Espada
06/12/2014, 23:42
Ahora te das cuenta de tu error inicial. En lo absoluto.
Por lo visto usted desconocía las distintas tendencias dispensacionalistas de las que eras parte.

Emeric
07/12/2014, 07:34
usted desconocía los distintas tendencias dispensacionalistasSon inventos tuyos.

Espada
07/12/2014, 17:05
No lo son. Probado está.

Emeric
07/12/2014, 17:06
Probado está.Probado está que no citas ninguna fuente para lo que inventaste.

Espada
07/12/2014, 17:08
Estimado ex-dispensacionalista teísta. Nunca estudiaste a fondo tu doctrina.

Emeric
07/12/2014, 17:13
Probado está que no citas ninguna fuente para lo que inventaste.:peace::peace:

Espada
07/12/2014, 18:22
¿ en serio crees que inventé lo de clásico, modificado y progresista...? :faint: estás desesperado. :lol:

Emeric
07/12/2014, 18:29
¿ en serio crees que inventé lo de clásico, modificado y progresista..?Claro, porque no citas ninguna fuente. :bounce:

Espada
07/12/2014, 18:57
No haré tu tarea. Increíble que estando tanto tiempo inmerso en el dispensacionalismo, lo desconozcas.

Emeric
07/12/2014, 19:00
No haré tu tarea.La tuya. No puedes citar ninguna fuente. :lol:

Emeric
07/12/2014, 19:01
Y veo que no me refutas los posts 28, 29, y 30. :eyebrows:Silencio sepulcral. :bounce:

Espada
07/12/2014, 19:06
te lo perdiste..

Emeric
07/12/2014, 19:07
Posts 28, 29 y 30. Te rindes, ¿ eh ? :yield:

Espada
07/12/2014, 19:21
tal y como te dije, te lo perdiste :nod:



Ahora, te quedas trancado en Moisés. Eso no refuta nada de lo dicho. :nono:


No inventes, por fa. Cuando yo era pentecostal y dispensacionalista, nunca me enseñaron eso. y usted nunca investigó sus diferentes vertientes :lol: lo cual no sorprende, porque no sabías que existían :lol:



Sigues inventando ya demostré que no lo es, al lector que le interese le bastará con escribir tipos o clases de dispensacionalismo en su buscador y podrá darse cuenta los pormenores de la doctrina que le enseñan.

Emeric
07/12/2014, 19:29
tno sabías que existíanNo. Es que las has inventado tú para tratar de salir de tu aprieto. :lol:

Emeric
12/12/2014, 20:10
Estimado ex-dispensacionalista teísta. Nunca estudiaste a fondo tu doctrina.Mía, no; de los pentecostales. También te equivocas, pues yo tenía y usaba la Biblia anotada de Scofield. Ya lo olvidaste. :doh:

Espada
13/12/2014, 00:06
Mía, no; de los pentecostales. Era tuya, pues eras uno de ellos.

Espada
13/12/2014, 00:07
... usaba la Biblia anotada de Scofield. Ya lo olvidaste. No, puesto que el fulanito es considerado uno de los padres del dispensacionalismo :nod:

Emeric
13/12/2014, 04:42
No, puesto que el fulanito es considerado uno de los padres del dispensacionalismoEntonces, no digas que nunca estudié a fondo esa doctrina.

Emeric
13/12/2014, 04:52
Tienes que leer los caps. 40 al 48 de Ezequiel.¿ Nunca los has leído, Espada ?

mrgalaico
13/12/2014, 08:49
Para mi todas las iglesias esperan la venida de Cristo, desde la cristiandad antigua. Año 100. San matweo 16.18.19.20 sab marcos 11. 27 y 33

Emeric
13/12/2014, 09:43
Según esta teoría la iglesia no estaba en los planes originales de Dios, sino que era algo incidental que se estableció cuando los judíos rechazaron a Cristo.
¿ Y tú te crees que Dios no sabía de antemano que los judíos rechazarían a Cristo ? ¿ No crees que Dios es omnisciente ????? :doh:

Espada
14/12/2014, 03:58
Ya di los tres sabores del dispensacionalismo, para mi los tres son errados. Lo que argumentas en contra de ellos es válido.

Emeric
14/12/2014, 06:56
¿ Y tú te crees que Dios no sabía de antemano que los judíos rechazarían a Cristo ? ¿ No crees que Dios es omnisciente ????? :doh:Tranquilo, que los dispensacionalistas saben que Dios es omnisciente. No sigas en tu error.

Espada
14/12/2014, 15:06
Según esta teoría la iglesia no estaba en los planes originales de Dios, sino que era algo incidental que se estableció cuando los judíos rechazaron a Cristo.




Eso tienes que reclamarselo a ellos, no a mi. Otra razón más por la cual rechazar el dispensacionalismo. :nod:

Emeric
14/12/2014, 15:11
Eso tienes que reclamarselo a ellos, no a mi.A ti, pues ellos no creen lo que tú les atribuyes.

Espada
14/12/2014, 15:18
A ti, pues ellos no creen lo que tú les atribuyes. Pues no es lo que leemos. Ya quedó demostrado.

Emeric
14/12/2014, 15:20
Pues no es lo que leemos.Lo que tú redactaste, y sin citar ninguna fuente.

Espada
14/12/2014, 15:34
lo siento pero ya te dije que hacer, si no quieres hacerlo es tu problema. Increíble que no sepas las diferencias entre la la Teología del Pacto y la Teología de Dispensaciones.

La Teología de Dispensaciones hace una clara distinción entre Israel y la Iglesia, especialmente en cuanto al cumplimiento de las promesas de Dios en el AT. Estas promesas fueron hechas con la casa de Israel, y el dispensacionalismo mantiene que algún día se cumplirán por completo con una nación Israelita renovada. Así que piensan que la reunificación política de Israel en 1948 es significante. La dispensación actual es la Edad de la Iglesia. El dispensacionalismo mantiene que es un paréntesis en la cronología de Dios dentro de su trato con Israel.

Emeric
14/12/2014, 16:05
lo siento pero ya te dije que hacerNo. Tú no has sido capaz de citar ninguna fuente porque has inventado lo que pusiste. Punto.

Emeric
14/12/2014, 16:07
Y veo que sigues esquivando esto :


http://foros.monografias.com/showthread.php/65375-Profec%C3%ADa-OLVIDADA-de-Isa%C3%ADas

Emeric
15/12/2014, 20:42
Eso fue lo que escribió Espada, preterista parcialVean :


http://foros.monografias.com/showthread.php/63594-Ning%C3%BAn-otro-creyente-quiere-respaldar-el-PRETERISMO-de-Espada?highlight=nadie+respalda+el+preterismo

Emeric
16/12/2014, 20:39
Cristo hizo ver que no es a lo que debemos aspirar, a "Glorias terrenales"No seas tan tajante, que El les prometió a Sus apóstoles que, en vida de ellos, recibirían 100 veces más lo que dejaran por seguirle a El.

Marcos 10 :

28 Entonces Pedro comenzó a decirle: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido.

29 Respondió Jesús y dijo: De cierto os digo que no hay ninguno que haya dejado casa, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por causa de mí y del evangelio,

30 que no reciba cien veces más ahora en este tiempo casas, hermanos, hermanas, madres, hijos, y tierras, con persecuciones; y en el siglo venidero la vida eterna.

Espada
17/12/2014, 03:39
Recuerdo que esas citas ya las había comentado en uno de tus hilos dedicados a ella.

Emeric
17/12/2014, 06:29
Ya que no me lo contradice, Espada reconoce implícitamente que Cristo sí que les prometió "glorias terrenales" a Sus apóstoles. Post 83. Que conste.

Espada
20/12/2014, 02:12
Recuerdo que esas citas ya las había comentado en uno de tus hilos dedicados a ella.

y en ese hilo en particular respondí sus argumentos..

Emeric
20/12/2014, 07:44
y en ese hilo en particular respondí sus argumentos..Y yo desbaraté los tuyos, igual que aquí.

Espada
20/12/2014, 23:39
Y yo desbaraté los tuyos, igual que aquí.
fallaste. :nod:

Emeric
21/12/2014, 08:07
No seas tan tajante, que El les prometió a Sus apóstoles que, en vida de ellos, recibirían 100 veces más lo que dejaran por seguirle a El.

Marcos 10 :

28 Entonces Pedro comenzó a decirle: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido.

29 Respondió Jesús y dijo: De cierto os digo que no hay ninguno que haya dejado casa, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por causa de mí y del evangelio,

30 que no reciba cien veces más ahora en este tiempo casas, hermanos, hermanas, madres, hijos, y tierras, con persecuciones; y en el siglo venidero la vida eterna.Como pueden verlo, Espada no negó que Cristo sí que prometiera "glorias terrenales".

Espada
21/12/2014, 13:38
Como pueden verlo, Espada no negó que Cristo sí que prometiera "glorias terrenales". No prometió títulos de propiedad :lol: además deberás explicar como podría alguien recibir 100 madres.

El texto no es una literalidad terrenal, lo cual es obvio.

Emeric
22/12/2014, 07:30
No prometió títulos de propiedadPrometió casas (con o sin títulos de propiedad) :

no hay ninguno que haya dejado casa, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por causa de mí y del evangelio,

30 que no reciba cien veces más ahora en este tiempocasas) :

Emeric
22/12/2014, 07:33
deberás explicar como podría alguien recibir 100 madres.Hay madres biológicas, y madres en la fe. Y eso vale también para los padres, l@s herman@s, l@s hij@s. :bounce:

Espada
22/12/2014, 12:56
Hay madres biológicas, y madres en la fe. Y eso vale también para los padres, l@s herman@s, l@s hij@s. :bounce:

¿ Te das cuenta ? ... no era tan difícil, gracias por derribar tu propio argumento.

Emeric
22/12/2014, 16:34
gracias por derribar tu propio argumento.No veo cómo.