Ver la versión completa : Los protestantes IGNORAN que en el N.T. hay influencias de los libros APóCRIFOS
Amig@s :
Yo parto de una premisa muy fácil de enunciar, y de entender : al pueblo hay que decirle TODA la verdad; NO medias verdades.
Cuando yo predicaba el evangelio de Jesupablo, repetía como el papagayo lo que me habían enseñado mis maestros de la Biblia. Y una de esas enseñanzas era que los protestantes rechazan la Biblia Católica por que ésta contiene los libros que los católicos llaman deuterocanónicos (o del segundo canon del A.T - el primer canon es el Tanaj, o Biblia hebrea, o A.T. protestante), libros que los protestantes prefieren llamar apócrifos = "que hay que ocultar"), a saber, los libros adicionales de la Septuaginta Griega :
1. Tobías
2. Judith
3. 1 de Macabeos
4. 2 de Macabeos
5. Sabiduría de Salomón
6. Eclesiástico (que NO hay que confundir con Eclesiastés, :doh: OJO)
7. Baruc (secretario del profeta Jeremías)
Y yo predicaba, pues, que los libros apócrifos NO son divinamente inspirados, razón por la cual no fueron incluidos en el Tanaj final y definitivo por los judíos, en Jamnia, cerca de Jerusalén, a fines del siglo +1.
(Entre paréntesis : Tampoco hay que olvidar las adiciones a los libros de Daniel : La oración de Azarías o Abed-Nego, Dan. 3:25-45, El Cántico de los tres jóvenes, Dan. 3:51-90, varios versículos narrativos que se refieren a su liberación del horno de fuego, Dan. 3:24, 46-50, ni los escritos de "La historia de Susana", Daniel cap.13, y "La historia de la destrucción de Bel y el Dragón", Daniel cap. 14).
Todavía hay muchos protestantes que piensan que el Nuevo Testamento ignora los libros deuterocanónicos, o apócrifos. Pues, están muy E-QUI-VO-CA-DOS. :nod:
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Amig@s protestantes : abran sus Biblias en Rom. 1:19-32, vuelvan a leer bien esos versículos, y luego compárenlos con el capítulo 13 del libro APóCRIFO de Sabiduría que les traigo aquí :
13 El culto a los astros y a las fuerzas naturales
1 Faltos por completo de inteligencia
son todos los hombres que vivieron sin conocer a Dios;
quienes, a pesar de ver tantas cosas buenas,
no reconocieron al que verdaderamente existe.
¡A pesar de ver sus obras,
no descubrieron al que las hizo!
2 En cambio, tuvieron por dioses que gobiernan el mundo
al fuego, al viento,
al aire ligero, a las estrellas del firmamento,
al agua caudalosa y a los astros del cielo.
3 Si con la belleza de esos seres tanto se encantaron
que llegaron a tenerlos por dioses,
deberían comprender que mucho más hermoso
es el Señor de todos ellos,
pues él, el autor de la belleza, fue quien los creó.
4 Si los asombró el poder y la actividad de aquellos seres,
deberían saber que más poderoso es quien los hizo;
5 pues, partiendo de la grandeza y la belleza de lo creado,
se puede reflexionar y llegar a conocer a su creador.
6 A esos hombres, sin embargo, no se les puede culpar del todo,
porque quizás se equivocaron
en su afán mismo de buscar a Dios y querer encontrarlo.
7 Pasan la vida en medio de las obras de Dios, tratando de estudiarlas,
y se dejan engañar por su apariencia,
ya que las cosas que ven son efectivamente bellas.
8 Sin embargo, no tienen excusa,
9 porque si fueron capaces de saber tanto,
hasta el punto de investigar el universo,
¿por qué no descubrieron antes al Señor de todos?
El culto a los ídolos
10 ¡Pero qué desgraciados son
los que llaman dioses a cosas hechas por los hombres,
a objetos de oro y plata artísticamente trabajados,
a figuras de animales,
a una piedra sin valor, tallada hace mucho por un escultor,
pues ponen su esperanza en cosas muertas!
11 Pongamos por ejemplo un carpintero:
corta un árbol fácil de manejar,
con habilidad le quita toda la corteza,
lo labra con cuidado
y hace un objeto útil para las necesidades ordinarias;
12 la madera que le sobra
la usa para preparar toda la comida que quiere.
13 Y lo que queda todavía,
un palo torcido y nudoso, que no sirve para nada,
lo toma, lo labra simplemente por pasar el tiempo,
y lo modela, con habilidad y sin esfuerzo,
hasta sacar la imagen de un hombre
14 o lograr el parecido de un animal despreciable.
Lo cubre luego de pintura roja
tapando así todas las imperfecciones;
15 le hace después un nicho apropiado,
lo coloca en la pared y lo sujeta con un clavo.
16 Tiene que tomar precauciones para que no se caiga,
porque sabe que el ídolo mismo no puede valerse:
no es más que una imagen, y necesita ayuda.
17 Y a pesar de todo, le pide por sus bienes de fortuna,
por su esposa y por sus hijos;
no le da vergüenza dirigir la palabra
a un objeto que no tiene vida.
Para pedir la salud, acude a un ser que no la tiene;
18 para pedir la vida, acude a un ser muerto;
para conseguir protección, recurre al más incapaz;
para pedir un buen viaje, a un ser que ni siquiera puede andar;
19 para lograr éxito en los negocios, las actividades y los trabajos,
pide ayuda a quien no tiene la menor fuerza en sus manos.
§§§§§§§§§§§§§§§§§
Más adelante, haremos más comentarios y, también, veremos otros pasajes apócrifos que influyeron en el N.T.
Mi siempre cordial saludo para tod@s. :yo:
ontaotto
30/10/2014, 15:44
A ver trato de leerlos a la par y lo que encuentro es similitud de ideas, pero no veo a Pablo citando el libro de Sabiduría, como si vemos en otros ejemplos en que se hace textual la referencia, en este caso no ocurre así.
no veo a Pablo citando el libro de SabiduríaNo es cita directa, aunque no has visto el "No tienen excusa" de Sab. 13:8 ... ¿ Eso no te recuerda nada de Romanos 1:20 ?
no veo a Pablo citando el libro de Sabiduría, como si vemos en otros ejemplos en que se hace textual la referencia, en este caso no ocurre así.Olvidas que las paráfrasis existen ... Así que no tienen que ser citas exactas.
ontaotto
30/10/2014, 19:55
Olvidas que las paráfrasis existen ... Así que no tienen que ser citas exactas.
Que curioso que las citas que yo recuerdo del NT haciendo referencia al AT son exactas, y las que provienen de los apócrifos no, o tienes alguna que si lo sea?
Emeric te olvidas de cuando surgen los apócrifos (separados del canon bíblico).
Que curioso que las citas que yo recuerdo del NT haciendo referencia al AT son exactasOJO : No siempre, no siempre.
Ejemplo : Hch. 7:
42 Y Dios se apartó, y los entregó a que rindiesen culto al ejército del cielo; como está escrito en el libro de los profetas:
¿Acaso me ofrecisteis víctimas y sacrificios
En el desierto por cuarenta años, casa de Israel?
43 Antes bien llevasteis el tabernáculo de Moloc,
Y la estrella de vuestro dios Renfán,
Figuras que os hicisteis para adorarlas.
Os transportaré, pues, más allá de Babilonia.
frente a Am. 5:
25 ¿Me ofrecisteis sacrificios y ofrendas en el desierto en cuarenta años, oh casa de Israel?
26 Antes bien, llevabais el tabernáculo de vuestro Moloc y Quiún, ídolos vuestros, la estrella de vuestros dioses que os hicisteis.
27 Os haré, pues, transportar más allá de Damasco, ha dicho Jehová, cuyo nombre es Dios de los ejércitos.
¿ Ves que Esteban NO citó exactamente lo que dice Amós ?
Hay que tomar referencia en la fecha del surgimiento de los apócrifos (s. II o principios del s. III d.C.), se entiende pues quien copia a quien.
Destacar el dato que la ICAR conserva todos los libros de la Biblia antes del s. II d. C. debido a múltiples traducciones, por ejemplo la de los LXX o descubrimientos de papiros en el s. XX así como su conocimiento en el arameo especialmente en el siglo anterior.
ontaotto
31/10/2014, 14:38
Hay que tomar referencia en la fecha del surgimiento de los apócrifos (s. II o principios del s. III d.C.), se entiende pues quien copia a quien.
Interesante Ciro, tendrás alguna referencia bibliográfica para sustentar esto, sería muy interesante llegar a la conclusión de que esos textos son posteriores a los evangelios...
Gracias. Estoy hablando de los apócrifos no de los separados por los protestantes.
ontaotto
31/10/2014, 22:15
Gracias. Estoy hablando de los apócrifos no de los separados por los protestantes.
Y cuales son esos? Porque los que ha traído Emer aquí son los que tengo entendido son los apócrifos, de la lista que da son todos los que nosotros como protestantes no reconocemos como inspirados, a cuales te refieres tu?
Onta : ¿ No viste mi respuesta en el post 7 ?
En lo que Onta me contesta, lean esto :
Los católicos los llaman deuterocanónicos, es decir, del segundo canon - el canon de la Septuaginta griega (LXX) - (el primer canon es la Biblia hebrea), mientras que los protestantes los llaman apócrifos, u ocultos (que hay que ocultar), ya que no los aceptan en el canon de sus Biblias.
En este tema, desearía, con la ayuda de ustedes, hacer la lista más completa posible de los pasajes deuterocanónicos que fueron citados o aludidos en el N.T., tanto por los 4 evangelistas como por los demás redactores (Pablo, Pedro,Santiago, Judas).
He aquí una que nos dio una forista, hace ya algunos años :
Mateo 6, 7 alude a Eclesiástico 7, 14.
Mateo 6, 14 alude a Eclesiástico 28, 2;
Romanos 1, 19-32 alude a Sabiduría de 12, 24 a 13, 9;
Efesios 6, 14 la idea está en Sabiduría 5, 17-20,
Santiago 1, 19 es influenciado por Eclesiástico 5, 13.
1 Pedro 1, 6-7 se ve en Sabiduría 3, 5-6.
Compara Hebreos 1, 3 y Sabiduría 7, 26-27
1 Corintios 10, 9-10 con Judas 8, 24-25,
1 Corintios 6, 13 y Eclesiástico 36, 20, etc.
ontaotto
03/11/2014, 12:49
Onta : ¿ No viste mi respuesta en el post 7 ?
Hola Emer, ya lo vi, te soy sincero los pasajes que yo recordaba eran citando textualmente al AT, en ese que has traído evidentemente que hay sus diferencias, yo recuerdo otros como cuando Jesús toma el libro de Isaías en el Templo y cita textualmente el pasaje que habla de su unción, por ejemplo.
en ese que has traído evidentemente que hay sus diferencias¿ Cómo las explicas ?
ontaotto
04/11/2014, 20:45
¿ Cómo las explicas ?
A que los copistas no hicieron bien su trabajo, pero es el caso que hemos platicado una y otra vez, no vemos perfección en los textos, al menos yo no espero eso, si el Rey de tal aldea se llamaba John o no, eso no quita el mensaje de salvación en la Biblia, esos detalles que he admitido tienen las Escrituras no contraviene en lo absoluto con el plan de salvación que hay en ellas.
A que los copistas no hicieron bien su trabajo¿ Y Dios no pudo guiarles para que lo hicieran bien ?
Amig@s protestantes :
¿ Ya les han echado un vistazo a los pasajes mencionados en el post 13 ?
Os pongo una serie de libros apócrifos de finales siglo I hasta el s. IV d.C. que fueron separaos (apócrifos) del canon bíblico:
Evangelios gnósticos[editar]
Evangelio de Tomás
Evangelio de Marción
Evangelio de María Magdalena
Evangelio de Judas
Evangelio apócrifo de Juan
Evangelio de Valentín o Evangelio de la Verdad
Evangelio griego de los egipcios
Evangelios de la Natividad[editar]
Protoevangelio de Santiago
Evangelio del pseudo-Mateo
Evangelio de la natividad de María
Extractos del "Liber de Infantia Salvatoris" (cód. Arundel 404 del British Museum)
Otros apócrifos de la Natividad
Evangelios de la Infancia[editar]
Evangelios de la infancia de Tomás
Evangelio árabe de la infancia
Historia de José el Carpintero
Evangelio armenio de la infancia
Liber de Infantia Salvatoris (ms. lat. 11867 de la Biblioteca Nacional de París)
Evangelios de Pasión y Resurrección[editar]
Evangelio de Pedro (fragm. de Akhmim)
Evangelio de Nicodemo, también llamado "Hechos de Pilatos" (Acta Pilati) y Escritos complementarios
Evangelio de Bartolomé
Evangelios asuncionistas[editar]
Libro de San Juan Evangelista (el Teólogo)
Libro de Juan, arzobispo de Tesalónica
Narración del Pseudo José de Arimatea
Cartas del Señor[editar]
Correspondencia entre Jesús y Abgaro
Carta del domingo
Otros[editar]
Evangelio secreto de Marcos
Evangelio del Pseudo-Santiago
Evangelio cátaro del pseudo-Juan
Evangelio de Bernabé
Evangelio de Taciano
Evangelio de los nazarenos
Evangelio de Ammonio
Evangelio de la Venganza del Salvador
Evangelio de la muerte de Pilato
Evangelio apócrifo de Galilea
Manuscritos de Nag Hammadi[editar]
Apocalipsis de Pablo
Evangelios perdidos[editar]
Evangelio de los hebreos
Evangelio de los Doce ó Evangelio de los ebionitas
Evangelio de los Egipcios
Evangelio o Tradiciones de Matías
Evangelio de Tomás
Evangelio de Felipe
Evangelio de Pedro
Evangelio de los adversarios de la Ley y de los Profetas
Memoria de los Apóstoles
Tres clases de frutos de vida cristiana
Evangelio de los cuatro rincones y quicios del mundo
Evangelio de Apeles
Nacimiento de María
Evangelio de Judas Iscariote
Evangelio de Eva
Ascensión de Santiago
Evangelio vivo
Preguntas de María
Evangelio de la Perfección
Evangelio de Basílides
Evangelio de Marción
Amig@s protestantes :
¿ Ya les han echado un vistazo a los pasajes mencionados en el post 13 ?A ver, Ixoye ... :yo:
No sigas escondiéndote, Espada ...
:peep:
No veo el punto. ¿ Cual es el problema ?
Amig@s :
Yo parto de una premisa muy fácil de enunciar, y de entender : al pueblo hay que decirle TODA la verdad; NO medias verdades.
Cuando yo predicaba el evangelio de Jesupablo, repetía como el papagayo lo que me habían enseñado mis maestros de la Biblia. Y una de esas enseñanzas era que los protestantes rechazan la Biblia Católica por que ésta contiene los libros que los católicos llaman deuterocanónicos (o del segundo canon del A.T - el primer canon es el Tanaj, o Biblia hebrea, o A.T. protestante), libros que los protestantes prefieren llamar apócrifos = "que hay que ocultar"), a saber, los libros adicionales de la Septuaginta Griega :
1. Tobías
2. Judith
3. 1 de Macabeos
4. 2 de Macabeos
5. Sabiduría de Salomón
6. Eclesiástico (que NO hay que confundir con Eclesiastés, :doh: OJO)
7. Baruc (secretario del profeta Jeremías)
Y yo predicaba, pues, que los libros apócrifos NO son divinamente inspirados, razón por la cual no fueron incluidos en el Tanaj final y definitivo por los judíos, en Jamnia, cerca de Jerusalén, a fines del siglo +1.
(Entre paréntesis : Tampoco hay que olvidar las adiciones a los libros de Daniel : La oración de Azarías o Abed-Nego, Dan. 3:25-45, El Cántico de los tres jóvenes, Dan. 3:51-90, varios versículos narrativos que se refieren a su liberación del horno de fuego, Dan. 3:24, 46-50, ni los escritos de "La historia de Susana", Daniel cap.13, y "La historia de la destrucción de Bel y el Dragón", Daniel cap. 14).
Todavía hay muchos protestantes que piensan que el Nuevo Testamento ignora los libros deuterocanónicos, o apócrifos. Pues, están muy E-QUI-VO-CA-DOS. :nod:
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Amig@s protestantes : abran sus Biblias en Rom. 1:19-32, vuelvan a leer bien esos versículos, y luego compárenlos con el capítulo 13 del libro APóCRIFO de Sabiduría que les traigo aquí :
13 El culto a los astros y a las fuerzas naturales
1 Faltos por completo de inteligencia
son todos los hombres que vivieron sin conocer a Dios;
quienes, a pesar de ver tantas cosas buenas,
no reconocieron al que verdaderamente existe.
¡A pesar de ver sus obras,
no descubrieron al que las hizo!
2 En cambio, tuvieron por dioses que gobiernan el mundo
al fuego, al viento,
al aire ligero, a las estrellas del firmamento,
al agua caudalosa y a los astros del cielo.
3 Si con la belleza de esos seres tanto se encantaron
que llegaron a tenerlos por dioses,
deberían comprender que mucho más hermoso
es el Señor de todos ellos,
pues él, el autor de la belleza, fue quien los creó.
4 Si los asombró el poder y la actividad de aquellos seres,
deberían saber que más poderoso es quien los hizo;
5 pues, partiendo de la grandeza y la belleza de lo creado,
se puede reflexionar y llegar a conocer a su creador.
6 A esos hombres, sin embargo, no se les puede culpar del todo,
porque quizás se equivocaron
en su afán mismo de buscar a Dios y querer encontrarlo.
7 Pasan la vida en medio de las obras de Dios, tratando de estudiarlas,
y se dejan engañar por su apariencia,
ya que las cosas que ven son efectivamente bellas.
8 Sin embargo, no tienen excusa,
9 porque si fueron capaces de saber tanto,
hasta el punto de investigar el universo,
¿por qué no descubrieron antes al Señor de todos?
El culto a los ídolos
10 ¡Pero qué desgraciados son
los que llaman dioses a cosas hechas por los hombres,
a objetos de oro y plata artísticamente trabajados,
a figuras de animales,
a una piedra sin valor, tallada hace mucho por un escultor,
pues ponen su esperanza en cosas muertas!
11 Pongamos por ejemplo un carpintero:
corta un árbol fácil de manejar,
con habilidad le quita toda la corteza,
lo labra con cuidado
y hace un objeto útil para las necesidades ordinarias;
12 la madera que le sobra
la usa para preparar toda la comida que quiere.
13 Y lo que queda todavía,
un palo torcido y nudoso, que no sirve para nada,
lo toma, lo labra simplemente por pasar el tiempo,
y lo modela, con habilidad y sin esfuerzo,
hasta sacar la imagen de un hombre
14 o lograr el parecido de un animal despreciable.
Lo cubre luego de pintura roja
tapando así todas las imperfecciones;
15 le hace después un nicho apropiado,
lo coloca en la pared y lo sujeta con un clavo.
16 Tiene que tomar precauciones para que no se caiga,
porque sabe que el ídolo mismo no puede valerse:
no es más que una imagen, y necesita ayuda.
17 Y a pesar de todo, le pide por sus bienes de fortuna,
por su esposa y por sus hijos;
no le da vergüenza dirigir la palabra
a un objeto que no tiene vida.
Para pedir la salud, acude a un ser que no la tiene;
18 para pedir la vida, acude a un ser muerto;
para conseguir protección, recurre al más incapaz;
para pedir un buen viaje, a un ser que ni siquiera puede andar;
19 para lograr éxito en los negocios, las actividades y los trabajos,
pide ayuda a quien no tiene la menor fuerza en sus manos.
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Más adelante, haremos más comentarios y, también, veremos otros pasajes apócrifos que influyeron en el N.T.
Mi siempre cordial saludo para tod@s. :yo:Toma la molestia de leer esto. Entonces, entenderás.
Al grano. ¿ Qué hay con eso ?
Como Espada es protestante, no le gusta el tema, y se hace el que no entiende. :lol:
Te equivocas. Yo he leido el libro de Enoc por ejemplo entre otros que no están en el canon.
Toma la molestia de leer esto. Entonces, entenderás.Coméntalo. Sin esquivar Sabiduría y Romanos.
Ya ven cómo es Espada. Se tapa los ojos para no refutarme nada. :lol:
Cuando digas lo que se supone debo de refutar...
Cuando digas lo que se supone debo de refutar...¿ Tanto te cuesta leer el título ???? :doh:
Lo leí todo y aún sigo sin comprender su punto.
¿ Tanto te cuesta leer el título ???? :doh:¿ Estás de acuerdo, o no, con el título, Los protestantes IGNORAN que en el N.T. hay influencias de los libros APóCRIFOS
y por qué ?
¿ Estás de acuerdo, o no, con el título, Los protestantes IGNORAN que en el N.T. hay influencias de los libros APóCRIFOS
y por qué ?
Puede que el cristiano de banca ni tan siquiera haya escuchado de eso.
Puede que el cristiano de banca ni tan siquiera haya escuchado de eso.Mi pregunta, te la hago yo a ti.
A mi me tiene sin cuidado, ya que todo parte desde la conjetura.
¿ Estás de acuerdo, o no, con el título, Los protestantes IGNORAN que en el N.T. hay influencias de los libros APóCRIFOS
y por qué ?Ya que Espada esquiva estas preguntas, ahora se las hago a los demás protestantes de nuestros foros. :yo:
En este tema, desearía, con la ayuda de ustedes, hacer la lista más completa posible de los pasajes deuterocanónicos que fueron citados o aludidos en el N.T., tanto por los 4 evangelistas como por los demás redactores (Pablo, Pedro,Santiago, Judas).
He aquí una que nos dio una forista, hace ya algunos años :
Mateo 6, 7 alude a Eclesiástico 7, 14.
Mateo 6, 14 alude a Eclesiástico 28, 2;
Romanos 1, 19-32 alude a Sabiduría de 12, 24 a 13, 9;
Efesios 6, 14 la idea está en Sabiduría 5, 17-20[/B],
Santiago 1, 19 es influenciado por Eclesiástico 5, 13.
1 Pedro 1, 6-7 se ve en Sabiduría 3, 5-6.
Compara Hebreos 1, 3 y Sabiduría 7, 26-27
1 Corintios 10, 9-10 con Judas 8, 24-25,
1 Corintios 6, 13 y Eclesiástico 36, 20, etc.¿ Qué les parecen las influencias de esos pasajes apócrifos en escritos del N.T.?
Amig@s protestantes : Les hago esta pregunta individualmente :
¿ Estás de acuerdo, o no, con el título, Los protestantes IGNORAN que en el N.T. hay influencias de los libros APóCRIFOS
y por qué ?
Espada : Te invito a leer estos pasajes, y a decirnos qué observas cuando los comparas :
Mateo 6, 7 alude a Eclesiástico 7, 14.
Mateo 6, 14 alude a Eclesiástico 28, 2;
Romanos 1, 19-32 alude a Sabiduría de 12, 24 a 13, 9;
Efesios 6, 14 la idea está en Sabiduría 5, 17-20,
Santiago 1, 19 es influenciado por Eclesiástico 5, 13.
1 Pedro 1, 6-7 se ve en Sabiduría 3, 5-6.
Compara Hebreos 1, 3 y Sabiduría 7, 26-27
1 Corintios 10, 9-10 con Judas 8, 24-25,
1 Corintios 6, 13 y Eclesiástico 36, 20, etc.[/B]
En otras palabras, de nada les sirve a los protestantes criticar tanto la Biblia católica por contener ésta los libros apócrifos, si el propio N.T. que tienen ellos muestra claras influencias de dichos libros apócrifos. :lol:
Espada : No olvides mi invitación del post 41.
Los testigos de Jehová, tan prolijos :kev: en otros temas, callan aquí. :eyebrows:
Espada : No olvides mi invitación del post 41.Anímate, chicooooooooooooooooo ...
Espada : Te invito a leer estos pasajes, y a decirnos qué observas cuando los comparas :
Mateo 6, 7 alude a Eclesiástico 7, 14.
Mateo 6, 14 alude a Eclesiástico 28, 2;
Romanos 1, 19-32 alude a Sabiduría de 12, 24 a 13, 9;
Efesios 6, 14 la idea está en Sabiduría 5, 17-20,
Santiago 1, 19 es influenciado por Eclesiástico 5, 13.
1 Pedro 1, 6-7 se ve en Sabiduría 3, 5-6.
Compara Hebreos 1, 3 y Sabiduría 7, 26-27
1 Corintios 10, 9-10 con Judas 8, 24-25,
1 Corintios 6, 13 y Eclesiástico 36, 20, etc.[/B]
Bueno, como biblista leo incluso los deuterocanónicos, así que me tiene sin cuidado el debate entorno a eso, si fue o no fue Escritura tomada de ellos por parte de Pablo, Pedro o Santiago.
citas aisladas no prueban que sean libros inspirados, requieres más que eso, lo sabes bien.
citas aisladas no prueban que sean libros inspiradosNadie dice eso aquí, y no es lo que se ventila : la influencia de libros apócrifos en el N.T.
Bueno, como biblista leo incluso los deuterocanónicosBien. :clap2:
Y, ¿ qué provecho les has sacado ? Cuéntanos.
Los testigos de Jehová, tan prolijos :kev: en otros temas, callan aquí. :eyebrows:Anímate, Eli_yahu, ya que estamos debatiendo en otros hilos esta noche ...
A ver si vienes ahora en el 2015 ...
Este tema debe de regocigar al amigo católico ex-pentecostal, Murio ...
Te toca abordar este tema, Africano.
¿ Por qué no vienes ???????
Africano
02/09/2015, 06:39
En cuanto los apocrifos o me gusta mas llamarlos deuterocanonicos o sea del segundo canon creo que son libros que pueden ser leidos por los cristianos como libros que aunque no inspirados pudieran servir de material de lectura para el creyente, aclaro como material de lectura y no material devocional.
En cuanto al tema que nos ocupa aca los autores neotestamentarios no acudian a pasajes de esos libros controvertidos para establecer ninguna doctrina o confirmar una referencia historica.
Hay varios pasajes en el Eclesiastico y en Sabiduria que no son otra cosa que un reflejo del pensamiento biblico. Eclesiastico 17.27-28....
Tambien se muestra en Baruc 2.17-18 es por ello que no veo que sea importante el tema que nos ocupa ahora...
No ignores esto, Afri, que es doctrina :
Amig@s protestantes : abran sus Biblias en Rom. 1:19-32, vuelvan a leer bien esos versículos, y luego compárenlos con el capítulo 13 del libro APóCRIFO de Sabiduría que les traigo aquí :
13 El culto a los astros y a las fuerzas naturales
1 Faltos por completo de inteligencia
son todos los hombres que vivieron sin conocer a Dios;
quienes, a pesar de ver tantas cosas buenas,
no reconocieron al que verdaderamente existe.
¡A pesar de ver sus obras,
no descubrieron al que las hizo!
2 En cambio, tuvieron por dioses que gobiernan el mundo
al fuego, al viento,
al aire ligero, a las estrellas del firmamento,
al agua caudalosa y a los astros del cielo.
3 Si con la belleza de esos seres tanto se encantaron
que llegaron a tenerlos por dioses,
deberían comprender que mucho más hermoso
es el Señor de todos ellos,
pues él, el autor de la belleza, fue quien los creó.
4 Si los asombró el poder y la actividad de aquellos seres,
deberían saber que más poderoso es quien los hizo;
5 pues, partiendo de la grandeza y la belleza de lo creado,
se puede reflexionar y llegar a conocer a su creador.
6 A esos hombres, sin embargo, no se les puede culpar del todo,
porque quizás se equivocaron
en su afán mismo de buscar a Dios y querer encontrarlo.
7 Pasan la vida en medio de las obras de Dios, tratando de estudiarlas,
y se dejan engañar por su apariencia,
ya que las cosas que ven son efectivamente bellas.
8 Sin embargo, no tienen excusa,
9 porque si fueron capaces de saber tanto,
hasta el punto de investigar el universo,
¿por qué no descubrieron antes al Señor de todos?
El culto a los ídolos
10 ¡Pero qué desgraciados son
los que llaman dioses a cosas hechas por los hombres,
a objetos de oro y plata artísticamente trabajados,
a figuras de animales,
a una piedra sin valor, tallada hace mucho por un escultor,
pues ponen su esperanza en cosas muertas!
11 Pongamos por ejemplo un carpintero:
corta un árbol fácil de manejar,
con habilidad le quita toda la corteza,
lo labra con cuidado
y hace un objeto útil para las necesidades ordinarias;
12 la madera que le sobra
la usa para preparar toda la comida que quiere.
13 Y lo que queda todavía,
un palo torcido y nudoso, que no sirve para nada,
lo toma, lo labra simplemente por pasar el tiempo,
y lo modela, con habilidad y sin esfuerzo,
hasta sacar la imagen de un hombre
14 o lograr el parecido de un animal despreciable.
Lo cubre luego de pintura roja
tapando así todas las imperfecciones;
15 le hace después un nicho apropiado,
lo coloca en la pared y lo sujeta con un clavo.
16 Tiene que tomar precauciones para que no se caiga,
porque sabe que el ídolo mismo no puede valerse:
no es más que una imagen, y necesita ayuda.
17 Y a pesar de todo, le pide por sus bienes de fortuna,
por su esposa y por sus hijos;
no le da vergüenza dirigir la palabra
a un objeto que no tiene vida.
Para pedir la salud, acude a un ser que no la tiene;
18 para pedir la vida, acude a un ser muerto;
para conseguir protección, recurre al más incapaz;
para pedir un buen viaje, a un ser que ni siquiera puede andar;
19 para lograr éxito en los negocios, las actividades y los trabajos,
pide ayuda a quien no tiene la menor fuerza en sus manos.Es del post 1.
Africano
05/09/2015, 13:09
Simple Romanos es inspirado y escrito por Saulo de Tarso autor segun tu del cristopaulinismo
Simple Romanos es inspirado y escrito por Saulo de TarsoY lector de obras "apócrifas" como la que ya te cité.
Africano
06/09/2015, 05:54
Apartandonos de la teologia Pablo era un hombre de una vasta cultura
Africano
31/01/2016, 10:44
Emeric querido y despues me dices que Pablo de Tarso no copio y pego....
Especifica Emeric existen libros apocrifos y deutorocanonicos.....
Africano
31/01/2016, 10:46
Y lector de obras "apócrifas" como la que ya te cité.
Claro que leia y el Espiritu Santo le inspiraba a tomar lo importante de ellos asi como inspiro a Ellen White
Claro que leia y el Espiritu Santo le inspiraba a tomar lo importante de ellos asi como inspiro a Ellen Whitehttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif
Africano
31/01/2016, 22:13
Emeric de donde sacas esos munequitos tan bellos gracias por compartirlos aunque sean imagenes idolatras me gustan
aunque sean imagenes idolatrashttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif
Emeric de donde sacas esos munequitos tan bellos gracias por compartirlos aunque sean imagenes idolatras me gustanDe internet.
Aprovecho que Ciro nos ha traído esta lista en otro hilo para pegarla aquí, tema más adecuado. Gracias, Ciro, amigo católico.
Mateo
Mateo 4:4 Sabiduría 16:26
Mateo 4:15 1 Macabeos 5:15
Mateo 5:18 Baruc 4:1
Mateo 5:28 Eclesiástico 9:8
Mateo 5:2ss Eclesiástico 25:7-12
Mateo 5:4 Eclesiástico 48:24
Mateo 6:7 Eclesiástico 7:14
Mateo 6:9 Eclesiástico 23:1, 4
Mateo 6:10 1 Macabeos 3:60
Mateo 6:12 Eclesiástico 28:2
Mateo 6:13 Eclesiástico 33:1
Mateo 6:20 Eclesiástico 29:10s
Mateo 6:23 Eclesiástico 14:10
Mateo 6:33 Sabiduría 7:11
Mateo 7:12 Tobit 4:15
Mateo 7:12 Eclesiástico 31:15
Mateo 7:16 Eclesiástico 27:6
Mateo 8:11 Baruc 4:37
Mateo 8:21 Tobit 4:3
Mateo 9:36 Judit 11:19
Mateo 9:38 1 Macabeos 12:17
Mateo 10:16 Eclesiástico 13:17
Mateo 11:14 Eclesiástico 48:10
Mateo 11:22 Judit 16:17
Mateo 11:25 Tobit 7:17
Mateo 11:25 Eclesiástico 51:1
Mateo 11:28 Eclesiástico 24:19
Mateo 11:28 Eclesiástico 51:23
Mateo 11:29 Eclesiástico 6:24s
Mateo 11:29 Eclesiástico 6:28s
Mateo 11:29 Eclesiástico 51:26s
Mateo 12:4 2 Macabeos 10:3
Mateo 12:5 Eclesiástico 40:15
Mateo 13:44 Eclesiástico 20:30s
Mateo 16:18 Sabiduría 16:13
Mateo 16:22 1 Macabeos 2:21
Mateo 16:27 Eclesiástico 35:22
Mateo 17:11 Eclesiástico 48:10
Mateo 18:10 Tobit 12:15
Mateo 20:2 Tobit 5:15
Mateo 22:13 Sabiduría 17:2
Mateo 23:38 Tobit 14:4
Mateo 24:15 1 Macabeos 1:54
Mateo 24:15 2 Macabeos 8:17
Mateo 24:16 1 Macabeos 2:28
Mateo 25:35 Tobit 4:17
Mateo 25:36 Eclesiástico 7:32-35
Mateo 26:38 Eclesiástico 37:2
Mateo 27:24 Daniel 13:46
Mateo 27:43 Sabiduría 2:13
Mateo 27:43 Sabiduría 2:18-20
Marcos
Marcos 1:15 Tobit 14:5
Marcos 4:5 Eclesiástico 40:15
Marcos 4:11 Sabiduría 2:22
Marcos 5:34 Judit 8:35
Marcos 6:49 Sabiduría 17:15
Marcos 8:37 Eclesiástico 26:14
Marcos 9:31 Eclesiástico 2:18
Marcos 9:48 Judit 16:17
Marcos 10:18 Eclesiástico 4:1
Marcos 14:34 Eclesiástico 37:2
Marcos 15:29 Sabiduría 2:17s
Lucas
Lucas 1:17 Eclesiástico 48:10
Lucas 1:19 Tobit 12:15
Lucas 1:42 Judit 13:18
Lucas 1:52 Eclesiástico 10:14
Lucas 2:29 Tobit 11:9
Lucas 2:37 Judit 8:6
Lucas 6:35 Sabiduría 15:1
Lucas 7:22 Eclesiástico 48:5
Lucas 9:8 Eclesiástico 48:10
Lucas 10:17 Tobit 7:17
Lucas 10:19 Eclesiástico 11:19
Lucas 10:21 Eclesiástico 51:1
Lucas 12:19 Tobit 7:10
Lucas 12:20 Sabiduría 15:8
Lucas 13:25 Tobit 14:4
Lucas 13:27 1 Macabeos 3:6
Lucas 13:29 Baruc 4:37
Lucas 14:13 Tobit 2:2
Lucas 15:12 1 Macabeos 10:29 [30]
Lucas 15:12 Tobit 3:17
Lucas 18:7 Eclesiástico 35:22
Lucas 19:44 Sabiduría 3:7
Lucas 21:24 Tobit 14:5
Lucas 21:24 Eclesiástico 28:18
Lucas 21:25 Sabiduría 5:22
Lucas 24:4 2 Macabeos 3:26
Lucas 24:31 2 Macabeos 3:34
Lucas 24:50 Eclesiástico 50:20s
Lucas 24:53 Eclesiástico 50:22
Juan
Juan 1:3 Sabiduría 9:1
Juan 3:8 Eclesiástico 16:21
Juan 3:12 Sabiduría 9:16
Juan 3:12 Sabiduría 18:15s
Juan 3:13 Baruc 3:29
Juan 3:28 1 Macabeos 9:39
Juan 3:32 Tobit 4:6
Juan 4:9 Eclesiástico 50:25s
Juan 4:48 Sabiduría 8:8
Juan 5:18 Sabiduría 2:16
Juan 6:35 Eclesiástico 24:21
Juan 7:38 Eclesiástico 24:40, 43[30s]
Juan 8:44 Sabiduría 2:24
Juan 8:53 Eclesiástico 44:19
Juan 10:20 Sabiduría 5:4
Juan 10:22 1 Macabeos 4:59
Juan 14:15 Sabiduría 6:18
Juan 15:9s Sabiduría 3:9
Juan 17:3 Sabiduría 15:3
Juan 20:22 Sabiduría 15:11
Hechos
Hechos 1:10 2 Macabeos 3:26
Hechos 1:18 Sabiduría 4:19
Hechos 2:4 Eclesiástico 48:12
Hechos 2:11 Eclesiástico 36:7
Hechos 2:39 Eclesiástico 24:32
Hechos 4:24 Judit 9:12
Hechos 5:2 2 Macabeos 4:32
Hechos 5:12 1 Macabeos 12:6
Hechos 5:21 2 Macabeos 1:10
Hechos 5:39 2 Macabeos 7:19
Hechos 9:1-29 2 Macabeos 3:24-40
Hechos 9:2 1 Macabeos 15:21
Hechos 9:7 Sabiduría 18:1
Hechos 10:2 Tobit 12:8
Hechos 10:22 1 Macabeos 10:25
Hechos 10:22 1 Macabeos 11:30, 33 etc.
Hechos 10:26 Sabiduría 7:1
Hechos 10:30 2 Macabeos 11:8
Hechos 10:34 Eclesiástico 35:12s
Hechos 10:36 Sabiduría 6:7
Hechos 10:36 Sabiduría 8:3 etc.
Hechos 11:18 Sabiduría 12:19
Hechos 12:5 Judit 4:9
Hechos 12:10 Eclesiástico 19:26
Hechos 12:23 Judit 16:17
Hechos 12:23 Eclesiástico 48:21
Hechos 12:23 1 Macabeos 7:41
Hechos 12:23 2 Macabeos 9:9
Hechos 13:10 Eclesiástico 1:30
Hechos 13:17 Sabiduría 19:10
Hechos 14:14 Judit 14:16s
Hechos 14:15 Sabiduría 7:3
Hechos 15:4 Judit 8:26
Hechos 16:14 2 Macabeos 1:4
Hechos 17:23 Sabiduría 14:20
Hechos 17:23 Sabiduría 15:17
Hechos 17:24, 25 Sabiduría 9:1
Hechos 17:24 Tobit 7:17
Hechos 17:24 Sabiduría 9:9
Hechos 17:26 Sabiduría 7:18
Hechos 17:27 Sabiduría 13:6
Hechos 17:29 Sabiduría 13:10
Hechos 17:30 Eclesiástico 28:7
Hechos 19:27 Sabiduría 3:17
Hechos 19:28 Daniel 14:18, 41
Hechos 20:26 Daniel 13:46
Hechos 20:32 Sabiduría 5:5
Hechos 20:35 Eclesiástico 4:31
Hechos 21:26 1 Macabeos 3:49
Hechos 22.9 Sabiduría 18.1
Hechos 24:2 2 Macabeos 4:6
Hechos 26:18 Sabiduría 5:5
Hechos 26:25 Judit 10:13
Romanos
Romanos 1:19-32 Sabiduría 13-15
Romanos 1:21 Sabiduría 13:1
Romanos 1:23 Sabiduría 11:15
Romanos 1:23 Sabiduría 12:24
Romanos 1:28 2 Macabeos 6:4
Romanos 2:4 Sabiduría 11:23
Romanos 2:11 Eclesiástico 35:12s
Romanos 2:15 Sabiduría 17:11
Romanos 4:13 Eclesiástico 44:21
Romanos 4:17 Eclesiástico 44:19
Romanos 5:5 Eclesiástico 18:11
Romanos 5:12 Sabiduría 2:24
Romanos 9:4 Eclesiástico 44:12
Romanos 9:4 2 Macabeos 6:23
Romanos 9:19 Sabiduría 12:12
Romanos 9:21 Sabiduría 15:7
Romanos 9:31 Eclesiástico 27:8
Romanos 9:31 Sabiduría 2:11
Romanos 10.7 Sabiduría 16.13
Romanos 10:6 Baruc 3:29
Romanos 11:4 2 Macabeos 2:4
Romanos 11:15 Eclesiástico 10:20s
Romanos 11:33 Sabiduría 17:1
Romanos 12:15 Eclesiástico 7:34
Romanos 13:1 Eclesiástico 4:27
Romanos 13:1 Sabiduría 6:3s
Romanos 13.10 Sabiduría 6.18
Romanos 15:4 1 Macabeos 12:9
Romanos 15:8 Eclesiástico 36:20
1 Corintios
1 Corintios 1:24 Sabiduría 7:24s
1 Corintios 2:16 Sabiduría 9:13
1 Corintios 2:9 Eclesiástico 1:10
1 Corintios 4:13 Tobit 5:19
1 Corintios 4:14 Sabiduría 11:10
1 Corintios 6:2 Sabiduría 3:8
1 Corintios 6:12 Eclesiástico 37:28
1 Corintios 6:13 Eclesiástico 36:18
1 Corintios 6:18 Eclesiástico 23:17
1 Corintios 7:19 Eclesiástico 32:23
1 Corintios 9:19 Eclesiástico 6:19
1 Corintios 9:25 Sabiduría 4:2
1 Corintios 10:1 Sabiduría 19:7s
1 Corintios 10:20 Baruc 4:7
1 Corintios 10:23 Eclesiástico 37:28
1 Corintios 11:7 Eclesiástico 17:3
1 Corintios 11:7 Sabiduría 2:23
1 Corintios 11:24 Sabiduría 16:6
1 Corintios 15:29 2 Macabeos 12:43s
1 Corintios 15:32 Sabiduría 2:5s
1 Corintios 15:34 Sabiduría 13:1
2 Corintios
2 Corintios 5:1, 4 Sabiduría 9:15
2 Corintios 12:12 Sabiduría 10:16
Gálatas
Gálatas 2:6 Eclesiástico 35:13
Gálatas 4:4 Tobit 14:5
Gálatas 6:1 Sabiduría 17:17
Efésios
Efésios 1:6 Eclesiástico 45:1
Efésios 1:6 Eclesiástico 46:13
Efésios 1:17 Sabiduría 7:7
Efésios 4:14 Eclesiástico 5:9
Efésios 4:24 Sabiduría 9:3
Efésios 6:12 Sabiduría 5:17
Efésios 6:14 Sabiduría 5:18
Efésios 6:16 Sabiduría 5:19, 21
Filipenses
Filipenses 4:5 Sabiduría 2:19
Filipenses 4:13 Sabiduría 7:23
Filipenses 4:18 Eclesiástico 35:6
Colosenses
Colosenses 2:3 Eclesiástico 1:24s
1 Tesalonicenses
1 Tesalonicenses 3:11 Judit 12:8
1 Tesalonicenses 4:6 Eclesiástico 5:3
1 Tesalonicenses 4:13 Sabiduría 3:18
1 Tesalonicenses 5:1 Sabiduría 8:8
1 Tesalonicenses 5:2 Sabiduría 18:14s
1 Tesalonicenses 5:3 Sabiduría 17:14
1 Tesalonicenses 5:8 Sabiduría 5:18
2 Tesalonicenses
2 Tesalonicenses 2:1 2 Macabeos 2:7
1 Timoteo
1 Timoteo 1:17 Tobit 13:7, 11
1 Timoteo 2:2 2 Macabeos 3:11
1 Timoteo 2:2 Baruc 1:11s
1 Timoteo 6:15 2 Macabeos 12:15
1 Timoteo 6:15 2 Macabeos 13:4
2 Timoteo
2 Timoteo 2:19 Eclesiástico 17:26
2 Timoteo 2:19 Eclesiástico 23:10v1
2 Timoteo 2:19 Eclesiástico 35:3
2 Timoteo 4:8 Sabiduría 5:16
2 Timoteo 4:17 1 Macabeos 2:60
Tito
Tito 2:11 2 Macabeos 3:30
Tito 3:4 Sabiduría 1:6
Hebreos
Hebreos 1:3 Sabiduría 7:25s
Hebreos 2:5 Eclesiástico 17:17
Hebreos 4.12 Sabiduría 18.15s
Hebreos 4:12 Sabiduría 7:22-30
Hebreos 5:6 1 Macabeos 14:41
Hebreos 7:22 Eclesiástico 29:14ss
Hebreos 11:5 Eclesiástico 44:16
Hebreos 11:5 Sabiduría 4:10
Hebreos 11:6 Sabiduría 10:17
Hebreos 11.10 Sabiduría 13.1
Hebreos 11:10 2 Macabeos 4:1
Hebreos 11:17 1 Macabeos 2:52
Hebreos 11:17 Eclesiástico 44:20
Hebreos 11:27 Eclesiástico 2:2
Hebreos 11:28 Sabiduría 18:25
Hebreos 11:35 2 Macabeos 6:18-7:42
Hebreos 12:4 2 Macabeos 13:14
Hebreos 12:9 2 Macabeos 3:24
Hebreos 12:12 Eclesiástico 25:23
Hebreos 12:17 Sabiduría 12:10
Hebreos 12:21 1 Macabeos 13:2
Hebreos 13:7 Eclesiástico 33:19
Hebreos 13:7 Sabiduría 2:17
Santiago
Santiago 1:1 2 Macabeos 1:27
Santiago 1:13 Eclesiástico 15:11-20
Santiago 1:19 Eclesiástico 5:11
Santiago 1:2 Eclesiástico 2:1
Santiago 1:2 Sabiduría 3:4s
Santiago 1:21 Eclesiástico 3:17
Santiago 2:13 Tobit 4:10
Santiago 2:23 Sabiduría 7:27
Santiago 3:2 Eclesiástico 14:1
Santiago 3:6 Eclesiástico 5:13
Santiago 3:9 Eclesiástico 23:1, 4
Santiago 3:10 Eclesiástico 5:13
Santiago 3:10 Eclesiástico 28:12
Santiago 3:13 Eclesiástico 3:17
Santiago 4:2 1 Macabeos 8:16
Santiago 4:11 Sabiduría 1:11
Santiago 5:3 Judit 16:17
Santiago 5:3 Eclesiástico 29:10
Santiago 5:4 Tobit 4:14
Santiago 5:6 Sabiduría 2:10
Santiago 5:6 Sabiduría 2:12
Santiago 5:6 Sabiduría 2:19
1 Pedro
1 Pedro 1:3 Eclesiástico 16:12
1 Pedro 1:7 Eclesiástico 2:5
1 Pedro 2:25 Sabiduría 1:6
1 Pedro 4:19 2 Macabeos 1:24 etc.
1 Pedro 5:7 Sabiduría 12:13
2 Pedro
2 Pedro 2:2 Sabiduría 5:6
2 Pedro 2:7 Sabiduría 10:6
2 Pedro 3:9 Eclesiástico 35:19
2 Pedro 3:18 Eclesiástico 18:10
1 Juan
1 Juan 5:21 Baruc 5:72
Apocalipsis
Apocalipsis 1:18 Eclesiástico 18:1
Apocalipsis 2:10 2 Macabeos 13:14
Apocalipsis 2:12 Sabiduría 18:16 [15]
Apocalipsis 2:17 2 Macabeos 2:4-8
Apocalipsis 4:11 Eclesiástico 18:1
Apocalipsis 4:11 Sabiduría 1:14
Apocalipsis 5:7 Eclesiástico 1:8
Apocalipsis 7:9 2 Macabeos 10:7
Apocalipsis 8:1 Sabiduría 18:14
Apocalipsis 8:2 Tobit 12:15
Apocalipsis 8:3 Tobit 12:12
Apocalipsis 8:7 Eclesiástico 39:29
Apocalipsis 8:7 Sabiduría 16:22
Apocalipsis 9:3 Sabiduría 16:9
Apocalipsis 9:4 Eclesiástico 44:18 etc.
Apocalipsis 11:19 2 Macabeos 2:4-8
Apocalipsis 17:14 2 Macabeos 13:4
Apocalipsis 18:2 Baruc 4:35
Apocalipsis 19:1 Tobit 13:18
Apocalipsis 19:11 2 Macabeos 3:25
Apocalipsis 19:11 2 Macabeos 11:8
Apocalipsis 19:16 2 Macabeos 13:4
Apocalipsis 20:12s Eclesiástico 16:12
Apocalipsis 21:19s Tobit 13:17
Ruth Esther : ¿ Qué te parece ?
¿ Y Oswaldo, neomarcionista ????? ¿ Vendrá, o no vendrá por aquí ?????
Hasta la fecha de hoy, no ha venido ... :noidea:
Africano
04/09/2016, 12:46
Hasta la fecha de hoy, no ha venido ... :noidea:
Todo son falsedades
Psssssssssssssss
Todo son falsedadesNo los has leído todos, pero ya aseguras que todo son falsedades.
Sigan leyendo, y comentando. :yo:
No vino San Diego ...Lo comprendo. :lol:
Te toca, Bibliógrafa. :whip:
¿ No te gusta este tema bíblico ?
No veo ni a Porque25, ni a Esperanza (es el mismo forista) por aquí tampoco. :peace:
Amig@s protestantes :
¿ Ya les han echado un vistazo a los pasajes mencionados en el post 13 ?¿ Ah, Shetland ?
Shetland
26/10/2016, 19:55
¿Cómo debería decir en Romanos, entonces?
¿Cómo debería decir en Romanos, entonces?Habría que sentarse a armonizar Rom. 1 y también todos los demás pasajes ya referidos de la LXX y en nuestros Ns.Ts. clásicos.
Tremendo trabajo largo, y fastidioso.
Amig@s :
Yo parto de una premisa muy fácil de enunciar, y de entender : al pueblo hay que decirle TODA la verdad; NO medias verdades.
Cuando yo predicaba el evangelio de Jesupablo, repetía como el papagayo lo que me habían enseñado mis maestros de la Biblia. Y una de esas enseñanzas era que los protestantes rechazan la Biblia Católica por que ésta contiene los libros que los católicos llaman deuterocanónicos (o del segundo canon del A.T - el primer canon es el Tanaj, o Biblia hebrea, o A.T. protestante), libros que los protestantes prefieren llamar apócrifos = "que hay que ocultar"), a saber, los libros adicionales de la Septuaginta Griega :
1. Tobías
2. Judith
3. 1 de Macabeos
4. 2 de Macabeos
5. Sabiduría de Salomón
6. Eclesiástico (que NO hay que confundir con Eclesiastés, :doh: OJO)
7. Baruc (secretario del profeta Jeremías)
Y yo predicaba, pues, que los libros apócrifos NO son divinamente inspirados, razón por la cual no fueron incluidos en el Tanaj final y definitivo por los judíos, en Jamnia, cerca de Jerusalén, a fines del siglo +1.
(Entre paréntesis : Tampoco hay que olvidar las adiciones a los libros de Daniel : La oración de Azarías o Abed-Nego, Dan. 3:25-45, El Cántico de los tres jóvenes, Dan. 3:51-90, varios versículos narrativos que se refieren a su liberación del horno de fuego, Dan. 3:24, 46-50, ni los escritos de "La historia de Susana", Daniel cap.13, y "La historia de la destrucción de Bel y el Dragón", Daniel cap. 14).
Todavía hay muchos protestantes que piensan que el Nuevo Testamento ignora los libros deuterocanónicos, o apócrifos. Pues, están muy E-QUI-VO-CA-DOS. :nod:
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Amig@s protestantes : abran sus Biblias en Rom. 1:19-32, vuelvan a leer bien esos versículos, y luego compárenlos con el capítulo 13 del libro APóCRIFO de Sabiduría que les traigo aquí :
13 El culto a los astros y a las fuerzas naturales
1 Faltos por completo de inteligencia
son todos los hombres que vivieron sin conocer a Dios;
quienes, a pesar de ver tantas cosas buenas,
no reconocieron al que verdaderamente existe.
¡A pesar de ver sus obras,
no descubrieron al que las hizo!
2 En cambio, tuvieron por dioses que gobiernan el mundo
al fuego, al viento,
al aire ligero, a las estrellas del firmamento,
al agua caudalosa y a los astros del cielo.
3 Si con la belleza de esos seres tanto se encantaron
que llegaron a tenerlos por dioses,
deberían comprender que mucho más hermoso
es el Señor de todos ellos,
pues él, el autor de la belleza, fue quien los creó.
4 Si los asombró el poder y la actividad de aquellos seres,
deberían saber que más poderoso es quien los hizo;
5 pues, partiendo de la grandeza y la belleza de lo creado,
se puede reflexionar y llegar a conocer a su creador.
6 A esos hombres, sin embargo, no se les puede culpar del todo,
porque quizás se equivocaron
en su afán mismo de buscar a Dios y querer encontrarlo.
7 Pasan la vida en medio de las obras de Dios, tratando de estudiarlas,
y se dejan engañar por su apariencia,
ya que las cosas que ven son efectivamente bellas.
8 Sin embargo, no tienen excusa,
9 porque si fueron capaces de saber tanto,
hasta el punto de investigar el universo,
¿por qué no descubrieron antes al Señor de todos?
El culto a los ídolos
10 ¡Pero qué desgraciados son
los que llaman dioses a cosas hechas por los hombres,
a objetos de oro y plata artísticamente trabajados,
a figuras de animales,
a una piedra sin valor, tallada hace mucho por un escultor,
pues ponen su esperanza en cosas muertas!
11 Pongamos por ejemplo un carpintero:
corta un árbol fácil de manejar,
con habilidad le quita toda la corteza,
lo labra con cuidado
y hace un objeto útil para las necesidades ordinarias;
12 la madera que le sobra
la usa para preparar toda la comida que quiere.
13 Y lo que queda todavía,
un palo torcido y nudoso, que no sirve para nada,
lo toma, lo labra simplemente por pasar el tiempo,
y lo modela, con habilidad y sin esfuerzo,
hasta sacar la imagen de un hombre
14 o lograr el parecido de un animal despreciable.
Lo cubre luego de pintura roja
tapando así todas las imperfecciones;
15 le hace después un nicho apropiado,
lo coloca en la pared y lo sujeta con un clavo.
16 Tiene que tomar precauciones para que no se caiga,
porque sabe que el ídolo mismo no puede valerse:
no es más que una imagen, y necesita ayuda.
17 Y a pesar de todo, le pide por sus bienes de fortuna,
por su esposa y por sus hijos;
no le da vergüenza dirigir la palabra
a un objeto que no tiene vida.
Para pedir la salud, acude a un ser que no la tiene;
18 para pedir la vida, acude a un ser muerto;
para conseguir protección, recurre al más incapaz;
para pedir un buen viaje, a un ser que ni siquiera puede andar;
19 para lograr éxito en los negocios, las actividades y los trabajos,
pide ayuda a quien no tiene la menor fuerza en sus manos.
§§§§§§§§§§§§§§§§§
Más adelante, haremos más comentarios y, también, veremos otros pasajes apócrifos que influyeron en el N.T.
Mi siempre cordial saludo para tod@s. :yo:Entérate, Intelectito, bautista independiente.
¿ No sabías eso, Intelectito ?????????
Usando el método deductivo (recuerdas Emeric) es muy probable que los escritores N.T., sobre todo Pablo que era de la Diaspora, tuviera acceso y leyera la Septuaginta y haya metido uno que otro concepto de ella en sus cartas. What' s the problem? Hasta Lutero tenía en gran valía a los deuterocanónicos aunque no formasen parte del canon.
es muy probable que los escritores N.T., sobre todo Pablo que era de la Diaspora, tuviera acceso y leyera la Septuaginta y haya metido uno que otro concepto de ella en sus cartas."Muy probable", no. Segurísimo. :nod:
Para que veas ... Entonces, no critiquen a los católicos, pues usan el mismo N.T. que ustedes, lleno de influencias de los apócrifos que ustedes tanto menosprecian.
Hay tres textos bíblicos en los que se usa la palabra griega a·pó·kry·fos en su sentido original para referirse a algo “cuidadosamente ocultado”. (Mr 4:22; Lu 8:17; Col 2:3.) En lo que respecta a escritos, en un principio aplicaba a los que no se leían en público y por lo tanto estaban “ocultados” de otros. Sin embargo, más tarde esa palabra adquirió el significado de espurio o no canónico, y en la actualidad se suele usar con referencia a los escritos que la Iglesia católica romana declaró parte del canon bíblico en el Concilio de Trento (1546). Los escritores católicos los llaman deuterocanónicos, que significa “del segundo [o posterior] canon”, a diferencia de los protocanónicos.
Estos escritos que se añadieron son: Tobías, Judit, Sabiduría (de Salomón), Eclesiástico (no Eclesiastés), Baruc, Primero y Segundo de los Macabeos, añadiduras al libro de Ester y tres añadiduras a Daniel: el Cántico de los tres jóvenes, la Historia de Susana y la Historia de Bel y el dragón. No se puede precisar con exactitud cuándo se escribieron, pero se sabe que no fue antes del siglo II o III a. E.C.
Prueba en contra de su canonicidad. Aunque en algunos casos estos escritos tienen cierto valor histórico, afirmar que son canónicos carece de base sólida. Los hechos indican que el canon hebreo se completó después de la escritura de los libros de Esdras, Nehemías y Malaquías, en el siglo V a. E.C. Los escritos apócrifos nunca se incluyeron en el canon judío de las Escrituras inspiradas y no forman parte de ellas en la actualidad.
El historiador judío Josefo, del primer siglo, indica que solo se daba reconocimiento a aquellos pocos libros (del canon hebreo) que se consideraban sagrados. Dijo: “Por esto entre nosotros no hay multitud de libros que discrepen y disientan entre sí; sino solamente veintidós libros [el equivalente de los treinta y nueve libros de las Escrituras Hebreas según la división moderna], que abarcan la historia de todo tiempo y que, con razón, se consideran divinos”. Después demuestra que conoce la existencia de los libros apócrifos y su exclusión del canon hebreo, al añadir: “Además, desde el imperio de Artajerjes hasta nuestra época, todos los sucesos se han puesto por escrito; pero no merecen tanta autoridad y fe como los libros mencionados anteriormente, pues ya no hubo una sucesión exacta de profetas”. (Contra Apión, libro I, sec. 8.)
Su inclusión en la Versión de los Setenta. Los argumentos en favor de la canonicidad de estos escritos por lo general se basan en el hecho de que se hallan en muchas copias antiguas de la Versión de los Setenta griega de las Escrituras Hebreas, traducción que se comenzó en Egipto alrededor del año 280 a. E.C. No obstante, puesto que no existen ejemplares originales de la Versión de los Setenta, no se puede afirmar de forma categórica que los libros apócrifos estuvieran incluidos originalmente en esa obra. Se reconoce que muchos de estos escritos, quizás la mayoría, se escribieron después de comenzarse a traducir la Versión de los Setenta, así que es obvio que no estuvieron en la lista original de los libros que debían traducirse. Por consiguiente, en el mejor de los casos, solo pueden considerarse como adiciones a esa obra.
Además, aunque los judíos de habla griega de Alejandría finalmente insertaron esos escritos apócrifos en la Versión de los Setenta y al parecer los consideraban como parte de un canon ampliado de escritos sagrados, las palabras de Josefo citadas antes indican que nunca se incluyeron en el canon de Jerusalén (palestinense), y como máximo se les tuvo por escritos de segundo orden, y no de origen divino. Por lo tanto, el Concilio judío de Jamnia (alrededor del año 90 E.C.) excluyó específicamente todos esos escritos del canon hebreo.
La necesidad de dar la debida consideración a la postura judía al respecto se desprende con claridad de lo que el apóstol Pablo escribió en Romanos 3:1, 2.
Otros testimonios antiguos. Una de las principales pruebas externas en contra de la canonicidad de los libros apócrifos es el hecho de que ninguno de los escritores cristianos de la Biblia citó de ellos. Aunque esto no es concluyente, dado que tampoco se cita de algunos libros que sí son reconocidos comocanónicos (Ester, Eclesiastés y El Cantar de los Cantares), no obstante, el que no se cite ni una sola vez de ninguno de los once escritos apócrifos no cabe duda de que es significativo.
También pesa el hecho de que los principales eruditos bíblicos, así como los “padres de la Iglesia” de los primeros siglos de la era común, por lo general han catalogado los libros apócrifos como escritos de segundo orden. Orígenes, de principios del siglo III E.C., después de una investigación cuidadosa, también distinguió entre estos escritos y los del canon verdadero. Atanasio, Cirilo de Jerusalén, Gregorio Nacianceno y Anfíloco, todos del siglo IV E.C., prepararon catálogos de los escritos sagrados según el canon hebreo, en los que ignoraron los escritos apócrifos o los colocaron en una categoría secundaria.
Jerónimo, considerado “el mejor hebraísta” de la Iglesia primitiva y traductor de laVulgata latina (405 E.C.), adoptó una postura clara en contra de esos libros, y fue el primero en usar explícitamente la palabra “apócrifo” en el sentido de no canónico con referencia a ellos. En consecuencia, en su prólogo a los libros de Samuel y Reyes, Jerónimo menciona los libros inspirados de las Escrituras Hebreas según el canon hebreo (en el que los treinta y nueve libros están agrupados en veintidós), y entonces dice: “Así que hay veintidós libros [...]. Este prólogo de las Escrituras puede servir de advertencia al que se acerca a todos los libros que traducimos del hebreo al latín; para que sepamos que cualquiera que esté fuera de estos tiene que ser puesto entre los libros apócrifos”. Al escribirle a una dama de nombre Leta sobre la educación de su hija, Jerónimo aconsejó: “Guárdese de todo linaje de apócrifos. Y si alguna vez los quiere leer, no para buscar la verdad de los dogmas, sino por reverencia de los símbolos, sepa que no pertenecen a los autores cuyos nombres figuran a su cabeza, y que llevan revuelto mucho elemento vicioso. No se requiere menuda prudencia para buscar oro entre el fango”. (Cartas de San Jerónimo, CVII.)
Opiniones católicas divergentes. Agustín (354-430 E.C.) fue el primero en intentar incluir estos escritos en el canon bíblico, aunque en obras posteriores reconoció que había una clara diferenciación entre los libros del canon hebreo y esos “libros ajenos”. Sin embargo, la Iglesia católica, siguiendo a Agustín, los incluyó en el canon de los libros sagrados fijado por el Concilio de Cartago en el año 397 E.C. No obstante, no confirmó definitivamente que aceptaba estos escritos en su catálogo de libros bíblicos sino hasta el año 1546 E.C., en el Concilio de Trento, y esta acción se juzgó necesaria debido a que había diferentes opiniones al respecto, incluso dentro de la Iglesia. Juan Wiclef, el sacerdote y erudito católico romano que en el siglo XIV hizo la primera traducción al inglés de la Biblia con la ayuda posterior de Nicolás de Hereford, no incluyó los libros apócrifos en su obra, y en el prefacio de esta traducción dijo que esos escritos “carecían de la autoridad conferida por la aceptación general”. El cardenal dominico Cayetano, principal teólogo católico de su tiempo (1469-1534 E.C.), a quien Clemente VII llamó la “lámpara de la Iglesia”, también distinguió entre los libros del canon hebreo verdadero y las obras apócrifas, para lo que se apoyó en la autoridad de los escritos de Jerónimo.
Debe notarse así mismo que el Concilio de Trento no aceptó todos los escritos que se habían aprobado en el anterior Concilio de Cartago, sino que excluyó a tres de estos: la Oración de Manasés y Primero y Segundo de Esdras (no los libros 1 y 2 Esdras que en la versión católica Torres Amat corresponden a Esdras y Nehemías). Así, estos tres escritos, que por más de mil cien años habían formado parte de la versión aprobada de la Vulgata latina, a partir de entonces quedaron excluidos.
Prueba interna. La prueba interna de estos escritos apócrifos cuestiona aún más que la externa su canonicidad. No existe en ellos el elemento profético. Su contenido y enseñanza en ocasiones contradice a los libros canónicos y ellos mismos también se contradicen entre sí. En ellos abundan las inexactitudes históricas y geográficas y los anacronismos. En algunos casos, los escritores son culpables de falta de honradez al presentar falsamente sus obras como si fuesen de escritores inspirados de épocas anteriores. Demuestran estar bajo la influencia griega, y en ocasiones recurren a un lenguaje extravagante y un estilo literario totalmente ajeno al estilo de las Escrituras inspiradas. Dos de los escritores dan a entender que no fueron inspirados. (Véase el prólogo de Eclesiástico; 2 Macabeos 2:24-32; 15:38-40, BC.) De modo que se puede decir que la prueba más contundente contra la canonicidad de los libros apócrifos son ellos mismos. A continuación se examina cada uno de estos libros
Tobías (Tobit). Es la historia de Tobit, un judío piadoso de la tribu de Neftalí deportado a Nínive que se queda ciego al caerle excremento de pájaro en ambos ojos. Tobit envía a Media a cobrar una deuda a su hijo Tobías, a quien un ángel que había tomado forma humana conduce a Ecbátana (Ragués). En el camino, Tobías logra pescar un pez, al que quita el corazón, el hígado y la hiel para quedárselos. Más tarde, se encuentra con una mujer que, aunque se había casado siete veces, seguía siendo virgen, pues el demonio Asmodeo había ocasionado la muerte de cada uno de sus siete esposos la misma noche de bodas. Animado por el ángel, Tobías se casa con la virgen viuda y ahuyenta al demonio quemando el corazón del pez y el hígado. A su regreso, hace que su padre recupere la vista valiéndose de la hiel del pez.
Es probable que el libro se escribiera originalmente en arameo alrededor del siglo III a. E.C. Dado el componente de superstición y error que hay en el relato, está claro que no fue inspirado por Dios. Entre las inexactitudes que contiene, se puede mencionar la siguiente: el relato afirma que Tobit vio en su juventud la revuelta de las diez tribus norteñas, un acontecimiento ocurrido en 997 a. E.C., después de la muerte de Salomón (Tobías 1:4, 5, BJ, y que más tarde fue deportado a Nínive con la tribu de Neftalí, lo que ocurrió en 740 a. E.C. (Tobías 1:10-13, NC, ) De ser así, esto significaría que habría vivido más de doscientos cincuenta y siete años, cuando el caso es que en Tobías 14:1-3 (14:11, NC) se informa que Tobit murió a la edad de ciento cincuenta y ocho años.
Judit. La historia de una hermosa viuda judía de la ciudad de “Betulia”. Nabucodonosor envía a su oficial Holofermes en una campaña contra el N. del país con el fin de destruir toda forma de adoración que no sea la suya propia. Holofermes asedia a los judíos en Betulia, pero Judit, aparentando traicionar la causa judía, logra introducirse en su campamento y le presenta un informe falso sobre la situación de la ciudad. Se celebra una fiesta en la que Holofermes se emborracha, y Judit se apodera de su espada, lo decapita y regresa a Betulia con su cabeza. A la mañana siguiente se produce un desconcierto total en el campamento enemigo, y los judíos consiguen una victoria aplastante.
La Biblia de Jerusalén dice lo siguiente en la introducción a Tobías, Judit y Ester: “El libro de Judit manifiesta sobre todo una gran despreocupación por la historia y la geografía”. Entre las inconsecuencias que allí se señalan, figura la siguiente: los acontecimientos se sitúan durante el reinado de Nabucodonosor, “que reinó sobre los asirios en la gran ciudad de Nínive”. (Judit 1:1, 7, BJ.) Tanto en esta introducción como en las anotaciones al pie de la página que esta traducción hace al libro de Judit, se señala que Nabucodonosor fue rey de Babilonia y que nunca reinó en Nínive, ya que su padre Nabopolasar había destruido esta ciudad con anterioridad.
Respecto al itinerario bélico de Holofermes, la citada introducción dice que “es un reto a la geografía”, y en términos parecidos se expresa The Illustrated Bible Dictionary (vol. 1, pág. 76): “El relato es pura ficción; si se pretendiese que fuese real, sus inexactitudes serían inverosímiles” (edición de J. D. Douglas, 1980).
Se cree que el libro se escribió en Palestina durante la dominación helénica, hacia finales del siglo II o principios del I a. E.C. Asimismo, se opina que fue escrito originalmente en hebreo.
Las adiciones al libro de Ester. Seis pasajes constituyen la adición hecha a este libro. En algunos textos griegos y latinos antiguos, la primera adición, de 17 versículos, antecede al primer capítulo (Est 11:2–12:6, Scío, y en ella se transcribe un sueño de Mardoqueo y se relata la conjura contra el rey que el propio Mardoqueo puso al descubierto. La segunda es una inserción entre los versículos 13 y 14 del capítulo 3 (Est 13:1-7, Scío, que presenta el texto del edicto real contra los judíos. Al final del capítulo 4 (Est 13:8–14:19, Scío) se encuentra la tercera adición, en la que se recogen las oraciones de Ester y Mardoqueo. La cuarta viene después de Ester 5:2 (Est 15:1-19, Scío, y relata la audiencia de Ester ante el rey. Después del versículo 12 del capítulo 8 (Est 16:1-24, Scío, se halla la quinta adición; en esta consta el edicto del rey, en el que autorizaba a los judíos a defenderse. Por último, en la conclusión del libro (Est 10:4–11:1, Scío) se encuentra la interpretación del sueño de Mardoqueo que figura en la introducción apócrifa.
La colocación de estas añadiduras varía de una traducción a otra. En algunas se ponen todas al final (como hizo Jerónimo en su traducción), mientras que en otras aparecen entremezcladas con el texto canónico.
En la primera se presenta a Mardoqueo como uno de los cautivos que Nabucodonosor se llevó en 617 a. E.C., y como un hombre prominente de la corte durante el segundo año del rey Asuero (en griego dice Artajerjes), más de un siglo después. Esta exposición de los hechos, que le atribuye a Mardoqueo una posición muy importante en una época tan temprana del reinado de Asuero, contradice el texto canónico de Ester. Se cree que estas añadiduras fueron obra de un judío egipcio y que se escribieron durante el siglo II a. E.C.
Sabiduría (de Salomón). Es un tratado en el que se alaban los beneficios que resultan de buscar la sabiduría divina. Esta se personifica en la figura de una mujer celestial, y se incluye en el texto la oración de Salomón pidiendo sabiduría. En la última parte se repasa la historia desde Adán hasta la conquista de Canaán, entresacando ejemplos de bendiciones por haber obrado con sabiduría, en contraste con las calamidades debidas a haber carecido de ella. Se comenta la insensatez del culto a las imágenes.
Aunque no se menciona específicamente a Salomón por nombre, hay pasajes que aluden a él como su autor. (Sabiduría 9:7, 8, 12.) No obstante, otros pasajes son citas de libros bíblicos escritos siglos después de la muerte de Salomón (c. 998 a. E.C.), tomadas de la Septuaginta, traducción al griego de las Escrituras Hebreas iniciada hacia 280 a. E.C. Se piensa que el autor del libro debió ser un judío de Alejandría (Egipto) que lo escribió hacia mediados del siglo I a. E.C.
El texto pone de manifiesto que el escritor se apoya totalmente en la filosofía griega. Se vale de la terminología platónica para introducir la doctrina de la inmortalidad del alma. (Sabiduría 2:23; 3:2, 4.) Otros conceptos paganos que se incluyen en el texto son: la existencia prehumana del alma y la idea de que el cuerpo es un obstáculo o lastre para esta (8:19, 20; 9:15). Al relato de los acontecimientos históricos que van desde Adán hasta Moisés lo adornan muchos detalles imaginarios que con frecuencia están en desacuerdo con el registro inspirado.
Aunque algunas obras de consulta han pretendido demostrar que hay cierta correspondencia entre algunos pasajes de este libro apócrifo y los escritos de las Escrituras Griegas Cristianas, el parecido suele ser mínimo, y aun si fuese algo más acusado, no indicaría que los escritores cristianos se basaron en él, sino en el canon de las Escrituras Hebreas, del que el escritor apócrifo también sacó información.
Eclesiástico. Este libro, también conocido por el nombre “Sabiduría de Jesús Ben Sirá”, se caracteriza por ser el más extenso de los apócrifos y el único de autor conocido: Jesús Ben Sirá, de Jerusalén. El escritor hace algunos comentarios sobre la naturaleza de la sabiduría y cómo aplicarla a fin de llevar una vida feliz. Recalca enérgicamente la importancia de observar la Ley. Da consejo sobre muchos aspectos relacionados con el comportamiento social y la vida cotidiana, entre los que se hallan observaciones en cuanto a los modales a la mesa, los sueños y los viajes. La última parte contiene una reseña de personajes importantes de la historia de Israel, que termina con el sumo sacerdote Simón II.
En abierta contradicción con la declaración de Pablo en Romanos 5:12-19, en la que el apóstol muestra que el peso de la responsabilidad por el pecado recayó sobre Adán, el libro de Eclesiástico dice: “Por la mujer fue el comienzo del pecado, y por causa de ella morimos todos” (25:24, BJ. Además, el escritor afirma que prefiere “¡cualquier maldad, pero no maldad de mujer!” (25:13, BJ
El libro se escribió originalmente en hebreo hacia comienzos del siglo II a. E.C. En el Talmud judío figuran citas de esta obra.
Baruc (incluye la carta de Jeremías). Los primeros cinco capítulos del libro están escritos como si los hubiese redactado el amigo de Jeremías, el escriba Baruc, mientras que el sexto se presenta como si fuese una carta del propio Jeremías. El libro contiene las expresiones de arrepentimiento y las plegarias por auxilio del pueblo judío exiliado en Babilonia, exhortaciones para que el pueblo se apegue a la sabiduría, palabras de ánimo para que confíen en la promesa de liberación y una denunciación contra la idolatría babilonia.
El libro sitúa a Baruc en Babilonia (Baruc 1:1, 2), mientras que según el registro bíblico, se marchó a Egipto, al igual que Jeremías, y no hay prueba de que Baruc estuviese alguna vez en Babilonia. (Jer 43:5-7.) Contrario a la profecía de Jeremías sobre los setenta años que duraría la desolación de Judá y el exilio babilonio (Jer 25:11, 12; 29:10), en Baruc 6:2 se dice que los judíos permanecerían en Babilonia durante siete generaciones y que entonces serían liberados.
En el prefacio del libro de Jeremías, Jerónimo dice: “No he creído que valiese la pena traducir el libro de Baruc”, y la Biblia de Jerusalén, en su introducción a este libro, opina que algunas porciones debieron redactarse bastante tiempo después, hacia el siglo II o I a. E.C., y, por consiguiente, no pudo ser Baruc, sino otro escritor (o escritores). Es probable que se haya escrito originalmente en hebreo.
Cántico de los tres jóvenes. Esta adición al libro de Daniel se inserta entre los versículos 23 y 24 del capítulo 3. Consta de 67 versículos, que comienzan con una oración atribuida a Azarías cuando estaba en el horno ardiente, seguida de la intervención de un ángel que apaga el fuego y, finalmente, de una canción que los tres hebreos cantan mientras todavía se encuentran en el horno. La canción guarda una gran semejanza con el Salmo 148, pero sus referencias al templo, los sacerdotes y los querubines no cuadran con la época a la que afirma corresponder. Es posible que fuese escrita originalmente en hebreo durante el siglo I a. E.C.
Historia de Susana. Narración corta sobre un incidente ocurrido en la vida de la bella esposa de Joaquín, un acaudalado judío de Babilonia. Mientras Susana se bañaba, se le acercaron dos ancianos del pueblo que la instaron a cometer adulterio con ellos; como se negó, urdieron una acusación falsa contra ella. En el juicio se la sentenció a muerte, pero, hábilmente, el joven Daniel puso al descubierto el engaño de los dos ancianos y Susana quedó libre de acusación. Se desconoce el idioma en el que se escribió en un principio este relato. Se cree que debió redactarse en el siglo I a. E.C. En la Septuaginta griega se le colocó antes del libro canónico de Daniel, mientras que en la Vulgata latina se puso después. Por lo general se incluye en el libro de Daniel como el decimotercer capítulo.
Historia de Bel y el dragón. Una tercera añadidura al libro de Daniel que por lo general consta como el capítulo decimocuarto. Según esta narración, el rey Ciro exigió de Daniel que rindiese adoración a una imagen del dios Bel. Daniel esparce cenizas sobre el suelo del templo y al día siguiente descubre que hay pisadas que conducen hasta el lugar donde se ofrendaban los alimentos que supuestamente comía el propio ídolo, con lo que demuestra que eran los sacerdotes paganos y sus familias los que en realidad consumían los alimentos. Se ejecuta a los sacerdotes y Daniel destruye la imagen. Luego el rey le pide que rinda adoración a un dragón vivo. Daniel mata al dragón, pero la multitud enfurecida hace que se le arroje a un foso de leones. En el transcurso de los siete días que dura su encierro, un ángel prende a Habacuc por los cabellos y lo lleva desde Judea a Babilonia con un plato de cocido en las manos para alimentar a Daniel. A continuación, se vuelve a llevar a Habacuc a Judea; poco después se libera a Daniel y se arroja al foso a sus opositores, que son devorados por los leones. Se opina que esta añadidura también corresponde al siglo I a. E.C. Según The Illustrated Bible Dictionary (vol. 1, pág. 76), estas adiciones son “piadosos adornos ficticios”.
Primero de los Macabeos. Narración histórica de las luchas del pueblo judío por su independencia durante el siglo II a. E.C., desde el comienzo del reinado de Antíoco Epífanes (175 a. E.C.) hasta la muerte de Simón Macabeo (c. 134 a. E.C.). El libro está consagrado principalmente a las hazañas del sacerdote Matatías y sus hijos, Judas, Jonatán y Simón, en sus enfrentamientos con los sirios.
Este es el más valioso de los libros apócrifos por la información histórica que aporta sobre ese período. Sin embargo, como se reconoce en The Jewish Encyclopedia (1976, vol. 8, pág. 243), en esta obra “la historia está escrita desde un punto de vista humano”. Como en el caso de los otros escritos apócrifos, tampoco forma parte del canon hebreo inspirado. Probablemente se escribió en hebreo hacia las postrimerías del siglo II a. E.C.
Segundo de los Macabeos. Aunque se coloca después, su contenido es en parte paralelo al período histórico reseñado en el primero (c. 180 a. E.C. a 160 a. E.C.), pero no lo escribió el mismo autor. Se presenta como un compendio de la obra realizada con anterioridad al período indicado por un tal Jasón de Cirene. Narra la persecución de los judíos bajo Antíoco Epífanes, el saqueo del templo y su posterior dedicación.
El relato sitúa la acción en el tiempo de la destrucción de Jerusalén, y presenta a Jeremías llevando el tabernáculo y el arca del pacto a una cueva del monte desde el que Moisés había contemplado la tierra de Canaán. (2 Macabeos 2:1-16.) Como es sabido, el templo había reemplazado al tabernáculo unos cuatrocientos veinte años antes.
El dogma católico se vale de varios pasajes de este libro para apoyar algunas doctrinas, como el castigo después de la muerte (2 Macabeos 6:26), la mediación de los santos (15:12-16) y la conveniencia de orar por los muertos (12:41-46).
En su introducción a los dos libros de los Macabeos, la Biblia de Jerusalén hace el siguiente comentario sobre el segundo libro: “El estilo, que es el de los escritores helenísticos, pero no de los mejores, resulta a veces ampuloso”. Su autor no afirma haber escrito bajo inspiración divina, y dedica parte del segundo capítulo a justificar el método seleccionado para ordenar y presentar la narración histórica. (2 Macabeos 2:24-32, BJ.) Termina con las palabras: “Yo también terminaré aquí mismo mi relato. Si ha quedado bello y logrado en su composición, eso es lo que yo pretendía; si imperfecto y mediocre, he hecho cuanto me era posible”. (2 Macabeos 15:37, 38, BJ.)
El libro debió escribirse en griego entre 134 a. E.C. y 70 E.C., el año de la caída de Jerusalén.
Obras apócrifas posteriores. Sobre todo a partir del siglo II E.C., surgieron gran cantidad de escritos que pretendían ser inspirados por Dios y canónicos, y estar relacionados con la fe cristiana. Se les ha llamado el “Nuevo Testamento Apócrifo”, e imitan los evangelios, los Hechos, las cartas y las revelaciones de loslibros canónicos de las Escrituras Griegas Cristianas. Un gran número de estos solo se conocen gracias a algunos fragmentos que se han conservado, o por citas o alusiones de otros escritores.
Estos escritos intentan suministrar la información que los libros inspirados omiten deliberadamente, como las actividades y acontecimientos relacionados con la vida de Jesús desde su tierna infancia hasta el momento de su bautismo. También tratan de suministrar apoyo para las doctrinas o tradiciones que no tienen base en la Biblia o que la contradicen. Por ejemplo, el llamado evangelio de Tomás y el protoevangelio de Santiago abundan en relatos fantásticos de supuestos milagros efectuados por Jesús durante su infancia, pero lo representan de tal manera que hacen que parezca un niño caprichoso y petulante dotado de poderes impresionantes. (Compárese con el relato auténtico de Lu 2:51, 52.) Los “Hechos” apócrifos, como los “Hechos de Pablo” y los “Hechos de Pedro”, dan gran importancia a la abstinencia total de relaciones sexuales y hasta afirman que los apóstoles animaban a las mujeres a que se separasen de sus esposos, lo que contradice el consejo inspirado de Pablo registrado en el capítulo siete de Primera a los Corintios.
La caña (heb. qa·néh) se utilizaba en tiempos antiguos como regla o instrumento de medir. (Eze 40:3-8; 41:8; 42:16-19.) El apóstol Pablo aplicó el término ka·nṓn al “territorio” que se le asignó por medida, y de nuevo a la “regla de conducta” por la que debían medir sus actos los cristianos. (2Co 10:13-16; Gál 6:16.) El “canon bíblico” llegó a denotar el catálogo de libros inspirados dignos de ser usados como regla para medir la fe, la doctrina y la conducta. (Véase BIBLIA.)
La mera escritura de un libro sagrado, su conservación a través de los siglos y su aceptación multitudinaria no prueba que sea de origen divino ni canónico. Debe tener las credenciales de paternidad literaria divina que demuestren que Dios lo ha inspirado. El apóstol Pedro escribió: “La profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo”. (2Pe 1:21.) Un examen del canon bíblico muestra que su contenido está a la altura de este criterio en todo respecto.
Escrituras Hebreas. En 1513 a. E.C. se dio comienzo a la compilación de la Biblia con los escritos de Moisés. En ellos se hallan los mandamientos y preceptos que Dios dio a Adán, Noé, Abrahán, Isaac y Jacob, así como las regulaciones del pacto de la Ley. El llamado Pentateuco consta de cinco libros: Génesis, Éxodo, Levítico, Números y Deuteronomio. El libro de Job, que al parecer también escribió Moisés, aporta otros datos históricos sobre el período posterior a la muerte de José (1657 a. E.C.) y anterior al tiempo en que Moisés demostró ser un siervo íntegro de Dios, una época en la que no hubo “ninguno como [Job] en la tierra”. (Job 1:8; 2:3.) Moisés también escribió el Salmo 90 y, posiblemente, el 91.
No puede haber duda, a la luz de su testimonio interno, de que estos escritos de Moisés eran de origen divino, inspirados por Dios, canónicos y una pauta fiable para la adoración pura. Moisés no llegó a ser caudillo de Israel por iniciativa propia, pues al principio incluso se mostró remiso a aceptar tal responsabilidad. (Éx 3:10, 11; 4:10-14.) Más bien, fue Dios quien lo escogió, y lo invistió de tales poderes milagrosos, que incluso los sacerdotes practicantes de magia de Faraón tuvieron que reconocer que lo que este hombre hacía se originaba de Dios. (Éx 4:1-9; 8:16-19.) De modo que Moisés no fue orador ni escritor por ambición personal, sino que en obediencia a las órdenes de Dios y con las credenciales divinas del espíritu santo, se le impulsó en primer lugar a expresar parte del canon bíblico y luego a ponerlo por escrito. (Éx 17:14.)
Jehová mismo sentó el precedente de poner por escrito leyes y mandamientos. Después de hablar con Moisés en el monte Sinaí, ‘procedió a darle dos tablas del Testimonio, tablas de piedra en las que el dedo de Dios había escrito’. (Éx 31:18.) Más tarde leemos: “Y Jehová pasó a decir a Moisés: ‘Escríbete estas palabras’”. (Éx 34:27.) Por lo tanto, Jehová fue el que se comunicó con Moisés y le mandó que pusiera por escrito y conservara los cinco primeros libros del canon bíblico. Ningún concilio humano los hizo canónicos; tuvieron la aprobación divina desde su mismo principio.
“Tan pronto como Moisés hubo acabado de escribir las palabras de esta ley en un libro”, les mandó a los levitas: “Tomando este libro de la ley, ustedes tienen que colocarlo al lado del arca del pacto de Jehová su Dios, y allí tiene que servir de testigo contra ti”. (Dt 31:9, 24-26.) Es digno de mención que Israel reconoció este registro de los tratos de Dios y no negó los hechos. Ya que en muchas ocasiones el contenido de los libros desacreditaba a la nación en general, sería lógico que el pueblo los hubiera rechazado de haber sido posible, pero al parecer nunca se pusieron en tela de juicio.
Como en el caso de Moisés, Dios usó a la clase sacerdotal tanto para conservar los mandamientos escritos como para enseñárselos al pueblo. Cuando se introdujo el arca del pacto en el templo de Salomón (1027 a. E.C.), casi quinientos años después que Moisés empezó a escribir el Pentateuco, las dos tablas de piedra estaban aún en el Arca (1Re 8:9), y trescientos ochenta y cinco años más tarde, cuando se encontró “el mismísimo libro de la ley” en la casa de Jehová durante el año dieciocho de Josías (642 a. E.C.), todavía se le tenía en alta estima. (2Re 22:3, 8-20.) De manera similar, hubo “un gran regocijo” cuando Esdras leyó del libro de la Ley durante una asamblea de ocho días después del regreso del exilio babilonio. (Ne 8:5-18.)
Después de la muerte de Moisés, se añadieron los escritos de Josué, Samuel, Gad y Natán (Josué, Jueces, Rut y 1 y 2 Samuel). Los reyes David y Salomón también contribuyeron a la ampliación del canon de los Santos Escritos. Luego llegaron los profetas, de Jonás a Malaquías, cada uno con su propia aportación al canon bíblico, cada uno facultado por Dios con el don milagroso de la profecía, cada uno con las credenciales de profeta verdadero estipuladas por Jehová, a saber, hablar en Su nombre, cumplirse la profecía y volver a la gente hacia Dios. (Dt 13:1-3;18:20-22.) Cuando se probó a Hananías y a Jeremías con relación a los dos últimos puntos (ambos hablaron en el nombre de Jehová), solo las palabras de Jeremías se realizaron. De este modo demostró que era el profeta de Jehová. (Jer 28:10-17.)
Al comentar sobre tales escritos apócrifos postapostólicos, The Interpreter’s Dictionary of the Bible (edición de G. A. Buttrick, 1962, vol. 1, pág. 166) dice: “Muchos de estos son triviales; algunos, altamente teatrales; algunos, repugnantes, hasta asquerosos”. El New Standard Bible Dictionary (de Funk y Wagnalls, 1936, pág. 56) comenta: “Han sido la fructífera fuente de leyendas sagradas y tradiciones eclesiásticas. Es a estos libros adonde debemos acudir para encontrar el origen de algunos de los dogmas de la Iglesia católica romana”.
Tal como los escritos apócrifos primitivos se excluyeron de las Escrituras Hebreas precristianas, estos escritos apócrifos posteriores tampoco se aceptaron como inspirados ni se incluyeron en las primeras colecciones o catálogos de las Escrituras Griegas Cristianas
No obstante, la verdadera prueba de la canonicidad de cierto libro no es el número de veces que se citó de él ni qué escritores no apostólicos lo hicieron. Su mismo contenido debe dar prueba de que es producto del espíritu santo. Por consiguiente, no puede contener supersticiones ni demonismo, ni puede animar a la adoración de criaturas. Debe estar en total armonía y completa unidad con el resto de la Biblia, apoyando así su paternidad literaria divina. Todo libro debe conformarse al “modelo [divino] de palabras saludables” y estar en armonía con las enseñanzas y actividades de Cristo Jesús. (2Ti 1:13; 1Co 4:17.) Obviamente Dios acreditó a los apóstoles, y ellos reconocieron a otros escritores, como Lucas y Santiago, el medio hermano de Jesús. Por espíritu santo, los apóstoles tenían “discernimiento de expresiones inspiradas”, para determinar si estas procedían de Dios o no. (1Co 12:4, 10.) Con la muerte de Juan, el último de los apóstoles, llegó a su fin esta cadena confiable de hombres inspirados por Dios, de modo que el canon bíblico quedó completo con la Revelación, el evangelio de Juan y sus epístolas.
Gracias a su armonía y equilibrio los 66 libros canónicos de nuestra Biblia dan testimonio de la unidad y totalidad de las Escrituras, y las recomiendan como la palabra de Jehová de verdades inspiradas, protegida hasta la actualidad de todos sus enemigos. (1Pe 1:25.) Si se desea examinar una lista completa de los 66 libros que componen todo el canon bíblico, sus escritores, cuándo se escribieron y el tiempo que abarca cada uno, véase la “Tabla cronológica de los libros de la Biblia” en el artículo BIBLIA
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"Muy probable", no. Segurísimo. :nod:
Para que veas ... Entonces, no critiquen a los católicos, pues usan el mismo N.T. que ustedes, lleno de influencias de los apócrifos que ustedes tanto menosprecian.
Pucho a ver si nos aclaramos, la Septuaginta es la primera Biblia escrita en griego, traducción de la hebrea. Por entonces la Biblia hebrea, solo se conservaba en escritura hebrea antigua y no como el que conocemos ahora escrita en lenguaje masorético, que es el que deriva al lenguaje judío actual.
La lengua es siempre viva, sujeta a transformaciones, por ello cuanto más nos acerquemos a textos antiguos es más fácil se exégesis.
"Muy probable", no. Segurísimo. :nod:
Para que veas ... Entonces, no critiquen a los católicos, pues usan el mismo N.T. que ustedes, lleno de influencias de los apócrifos que ustedes tanto menosprecian.
La versión Nacar Colunga (por ejemplo) es mil veces mejor que la Reina Valera. Y no lo digo desde la persepercitva preconcebida que pueda tener un Cátólico. Es más, yo veo con peores ojos a los Católicos quea los prostentastes cuya idea inicial erar reformar (de allí el nombre Reforma) la Iglesia Católica, quitar lo que veían de malo en ella, no separarse pero no les quedó otra ante la intransigencia de las autoridades católicas. Los deutorerocanonicos siempre fueron muy respetados y utilizados pero se incluyeron en el canon católico muy tardíamente, en el Concilio de Trento en 1546 y hay razones para esto pero me da pereza seguir escribiendo y ud. posiblemente ya las deba saber asique baste con esto. Saludos :yo:
hola Pucho, sí leí tu tema y me pusiste en un gran dilema porque no sé a quien escribir ¿a un ateo? ¿a un estudioso de la Biblia aséptico, fuera de toda influencia pagana? ¿ a un apóstata del catolicismo?...
He visto que eres estudioso y con gran hambre de Dios, pero si no me explicas cómo ves la historia o cómo ves a Dios, no sé la forma de hablar de Dios contigo.
El Concilió de Trento definió definitivamente el canon de la Biblia, es decir el canon que ya fue definido desde el siglo III o IV.
Definido significa que está ya en la doctrina católica dejada por Jesús e inspirada desde Pentecostés en los apóstoles y discípulos.
la doctrina católica dejada por Jesús¡ Como si Jesucristo hubiera sido católico !!!!!! :doh::doh::doh:
hola Pucho, sí leí tu tema y me pusiste en un gran dilema porque no sé a quien escribir ¿a un ateo? ¿a un estudioso de la Biblia aséptico, fuera de toda influencia pagana? ¿ a un apóstata del catolicismo?...
He visto que eres estudioso y con gran hambre de Dios, pero si no me explicas cómo ves la historia o cómo ves a Dios, no sé la forma de hablar de Dios contigo.
"a un apóstata del catolicismo"..esa sería la descripción más cercana. No se si soy esudioso, sinó más bien lector compulsivo (algo que heredé de mis padres, mi madre es Teóloga (Católica), mi padre es profesional y siempre sintió fascinación por la filosofía y la historia). Y yo heredé no solo el amor por la lectura sinó por las temáticas: religión, filosofía, historia y psicología. Mi apostasía comenzó temprano, en el colegio católico al que asistí, cuando de niño comencé a hacer preguntas al profesor de catequesis que al parecer eran poco ortodoxas y recibía como respuestá directa a mis dudas castigos físicos. Y como no me gustaba mucho que me pegara el profesor de catequesis comencé a buscar las respuestas por mi lado, en libros claro está.
La verdad es que tuvistes mala suerte un profesor comodón y vago, en fin mala suerte. Yo creo que cualquier teísta estaría encantado de tener a un teólogo en casa, no digo nada la envidia que me das al tener una madre teóloga. Pero la iniciativa siempre parte del interior de uno mismo.
¿Es que tu madre no podía contestarte tus dudas? todo antes de ser apóstata de una religión que tiene todo. ¿No te bastaba tener a Jesús, en persona, a tu lado en el Santísimo?
Solo extremando la virtud, los actos virtuosos, siempre la mirada en Cristo, pidiendo por medio de la oración se supera los trances malos. Tuviste mucha suerte al nacer en esa familia, Dios te quiere mucho.
Hay tres textos bíblicos en los que se usa la palabra griega a·pó·kry·fos en su sentido original para referirse a algo “cuidadosamente ocultado”. (Mr 4:22; Lu 8:17; Col 2:3.) En lo que respecta a escritos, en un principio aplicaba a los que no se leían en público y por lo tanto estaban “ocultados” de otros. Sin embargo, más tarde esa palabra adquirió el significado de espurio o no canónico, y en la actualidad se suele usar con referencia a los escritos que la Iglesia católica romana declaró parte del canon bíblico en el Concilio de Trento (1546). Los escritores católicos los llaman deuterocanónicos, que significa “del segundo [o posterior] canon”, a diferencia de los protocanónicos.
Estos escritos que se añadieron son: Tobías, Judit, Sabiduría (de Salomón), Eclesiástico (no Eclesiastés), Baruc, Primero y Segundo de los Macabeos, añadiduras al libro de Ester y tres añadiduras a Daniel: el Cántico de los tres jóvenes, la Historia de Susana y la Historia de Bel y el dragón. No se puede precisar con exactitud cuándo se escribieron, pero se sabe que no fue antes del siglo II o III a. E.C.
Prueba en contra de su canonicidad. Aunque en algunos casos estos escritos tienen cierto valor histórico, afirmar que son canónicos carece de base sólida. Los hechos indican que el canon hebreo se completó después de la escritura de los libros de Esdras, Nehemías y Malaquías, en el siglo V a. E.C. Los escritos apócrifos nunca se incluyeron en el canon judío de las Escrituras inspiradas y no forman parte de ellas en la actualidad.
El historiador judío Josefo, del primer siglo, indica que solo se daba reconocimiento a aquellos pocos libros (del canon hebreo) que se consideraban sagrados. Dijo: “Por esto entre nosotros no hay multitud de libros que discrepen y disientan entre sí; sino solamente veintidós libros [el equivalente de los treinta y nueve libros de las Escrituras Hebreas según la división moderna], que abarcan la historia de todo tiempo y que, con razón, se consideran divinos”. Después demuestra que conoce la existencia de los libros apócrifos y su exclusión del canon hebreo, al añadir: “Además, desde el imperio de Artajerjes hasta nuestra época, todos los sucesos se han puesto por escrito; pero no merecen tanta autoridad y fe como los libros mencionados anteriormente, pues ya no hubo una sucesión exacta de profetas”. (Contra Apión, libro I, sec. 8.)
Su inclusión en la Versión de los Setenta. Los argumentos en favor de la canonicidad de estos escritos por lo general se basan en el hecho de que se hallan en muchas copias antiguas de la Versión de los Setenta griega de las Escrituras Hebreas, traducción que se comenzó en Egipto alrededor del año 280 a. E.C. No obstante, puesto que no existen ejemplares originales de la Versión de los Setenta, no se puede afirmar de forma categórica que los libros apócrifos estuvieran incluidos originalmente en esa obra. Se reconoce que muchos de estos escritos, quizás la mayoría, se escribieron después de comenzarse a traducir la Versión de los Setenta, así que es obvio que no estuvieron en la lista original de los libros que debían traducirse. Por consiguiente, en el mejor de los casos, solo pueden considerarse como adiciones a esa obra.
Además, aunque los judíos de habla griega de Alejandría finalmente insertaron esos escritos apócrifos en la Versión de los Setenta y al parecer los consideraban como parte de un canon ampliado de escritos sagrados, las palabras de Josefo citadas antes indican que nunca se incluyeron en el canon de Jerusalén (palestinense), y como máximo se les tuvo por escritos de segundo orden, y no de origen divino. Por lo tanto, el Concilio judío de Jamnia (alrededor del año 90 E.C.) excluyó específicamente todos esos escritos del canon hebreo.
La necesidad de dar la debida consideración a la postura judía al respecto se desprende con claridad de lo que el apóstol Pablo escribió en Romanos 3:1, 2.
Otros testimonios antiguos. Una de las principales pruebas externas en contra de la canonicidad de los libros apócrifos es el hecho de que ninguno de los escritores cristianos de la Biblia citó de ellos. Aunque esto no es concluyente, dado que tampoco se cita de algunos libros que sí son reconocidos como canónicos (Ester, Eclesiastés y El Cantar de los Cantares), no obstante, el que no se cite ni una sola vez de ninguno de los once escritos apócrifos no cabe duda de que es significativo.
En primer lugar decir que si el libro de Sabiduría es de tiempos de Salomón, o se le atribuye a él la autoría ¿cómo pudo ser escrito después del siglo III a. C.? y así cómo los demás. ¿Qué autoridad o autor de ellos podemos encontrar tras el siglo III a.C.?
Decir que si eran "ocultos" ¿cómo pudieron ser estudiados en una escuela como la Alejandrina o mejor dicho creados en ella? "oculto" significa pasar desapercibidos. O ¿cómo pudieron ser inscritos en el canon de la Septuaginta si fueron escritos después de ella?
O ¿cómo pudieron tener relevancia en los evangelios? ya que éstos están llenos de referencias a ellos. Si los judíos no los consideraban parte de "su" Biblia (Tanaj)
Por otra parte es una hipótesis que hubiera existido el Concilio de Jamnia, porque se suele aludir a él como aglutinador de la Biblia farisea hebrea masorética. Es como en la Biblia hablar del sermón de la montaña, en el que con ese título aglutina las principales enseñanzas de Cristo dichas por él durante los tres años de su magisterio.
Finalmente explicar que "apócrifo", para la Iglesia católica, no significa "prohibido" o "herético" o "oculto" o "deuterocanónico" significa "separado del canon" debido a unos criterios que se siguió para terminar de escribir la total Revelación de Dios al hombre para su salvación eterna, lo que se conoce como Biblia y su actual canon católico.
No olvidemos que el ES guía a la Iglesia y su cabeza es Cristo y por tanto viene la infalibilidad en ella.
Más tarde en el cisma de la Reforma cada Iglesia escogió lo que más interesó a cada una de ella hasta nuestros días.
el ES guía a la Iglesia.A Su Iglesia; no a la Iglesia Católica. No confundas.
Demuéstralo con textos históricos. Demuestra qué Iglesia ha sido "universal" en estos dos mil años y que provenga desde tiempos de San Pedro, de Cristo, apostólica.
Demuéstralo con textos históricos. Demuestra qué Iglesia ha sido "universal" en estos dos mil años y que provenga desde tiempos de San Pedro, de Cristo, apostólica.Tranquilo, que no hay ninguna. :lol:
Mihael se ha quedado eleto. :lol:
Mihael se ha quedado eleto. :lol:Y sigue así. :pound:
Tema tabú :scared: para los protestantes. :lol:
Seennucas
01/06/2017, 09:27
http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/26/68/26685080.jpg
:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Aprende, Josafat. :yo:
Se que hay referencias a la LXX en la Biblia. Toda la Biblia (39 hebreos, 22 griegos) es de inspiración divina. NADA MAS.
Se que hay referencias a la LXX en la Biblia.Incluyendo referencias a los APÓCRIFOS que no te gustan. :lol:
Incluyendo referencias a los APÓCRIFOS que no te gustan. :lol:
Toda la Biblia.
Amig@s :
Yo parto de una premisa muy fácil de enunciar, y de entender : al pueblo hay que decirle TODA la verdad; NO medias verdades.
Cuando yo predicaba el evangelio de Jesupablo, repetía como el papagayo lo que me habían enseñado mis maestros de la Biblia. Y una de esas enseñanzas era que los protestantes rechazan la Biblia Católica por que ésta contiene los libros que los católicos llaman deuterocanónicos (o del segundo canon del A.T - el primer canon es el Tanaj, o Biblia hebrea, o A.T. protestante), libros que los protestantes prefieren llamar apócrifos = "que hay que ocultar"), a saber, los libros adicionales de la Septuaginta Griega :
1. Tobías
2. Judith
3. 1 de Macabeos
4. 2 de Macabeos
5. Sabiduría de Salomón
6. Eclesiástico (que NO hay que confundir con Eclesiastés, :doh: OJO)
7. Baruc (secretario del profeta Jeremías)
Y yo predicaba, pues, que los libros apócrifos NO son divinamente inspirados, razón por la cual no fueron incluidos en el Tanaj final y definitivo por los judíos, en Jamnia, cerca de Jerusalén, a fines del siglo +1.
(Entre paréntesis : Tampoco hay que olvidar las adiciones a los libros de Daniel : La oración de Azarías o Abed-Nego, Dan. 3:25-45, El Cántico de los tres jóvenes, Dan. 3:51-90, varios versículos narrativos que se refieren a su liberación del horno de fuego, Dan. 3:24, 46-50, ni los escritos de "La historia de Susana", Daniel cap.13, y "La historia de la destrucción de Bel y el Dragón", Daniel cap. 14).
Todavía hay muchos protestantes que piensan que el Nuevo Testamento ignora los libros deuterocanónicos, o apócrifos. Pues, están muy E-QUI-VO-CA-DOS. :nod:
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Amig@s protestantes : abran sus Biblias en Rom. 1:19-32, vuelvan a leer bien esos versículos, y luego compárenlos con el capítulo 13 del libro APóCRIFO de Sabiduría que les traigo aquí :
13 El culto a los astros y a las fuerzas naturales
1 Faltos por completo de inteligencia
son todos los hombres que vivieron sin conocer a Dios;
quienes, a pesar de ver tantas cosas buenas,
no reconocieron al que verdaderamente existe.
¡A pesar de ver sus obras,
no descubrieron al que las hizo!
2 En cambio, tuvieron por dioses que gobiernan el mundo
al fuego, al viento,
al aire ligero, a las estrellas del firmamento,
al agua caudalosa y a los astros del cielo.
3 Si con la belleza de esos seres tanto se encantaron
que llegaron a tenerlos por dioses,
deberían comprender que mucho más hermoso
es el Señor de todos ellos,
pues él, el autor de la belleza, fue quien los creó.
4 Si los asombró el poder y la actividad de aquellos seres,
deberían saber que más poderoso es quien los hizo;
5 pues, partiendo de la grandeza y la belleza de lo creado,
se puede reflexionar y llegar a conocer a su creador.
6 A esos hombres, sin embargo, no se les puede culpar del todo,
porque quizás se equivocaron
en su afán mismo de buscar a Dios y querer encontrarlo.
7 Pasan la vida en medio de las obras de Dios, tratando de estudiarlas,
y se dejan engañar por su apariencia,
ya que las cosas que ven son efectivamente bellas.
8 Sin embargo, no tienen excusa,
9 porque si fueron capaces de saber tanto,
hasta el punto de investigar el universo,
¿por qué no descubrieron antes al Señor de todos?
El culto a los ídolos
10 ¡Pero qué desgraciados son
los que llaman dioses a cosas hechas por los hombres,
a objetos de oro y plata artísticamente trabajados,
a figuras de animales,
a una piedra sin valor, tallada hace mucho por un escultor,
pues ponen su esperanza en cosas muertas!
11 Pongamos por ejemplo un carpintero:
corta un árbol fácil de manejar,
con habilidad le quita toda la corteza,
lo labra con cuidado
y hace un objeto útil para las necesidades ordinarias;
12 la madera que le sobra
la usa para preparar toda la comida que quiere.
13 Y lo que queda todavía,
un palo torcido y nudoso, que no sirve para nada,
lo toma, lo labra simplemente por pasar el tiempo,
y lo modela, con habilidad y sin esfuerzo,
hasta sacar la imagen de un hombre
14 o lograr el parecido de un animal despreciable.
Lo cubre luego de pintura roja
tapando así todas las imperfecciones;
15 le hace después un nicho apropiado,
lo coloca en la pared y lo sujeta con un clavo.
16 Tiene que tomar precauciones para que no se caiga,
porque sabe que el ídolo mismo no puede valerse:
no es más que una imagen, y necesita ayuda.
17 Y a pesar de todo, le pide por sus bienes de fortuna,
por su esposa y por sus hijos;
no le da vergüenza dirigir la palabra
a un objeto que no tiene vida.
Para pedir la salud, acude a un ser que no la tiene;
18 para pedir la vida, acude a un ser muerto;
para conseguir protección, recurre al más incapaz;
para pedir un buen viaje, a un ser que ni siquiera puede andar;
19 para lograr éxito en los negocios, las actividades y los trabajos,
pide ayuda a quien no tiene la menor fuerza en sus manos.
§§§§§§§§§§§§§§§§§
Más adelante, haremos más comentarios y, también, veremos otros pasajes apócrifos que influyeron en el N.T.
Mi siempre cordial saludo para tod@s. :yo:Aprende, Josafat. :yo:
A qui le tour, à présent ????
Anímense, amig@s. :attention
Entérate tú también, Kerigma. :yo:
Toda la Biblia (39 hebreos, 22 griegos) es de inspiración divina. NADA MAS.
inspiración divina.Otro concepto FALSO de los :hail: bibliálatras. :crazy:
Otro concepto FALSO de los :hail: bibliálatras. :crazy:
Calumnias.
Calumnias.Con tan sólo decir eso no pruebas que sean "calumnias". :crazy:
Mihael ni se asoma. :lol:
Normal. No puede con mis temas. :lol:
Amig@s :
Yo parto de una premisa muy fácil de enunciar, y de entender : al pueblo hay que decirle TODA la verdad; NO medias verdades.
Cuando yo predicaba el evangelio de Jesupablo, repetía como el papagayo lo que me habían enseñado mis maestros de la Biblia. Y una de esas enseñanzas era que los protestantes rechazan la Biblia Católica por que ésta contiene los libros que los católicos llaman deuterocanónicos (o del segundo canon del A.T - el primer canon es el Tanaj, o Biblia hebrea, o A.T. protestante), libros que los protestantes prefieren llamar apócrifos = "que hay que ocultar"), a saber, los libros adicionales de la Septuaginta Griega :
1. Tobías
2. Judith
3. 1 de Macabeos
4. 2 de Macabeos
5. Sabiduría de Salomón
6. Eclesiástico (que NO hay que confundir con Eclesiastés, :doh: OJO)
7. Baruc (secretario del profeta Jeremías)
Y yo predicaba, pues, que los libros apócrifos NO son divinamente inspirados, razón por la cual no fueron incluidos en el Tanaj final y definitivo por los judíos, en Jamnia, cerca de Jerusalén, a fines del siglo +1.
(Entre paréntesis : Tampoco hay que olvidar las adiciones a los libros de Daniel : La oración de Azarías o Abed-Nego, Dan. 3:25-45, El Cántico de los tres jóvenes, Dan. 3:51-90, varios versículos narrativos que se refieren a su liberación del horno de fuego, Dan. 3:24, 46-50, ni los escritos de "La historia de Susana", Daniel cap.13, y "La historia de la destrucción de Bel y el Dragón", Daniel cap. 14).
Todavía hay muchos protestantes que piensan que el Nuevo Testamento ignora los libros deuterocanónicos, o apócrifos. Pues, están muy E-QUI-VO-CA-DOS. :nod:
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Amig@s protestantes : abran sus Biblias en Rom. 1:19-32, vuelvan a leer bien esos versículos, y luego compárenlos con el capítulo 13 del libro APóCRIFO de Sabiduría que les traigo aquí :
13 El culto a los astros y a las fuerzas naturales
1 Faltos por completo de inteligencia
son todos los hombres que vivieron sin conocer a Dios;
quienes, a pesar de ver tantas cosas buenas,
no reconocieron al que verdaderamente existe.
¡A pesar de ver sus obras,
no descubrieron al que las hizo!
2 En cambio, tuvieron por dioses que gobiernan el mundo
al fuego, al viento,
al aire ligero, a las estrellas del firmamento,
al agua caudalosa y a los astros del cielo.
3 Si con la belleza de esos seres tanto se encantaron
que llegaron a tenerlos por dioses,
deberían comprender que mucho más hermoso
es el Señor de todos ellos,
pues él, el autor de la belleza, fue quien los creó.
4 Si los asombró el poder y la actividad de aquellos seres,
deberían saber que más poderoso es quien los hizo;
5 pues, partiendo de la grandeza y la belleza de lo creado,
se puede reflexionar y llegar a conocer a su creador.
6 A esos hombres, sin embargo, no se les puede culpar del todo,
porque quizás se equivocaron
en su afán mismo de buscar a Dios y querer encontrarlo.
7 Pasan la vida en medio de las obras de Dios, tratando de estudiarlas,
y se dejan engañar por su apariencia,
ya que las cosas que ven son efectivamente bellas.
8 Sin embargo, no tienen excusa,
9 porque si fueron capaces de saber tanto,
hasta el punto de investigar el universo,
¿por qué no descubrieron antes al Señor de todos?
El culto a los ídolos
10 ¡Pero qué desgraciados son
los que llaman dioses a cosas hechas por los hombres,
a objetos de oro y plata artísticamente trabajados,
a figuras de animales,
a una piedra sin valor, tallada hace mucho por un escultor,
pues ponen su esperanza en cosas muertas!
11 Pongamos por ejemplo un carpintero:
corta un árbol fácil de manejar,
con habilidad le quita toda la corteza,
lo labra con cuidado
y hace un objeto útil para las necesidades ordinarias;
12 la madera que le sobra
la usa para preparar toda la comida que quiere.
13 Y lo que queda todavía,
un palo torcido y nudoso, que no sirve para nada,
lo toma, lo labra simplemente por pasar el tiempo,
y lo modela, con habilidad y sin esfuerzo,
hasta sacar la imagen de un hombre
14 o lograr el parecido de un animal despreciable.
Lo cubre luego de pintura roja
tapando así todas las imperfecciones;
15 le hace después un nicho apropiado,
lo coloca en la pared y lo sujeta con un clavo.
16 Tiene que tomar precauciones para que no se caiga,
porque sabe que el ídolo mismo no puede valerse:
no es más que una imagen, y necesita ayuda.
17 Y a pesar de todo, le pide por sus bienes de fortuna,
por su esposa y por sus hijos;
no le da vergüenza dirigir la palabra
a un objeto que no tiene vida.
Para pedir la salud, acude a un ser que no la tiene;
18 para pedir la vida, acude a un ser muerto;
para conseguir protección, recurre al más incapaz;
para pedir un buen viaje, a un ser que ni siquiera puede andar;
19 para lograr éxito en los negocios, las actividades y los trabajos,
pide ayuda a quien no tiene la menor fuerza en sus manos.
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Más adelante, haremos más comentarios y, también, veremos otros pasajes apócrifos que influyeron en el N.T.
Mi siempre cordial saludo para tod@s. :yo:Los nuevos foristas también pueden comentarnos esto.
A ver, Oswaldo ... :whip:
¿ Por qué no vienes, chicooooooo ???????
Tema del N.T.; el que tú prefieres.
Oswaldo se rindió. :yield:
No puede ser que TODOS los protestantes lo ignoren. Me cuesta creer tanta ceguedad, ¿o será negacionismo? Yo supe de estas influencias hace tiempo por un libro llamado "Los libros y la Historia de la Biblia".
No puede ser que TODOS los protestantes lo ignoren. Me cuesta creer tanta ceguedad, ¿o será negacionismo?Ignorancia, y negacionismo. :nod:
¿ Te enteras, Eduardo40 ???????
No seas selectivo, chico ....
kerigma1
17/08/2018, 15:57
Peter Flint, el autor de la única traducción al inglés existente de los Rollos del Mar Muerto (publicada in 1999, http://www.deadseascrolls.org (http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.deadseascrolls.org%2F&h=4AQEiM8e_&enc=AZMhBdh_pwTYYniNwunHd18wR1RXHiamSp7djliRrPSde-X5_QX1ZNgYeRDLxUZ3SXBw9svgV1cpheUdQatXe2JEmlWhb_oC U92l_LenAO8OFqZERnMkdbTq1Gmo8eBRdbLvfvQvkJHD4BJ6ny 4354Z9-S78Zs7oWzxcESdxfC8OOg&s=1) ) en su libro que fue declarado “Libro del Año” en 2003 por el Institute of Biblical Archeology en Washington DC. demostró que los libros Deuterocanónicos (Apocrypha) eran incluidos con los otros libros del AT en los escritos del Mar Muerto. Los hallaron allí todos juntos. Esto ayuda a confirmar que los libros Deuterocanónicos eran reconocidos junto con los demás por los judíos de aquel tiempo (Siglo II A.C.)El profesor Flint, que no es católico ha hecho esta contundente afirmación: “ustedes no tendrían una Biblia sin la Iglesia” y reafirma “Sin la Iglesia ustedes tendrían un puñado de libros. Con la Iglesia tienen la Biblia” (Lecture at Canadian Museum of Civilization Feb. 13, 2004, Ottawa, Canada)
kerigma1
17/08/2018, 15:59
en su libro que fue declarado “Libro del Año” en 2003 por el Institute of Biblical Archeology en Washington DC. demostró que los libros Deuterocanónicos (Apocrypha) eran incluidos con los otros libros del AT en los escritos del Mar Muerto. Los hallaron allí todos juntos. Esto ayuda a confirmar que los libros Deuterocanónicos eran reconocidos junto con los demás por los judíos de aquel tiempo (Siglo II A.C.)El profesor Flint, que no es católico ha hecho esta contundente afirmación: “ustedes no tendrían una Biblia sin la Iglesia” y reafirma “Sin la Iglesia ustedes tendrían un puñado de libros. Con la Iglesia tienen la Biblia” (Lecture at Canadian Museum of Civilization Feb. 13, 2004, Ottawa, Canada)
Peter Flint, el autor de la única traducción al inglés existente de los Rollos del Mar Muerto (publicada in 1999, http://www.deadseascrolls.org (http://l.facebook.com/l.php?
(http://foros.monografias.com/editpost.php?p=969140&do=editpost)
Silencio sepulcral. :rip:
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