Ver la versión completa : ¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
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Esperanza.
17/02/2016, 09:08
Sigue Porque25 autoenganado y delirando sobre lo mismo
Por favor seriedad en los comentarios
Sigue africano autonegando Y delirando sobre lo mismopor favor ten más seriedad,, porque aquí todo lo que se dice es palabra de Dios sobre todo este tema,,
Jesucristo dijo no matarás ,,,,y asi os pese ,,,seguiremos diciendo lo por activa y por pasiva queJesucristo no mandó matar a mujeres y niños de los pueblos vencidos.
Porque25 esquiva el tema, diciendo :
"¿Estabas tú allí cuando dices que Dios mandó esas cosas a Moisés?"
----
No las digo yo; las dice la Biblia, pero ya sabemos que NO le crees ni a tu propia Biblia.
Africano
17/02/2016, 09:37
Porque25 esquiva el tema, diciendo :
"¿Estabas tú allí cuando dices que Dios mandó esas cosas a Moisés?"
----
No las digo yo; las dice la Biblia, pero ya sabemos que NO le crees ni a tu propia Biblia.
Lo que es lo mismo no creerle a Dios
Forma parte del Pacto que aceptó Israel. Todo está explicado en Éxodo, Levítico y Deuteronomio.
Significa que debemos romper con todo lo que nos separe de Dios. Pues si no desaparecería el Pacto de Dios con Israel y quedaría a merced de sus enemigos.
Africano
17/02/2016, 16:31
Sigue africano autonegando Y delirando sobre lo mismopor favor ten más seriedad
Por favor y utiliza tus propias palabras no copies se original
Porque25
17/02/2016, 18:42
Porque25 esquiva el tema, diciendo :
"¿Estabas tú allí cuando dices que Dios mandó esas cosas a Moisés?"
----
No las digo yo; las dice la Biblia, pero ya sabemos que NO le crees ni a tu propia Biblia. No, no esquivo el tema. Te he respondido, pero tú sólo citas lo que te interesa. Así que eres tú el que esquivas el tema. A continuación te recuerdo el resto de la respuesta que tú has esquivado:
¿Estabas tú allí cuando dices que Dios mandó esas cosas a Moisés?... Tú, que eres ateo, ¿te gusta creer esas masacres?... ES RARO, ¿NO?...
Jesucristo es Dios, y Él abolió todo mandamiento del viejo testamento que mandaba hacer daño o matar a las personas. Y Jesucristo es Dios que se hizo Hombre y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos que Dios había dado a Moisés y abolió del viejo testamento todo lo que eran preceptos de hombres, preceptos que tú recuerdas pero muy tímidamente.
Me parece que te has quedado corto y no has llegado hasta las últimas consecuencias de esas masacres, pues el viejo testamento dice mucho más de lo que tú recuerdas. A continuación te recordaré masacres donde se mataba no solamente a hombres, sino también a las mujeres y a los niños.
¿Qué culpa tenían las mujeres dominadas por aquellos hombres?... E igualmente te digo de los niños. ¿Qué culpa tenían los niños del mal que hicieran sus padres?... Entonces, como veo que eres un poco tímido a la hora de declarar aquellas atrocidades, te las recuerdo para que saques una más amplia conclusión de todo:
""¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS DE LOS PUEBLOS VENCIDOS?...
Jesucristo es Dios hecho Hombre. Y Jesucristo guiaba a Moisés y al pueblo cuando atravesaba las naciones paganas. Entonces, la pregunta también se podía formular de la siguiente manera: ¿Mandó Jesucristo matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?...
Veamos lo que nos dice el viejo testamento sobre las guerras que los judíos mantenían con los pueblos vecinos:
"Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Yavé en Madián......... Y pelearon contra Madián, como Yavé lo mandó a Moisés, y mataron a todo varón....... Y salieron Moisés y el sacerdote Eleazar, y todos los príncipes de la congregación, a recibirlos fuera del campamento. Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra, y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?......... Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente"(Versículos de Números 31)
"Y nos salió Sehón al encuentro, él y todo su pueblo, para pelear en Jahaza. Mas Yavé nuestro Dios lo entregó delante de nosotros; y lo derrotamos a él y a sus hijos, y a todo su pueblo. Tomamos entonces todas sus ciudades, y destruimos todas las ciudades, hombres, mujeres y niños; no dejamos ninguno".(Deuteronomio 2:32-34)
"Y tomamos entonces todas sus ciudades; no quedó ciudad que no les tomásemos; sesenta ciudades, toda la tierra de Argob, del reino de Og en Basán. Todas estas eran ciudades fortificadas con muros altos, con puertas y barras, sin contar otras muchas ciudades sin muro. Y las destruimos, como hicimos a Sehón rey de Hesbón, matando en toda ciudad a hombres, mujeres y niños". (Deuteronomio 3:4-6)
Siguiendo estas costumbres del viejo testamento de hacer guerras y cometer genocidios contra los pueblos enemigos y vencidos, muchos caudillos poderosos de los pueblos llamados "cristianos" cometieron actos similares en muchas ocasiones, y durante siglos, después de Jesucristo, no han parado las guerras, las penas de muerte y genocidios en diversos pueblos llamados "cristianos".
En la Edad Media, siguiendo las leyes del viejo testamento (las leyes de la guerra y de la espada), los pueblos llamados "cristianos", durante siglos impusieron terribles sistemas de terror y de inquisiciones que dejaron espantado al mundo.
Como locura final de todos estos hechos, los pueblos del mundo aún recuerdan las dos grandes guerras mundiales (Primera y Segunda Guerras Mundiales) provocadas por pueblos donde se supone que dominaban las religiones llamadas "cristianas"...
Y como locura final de todos estos hechos, los pueblos llamados "cristianos" conocidos como aliados de las naciones, arrojaron bombas atómicas sobre ciudades llenas de hombres, mujeres y niños de la nación de Japón... Hiroshima y Nagasaki tuvieron que vivir este horror que dejó aterrorizado al mundo. Y las terribles heridas de aquel horror aún existen en los cuerpos destrozados de muchas personas afectadas por los efectos de las bombas atómicas.
Para ver más sobre estos bombardeos, podéis ver la siguiente página de Wikipedia: "Bombardeos atómicos sobre Hiroshima y Nagasaki"
Estimados amigos, después de ver estos desastres, yo os pregunto:
¿Es éste el cristianismo que nos predicó Jesús?... ""
JESUCRISTO ES DIOS Y ÉL ABOLIÓ TODAS LAS COSTUMBRES JUDÍAS Y JUDAIZANTES DE MATAR A LAS PERSONAS.
Africano
17/02/2016, 19:00
Jesus no abolio nada no inventas mas por favor no trates de arrastrar a otros a tus doctrinas de demonios
Psssssssssssssssss
Porque25 ¿qué comentas sobre Deuteronomio?
Esperanza.
18/02/2016, 08:19
Jesus no abolio nada no inventas mas por favor no trates de arrastrar a otros a tus doctrinas de demonios
Psssssssssssssssss
TE REPITO
Jesús abolió partes del antiguo testamento, porque no es como el Evangelio....(misericordia) a ver si te enteras ya. Psssssssssssssss
Dios es amor y misericordia
Dios es justicia, afable
Y sobre todo Dios es EL CAMINO , LA VERDAD, Y LA VIDA.:)
Africano
18/02/2016, 08:26
TE REPITO
Jesús abolió partes del antiguo testamento, porque no es como el Evangelio....(misericordia) a ver si te enteras ya. Psssssssssssssss
Dios es amor y misericordia
Dios es justicia, afable
Y sobre todo Dios es EL CAMINO , LA VERDAD, Y LA VIDA.:)
La Biblia es un todo unico y coherente.
Lo que pasa es que tu no la has leido nunca y no puedes ver en las penas de muerte el amor de Dios
Esperanza.
18/02/2016, 09:55
La Biblia es un todo unico y coherente.
Lo que pasa es que tu no la has leido nunca y no puedes ver en las penas de muerte el amor de Dios
La llevas clara Africano, que no he leido la -Biblia tu que sabrás.
Tú si que no has leido el Evangelio. Te centras en la Biblia, y desprecias los misericordiiosos mandamientos del Evangelio.
Que te tocara a ti pasar por la pena de muerte a ver que hibas a opinar.
Africano
18/02/2016, 11:00
La llevas clara Africano, que no he leido la -Biblia tu que sabrás.
Tú si que no has leido el Evangelio. Te centras en la Biblia, y desprecias los misericordiiosos mandamientos del Evangelio.
Que te tocara a ti pasar por la pena de muerte a ver que hibas a opinar.
A que rayos tu llamas evangelio..... Al de Satanas????
Esperanza.
19/02/2016, 20:14
A que rayos tu llamas evangelio..... Al de Satanas????
Jesucristo no mando matar a mujeres ni niños de los pueblos vencidos.
Jesucristo es el Dios de la.misericordia.
Dios es amor
Los hombres son perversos , sobre todo cuando niegan esta verdad tan grande.
Africano
19/02/2016, 20:19
Jesucristo no mando matar a mujeres ni niños de los pueblos vencidos.
Jesucristo es el Dios de la.misericordia.
Dios es amor
Los hombres son perversos , sobre todo cuando niegan esta verdad tan grande.
No has leido la Biblia
Psssssssssss
Esperanza.
19/02/2016, 20:21
No has leido la Biblia
Psssssssssss
No has leido el Evangelio, sólo lees.Lo que te interesapara justificar, el antiguo testamento.
Africano
19/02/2016, 20:23
No has leido el Evangelio, sólo lees.Lo que te interesapara justificar, el antiguo testamento.
Hablas cosas sin sentido pero no responde que rayos es el evangelio
Porque25
19/02/2016, 20:49
No has leido la Biblia
Jesucristo no mandó predicar las biblias católicas, Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solo el Evangelio, y el Evangelio manda predicar a todos los cristianos: hombres y mujeres..., pues así dice:
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
Africano
19/02/2016, 21:08
Jesucristo no mandó predicar las biblias católicas, Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solo el Evangelio, y el Evangelio manda predicar a todos los cristianos: hombres y mujeres..., pues así dice:
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
Y donde esta escrito eso
Pssssssssssss
Esperanza.
20/02/2016, 10:37
Y donde esta escrito eso
Pssssssssssss
Pues ya te lo está diciendo en su escrito y te ha puesto hasta las palabras de Jesucristo con cita pero te lo voy a recordar porque estás demasiado ciego.
"id por todo el mundo y predicad el evangelio". Marcos 16:15-16. más claro el agua
Africano
20/02/2016, 11:23
Pues ya te lo está diciendo en su escrito y te ha puesto hasta las palabras de Jesucristo con cita pero te lo voy a recordar porque estás demasiado ciego.
"id por todo el mundo y predicad el evangelio". Marcos 16:15-16. más claro el agua
Marcos es un libro de la Biblia y ustedes no lo aceptan la Biblia
Pssssssssss
Esperanza.
20/02/2016, 18:36
Marcos es un libro de la Biblia y ustedes no lo aceptan la Biblia
Pssssssssss
Marcos, es del Evangelio, no de la Biblia, si fueras tan sabio lo sabrias.
¿Y quien bautiza? ¿Y la eucaristía qué es? ¿qué es la Iglesia?
Para comprender el N.T es necesario comprender el A.T. porque si no no se comprendería el Nuevo Testamento.
Jesús dice dad al César lo que es del César, no discute la existencia de los ejércitos ni dice que no existan. Tampoco dice que nadie vaya al ejército, ni está en contra de que el soldado luche por su Patria.
Africano
20/02/2016, 21:47
Marcos, es del Evangelio, no de la Biblia, si fueras tan sabio lo sabrias.
Ahora Marcos no es un libro de la Biblia ahora si esto es el colmo
Porque25
21/02/2016, 23:37
Para comprender el N.T es necesario comprender el A.T. porque si no no se comprendería el Nuevo Testamento. Jesucristo no predicó las leyes del viejo testamento cargadas de preceptos de hombres. Lo que mandó predicar Jesucristo fue el Evangelio, y el Evangelio dejó abolidos todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban hacer daño a las personas o matarlas. Y los abolió porque aquellos preceptos sólo eran preceptos de hombres.
Entonces, es todo lo contrario de lo que tú dices, pues para saber lo que son mandamientos de Dios y lo que son preceptos de hombres en el viejo testamento, tienes que conocer muy bien el Evangelio.
Vosotros, los "evangélicos" que decís que no estamos bajo la ley, luego imponéis como si fueran leyes de Dios todos los mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió. EL COLMO DE LA CONTRADICCIÓN...
Jesús dice dad al César lo que es del César, no discute la existencia de los ejércitos ni dice que no existan. Tampoco dice que nadie vaya al ejército, ni está en contra de que el soldado luche por su Patria. Completamente equivocado..., pues el Señor te dice que bienaventurados los pacificadores, y también te dice: "NO MATARÁS", no resistir al agravio, al que te hiera en una mejilla, ponle también la otra, amar a los enemigos y perdonar a las personas setenta veces siete.
Se ve claramente que muchos de vosotros que os hacéis llamar "evangélicos", sois judaizantes pero no sois cristianos, pues los verdaderos cristianos siguen fielmente la Ley de Jesucristo y sus misericordiosos mandamientos, que son los que te enseña el Evangelio.
Africano
22/02/2016, 04:08
Yo no soy evangelico, evangélico serás tu que sólo sabes hablar del evangelio
Esperanza.
22/02/2016, 09:10
Yo no soy evangelico, evangélico serás tu que sólo sabes hablar del evangelio
Tu eres Evangelico , seguidor del antiguo testamento,
Yo sigo el Evangelio, que es la ley de Jesucristo.
Total la diferencia es mucha.
Porque25
22/02/2016, 10:23
Yo no soy evangelico, evangélico serás tu que sólo sabes hablar del evangelio "Adventistas del último día" o "evangélicos" donde está la diferencia, todos sois judaizantes y falsos "paulinistas".... Pues imponéis como leyes de Dios todas las leyes del viejo testamento que Jesucristo abolió, y por otra parte anulais los mandamientos de Jesucristo para imponer las leyes de las cartas atribuidas a Pablo que son contrarias a lo que mandó Jesucristo...
Queréis anular los mandamientos de Jesucristo que os enseña el Evangelio para imponer en su lugar las leyes de las cartas atribuidas a Pablo que fueron torcidas por los indoctos para predicar leyes diferentes a lo que predicó Jesucristo..., leyes "paulinistas" impuestas por los emperadores de Roma que no querían los misericordiosos mandamientos del Evangelio-
¡ Qué cómicos son estos creyentes ! Se la pasan peleando ... Ji, ji ...
Esperanza.
22/02/2016, 13:38
¡ Qué cómicos son estos creyentes ! Se la pasan peleando ... Ji, ji ...
y tú eres un ignorante emeric,tú ya no dices nada porque no puedes decir nada estás acabado
Africano
22/02/2016, 17:11
y tú eres un ignorante emeric,tú ya no dices nada porque no puedes decir nada estás acabado
No perimito que ofendas a mi amigo y querido Emeric eso dice mucho de tu amor por los perdidos
Porque25
22/02/2016, 22:24
No perimito que ofendas a mi amigo y querido Emeric eso dice mucho de tu amor por los perdidos Emeric está perdido en el Espacio y en el tiempo, y tu Africano vas de su mano...
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
...
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?... eso dice el A.T.
Africano
23/02/2016, 00:45
Emeric está perdido en el Espacio y en el tiempo, y tu Africano vas de su mano...
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
Parece que no sabes leer
Shhhhh
Esperanza.
23/02/2016, 09:59
Emeric está perdido en el Espacio y en el tiempo, y tu Africano vas de su mano...
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
Emeric y africano van de la mano en MATRIX. que es para lo que han quedado, han demostrado que no les importa la Verdad y la justicia, sólo pretenden quedar por encima, igual que en los tiempos de Jesucristo cuando los fariseos y falsos cristianos discutian con Él.
Africano
23/02/2016, 10:16
Emeric y africano van de la mano en MATRIX. que es para lo que han quedado, han demostrado que no les importa la Verdad y la justicia, sólo pretenden quedar por encima, igual que en los tiempos de Jesucristo cuando los fariseos y falsos cristianos discutian con Él.
Como tu digas Satanas. Todo esta con un claro "Asi dice Jehova"
Esperanza.
23/02/2016, 13:39
Como tu digas Satanas. Todo esta con un claro "Asi dice Jehova"
también llamaron Satanás a las enseñanzas de Jesucristo ,así que no me extraña nada de lo que tú puedas decir, y eso te lo digo a ti y atu padre el diablo..
Africano
23/02/2016, 13:40
Te reprendo Satanas en el nombre de Jesus
Esperanza.
24/02/2016, 08:36
El mandamiento de no matarás lo dejo escrito Jesucristo para que veamos la diferencia entre la Misericordia en el Evangelio, y la maldad y la torpeza de los que siguen las leyes de los viejos preceptos judíos en los que tanto se apoya la humanidad.
Esperanza.
24/02/2016, 10:30
Palabras de Jesucristo.
"Oisteis que fue dicho pero yo os digo: amad a vuestros enemigos ,bendecid a los que os maldicen ,haced bien a los que os aborrecen, orad por los que os ultrajan y os persiguen , así seréis hijosde vuestro Padre que está en los cielos qué hace salir el sol sobre justos e injustos.
Vamos igualito que las leyes del Viejo Testamento, que manda matar a las criaturas y torturarlas.
Vamos igualito que las leyes del Viejo Testamento, que manda matar a las criaturas y torturarlas.Tranquila, que Jesucristo matará a muchos en Armagedón, Apoc. 19:11-21.
¡ "HORRENDA cosa es CAER en MANOS del Dios vivo", en el N.T. TAMBIÉN !
Para Esperanza, Porque25, y Oswaldo, quienes creen que el Dios Malvado del A.T. no es el mismo que el Dios "Bueno" del N.T.
Dice Heb. 10 :
26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.
29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
31 ¡ Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
Esperanza.
24/02/2016, 12:13
Tranquila, que Jesucristo matará a muchos en Armagedón, Apoc. 19:11-21.
Lo que haga Dios es perfecto , el armagedon ya se que viene, pero Dios sabrá lo que tiene que hacer , el castigo al mundo ya estaba anunciado. Por culpa de la desobediencia, de la idolatría , maldad, cambio de las escrituras, de hacer ver que Dios ha hecho lo que no a hecho y dicho lo que no ha dicho, por todas estas cosas viene el castigo al mundo.
Lo que haga Dios es perfecto , el armagedon ya se que viene, pero Dios sabrá lo que tiene que hacer , el castigo al mundo ya estaba anunciado. Por culpa de la desobediencia, de la idolatría , maldad, cambio de las escrituras, de hacer que Dios ha hecho lo que no a hecho y dicho lo que no ha dicho, por todas estas cosas viene el castigo al mundo.Me alegro que aceptes que el Dios del NT es tan IRACUNDO como el del AT, ya que se trata del mismo Dios.
Africano
24/02/2016, 13:52
Me alegro que aceptes que el Dios del NT es tan IRACUNDO como el del AT, ya que se trata del mismo Dios.
Claro que es el mismo Dios de amor y misericordia para con la humanidad perdida
Esperanza.
24/02/2016, 20:01
Me alegro que aceptes que el Dios del NT es tan IRACUNDO como el del AT, ya que se trata del mismo Dios.
Ten cuidado con insultar a Dios y llamarle iracundo, que Dios lo ve todo, y te puede castigar.
Si crees que te doy la razón es que no has leido bién, te digo que el castigo que está profetizado
viene por la desobediencia, y por perseguir a los pequeños de Dios ten cuidado no ser demasiado perseguidor, tu y africano vais fatal.
Esperanza.
25/02/2016, 08:37
Claro que es el mismo Dios de amor y misericordia para con la humanidad perdida
Y dentro de esa Humanidad perdida estas tu, que no aceptas el Evangelio.
Porque25
25/02/2016, 20:31
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Esperanza.
Lo que haga Dios es perfecto , el armagedon ya se que viene, pero Dios sabrá lo que tiene que hacer , el castigo al mundo ya estaba anunciado. Por culpa de la desobediencia, de la idolatría , maldad, cambio de las escrituras, de hacer que Dios ha hecho lo que no a hecho y dicho lo que no ha dicho, por todas estas cosas viene el castigo al mundo.
Me alegro que aceptes que el Dios del NT es tan IRACUNDO como el del AT, ya que se trata del mismo Dios. El Dios de la antigüedad y el Dios que se nos revela en Jesucristo son el mismo Dios, pues sólo hay un Dios, que se nos revela como Hombre en Jesucristo. Ahora bien, las leyes del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos, no eran leyes de Dios. Y Jesucristo las abolió porque sólo eran preceptos crueles de los hombres.
Los mandamientos de Jesucristo mandan a los hombres "NO MATARÁS", tener misericordia con todos, perdonar las faltas de los hombres setenta veces siete y amar a los enemigos. Como veis, la verdadera Ley de Dios, que es la Ley que nos enseña Jesucristo, es la Ley de vida que anuló la ley de muerte del viejo testamento.
Porque25
25/02/2016, 20:39
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Emeric
(http://foros.monografias.com/showthread.php?p=758021#post758021)Me alegro que aceptes que el Dios del NT es tan IRACUNDO como el del AT, ya que se trata del mismo Dios.
Claro que es el mismo Dios de amor y misericordia para con la humanidad perdida
¡¡ Pero bueno !!, ¿tú no eras amigo del ateo Emeric?... ¿cómo es que ahora contradices lo que dice?... El Dios de la antigüedad y el Dios del Evangelio son el mismo Dios. Pero las leyes del viejo testamento no son todas leyes de Dios, porque Jesucristo, que es Dios, abolió muchas de ellas...., y todo lo que Jesucristo abolió del viejo testamento, lo abolió porque sólo eran preceptos de hombres.
Esperanza.
26/02/2016, 13:29
¡¡ Pero bueno !!, ¿tú no eras amigo del ateo Emeric?... ¿cómo es que ahora contradices lo que dice?... El Dios de la antigüedad y el Dios del Evangelio son el mismo Dios. Pero las leyes del viejo testamento no son todas leyes de Dios, porque Jesucristo, que es Dios, abolió muchas de ellas...., y todo lo que Jesucristo abolió del viejo testamento, lo abolió porque sólo eran preceptos de hombres.
Así lo veo yo y se lo he dicho muchas veces en diferentes formas pero este hombre es un espíritu de contradicción que viene a entorpecer la labor de Dios no pierdas el tiempo con el.
las leyes del viejo testamento no son todas leyes de DiosCambia ese viejo disco super rayado, chica. No seas monotemática.
Porque25
26/02/2016, 15:32
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Emeric
Tranquila, que Jesucristo matará a muchos en Armagedón, Apoc. 19:11-21.
Lo que haga Dios es perfecto , el armagedon ya se que viene, pero Dios sabrá lo que tiene que hacer , el castigo al mundo ya estaba anunciado. Por culpa de la desobediencia, de la idolatría , maldad, cambio de las escrituras, de hacer ver que Dios ha hecho lo que no a hecho y dicho lo que no ha dicho, por todas estas cosas viene el castigo al mundo.
Así es esperanza, nuestro amigo Emeric al final, si lo sabe valorar se convierte al cristianismo que ahora está conociendo...
Esperanza.
26/02/2016, 17:04
Así es esperanza, nuestro amigo Emeric al final, si lo sabe valorar se convierte al cristianismo que ahora está conociendo...
Pues no sé de momento no está dando señales muy buenas , y además los temas que tiene no me gusta ni un pelo.
Africano
26/02/2016, 18:00
Pues no sé de momento no está dando señales muy buenas , y además los temas que tiene no me gusta ni un pelo.
No los publica para ti
Shhhhhhhh
Esperanza.
27/02/2016, 06:27
No los publica para ti
Shhhhhhhh
Eso ya lo sé pero son una castaña no tienen profundidad mi mensaje y en la mayoría de los casos no te acerca a Dios en el Evangelio se acerca a la ley del Antiguo Testamento justo lo que Dios no mandó.
Así es esperanzaVeo que por fin reconoces que el Dios del NT es tan guerrero y sanguinario como el del AT. Ya vas entendiendo.
María_Laura3
27/02/2016, 22:44
Veo que por fin reconoces que el Dios del NT es tan guerrero y sanguinario como el del AT. Ya vas entendiendo.Dios es misericordioso, y sus mandamientos dados desde siempre y para siempre son todos misericordiosos y mandan a los hombres que tengan misercordia con todos. Eso es lo que enseña el Señor Jesús, y Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio nos enseñó los mandamientos que en verdad habia dado Él mismo desde siempre y para siempre.
No se deben atribuir a Dios mandamientos que nunca dio, pues los mandamientos de Jesús que mandan a los hombres que sean misericordiosos siempre y con todos, son los mandamientos en verdad dados por Dios.
¿Y como es que hay escritos en el Antiguo Testamento muchos mandatos que ordenaban a los hombres hacer guerras y matar a las personas en muchas ocasiones? Pues por la sencilla razon de que la ley de Dios fue cambiada. Eso es lo que nos dice Jeremias 8:8. Y es por eso que Jesús nos enseñó los mandamientos que en verdad había dado Él mismo a Moises, pues Jesus RESTAURÓ la ley que en verdad habia dado Él a Moises.
María_Laura3
27/02/2016, 22:52
...
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
eso dice el A.T. Estimado Espada, ¿por qué dice el Antiguo Testamento que Dios habia ordenado a los hombres que mataran a hombre, mujeres y niños de los pueblos vencidos, y que Dios habia ordenado ojo por ojo, penas de muerte por diversos motivos, etc? Pues esas cosas estan escritas en el Antiguo Testamento porque la ley de Dios fue cambiada por los escribas (puedes ver Jeremías 8:7-8 y puedo buscar algunas citas más de profetas que dicen que fueron cambiados los mandamientos de Dios). Entonces, debemos tener cuidado con lo que contradiga al Evangelio, porque los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios son los mandamientos que nos enseñó el Señor Jesús cuando predicó el Evangelio.
¿Puedes entender esto que te digo?
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
eso dice el A.T.
Como que no estás convencido muchacho >
Africano
28/02/2016, 11:18
Vean el estilo de Maria Laura es muy similar al de Porque
Shhhhhhhhhhhh
Esperanza.
28/02/2016, 16:55
Vean el estilo de Maria Laura es muy similar al de Porque
Shhhhhhhhhhhh
Y el tuyo es muy similar a emeric ,,,.así que corta el rollo porque es muy profundo y bonito lo que dice Mari Laura y más te valdría leer todos los textos que se ponen aquí con profundidad del Evangelio,, porque así otro gallo te cantaría, di más bien que tú si estás de acuerdo en todas esas matanzas y corta el rollo.
¿Y como es que hay escritos en el Antiguo Testamento muchos mandatos que ordenaban a los hombres hacer guerras y matar a las personas en muchas ocasiones? Pues por la sencilla razon de que la ley de Dios fue cambiada. Eso es lo que nos dice Jeremias 8:8. [/COLOR]No. Tú estás generalizando. Jeremías no se refiere a lo que tú quieres hacer creer. Te autoengañas.
Aprende, Esperanza :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67233-Esperanza-No-te-tragues-este-otro-DISPARATE-de-Porque25
Esperanza.
28/02/2016, 17:56
Aprende, Esperanza :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67233-Esperanza-No-te-tragues-este-otro-DISPARATE-de-Porque25
Lo he leido y porque lleva razón, no te agarres a citas de nadie para distorsionarlas , La ley de Dios ha sido cambiada, es que no te entra, porque justificas tu ley, una ley de preceptos de hombres si está corroborado por varios profetas que la ley esta cambiada en falsedad.
Africano
28/02/2016, 18:03
Lo he leido y porque lleva razón, no te agarres a citas de nadie para distorsionarlas , La ley de Dios ha sido cambiada, es que no te entra, porque justificas tu ley, una ley de preceptos de hombres si está corroborado por varios profetas que la ley esta cambiada en falsedad.
Algo nuevo ya lo mismo aburre......
Argumentos bíblicos necesitamos
Esperanza.
29/02/2016, 12:46
Algo nuevo ya lo mismo aburre......
Argumentos bíblicos necesitamos
Aqui tienes uno. te sonará
Oisteís que fue dicho:
Amaras a tu projimo y aboreceras a tu enemigo.
Pero yo os digo.
"Amad a vuestros enemigos, vencedid a los que os maldicen , haced bién a los que os aboorrecen y orad por los que os ultrajaron y os persiguen para que seaís hijos de vuestro Padre, que está en los cielos, que hace salir el sol sobre malos y buenos,,......
y Esto sigue asi bastante...cita....S mateo5 17-48. leelo
Africano
29/02/2016, 13:19
Aqui tienes uno. te sonará
Oisteís que fue dicho:
Amaras a tu projimo y aboreceras a tu enemigo.
Pero yo os digo.
"Amad a vuestros enemigos, vencedid a los que os maldicen , haced bién a los que os aboorrecen y orad por los que os ultrajaron y os persiguen para que seaís hijos de vuestro Padre, que está en los cielos, que hace salir el sol sobre malos y buenos,,......
y Esto sigue asi bastante...cita....S mateo5 17-48. leelo
Es lo mismos con lo mismo
Algo nuevo
Psssss
Esperanza.
01/03/2016, 06:42
Es lo mismos con lo mismo
Algo nuevo
Psssss
Eso es lo que vas a tener ,son palabras de Jesucristo y lo que necesitas saber si no lo aceptas es porque eres un falso cristiano y pereguidor del Evangelio y punto
Africano
01/03/2016, 08:11
Eso es lo que vas a tener ,son palabras de Jesucristo y lo que necesitas saber si no lo aceptas es porque eres un falso cristiano y pereguidor del Evangelio y punto
Cumple con lo que prédicas y deja de odiarme y ámame como soy
Esperanza.
01/03/2016, 08:39
Cumple con lo que prédicas y deja de odiarme y ámame como soy
Me das pena yo no te odio me distraes bastante, pero no me uno a los judaizantes.
Africano
01/03/2016, 16:10
Me das pena yo no te odio me distraes bastante, pero no me uno a los judaizantes.
Yo no soy judio
Pssssss
Africano
01/03/2016, 16:10
Me das pena yo no te odio me distraes bastante, pero no me uno a los judaizantes.
Entras aqui a distraerte o dar el precioso mensaje de salvacion
Esperanza.
03/03/2016, 10:15
Entras aqui a distraerte o dar el precioso mensaje de salvacion
A dar el mensaje de Jesucristo y decir que el Evangelio es el único camino ,pero si tú me lo impides estás entorpeciendo mi labor, y tendrás que dar cuentas de ello.
Porque25
03/03/2016, 20:24
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Africano http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png
(http://foros.monografias.com/showthread.php?p=759897#post759897)Entras aqui a distraerte o dar el precioso mensaje de salvacion
A dar el mensaje de Jesucristo y decir que el Evangelio es el único camino ,pero si tú me lo impides estás entorpeciendo mi labor, y tendrás que dar cuentas de ello. Hola Esperanza, para africano igual que para todos los grupos "evangélicos" y otros parecidos, todo los mandamientos escritos en las biblias impuestas por los emperadores de Roma del siglo IV (emperador Constantino y su religión) son mandamientos de Dios... Pero los mandamientos del Evangelio los ignoran...
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
Jesucristo es Dios, y Jesucristo abolió los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Y los abolió porque esos mandamientos no eran mandamientos de Dios.
Porque25 repite por la 1.000ésima vez :
"Jesucristo es Dios, y Jesucristo abolió los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Y los abolió porque esos mandamientos no eran mandamientos de Dios".
---------
Cambia de disco, papagayo.
Porque25
03/03/2016, 21:53
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
"Jesucristo es Dios, y Jesucristo abolió los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Y los abolió porque esos mandamientos no eran mandamientos de Dios".
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Cambia de disco, papagayo.
Los ateos como tú que no reciben la verdad tienen todos sus argumentos acabados...
Jesucristo es ""el camino la verdad y la vida""...
Esperanza.
04/03/2016, 13:38
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
"Jesucristo es Dios, y Jesucristo abolió los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Y los abolió porque esos mandamientos no eran mandamientos de Dios".
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Los ateos como tú que no reciben la verdad tienen todos sus argumentos acabados...
Jesucristo es ""el camino la verdad y la vida""...
Esta vencido, ya no sabe ni que hablar ni decir no tiene argumentos para debatir los hemos desbancado.
Esperanza.
04/03/2016, 16:26
Porque25 repite por la 1.000ésima vez :
"Jesucristo es Dios, y Jesucristo abolió los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Y los abolió porque esos mandamientos no eran mandamientos de Dios".
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Cambia de disco, papagayo.
Deja de hablar despectivamente eres un fatuo.
Africano
04/03/2016, 16:28
A dar el mensaje de Jesucristo y decir que el Evangelio es el único camino ,pero si tú me lo impides estás entorpeciendo mi labor, y tendrás que dar cuentas de ello.
Cuentas?????
A quien??????
A tu padre Satanas??????
Esperanza.
04/03/2016, 16:35
Cuentas?????
A quien??????
A tu padre Satanas??????
A tu padre el diablo, diablo.
Africano
04/03/2016, 16:45
A tu padre el diablo, diablo.
Como tu digas....
María_Laura3
04/03/2016, 18:27
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
"Jesucristo es Dios, y Jesucristo abolió los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Y los abolió porque esos mandamientos no eran mandamientos de Dios".
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Cambia de disco, papagayo.
Los ateos como tú que no reciben la verdad tienen todos sus argumentos acabados...
Jesucristo es ""el camino la verdad y la vida""... Es cierto, Porque25. Los que no tienen argumentos contra la verdad, siempre terminan insultando y tratando de descalificar a los que recuerdan las enseñanzas del Señor Jesús que a ellos no les interesan.
A ellos no les interesa que se descubra la confusión que viven todos aquellos que creen que Dios había ordenado a los hombres que mataran a las personas. No les interesa que se recuerden las enseñanzas que Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio, pues Jesús, que es Dios mismo que se hizo carne, nos enseñó los mandamientos que en verdad había dado Él mismo en la época de Moises, y todos los mandamientos que Jesús nos dio son contrarios a los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban en muchas ocasiones a los hombres hacer daño y matar a las personas.
Las enseñanzas que Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio, nos demuestran que los mandatos del Antiguo Testamento que no contemplaban la misericordia ni el perdón, no fueron en verdad ordenados por Dios, porque Jesús los anuló con sus enseñanzas del Evangelio y nos enseñó los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios, que mandabana no hacer daño a las personas en ningún momento, amor a los enemigos y tener misericordia con todos.
Y estas enseñanzas del Evangelio acaban con los argumentos de aquellos que siempre están combatiendo contra Jesús (Dios que se hizo carne) y contra el Evangelio y quieren hacer ver que el Evangelio es imperfecto y que Dios no es misericordioso, por eso no les interesa que se hablen estas cosas y empiezan a insultar y a descalificar a los que recuerdan que los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios desde siempre y para siempre son los que Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio.
Se fue Esperanza, pero acaba de venir María Laura ... Hummmmm ...
Porque25
05/03/2016, 02:15
Es cierto, Porque25. Los que no tienen argumentos contra la verdad, siempre terminan insultando y tratando de descalificar a los que recuerdan las enseñanzas del Señor Jesús que a ellos no les interesan.
A ellos no les interesa que se descubra la confusión que viven todos aquellos que creen que Dios había ordenado a los hombres que mataran a las personas. No les interesa que se recuerden las enseñanzas que Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio, pues Jesús, que es Dios mismo que se hizo carne, nos enseñó los mandamientos que en verdad había dado Él mismo en la época de Moises, y todos los mandamientos que Jesús nos dio son contrarios a los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban en muchas ocasiones a los hombres hacer daño y matar a las personas.
Las enseñanzas que Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio, nos demuestran que los mandatos del Antiguo Testamento que no contemplaban la misericordia ni el perdón, no fueron en verdad ordenados por Dios, porque Jesús los anuló con sus enseñanzas del Evangelio y nos enseñó los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios, que mandabana no hacer daño a las personas en ningún momento, amor a los enemigos y tener misericordia con todos.
Y estas enseñanzas del Evangelio acaban con los argumentos de aquellos que siempre están combatiendo contra Jesús (Dios que se hizo carne) y contra el Evangelio y quieren hacer ver que el Evangelio es imperfecto y que Dios no es misericordioso, por eso no les interesa que se hablen estas cosas y empiezan a insultar y a descalificar a los que recuerdan que los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios desde siempre y para siempre son los que Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio.
En tiempos de Moisés, Dios le Dio la Ley al pueblo... Pero luego los escribas judíos cambiaron la ley en mentira, te recuerdo las palabras de los profetas:
"... mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes,cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno"(Isaías 24:5-6)
"Sus profetas son livianos, hombres prevaricadores; sus sacerdotes contaminaron el santuario, falsearon la ley" (Sofonías 3:1-4).
"Mi pacto con él fue de vida y de paz....... Mas vosotros os habéis apartado del camino; habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Yavé de los ejércitos". (Malaquías 2,5-10).
"Y el SEÑOR dijo, este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me estima, pero su corazón está lejos, a una distancia de mí; y en vano me honran, enseñando preceptos y doctrinas de hombres" (Isaías 29,13).
Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también dijo:
"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9
Entonces, ¿dónde encontrar la verdadera Ley de Dios que realmente había recibido Moisés?... La verdadera Ley de Dios y que realmente había recibido Moisés es la misma que Jesucristo nos enseñó cuando nos predicó el Evangelio... Y es que Jesucristo es Dios y Él nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios, esto es, nos vino a enseñar la verdadera Ley que había recibido Moisés.
Porque25
05/03/2016, 02:22
Se fue Esperanza, pero acaba de venir María Laura ... Hummmmm ...
Vino María, pero no se fue la Esperanza...
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
Jesucristo es Dios y Jesucristo no mandó a los hombres esas atrocidades... Dios mandó a los hombres misericordia y perdón para todos...
Entonces Dios debía permitir esto:
Pero no les bastó equivocarse en el conocimiento de Dios,
sino que, debatiéndose en la tremenda lucha provocada por la ignorancia,
ellos dan a tantos males el nombre de paz.
14:23 Con sus ritos infanticidas, sus misterios ocultos
y sus frenéticas orgías de costumbres extravagantes,
14:24 ya no conservan puros, ni la vida ni el matrimonio;
uno elimina al otro a traición o lo aflige por el adulterio.
14:25 En todas partes reina el caos: sangre y muerte, robo y fraude,
corrupción, deslealtad, agitación, perjurio,
14:26 vejación de los buenos, olvido de los beneficios,
contaminación de las almas, perversión sexual,
desorden en el matrimonio, adulterio y libertinaje.
14:27 Porque el culto de los ídolos sin nombre
es principio, causa y fin de todo mal,
14:28 sea que se diviertan hasta el delirio o pronuncien falsos vaticinios,
sea que vivan en la injusticia o perjuren con toda tranquilidad;
14:29 y como ellos ponen su confianza en ídolos sin vida,
no esperan ningún daño de sus falsos juramentos.
14:30 Pero recibirán su merecido por un doble motivo:
porque, al entregarse a los ídolos, se han hecho una falsa idea de Dios,
y porque han jurado injusta y falsamente, menospreciando la santidad.
14:31 Porque no es el poder de aquellos por quienes se jura,
sino el justo castigo reservado a los pecadores,
lo que recae siempre sobre la transgresión de los injustos.
Esperanza.
05/03/2016, 12:27
Se fue Esperanza, pero acaba de venir María Laura ... Hummmmm ...
jajajja me parto, cuando el diablo no sabe que hacer mata moscas con el rabo.
Esperanza.
05/03/2016, 12:30
Es cierto, Porque25. Los que no tienen argumentos contra la verdad, siempre terminan insultando y tratando de descalificar a los que recuerdan las enseñanzas del Señor Jesús que a ellos no les interesan.
A ellos no les interesa que se descubra la confusión que viven todos aquellos que creen que Dios había ordenado a los hombres que mataran a las personas. No les interesa que se recuerden las enseñanzas que Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio, pues Jesús, que es Dios mismo que se hizo carne, nos enseñó los mandamientos que en verdad había dado Él mismo en la época de Moises, y todos los mandamientos que Jesús nos dio son contrarios a los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban en muchas ocasiones a los hombres hacer daño y matar a las personas.
Las enseñanzas que Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio, nos demuestran que los mandatos del Antiguo Testamento que no contemplaban la misericordia ni el perdón, no fueron en verdad ordenados por Dios, porque Jesús los anuló con sus enseñanzas del Evangelio y nos enseñó los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios, que mandabana no hacer daño a las personas en ningún momento, amor a los enemigos y tener misericordia con todos.
Y estas enseñanzas del Evangelio acaban con los argumentos de aquellos que siempre están combatiendo contra Jesús (Dios que se hizo carne) y contra el Evangelio y quieren hacer ver que el Evangelio es imperfecto y que Dios no es misericordioso, por eso no les interesa que se hablen estas cosas y empiezan a insultar y a descalificar a los que recuerdan que los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios desde siempre y para siempre son los que Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio.
Lo se chica estos no tienen remedio, pero el Evangelio criba todo lo malo, y quien no lo resiste sólo le queda perseguir y contradecir.
Africano
05/03/2016, 12:45
Lo se chica estos no tienen remedio, pero el Evangelio criba todo lo malo, y quien no lo resiste sólo le queda perseguir y contradecir.
Dejen de mentir eso viola el noveno mandamiento....
O
¿También Jesús lo abolió?
Esperanza.
05/03/2016, 12:57
Dejen de mentir eso viola el noveno mandamiento....
O
¿También Jesús lo abolió?
Dime cual es el noveno mandamiento ?
Yo te digo que la locura mental termina pasandote factura.
Africano
05/03/2016, 14:21
Dime cual es el noveno mandamiento ?
Yo te digo que la locura mental termina pasandote factura.
Si tu seguidora de Jesuscristo no lo sabes.......
Esperanza.
05/03/2016, 14:35
En tiempos de Moisés, Dios le Dio la Ley al pueblo... Pero luego los escribas judíos cambiaron la ley en mentira, te recuerdo las palabras de los profetas:
"... mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes,cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno"(Isaías 24:5-6)
"Sus profetas son livianos, hombres prevaricadores; sus sacerdotes contaminaron el santuario, falsearon la ley" (Sofonías 3:1-4).
"Mi pacto con él fue de vida y de paz....... Mas vosotros os habéis apartado del camino; habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Yavé de los ejércitos". (Malaquías 2,5-10).
"Y el SEÑOR dijo, este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me estima, pero su corazón está lejos, a una distancia de mí; y en vano me honran, enseñando preceptos y doctrinas de hombres" (Isaías 29,13).
Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también dijo:
"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9
Entonces, ¿dónde encontrar la verdadera Ley de Dios que realmente había recibido Moisés?... La verdadera Ley de Dios y que realmente había recibido Moisés es la misma que Jesucristo nos enseñó cuando nos predicó el Evangelio... Y es que Jesucristo es Dios y Él nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios, esto es, nos vino a enseñar la verdadera Ley que había recibido Moisés.
Pues claro que Moisés recibió la misma ley qué enseño Jesucristo ,pero prefieren pensar que la ley de Dios es la de el moisés del Viejo Testamento y punto. No quieren ni relaciónar ley de Moisés con ley de Jesucristo la misma de siempre.
Esperanza.
05/03/2016, 15:06
Dios es justo y misericordioso también es amor paz y bien ,es el Dios de la vida, y no de la muerte. Si todo el mundo conociese la verdad de la ley de Dios, sabrían que Dios dijo...amaros los unos a los otros, no dijo,, mataros los unos a los otros. Saludos.
¿Dónde está escrita la nueva ley? la anterior estaba escrita en las tablas de piedra.
En ningún sitio físico porque ya está escrita en las tablas de la Ley dadas a Moisés.
Venga que ya os he dado una pista.
Esperanza.
06/03/2016, 10:00
¿Dónde está escrita la nueva ley? la anterior estaba escrita en las tablas de piedra.
En ningún sitio físico porque ya está escrita en las tablas de la Ley dadas a Moisés.
Venga que ya os he dado una pista.
Dios puso la ley en los corazones, pero volviendo al tema
ya te dije que la ley de Moisés es la ley que Dios dio para siempre vuelve a leerlo.
Africano
06/03/2016, 22:28
Dios puso la ley en los corazones, pero volviendo al tema
ya te dije que la ley de Moisés es la ley que Dios dio para siempre vuelve a leerlo.
Entonces cual por fin es la ley?????
Esperanza.
07/03/2016, 07:36
Entonces cual por fin es la ley?????
pues la ley de Moisés que es la ley de Dios
Esperanza.
07/03/2016, 07:37
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS DE LOS PUEBLOS VENCIDOS?...
Jesucristo es Dios hecho Hombre. Y Jesucristo guiaba a Moisés y al pueblo cuando atravesaba las naciones paganas. Entonces, la pregunta también se podía formular de la siguiente manera: ¿Mandó Jesucristo matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?...
Veamos lo que nos dice el viejo testamento sobre las guerras que los judíos mantenían con los pueblos vecinos:
"Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Yavé en Madián......... Y pelearon contra Madián, como Yavé lo mandó a Moisés, y mataron a todo varón....... Y salieron Moisés y el sacerdote Eleazar, y todos los príncipes de la congregación, a recibirlos fuera del campamento. Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra, y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?......... Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente" (Versículos de Números 31)
"Y nos salió Sehón al encuentro, él y todo su pueblo, para pelear en Jahaza. Mas Yavé nuestro Dios lo entregó delante de nosotros; y lo derrotamos a él y a sus hijos, y a todo su pueblo. Tomamos entonces todas sus ciudades, y destruimos todas las ciudades, hombres, mujeres y niños; no dejamos ninguno". (Deuteronomio 2:32-34)
"Y tomamos entonces todas sus ciudades; no quedó ciudad que no les tomásemos; sesenta ciudades, toda la tierra de Argob, del reino de Og en Basán. Todas estas eran ciudades fortificadas con muros altos, con puertas y barras, sin contar otras muchas ciudades sin muro. Y las destruimos, como hicimos a Sehón rey de Hesbón, matando en toda ciudad a hombres, mujeres y niños". (Deuteronomio 3:4-6)
Siguiendo estas costumbres del viejo testamento de hacer guerras y cometer genocidios contra los pueblos enemigos y vencidos, muchos caudillos poderosos de los pueblos llamados "cristianos" cometieron actos similares en muchas ocasiones, y durante siglos, después de Jesucristo, no han parado las guerras, las penas de muerte y genocidios en diversos pueblos llamados "cristianos".
En la Edad Media, siguiendo las leyes del viejo testamento (las leyes de la guerra y de la espada), los pueblos llamados "cristianos", durante siglos impusieron terribles sistemas de terror y de inquisiciones que dejaron espantado al mundo.
Como locura final de todos estos hechos, los pueblos del mundo aún recuerdan las dos grandes guerras mundiales (Primera y Segunda Guerras Mundiales) provocadas por pueblos donde se supone que dominaban las religiones llamadas "cristianas"...
Y como locura final de todos estos hechos, los pueblos llamados "cristianos" conocidos como aliados de las naciones, arrojaron bombas atómicas sobre ciudades llenas de hombres, mujeres y niños de la nación de Japón... Hiroshima y Nagasaki tuvieron que vivir este horror que dejó aterrorizado al mundo. Y las terribles heridas de aquel horror aún existen en los cuerpos destrozados de muchas personas afectadas por los efectos de las bombas atómicas.
Para ver más sobre estos bombardeos, podéis ver la siguiente página de Wikipedia: "Bombardeos atómicos sobre Hiroshima y Nagasaki"
Estimados amigos, después de ver estos desastres, yo os pregunto:
¿Es éste el cristianismo que nos predicó Jesús?...
Quedáis invitados a responder a estos interrogantes.
Lee esto africano
Africano
07/03/2016, 10:35
pues la ley de Moisés que es la ley de Dios
Y cual es la ley de Moises?????
Parece que no conocen el Antiguo Testamento que no lo pueden citar.....
Porque25
07/03/2016, 17:12
Entonces cual por fin es la ley?????
pues la ley de Moisés que es la ley de Dios
Y cual es la ley de Moises?????
Parece que no conocen el Antiguo Testamento que no lo pueden citar..... La ley del viejo testamento no es la Ley que recibió Moisés, pues la ley del viejo testamento está cargada de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.
Jesucristo vino a restablecer la verdadera Ley que Dios había dado a Moisés. Y esta Ley restablecida es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio. La Ley de Dios como la enseña Jesucristo, que es la verdadera Ley de Dios, es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que así nos dice:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)
A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)
El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:
"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré ami hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo 18:21-22)
"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14).
Africano
07/03/2016, 17:25
No me digas
Entonces el propio Moises invento leyes.....
Porque25
07/03/2016, 20:10
""La ley del viejo testamento no es la Ley que recibió Moisés, pues la ley del viejo testamento está cargada de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.
Jesucristo vino a restablecer la verdadera Ley que Dios había dado a Moisés. Y esta Ley restablecida es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.""
No me digas
Entonces el propio Moises invento leyes..... Los escribas después de Moisés cambiaron la Ley en mentira como te dicen los profetas:
"... mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicaspara apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno"(Isaías 24:5-6)
"Sus profetas son livianos, hombres prevaricadores; sus sacerdotes contaminaron el santuario, falsearon la ley" (Sofonías 3:1-4).
"Mi pacto con él fue de vida y de paz....... Mas vosotros os habéis apartado del camino;habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Yavé de los ejércitos". (Malaquías 2,5-10).
"Y el SEÑOR dijo, este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me estima, pero su corazón está lejos, a una distancia de mí; y en vano me honran, enseñando preceptos y doctrinas de hombres" (Isaías 29,13).
Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también dijo:
"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9
Entonces, ¿dónde encontrar la verdadera Ley de Dios que realmente había recibido Moisés?... La verdadera Ley de Dios y que realmente había recibido Moisés es la misma que Jesucristo nos enseñó cuando nos predicó el Evangelio... Y es que Jesucristo es Dios y Él nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios, esto es, nos vino a enseñar la verdadera Ley que había recibido Moisés.
Africano
07/03/2016, 21:18
Ahora estas citando la misma Biblia dizque impuesta por no se quien......
Incoherencias dices
Pssssss
Esperanza.
08/03/2016, 10:49
Ahora estas citando la misma Biblia dizque impuesta por no se quien......
Incoherencias dices
Pssssss
Como tu eres tan inteligente aquí tienes:
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicaspara apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
Me recuerdas a unos de estos.
Africano
08/03/2016, 11:47
Como tu eres tan inteligente aquí tienes:
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicaspara apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
Me recuerdas a unos de estos.
Toman de la Biblia lo que les conviene a sus ideas torcidas
Nada serio ah?
María_Laura3
08/03/2016, 20:27
""La ley del viejo testamento no es la Ley que recibió Moisés, pues la ley del viejo testamento está cargada de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.
Jesucristo vino a restablecer la verdadera Ley que Dios había dado a Moisés. Y esta Ley restablecida es la que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.""
Los escribas después de Moisés cambiaron la Ley en mentira como te dicen los profetas:
"... mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicaspara apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno"(Isaías 24:5-6)
"Sus profetas son livianos, hombres prevaricadores; sus sacerdotes contaminaron el santuario, falsearon la ley" (Sofonías 3:1-4).
"Mi pacto con él fue de vida y de paz....... Mas vosotros os habéis apartado del camino;habéis hecho tropezar a muchos en la ley; habéis corrompido el pacto de Leví, dice Yavé de los ejércitos". (Malaquías 2,5-10).
"Y el SEÑOR dijo, este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me estima, pero su corazón está lejos, a una distancia de mí; y en vano me honran, enseñando preceptos y doctrinas de hombres" (Isaías 29,13).
Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también dijo:
"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9
Entonces, ¿dónde encontrar la verdadera Ley de Dios que realmente había recibido Moisés?... La verdadera Ley de Dios y que realmente había recibido Moisés es la misma que Jesucristo nos enseñó cuando nos predicó el Evangelio... Y es que Jesucristo es Dios y Él nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios, esto es, nos vino a enseñar la verdadera Ley que había recibido Moisés.
Ahora estas citando la misma Biblia dizque impuesta por no se quien......
Incoherencias dices No son incoherencias. Las escrituras deben ser examinadas tomando como base los mandamientos que el Señor Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio. Y todo lo que coincida con las enseñanzas del Evangelio debe ser respetado, como estas citas de los profetas que nos dicen que la ley de Dios fue cambiada por los escribas, pues estas citas coinciden con el Evangelio porque el Evangelio nos enseña que Jesús anuló del Antiguo Testamento muchos mandatos, entonces no eran mandamientos de Dios sino de hombres, porque Jesús no vino a anular la Ley de Dios, lo que Él anuló eran mandatos de hombres. Por consiguiente, esas enseñanzas de los profetas coinciden perfectamento con lo que nos enseña el Evangleio.
Lo que no coincide con el Evangelio son los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a las hombres hacer daño y matar a las personas, y los mandatos de guerras, de sacrificios y de esclavitud. Todos esos mandatos fueron anulados por las enseñanzas de Jesús que mandan tener misericordia con todos y no hacer daño a nadie.
Esperanza.
09/03/2016, 10:24
No son incoherencias. Las escrituras deben ser examinadas tomando como base los mandamientos que el Señor Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio. Y todo lo que coincida con las enseñanzas del Evangelio debe ser respetado, como estas citas de los profetas que nos dicen que la ley de Dios fue cambiada por los escribas, pues estas citas coinciden con el Evangelio porque el Evangelio nos enseña que Jesús anuló del Antiguo Testamento muchos mandatos, entonces no eran mandamientos de Dios sino de hombres, porque Jesús no vino a anular la Ley de Dios, lo que Él anuló eran mandatos de hombres. Por consiguiente, esas enseñanzas de los profetas coinciden perfectamento con lo que nos enseña el Evangleio.
Lo que no coincide con el Evangelio son los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a las hombres hacer daño y matar a las personas, y los mandatos de guerras, de sacrificios y de esclavitud. Todos esos mandatos fueron anulados por las enseñanzas de Jesús que mandan tener misericordia con todos y no hacer daño a nadie.
...............................Asi es <Laura>
Machaca a estos que despreciativos del Evangelio y adoradores de los preceptos de hombres que rigen su vida. que prefieren agarrarse a los mandatos falta de caridad de tradiciones antiguas, que mandaban matar a los hombres y torturarlos, Africano y Emeric parecen salidos de la película de los ESPARTANOS.
Africano
09/03/2016, 13:17
...............................Asi es <Laura>
Machaca a estos que despreciativos del Evangelio y adoradores de los preceptos de hombres que rigen su vida. que prefieren agarrarse a los mandatos falta de caridad de tradiciones antiguas, que mandaban matar a los hombres y torturarlos, Africano y Emeric parecen salidos de la película de los ESPARTANOS.
Citas peliculas y no la Biblia
Bien vamos
Porque25
09/03/2016, 19:00
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por María_Laura3http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=761814#post761814)No son incoherencias. Las escrituras deben ser examinadas tomando como base los mandamientos que el Señor Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio. Y todo lo que coincida con las enseñanzas del Evangelio debe ser respetado, como estas citas de los profetas que nos dicen que la ley de Dios fue cambiada por los escribas, pues estas citas coinciden con el Evangelio porque el Evangelio nos enseña que Jesús anuló del Antiguo Testamento muchos mandatos, entonces no eran mandamientos de Dios sino de hombres, porque Jesús no vino a anular la Ley de Dios, lo que Él anuló eran mandatos de hombres. Por consiguiente, esas enseñanzas de los profetas coinciden perfectamento con lo que nos enseña el Evangleio.
Lo que no coincide con el Evangelio son los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a las hombres hacer daño y matar a las personas, y los mandatos de guerras, de sacrificios y de esclavitud. Todos esos mandatos fueron anulados por las enseñanzas de Jesús que mandan tener misericordia con todos y no hacer daño a nadie.
...............................Asi es <Laura>
...a estos que despreciativos del Evangelio y adoradores de los preceptos de hombres que rigen su vida. que prefieren agarrarse a los mandatos falta de caridad de tradiciones antiguas, que mandaban matar a los hombres y torturarlos, Africano y Emeric parecen salidos de la película de los ESPARTANOS.
..................... ............:israel:.........:music:
Porque25
09/03/2016, 19:42
Citas peliculas y no la Biblia
Bien vamoshttp://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Esperanza. http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=761742#post761742)Me parece muy bien lo que has hecho si crees que debes hacerlo, el ejemplo del joven rico está ahí como una piedra de tropiezo para todos los que quieren ganarse el cielo con dos de pipas.:)
Porque25 = Esperanza = María Laura.
Cuando uno de ellos está participando, los otros dos están ausentes.
Esperanza.
09/03/2016, 21:46
Porque25 = Esperanza = María Laura.
Cuando uno de ellos está participando, los otros dos están ausentes.
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porque25
Lo que no coincide con el Evangelio son los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a las hombres hacer daño y matar a las personas, y los mandatos de guerras, de sacrificios y de esclavitud. Todos esos mandatos fueron anulados por las enseñanzas de Jesús que mandan tener misericordia con todos y no hacer daño a nadie.
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anda aprende ,lee medita, que falta te/os hace.
vosotros sois.
a estos que despreciativos del Evangelio y adoradores de los preceptos de hombres que rigen su vida. que prefieren agarrarse a los mandatos falta de caridad de tradiciones antiguas, que mandaban matar a los hombres y torturarlos, Africano y Emeric parecen salidos de la película de los ESPARTANOS.
No se dejen tomar el pelo ...
¿ Ven que Porque25, Esperanza y Maria Laura no debaten al mismo tiempo ? Se trata del mismo forista con tres cuentas diferentes. Hacen como si dialogaran entre sí, pero en realidad, es un solo y único forista.
Esperanza.
10/03/2016, 10:53
No se dejen tomar el pelo ...
¿ Ven que Porque25, Esperanza y Maria Laura no debaten al mismo tiempo ? Se trata del mismo forista con tres cuentas diferentes. Hacen como si dialogaran entre sí, pero en realidad, es un solo y único forista.
mira como yo os veo y lo que dice Jesucristo de personas como vosotros.
.........guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
por sus frutos los conoceréis, .Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos.?.
Mateo 7(16-17).:evil:
¿ Lo ven ? Esperanza vino, pero en ausencia de Porque25, y de María Laura. Je, je ...
Pues sí, hemos de aceptarlo.
Africano
10/03/2016, 12:13
Pues sí, hemos de aceptarlo.
Querido Ciro, aceptar que????
Shetland
10/03/2016, 12:17
Jesucristo es Dios hecho Hombre. Y Jesucristo guiaba a Moisés y al pueblo cuando atravesaba las naciones paganas. Entonces, la pregunta también se podía formular de la siguiente manera: ¿Mandó Jesucristo matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?...
A ver, a ver, a ver...
Muéstranos un pasaje donde diga que Jesucristo guiaba a Moisés y al Pueblo que él dirigía.
Shetland
10/03/2016, 12:24
Y como locura final de todos estos hechos, los pueblos llamados "cristianos" conocidos como aliados de las naciones, arrojaron bombas atómicas sobre ciudades llenas de hombres, mujeres y niños de la nación de Japón... Hiroshima y Nagasaki tuvieron que vivir este horror que dejó aterrorizado al mundo. Y las terribles heridas de aquel horror aún existen en los cuerpos destrozados de muchas personas afectadas por los efectos de las bombas atómicas.
¿Estas cosas que mencionas, las ordenaron y/o ejecutaron personas practicantes de la religión cristiana, dícese: pastores, líderes, evangelistas, profetas, etc.?
¿Es éste el cristianismo que nos predicó Jesús?...
Si te fijas, el cristianismo tiene normas y reglas y mandatos que sólo cumplen quienes nos identificamos con este estilo de vida; no se puede esperar que personas de otras creencias cumplan tales requisitos.
Querido Ciro, aceptar que????
En coincidir esas tres personas (¿?)
¿Estas cosas que mencionas, las ordenaron y/o ejecutaron personas practicantes de la religión cristiana, dícese: pastores, líderes, evangelistas, profetas, etc.?
Si te fijas, el cristianismo tiene normas y reglas y mandatos que sólo cumplen quienes nos identificamos con este estilo de vida; no se puede esperar que personas de otras creencias cumplan tales requisitos.
Es que estamos tan divididos, que no podemos dar testimonio.
Africano
10/03/2016, 12:37
Es que estamos tan divididos, que no podemos dar testimonio.
A que te refieres Ciro a la cristiandad en general o al catolicismo?????
Africano
10/03/2016, 12:38
A ver, a ver, a ver...
Muéstranos un pasaje donde diga que Jesucristo guiaba a Moisés y al Pueblo que él dirigía.
Por favor esto es elemental Cristo era quien guiaba al pueblo de Israel en el desierto y si quieres un pasaje buscalo tu en la Biblia
Ruth_Esther
10/03/2016, 14:11
Pregunta simple
Busquen la respuesta en el Pentateuco
Claro que esos "asesinatos" son producto de la misericordia de Dios hacia la humanidad perdida
Africano
10/03/2016, 15:47
No se pierdan esto
http://www.ateoyagnostico.com/2010/07/25/personas-asesinadas-por-dios-en-la-biblia-tabla-con-la-lista-completa-y-la-estimacion-total/
Shetland
10/03/2016, 16:33
Por favor esto es elemental Cristo era quien guiaba al pueblo de Israel en el desierto y si quieres un pasaje buscalo tu en la Biblia
Pero ¿Cómo? si ni siquiera se había manifestado al mundo.-
Africano
11/03/2016, 07:39
Pero ¿Cómo? si ni siquiera se había manifestado al mundo.-
Lee lo que dice Pablo al respecto en 1 Corintios 10
Africano
11/03/2016, 07:41
todos bebieron la misma bebida espiritual, porque bebían de una roca espiritual que los seguía; y la roca era Cristo
Ves 1 Corintios 10:4
Shhhhhh
Shetland
11/03/2016, 09:04
Ves 1 Corintios 10:4
Shhhhhh
La Roca, mi querido amigo, es Tipología de Cristo, no estaba Cristo guiándolos.-
Africano
11/03/2016, 09:06
La Roca, mi querido amigo, es Tipología de Cristo, no estaba Cristo guiándolos.-
Cierto era yo quien los guiaba.....
Porque25
11/03/2016, 21:05
Pregunta simple
Busquen la respuesta en el Pentateuco
Claro que esos "asesinatos" son producto de la misericordia de Dios hacia la humanidad perdida Jesucristo es Dios, y Él vino a revelarnos los verdaderos mandamientos que Él había dado al pueblo en tiempos de Moisés. El Señor nos revela que Dios no quiere sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos.
El viejo testamento mandaba penas de muerte, guerras, genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños, y también muchos sacrificios. Pero Jesucristo vino a enseñarnos que los verdaderos mandamientos de Dios eran de vida y misericordia, y eran contrarios a muchos mandamientos de muerte del viejo testamento.
Y para que veas algunos de esos mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes citas del Evangelio:
En Mateo 5:21-48 podemos ver cómo Jesucristo anuló muchos mandamientos del viejo testamento. En Mateo 12:1-8 se puede ver que Dios no quiere sacrificios, mientras que el viejo testamento nos habla de que Dios habia mandado muchos sacrificios. En Mateo 20:25-28 Jesucristo deja abolida la esclavitud, pues el viejo testamento estaba cargado de leyes que justificaban la esclavitud. Y tambien en cuanto al dia de reposo (Juan 5:8-11, Juan 5:16-18), Jesucristo dejó abolidas las costumbres crueles de matar a las personas que hacian algun trabajo en dia de reposo, pues enseñó que las obras de caridad se podían hacer en día de reposo. En Juan 8:3-11, también podemos ver que Jesucristo abolió la ley que mandaba matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.
Lo que sigo observando es que cuando Ruth Esther está en línea, ni Porque25, ni Esperanza, ni María Laura lo están.
Ahora es el turno de Porque25, y los demás están ausentes. ¿ Lo ven ?
Porque25
11/03/2016, 22:30
Lo que sigo observando es que cuando Ruth Esther está en línea, ni Porque25, ni Esperanza, ni María Laura lo están.
Ahora es el turno de Porque25, y los demás están ausentes. ¿ Lo ven ?Lo que sigo observando es que cuando Ruth Esther, Porque25, Esperanza, María Laura escriben, Emeric y Africano no están. Qué casualidad. ¿No será que todos son clones del mismo circo?
Con tantos clones y clonadas, el tema que se debería discutir, se olvida. Entonces, os invito a recordarlo:
"¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?..."
Emericc, aunque es ateo, es capaz de decir que sí sólo por llevar la contraria.
Lo que sigo observando es que cuando Ruth Esther, Porque25, Esperanza, María Laura escriben, Emeric y Africano no están.
Eso es MENTIRA, pues anoche Afri y yo estuvimos debatiendo en varios temas, y al mismo tiempo.
Porque25
12/03/2016, 23:20
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Porque25
Lo que sigo observando es que cuando Ruth Esther, Porque25, Esperanza, María Laura escriben, Emeric y Africano no están.
Eso es
MENTIRA, pues anoche Afri y yo estuvimos debatiendo en varios temas, y al mismo tiempo. Tú y Africano sois dos clones que os complementáis. Y eso de que estéis los dos escribiendo al mismo tiempo, no prueba nada, porque una sola persona puede escribir con tres clones a la vez. Así que lo que tú digas no prueba nada. Y el que estás frito eres tú, porque cuando los foristas no atienden los temas que se discuten y levantan falsos testimonios, es porque sus argumentos están acabados, y eso es lo que te pasa a ti.
Sólo tienes un camino para convencer un poco a los foristas. Y este camino es que dejes la difamación, las elucubraciones, los fantasmas, y el querer asegurar lo que no sabes. Pues yo no necesito clones como tú para escribir lo que escribo. Y si algún forista está de acuerdo conmigo y defiende lo que yo defiendo, eso también te pasa a ti que no te faltan "amiguitos" que te den la coba y te rían las gracias.
Mejor que te dediques a contestar sanamente los temas que se discuten. Pero claro, tus argumentos están acabados, y Jesucristo te dice que Él ha vencido al mundo.
Te recuerdo tus ofensivas palabras contra Jesucristo:
Amig@s :
He aquí otra MENTIRA más de Jesucristo :..............
............¿ Qué confianza podemos tener en un MENTIROSO como El ?
¡ Ninguna !
¡ Abran los ojos y dejen de IDOLATRAR a un hombre tan mentiroso como Ese !
Jesucristo no es mentiroso, pero tú sí que lo eres.
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS DE LOS PUEBLOS VENCIDOS?...
Amados hermanos y amadas hermanas,
Reciban mí amor y mís bendiciones.
D-os no mando matar a nadie.
Porque25 alega :
"eso de que estéis los dos escribiendo al mismo tiempo, no prueba nada, porque una sola persona puede escribir con tres clones a la vez".
--------
Eso está prohibido en monografias.com. Y es muy probable que es lo que estás haciendo tú.
Cuando Macuy, moderador, regrese, nos aclarará cuántas cuentas tienes abiertas.
Jesucristo no es mentiroso,
Amado hermano,Recibe mí amor y mis Bendiciones.
El Maestro no mintió.
Esperanza.
13/03/2016, 13:20
Amados hermanos y amadas hermanas,
Reciban mí amor y mís bendiciones.
D-os no mando matar a nadie.
Así es . Dios no mandó matar a nadie porque dijo...No Matarás. El mando que respetamos la viday perdonemos a todo el mundo.
Así es . Dios no mandó matar a nadie porque dijo...No Matarás. El mando que respetamos la viday perdonemos a todo el mundo.
Amada hermana,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Es la verdad.
¿ Vieron que Esperanza vino cuando Porque25 no estaba en línea ? Para que vean que es la misma persona con cuentas diferentes.
Esperanza.
13/03/2016, 17:08
Jesucristo no mandó matar a mujeres y niños de los pueblos vencidos, eso le hicieron las personas que nunca comprendieron el Evangelio, y querían hacer mal a Dios.
pues la ley de Dios es eterna para siempre.
Tranquilo, Porque25 disfrazado de Esperanza, que pronto Macuy, moderador, aclarará tu situación.
María_Laura3
13/03/2016, 18:33
Jesucristo no mandó matar a mujeres y niños de los pueblos vencidos, eso le hicieron las personas que nunca comprendieron el Evangelio, y querían hacer mal a Dios.
pues la ley de Dios es eterna para siempre. Es así como dices, Esperanza. La Ley que Dios había dado en verdad a Moises, y la ley que dio desde siempre y para siempre, son los mandamientos que nos enseñó el Señor Jesús cuando predicó el Evangelio, porque como bien dices, la ley de Dios es eterna y para siempre. Y es que el Señor Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio, nos enseñó los mandamientos de misericordia que en verdad habia dado Él mismo a Moisés. Y esto es lo que algunos no quieren comprender ni quieren aceptarlo, pues prefieren hacer ver que Dios es malo atribuyéndole los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a los hombres aplicar penas de muerte, y masacrar a pueblos enteros..., cuando en realidad esos mandatos crueles no eran de Dios sino de hombres, porque nos dicen los profetas que la ley de Dios y sus mandamientos fueron cambiados en mentira:
Jeremías 8:7-9
(.......) mi pueblo no conoce el juicio del Señor. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley del Señor está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas (.......)
Isaías 10:1-2
Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos (.....)
Isaías 24:5-6
Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno (......).
Tranquilo, Porque25 disfrazado de Esperanza, que pronto Macuy, moderador, aclarará tu situación.Y eso vale también para María Laura.
Esperanza.
14/03/2016, 13:30
Y eso vale también para María Laura.
Tranquilo Emeric ya Jesucristo aclara la tuya.
Esperanza.
14/03/2016, 13:32
Es así como dices, Esperanza. La Ley que Dios había dado en verdad a Moises, y la ley que dio desde siempre y para siempre, son los mandamientos que nos enseñó el Señor Jesús cuando predicó el Evangelio, porque como bien dices, la ley de Dios es eterna y para siempre. Y es que el Señor Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio, nos enseñó los mandamientos de misericordia que en verdad habia dado Él mismo a Moisés. Y esto es lo que algunos no quieren comprender ni quieren aceptarlo, pues prefieren hacer ver que Dios es malo atribuyéndole los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a los hombres aplicar penas de muerte, y masacrar a pueblos enteros..., cuando en realidad esos mandatos crueles no eran de Dios sino de hombres, porque nos dicen los profetas que la ley de Dios y sus mandamientos fueron cambiados en mentira:
Jeremías 8:7-9
(.......) mi pueblo no conoce el juicio del Señor. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley del Señor está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas (.......)
Isaías 10:1-2
Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos (.....)
Isaías 24:5-6
Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno (......).
Así es Laura, da gusto hablar con gente como tú que comprende las cosas también como las comprendes tú.
Jesucristo predicó la misma ley siempre en todos los tiempos.
Tranquilo Emeric ya Jesucristo aclara la tuya.Tranquilo yo porque Cristo no existe. Ji, ji ...
Tranquilo yo porque Cristo no existe. ...
Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
No en éste Mundo; pero sí en otro.
Esperanza.
14/03/2016, 19:30
Tranquilo yo porque Cristo no existe. Ji, ji ...
Por supuestos que existe, ya verás , tendrás ocasión de saberlo, cuando llegue tu momento.
Esperanza.
14/03/2016, 19:33
Hola ROOST. El pueblo en tiempos de Moisés recibió la Ley de Dios. Y aquella Ley era una Ley de vida y una Ley misericordiosa que mandaba respetar la vida de las personas... Pero luego, los poderosos del pueblo que no querían la Ley de Dios, cambiaron la verdadera Ley que había recibido Moisés y escribieron en ella muchos preceptos de hombres. Los profetas descubrieron estas cosas y así dijeron:
"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)
"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).
Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:
"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9
Desde que los hombres cambiaron la Ley de Dios, las leyes del viejo testamento se convirtieron en una ley de muerte y en una ley que nadie podía soportar..., pues las penas de muerte, las guerras, los genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos), la esclavitud y los sacrificios, se impusieron al pueblo como si esas leyes fueran leyes de Dios.
Jesucristo (Dios) vio todas estas cosas desde el cielo y entonces se hizo Hombre, habitó entre sus hijos y les volvió a enseñar los verdaderos mandamientos de Dios. Y estos mandamientos son los que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.
Para mí sería interesante que nos dieras tu parecer sobres estas cosas que te digo.
Hermosas palabras, las comparto con todos a ver si aprenden algunos , que falta les hace.
Esperanza.
15/03/2016, 10:37
Es así como dices, Esperanza. La Ley que Dios había dado en verdad a Moises, y la ley que dio desde siempre y para siempre, son los mandamientos que nos enseñó el Señor Jesús cuando predicó el Evangelio, porque como bien dices, la ley de Dios es eterna y para siempre. Y es que el Señor Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio, nos enseñó los mandamientos de misericordia que en verdad habia dado Él mismo a Moisés. Y esto es lo que algunos no quieren comprender ni quieren aceptarlo, pues prefieren hacer ver que Dios es malo atribuyéndole los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a los hombres aplicar penas de muerte, y masacrar a pueblos enteros..., cuando en realidad esos mandatos crueles no eran de Dios sino de hombres, porque nos dicen los profetas que la ley de Dios y sus mandamientos fueron cambiados en mentira:
Jeremías 8:7-9
(.......) mi pueblo no conoce el juicio del Señor. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley del Señor está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas (.......)
Isaías 10:1-2
Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos (.....)
Isaías 24:5-6
Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno (......).
En Isaias 10: 1-2,, lo dice en realidad todo.
"ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas.
Pues esto es lo que han hecho en este tema, que les viene muy bién el tema de la guerra y las matanzas, pues de esto se bebefician.
Porque25
15/03/2016, 21:42
En Isaias 10: 1-2,, lo dice en realidad todo.
"ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas.
Pues esto es lo que han hecho en este tema, que les viene muy bién el tema de la guerra y las matanzas, pues de esto se bebefician.
Asi es Esperanza, Laura lo explica muy claro:
Iniciado por María_Laura3
Es así como dices, Esperanza. La Ley que Dios había dado en verdad a Moises, y la ley que dio desde siempre y para siempre, son los mandamientos que nos enseñó el Señor Jesús cuando predicó el Evangelio, porque como bien dices, la ley de Dios es eterna y para siempre. Y es que el Señor Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio, nos enseñó los mandamientos de misericordia que en verdad habia dado Él mismo a Moisés. Y esto es lo que algunos no quieren comprender ni quieren aceptarlo, pues prefieren hacer ver que Dios es malo atribuyéndole los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a los hombres aplicar penas de muerte, y masacrar a pueblos enteros..., cuando en realidad esos mandatos crueles no eran de Dios sino de hombres, porque nos dicen los profetas que la ley de Dios y sus mandamientos fueron cambiados en mentira:
Jeremías 8:7-9http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png
(.......) mi pueblo no conoce el juicio del Señor. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley del Señor está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas (.......)
Esperanza.
16/03/2016, 06:50
La respuesta te la da el Evangelio. Son muchos los llamados y pocos los escogidos. Son muchos los que han conocido las enseñanzas del Evangelio de amor y de paz y son muy pocos los que han seguido fielmente las enseñanzas de Jesucristo.
Los grandes cambios en el mundo religioso de las primeras comunidades cristianas aparecieron cuando el emperador Constantino y sus hijos se hicieron jefes supremos de la religión de Roma (siglo IV).
Estos emperadores eran hombres codiciosos que querían dominar sobre los demás y querían vivir en palacios adorados como "dioses"... El Evangelio de Jesucristo mandaba todo lo contrario de lo que aquellos emperadores deseaban, pues el Evangelio les mandaba que no mataran a nadie, que no se hicieran más grandes que nadie y que repartieran todos sus bienes entre los pobres.
Entonces, ¿qué hicieron aquellos poderosos de Roma para seguir en el poder?... La historia nos cuenta lo que ocurrió: aquellos poderosos de Roma dejaron ahogado y desplazado el Evangelio de Jesucristo y en su lugar impusieron las leyes del viejo testamento que les daban todo poder a los jefes de los pueblos para que vivieran a costa de la esclaviutd de los pobres.
Aquellas religiones de los emperadores de Roma volvieron a imponer las leyes del viejo testamento que Jesucristo había abolido y lo volvieron a llamar a todo "mandamientos de Dios".
Muchos cristianos fieles al Evangelio nunca estuvieron de acuerdo con estos cambios, pero la persecución contra ellos fue terrible. Y más tarde, los poderosos de las naciones impondrían sistemas de terror e inquisiciones que dejaron espantado al mundo.
Desde entonces, los pueblos llamados cristianos dejaron de vivir los piadosos mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio y fueron obligados a vivir de nuevo las leyes del viejo testamento que permitían a los dictadores y emperadores de Roma y de otros imperios hacerse dueños de vidas y haciendas para poder imponer penas de muerte y hacerse dueños de todas las tierras.
Desde que los emperadores de Roma (siglo IV) impusieron su sistema de terror basándose en las leyes del viejo testamento, los misericordiosos mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio dejaron de vivirse en aquellos imperios de terror llamados "cristianos".
Amigo Ciro, en estos pocos párrafos creo haber respondido a tus preguntas. Lo demás es necesario que lo estudies en el Evangelio, pues el Evangelio te lo aclarará todo.
Somos. los cristianos los que tenemos que decidir si hacemos lo mismo que los demás, o hacemos algo diferente. hay que ser valiente y definirse.
y ahora yo te pregunto porque.
siendo el mundo tan infiel cómo está siendo que se está faltando a lo que Dios manda que nos queda?.
Que hará í.Dios cuando venga en su segunda venida.?
Africano
16/03/2016, 16:16
Somos. los cristianos los que tenemos que decidir si hacemos lo mismo que los demás, o hacemos algo diferente. hay que ser valiente y definirse.
y ahora yo te pregunto porque.
siendo el mundo tan infiel cómo está siendo que se está faltando a lo que Dios manda que nos queda?.
Que hará í.Dios cuando venga en su segunda venida.?
Acabar con todos los impios como tu........
Esperanza.
17/03/2016, 07:14
Acabar con todos los impios como tu........
Tu desgraciadamente, vas irremisiblemente a la cola.
Siguen peleando los creyentes ... Psssss ...
Esperanza.
17/03/2016, 07:17
Asi es Esperanza, Laura lo explica muy claro:
[COLOR=#333333]
Eso, es justamente lo que pone en la escritura que dice Jesucristo.
"Mi pueblo no conoce el juicio de yhave, como decís ,nosotros somos sabios.?"
A vuelto a venir Jesucristo Dios hecho hombre, a vuelto a dar su ley y sigue singuen entenderla. Porque?.
Porque, prefieren creer en las leyes antiguas del Viejo Testamento. Saludos.
Vuelven a jugar al ping pong ... Psssss ...
Esperanza.
17/03/2016, 08:30
Vuelven a jugar al ping pong ... Psssss ...
Jesucristo no mandó matar a mujeres y niños, cuando la paz vino fue por Jesucristo, y por el hombre la maldad y las guerras.
Jesucristo no mandó matar a mujeres y niñosAntes de encarnarse, sí. No seas negacionista.
Porque25
18/03/2016, 05:06
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Esperanza.
Jesucristo no mandó matar a mujeres y niños
Jesucristo es Dios y Jesucristo dijo: NO MATARÁS...
Esperanza.
18/03/2016, 10:35
Antes de encarnarse, sí. No seas negacionista.
Y tú no seas inútil, y lo he dicho varias veces, Jesucristo no mando matar, son los hombres con su maligna justicia.
Africano
18/03/2016, 10:59
Y tú no seas inútil, y lo he dicho varias veces, Jesucristo no mando matar, son los hombres con su maligna justicia.
Si te lo creo, lee la Biblia y no pierdas mas el tiempo con el mismo blablabla
Esperanza.
19/03/2016, 08:48
Si te lo creo, lee la Biblia y no pierdas mas el tiempo con el mismo blablabla
Lee el Evangelio, y no pierdas más el tiempo, con el mismo bla ,bla,bla....
Las partes de las biblias, que no guardan relación con el Evangelio, son preceptos de hombres, no las sigo.
¿Y cómo das culto a Dios Esperanza?
Shetland
19/03/2016, 09:12
Cierto era yo quien los guiaba.....
Si no se había manifestado como Hijo de Dios, ¿Cómo podía guiarlos?
Por los profetas, reyes, sacerdotes, por ejemplo.
Esperanza.
20/03/2016, 10:51
¿Y cómo das culto a Dios Esperanza?
Con algo muy importante, predicando el Evangelio se dá culto a Dios , también defendiendo la ley de Dios que es el Evangelio, también acordadondome de Él todas las mañanas lo primero, y haciendo una oración, la que Él nos enseño. EL PADRE NUESTRO.
Porque25
21/03/2016, 00:58
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Cirohttp://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png
¿Y cómo das culto a Dios Esperanza?
Con algo muy importante, predicando el Evangelio se dá culto a Dios , también defendiendo la ley de Dios que es el Evangelio, también acordadondome de Él todas las mañanas lo primero, y haciendo una oración, la que Él nos enseño. EL PADRE NUESTRO.
Se da culto a Dios haciendo lo que Dios manda, y Jesucristo que es Dios mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos.
Id por todo el mundo y predicad el Evangelio a toda criatura..
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
Porque25
21/03/2016, 01:18
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Africanohttp://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png
Cierto era yo quien los guiaba.....
Con algo muy importante, predicando el Evangelio se dá culto a Dios , también defendiendo la ley de Dios que es el Evangelio, también acordadondome de Él todas las mañanas lo primero, y haciendo una oración, la que Él nos enseño. EL PADRE NUESTRO.
Si no se había manifestado como Hijo de Dios, ¿Cómo podía guiarlos?
Poco sabéis de las escrituras, pues las escrituras dicen que Jesucristo era el que los guiaba cuando salieron de Egipto...
La Ley del Evangelio es la Ley que Dios había dado a Moisés:
"Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar; y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar, y todos comieron el mismo alimento espiritual, y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo. Pero de los más de ellos no se agradó Dios; por lo cual quedaron postrados en el desierto". (1ª Corintios 10:1-5)
"¿Quiénes fueron los que, habiendo oído, le provocaron? ¿No fueron todos los que salieron de Egipto por mano de Moisés? ¿Y con quiénes estuvo él disgustado cuarenta años?...... . Porque también estamos evangelizados lo mismo que aquellos;...... Por lo tanto, puesto que falta que algunos entren en él, y aquellos que primero fueron evangelizados no entraron por causa de desobediencia, otra vez fija un día hoy, en David, diciendo después de tanto tiempo, como había sido predicho: Hoy, si oyereis su voz, no endurezcáis vuestros corazones" (Hebreos 3:16-4:7).
"Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas! Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro mensaje?". (Romanos 10:15-16)
Africano
21/03/2016, 12:12
Lee el Evangelio, y no pierdas más el tiempo, con el mismo bla ,bla,bla....
Las partes de las biblias, que no guardan relación con el Evangelio, son preceptos de hombres, no las sigo.
Desobedeciendo a tu Dios pues todo coincide y concuerda
Porque25
21/03/2016, 22:46
Desobedeciendo a tu Dios pues todo coincide y concuerda
Para Africano el que defiende a los falsos ""evangélicos""...
"EVANGELICOS": sus leyes quieren ANULAR LA LEY DEL EVANGELIO... Y en su lugar llaman leyes de Dios a todas las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres maten a otros y que Jesucristo abolió... Jesucristo las abolió y ellos las siguen llamando ley de Dios...
Todas aquellas Leyes que Jesucristo abolió del viejo testamento solo eran preceptos de hombres.
Africano
22/03/2016, 00:33
Para Africano el que defiende a los falsos ""evangélicos""...
"EVANGELICOS": sus leyes quieren ANULAR LA LEY DEL EVANGELIO... Y en su lugar llaman leyes de Dios a todas las leyes del viejo testamento que mandan que unos hombres maten a otros y que Jesucristo abolió... Jesucristo las abolió y ellos las siguen llamando ley de Dios...
Todas aquellas Leyes que Jesucristo abolió del viejo testamento solo eran preceptos de hombres.
Pero nunca han sabido decirme que leyes están abolidas
Esperanza.
22/03/2016, 07:27
Pero nunca han sabido decirme que leyes están abolidas
Si leyeses el Evangelio sabrías cuál leyes son las que están abolidas, que estamos hartos de decírtelo y ponerte los en este tema, lee el Evangelio y luego lees, el Antiguo Testamento verás todas las leyes de muerte y de violencia que hay, y luego lo comparas con el Evangelio.
además deberías de leer, los principios de las páginas de este tema donde estan puesto todas las leyes que Jesucristo abolió vuelve para atrás y búscalo no seas vago.
Africano
22/03/2016, 09:17
Si leyeses el Evangelio sabrías cuál leyes son las que están abolidas, que estamos hartos de decírtelo y ponerte los en este tema, lee el Evangelio y luego lees, el Antiguo Testamento verás todas las leyes de muerte y de violencia que hay, y luego lo comparas con el Evangelio.
además deberías de leer, los principios de las páginas de este tema donde estan puesto todas las leyes que Jesucristo abolió vuelve para atrás y búscalo no seas vago.
Denme citas
Se dice libro, capítulo y versículo por si no te enteras
Esperanza.
24/03/2016, 13:00
Denme citas
Se dice libro, capítulo y versículo por si no te enteras
yo te digo vuelve a los temas primeros.
Africano
24/03/2016, 13:31
yo te digo vuelve a los temas primeros.
No dan citas ni amarrados
Que manera de predicar el evangelio, sin citas biblicas no vale
Porque25
24/03/2016, 21:52
Desobedeciendo a tu Dios pues todo coincide y concuerda
Hola Africano, te pongo unas citas interesantes que debes conocer:
Citas de mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo:
En Mateo 5:21-48 podemos ver cómo Jesucristo anuló muchos mandamientos del viejo testamento.
En Mateo 12:1-8 se puede ver que Dios no quiere sacrificios, mientras que el viejo testamento nos habla de que Dios habia mandado muchos sacrificios.
En Mateo 20:25-28 Jesucristo deja abolida la esclavitud, pues el viejo testamento estaba cargado de leyes que justificaban la esclavitud.
Y tambien en cuanto al dia de reposo (Juan 5:8-11, Juan 5:16-1, Jesucristo dejó abolidas las costumbres crueles de matar a las personas que hacian algun trabajo en dia de reposo, pues enseñó que las obras de caridad se podían hacer en día de reposo.
En Juan 8:3-11, también podemos ver que Jesucristo abolió la ley que mandaba matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.
Tmbien hay otras tradiciones y preceptos de los judíos que Jesucristo abolió, y para eso debéis[examinar otras partes del Evangelio.
Esperanza.
25/03/2016, 14:09
No dan citas ni amarrados
Que manera de predicar el evangelio, sin citas biblicas no vale
Ya las tienes, si leyeses más el Evangelio y luego el antiguo testamento, comprenderías, no nos hagas perder el tiempo.
Jesucristo dijo "No Matarás". y debemos ser pacificos.
Jesucristo dijo. Bienaventurados los pacificadores, porque ellos heredarán la tierra.
Esperanza.
26/03/2016, 16:41
Hola Africano, te pongo unas citas interesantes que debes conocer:
Citas de mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo:
En Mateo 5:21-48 podemos ver cómo Jesucristo anuló muchos mandamientos del viejo testamento.
En Mateo 12:1-8 se puede ver que Dios no quiere sacrificios, mientras que el viejo testamento nos habla de que Dios habia mandado muchos sacrificios.
En Mateo 20:25-28 Jesucristo deja abolida la esclavitud, pues el viejo testamento estaba cargado de leyes que justificaban la esclavitud.
Y tambien en cuanto al dia de reposo (Juan 5:8-11, Juan 5:16-1, Jesucristo dejó abolidas las costumbres crueles de matar a las personas que hacian algun trabajo en dia de reposo, pues enseñó que las obras de caridad se podían hacer en día de reposo.
En Juan 8:3-11, también podemos ver que Jesucristo abolió la ley que mandaba matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.
Tmbien hay otras tradiciones y preceptos de los judíos que Jesucristo abolió, y para eso debéis[examinar otras partes del Evangelio.
Bien dicho porque
aunque no sé para qué las quieren porque luego no hacen ni caso, siguen creyendo en sus preceptos de hombres, predican eso ,y les decimos examinen el Evangelio para que vean las tradiciones de hombres y ni caso.
Africano
26/03/2016, 17:05
Bien dicho porque
aunque no sé para qué las quieren porque luego no hacen ni caso, siguen creyendo en sus preceptos de hombres, predican eso ,y les decimos examinen el Evangelio para que vean las tradiciones de hombres y ni caso.
Son las ensenanzas de nuestro maestro Jesucristo, las cuales no podemos obviar ni desobedecer pues recibiremos mayor condenacion
Porque25
26/03/2016, 18:28
Son las ensenanzas de nuestro maestro Jesucristo, las cuales no podemos obviar ni desobedecer pues recibiremos mayor condenacion
Y las enseñanzas de Jesucristo vinon a restableces los verdaderos mandamiento que Dios había dado al pueblo en timpos de Moisés...
La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que así nos dice:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)
A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)
El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:
"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)
"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)
Africano
26/03/2016, 20:01
Teneis gran claridad de la verdad del evangelio....
Bendiciones
Esperanza.
27/03/2016, 07:47
Y las enseñanzas de Jesucristo vinon a restableces los verdaderos mandamiento que Dios había dado al pueblo en timpos de Moisés...
La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que así nos dice:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)
A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)
El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:
"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)
"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)
Asi es precioso, hermosas palabras llenas de sabiduria.
Con algo muy importante, predicando el Evangelio se dá culto a Dios , también defendiendo la ley de Dios que es el Evangelio, también acordadondome de Él todas las mañanas lo primero, y haciendo una oración, la que Él nos enseño. EL PADRE NUESTRO.
Eso no es dar culto; eso es hablar con él, predicar y hacer obras de misericordia Esperanza, eso no es dar culto a Dios. Podríamos decir que es un culto interior de la persona; pero hace falta el culto externo.
"Amarás a Dios sobre todas las cosas". Y hay que dar culto externo. Y el único culto agradable a Dios es la Eucaristía. Es el único culto agradable a Dios que hace el hombre, dentro de la comunidad de creyentes.
Esperanza.
28/03/2016, 06:30
Eso no es dar culto; eso es hablar con él, predicar y hacer obras de misericordia Esperanza, eso no es dar culto a Dios. Podríamos decir que es un culto interior de la persona; pero hace falta el culto externo.
"Amarás a Dios sobre todas las cosas". Y hay que dar culto externo. Y el único culto agradable a Dios es la Eucaristía. Es el único culto agradable a Dios que hace el hombre, dentro de la comunidad de creyentes.
Esa es tu opinión, acabo de decirte qué es predicando El Evangelio, preddiccanndo, lo has leido.
lo que él hizo en vida predicando el Evangelio eso es dar culto a Dios. la parte interior es la oración
La respuesta es sí :
Véanlo en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67413-Por-más-que-lo-nieguen-Jehová-Dios-s%C3%AD-que-MANDÓ-MATAR-a-HOMBRES-MUJERES-y-NIÑOS
Esperanza.
29/03/2016, 06:14
La respuesta es sí :
Véanlo en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67413-Por-más-que-lo-nieguen-Jehová-Dios-s%C3%AD-que-MANDÓ-MATAR-a-HOMBRES-MUJERES-y-NIÑOS
Pues sí para ti la respuesta es sí,,, ya has quedado descubierto tú mismo lo has hecho, tu procesas una religión que justifica la maldad y las penas de muerte las matanzas y los genocidios, ese Dios que tanto te gusta del Antiguo Testamento así que no me vengas con citas,
porque por lo único que debe saber es que Jesucristo dijo: " No Mataras." por lo cual tú deberás también dar cuentas a Dios.j
Porque25
30/03/2016, 03:07
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Ciro
Eso no es dar culto; eso es hablar con él, predicar y hacer obras de misericordia Esperanza, eso no es dar culto a Dios. Podríamos decir que es un culto interior de la persona; pero hace falta el culto externo.
"Amarás a Dios sobre todas las cosas". Y hay que dar culto externo. Y el único culto agradable a Dios es la Eucaristía. Es el único culto agradable a Dios que hace el hombre, dentro de la comunidad de creyentes.
Esa es tu opinión, acabo de decirte qué es predicando El Evangelio, preddicando, lo has leido.
lo que él hizo en vida predicando el Evangelio eso es dar culto a Dios. la parte interior es la oración
Así es amiga esperanza... nuestro amigo Ciro parece católico, y para Él ir a misa a oír al cura lo es todo...
Esperanza.
30/03/2016, 09:30
Así es amiga esperanza... nuestro amigo Ciro parece católico, y para Él ir a misa a oír al cura lo es todo...
Pues para ser cristiano hay que predicar el Evangelio.
Jesucristo antes de dejar este mundo el estubo entre las gentes con su predicación y a sus discípulos les dijo.
"Id por todo el mundo predicando el Evangelio......Marcos 6-16.
Y eso es lo que debemos hacer los cristianos.
Africano
30/03/2016, 09:40
Pues para ser cristiano hay que predicar el Evangelio.
Jesucristo antes de dejar este mundo el estubo entre las gentes con su predicación y a sus discípulos les dijo.
"Id por todo el mundo predicando el Evangelio......Marcos 6-16.
Y eso es lo que debemos hacer los cristianos.
Cita incorrecta......
Lean mas la Biblia
Shetland
30/03/2016, 09:41
Pues para ser cristiano hay que predicar el Evangelio.
Jesucristo antes de dejar este mundo el estubo entre las gentes con su predicación y a sus discípulos les dijo.
"Id por todo el mundo predicando el Evangelio......Marcos 6-16.
Y eso es lo que debemos hacer los cristianos.
¿Incluyendo los foros?
Porque no he visto que lo hagas... (claro, con todo respeto lo digo)
--Por cierto, ¿Qué cita es esa?
Africano
30/03/2016, 09:42
--Por cierto, ¿Qué cita es esa?
Cita incorrecta, ya lo dije
Esperanza.
30/03/2016, 09:58
¿Incluyendo los foros?
Porque no he visto que lo hagas... (claro, con todo respeto lo digo)
--Por cierto, ¿Qué cita es esa?
Pues veelo, mejor porque entro mucho, a veces no puedo, pero predico el Evangelio- La Ley de Dios.
La cita es la que te acabo de poner.
Africano
30/03/2016, 10:02
Marcos 6-16.Y eso es lo que debemos hacer los cristianos.
16 Al oír esto Herodes, dijo: Este es Juan, el que yo decapité, que ha resucitado de los muertos.
Entiendo que debemos decapitar, pero aclaranos a quien.......
Esperanza.
30/03/2016, 18:20
16 Al oír esto Herodes, dijo: Este es Juan, el que yo decapité, que ha resucitado de los muertos.
Entiendo que debemos decapitar, pero aclaranos a quien.......
Si vale, llevas razon me euivoque de cita,
Pero entiendes que Jesucristo no mando matar a nadie o que ???
Para que dió entonces el mandamiento de no matarás.?????.
Porque25
31/03/2016, 03:28
....
Pero entiendes que Jesucristo no mando matar a nadie o que ???
Para que dió entonces el mandamiento de no matarás.?????.
Africano es de los "evangélicos" que quieren anular los mandamientos del Evangelio...
Esperanza.
31/03/2016, 05:55
Africano es de los "evangélicos" que quieren anular los mandamientos del Evangelio...
Ya lo veo, cuando hay intereses de por medio nos volvemos codiciosos.
http://foros.monografias.com/showthread.php/67413-Por-más-que-lo-nieguen-Jehová-Dios-s%C3%AD-que-MANDÓ-MATAR-a-HOMBRES-MUJERES-y-NIÑOS
Esperanza.
31/03/2016, 06:10
http://foros.monografias.com/showthread.php/67413-Por-más-que-lo-nieguen-Jehová-Dios-s%C3%AD-que-MANDÓ-MATAR-a-HOMBRES-MUJERES-y-NIÑOS
Yo no me dejó engañar , mejor dicho porque hay tantos judaizantes como tú y africano, que negais el Evangelio de Jesucristo e imponeis el Antiguo Testamento por puro interés.
hay tantos judaizantes como túTe equivocas : un ateo no puede ser judaizante. Pssssss ...
Shetland
31/03/2016, 09:00
Pues veelo, mejor porque entro mucho, a veces no puedo, pero predico el Evangelio- La Ley de Dios.
La cita es la que te acabo de poner.
Pues deberías saber, entonces, que Dios mandó a matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos.-
Esperanza.
31/03/2016, 18:38
Te equivocas : un ateo no puede ser judaizante. Pssssss ...
Los judaizantes son ateos porque no creen en lo que manda Jesucristo ni guardan sus mandamientos, asi que tu :)eres de los judaizantes.
Porque25
01/04/2016, 03:24
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Esperanza.http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png Pues veelo, mejor porque entro mucho, a veces no puedo, pero predico el Evangelio- La Ley de Dios.
La cita es la que te acabo de poner.
Pues deberías saber, entonces, que Dios mandó a matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos.-
Estabas tú allí para saber si Dios mandó esas atrocidades...
Jesucristo si estaba cuando Dios entregó la Ley..., y Jesucristo no manda esas atrocidades, sino todo los contrario, las abolió...
Shetland
01/04/2016, 08:49
Estabas tú allí para saber si Dios mandó esas atrocidades...
Jesucristo si estaba cuando Dios entregó la Ley..., y Jesucristo no manda esas atrocidades, sino todo los contrario, las abolió...
¿Estabas tú allí, para saber si Jesucristo mandó lo contrario?
Esperanza.
01/04/2016, 17:06
Estabas tú allí para saber si Dios mandó esas atrocidades...
Jesucristo si estaba cuando Dios entregó la Ley..., y Jesucristo no manda esas atrocidades, sino todo los contrario, las abolió...
.................................................. ......................
Muy bien dicho porque, hiba a contestarle yo, pero mejor no, este hombre es in ignorante jugando a ser cristiano, pero no es más que un perseguidor de la justicia de Dios, y un idolatra de las penas de muerte. pssssss:twisted:
.................................................. ......................
Muy bien dicho porqueNormal : Porque25 y tú son el mismo forista. Psssss ...
Los judaizantes son ateosFalso. Son teístas.
Porque25
01/04/2016, 18:12
Hola Esperanza, lo que dices tiene su sentido, pues si muchos judaizantes fueran tan creyente como quieren hacer ver, entonces creerían que los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio son los verdaderos mandamientos de Dios...
Hola EsperanzaTe saludas a ti mismo. Psssss ...
Porque25
01/04/2016, 18:23
Te saludas a ti mismo. Psssss ...
Eso te pasa a ti cuando saludas a Africano o a tus otros nicks... Medico cúrate a ti mismo...
Eso te pasa a ti cuando saludas a Africano o a tus otros nicksY encima, MIENTES. Pssss ...
Porque25
01/04/2016, 18:34
Y encima, MIENTES. Pssss ...
No fui yo el que empezó con los cuentos de los multi-nicks y las difamaciones...
Esperanza.
02/04/2016, 09:29
Hola Esperanza, lo que dices tiene su sentido, pues si muchos judaizantes fueran tan creyente como quieren hacer ver, entonces creerían que los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio son los verdaderos mandamientos de Dios...
Ok gracias, al buen entendedor con pocas palabras le basta.
Se fue Porque25 y, como por "casualidad", llegó Esperanza.
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif
Esperanza.
02/04/2016, 09:48
No fui yo el que empezó con los cuentos de los multi-nicks y las difamaciones...
Ves lo que pasa con Emeric, enn vez de unir a las personas con Dios crea un ambiente de desconfianza, con su amigo Africano. Todo tiene su porque......El mensaje de <JESUCRISTO< hace esto....Pulveriza, y descubre los corazones.:)
Esperanza.
02/04/2016, 11:22
Estabas tú allí para saber si Dios mandó esas atrocidades...
Jesucristo si estaba cuando Dios entregó la Ley..., y Jesucristo no manda esas atrocidades, sino todo los contrario, las abolió...
.......................................
como verás amigo porque,,,,,la lucha es dura ehhh, y los corazones endurecidos.
Shetland
02/04/2016, 11:24
¿Estabas tú allí, para saber si Jesucristo mandó lo contrario?
Responde, Porque25.
Shetland
02/04/2016, 11:27
.................................................. ......................
Muy bien dicho porque, hiba a contestarle yo, pero mejor no, este hombre es in ignorante jugando a ser cristiano, pero no es más que un perseguidor de la justicia de Dios, y un idolatra de las penas de muerte. pssssss:twisted:
¿Disculpa?
Deberían responder lo que se les pregunta, en vez de estar incitando al desorden y la violencia verbal (Que por cierto, no encontrarán en mis letras).-
Es fácil torcer lo que dice la biblia a su acomodo, escudándose en que es del Antiguo o del Nuevo Testamento... eso pasa con la gente que se hace llamar cristiana PERO no se sujetan a un ministerio (pastor)... se les nota!!
Esperanza.
02/04/2016, 11:30
leee esto.....
La Ley que nos da Jesucristo en Diez Palabras.
"Cuanto queráis que os hagan los hombres, así vosotros hacedles" (Mateo 7,12)
--------------------------------
"La ley del sabio es manantial de vida
Para apartarse de los lazos de la muerte" (Proverbios 13:14)
Es a los vais Africano, Emeric y tu, a la muerte.
Se fue Porque25 y, como por "casualidad", llegó Esperanza.
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifY cuando se vaya Esperanza, ¿ quién vendrá ? Porque25 ...
Shetland
02/04/2016, 11:51
leee esto.....
La Ley que nos da Jesucristo en Diez Palabras.[/SIZE]
"Cuanto queráis que os hagan los hombres, así vosotros hacedles" (Mateo 7,12).[/SIZE]
--------------------------------
"La ley del sabio es manantial de vida
Para apartarse de los lazos de la muerte" (Proverbios 13:14)
Es a los vais Africano, Emeric y tu, a la muerte.
Jeje, estás equivocada con lo de mi supuesta muerte... pero bueno, cada quien se hace un paraíso en su propia mente; el tuyo está en el país de las maravillas.
--Por cierto, ¿Por qué citas el Antiguo Testamento? no entiendo, según ustedes aquello no está en el evangelio.-
Ahora, ¿Podrías explicarme a qué se refiere Mateo 7:12?
Esperanza.
02/04/2016, 15:09
--Por cierto, ¿Por qué citas el Antiguo Testamento? no entiendo, según ustedes aquello no está en el evangelio.-
Ahora, ¿Podrías explicarme a qué se refiere Mateo 7:12?[/QUOTE]
Te cito el antiguo Testamento para que veas que el sabio, Tiene la Ley de Dios, y Dios manda confiar en El. Ya te he dicho varias veces , que hay ciertas partes del viejo testamento como los profetas y algunas heroínas cristianas, que si coinciden con el Evangelio.
Shetland
02/04/2016, 15:12
Te cito el antiguo Testamento para que veas que el sabio, Tiene la Ley de Dios, y Dios manda confiar en El. Ya te he dicho varias veces , que hay ciertas partes del viejo testamento como los profetas y algunas heroínas cristianas, que si coinciden con el Evangelio.
O sea, que la Biblia es una mentira.- ¿?
Espeporque25 :
Moisés, a quien la Biblia atribuye la recepción de los 10 mandamientos, entre los cuales el de "No matarás", mató a un egipcio, y Dios ni le dijo, ni le hizo nadita.
Africano
02/04/2016, 15:21
Espeporque25 :
Moisés, a quien la Biblia atribuye la recepción de los 10 mandamientos, entre los cuales el de "No matarás", mató a un egipcio, y Dios ni le dijo, ni le hizo nadita.
Mato tambien a otros, quizas no directamente pero por su orden......
Shetland
02/04/2016, 15:37
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
Sí, está escrito en La Biblia.
Africano
02/04/2016, 15:40
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?
Sí, está escrito en La Biblia.
Sus motivos habra tenido
Pero eso esta claro en la Biblia
Esperanza.
02/04/2016, 15:46
O sea, que la Biblia es una mentira.- ¿?
No solo aquellas partes que no coincidan con el Evangelio.
Citas de mandamientos abolidos por Jesucristo:
En Mateo 5:21-48 podemos ver cómo Jesucristo anuló muchos mandamientos del viejo testamento. En Mateo 12:1-8 se puede ver que Dios no quiere sacrificios, mientras que el viejo testamento nos habla de que Dios había mandado muchos sacrificios. En Mateo 20:25-28 Jesucristo deja abolida la esclavitud, pues el viejo testamento estaba cargado de leyes que justificaban la esclavitud. Y también en cuanto al día de reposo (Juan 5:8-11, Juan 5:16-18), Jesucristo dejó abolidas las costumbres crueles de matar a las personas que hacían algún trabajo en día de reposo, pues enseñó que las obras de caridad se podían hacer en día de reposo. En Juan 8:3-11, también podemos ver que Jesucristo abolió la ley que mandaba matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio
Espeporque25 :
Moisés, a quien la Biblia atribuye la recepción de los 10 mandamientos, entre los cuales el de "No matarás", mató a un egipcio, y Dios ni le dijo, ni le hizo nadita.Espeporque25 se tragó la lengua ...
Esperanza.
02/04/2016, 15:49
Espeporque25 se tragó la lengua ...
.................................................. .........................
Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.
Mateo 5:39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
Mateo 5:40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
Mateo 5:41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos.
Mateo 5:42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
Mateo 5:43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
Mateo 5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
Mateo 5:45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
Mateo 5:46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
Mateo 5:47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
Mateo 5:48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.:)
Con eso no refutas nada ... Psssss ...
Esperanza.
02/04/2016, 16:14
Con eso no refutas nada ... Psssss ...
Te demuestro que el mismo Jesucristo, al decir "pero yo os digo"
quiere decir , oísteis que se dijo a los antiguos,,pero yo os digo
antiguo testamento, y Evangelio. la diferencia , antes y ahora.
No quiere que usemos la violencia, sino el perdón.
Africano
02/04/2016, 16:17
Te demuestro que el mismo Jesucristo, al decir "pero yo os digo"
quiere decir , oísteis que se dijo a los antiguos,,pero yo os digo
antiguo testamento, y Evangelio. la diferencia , antes y ahora.
No quiere que usemos la violencia, sino el perdón.
Pues deja tu la violencia que te traes por aca....
Eso no quiere decir que tiró por la borda todos los mandamientos que Él mismo dio en el AT.
Porque25
02/04/2016, 23:46
¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
Eso no quiere decir que tiró por la borda todos los mandamientos que Él mismo dio en el AT.
Los mandamientos que Jesucristo abolió del viejo testamento que mandaban penas de muerte guerras y genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos, no eran mandamientos de Dios..., por eso Jesucristo los abolió, porque Él no los había mandado... Lo que había mandado Jesucristo desde el principio a los hombres, les decía: NO MATARÁS..., y CUANDO JESUCRISTO VOLVIÓ A enseñar los mandamientos al pueblo, así les dijo:
No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)
No matarás.
Moisés mató, y Dios ni le dijo, ni le hizo nadita. Psssss ...
Esperanza.
03/04/2016, 07:53
Ciro lee esto:
"El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él. Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo? Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió".(Juan 14:21-24)
]"Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor. Estas cosas os he hablado, para que mi gozo esté en vosotros, y vuestro gozo sea cumplido. Este es mi mandamiento: Que os améis unos a otros, como yo os he amado. Nadie tiene mayor amor que este, que uno ponga su vida por sus amigos. Vosotros sois mis amigos, si hacéis lo que yo os mando. Ya no os llamaré siervos, porque el siervo no sabe lo que hace su señor; pero os he llamado amigos, porque todas las cosas que oí de mi Padre, os las he dado a conocer". (Juan 15:10-15)
Mandamientos de amor no de guerra y violencia.
Espeporque25 no pudo con el post 738. Que conste.
Esperanza.
03/04/2016, 08:16
Espeporque25 no pudo con el post 738. Que conste.
Te lo dedico.
Mateo 18:6 Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.
Mateo 18:7 ¡Ay del mundo por los tropiezos! porque es necesario que vengan tropiezos, pero ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo!
Mateo 18:6 Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.Ahí vemos a tu Señor expresando su preferencia para que se le dé MUERTE a Sus enemigos. Gracias por tan elocuente prueba contra tu propia tesis.
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif
Porque25
03/04/2016, 19:24
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Esperanza. http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png
Mateo 18:6 Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.
Ahí vemos a tu Señor expresando su preferencia para que se le dé MUERTE a Sus enemigos. Gracias por tan elocuente prueba contra tu propia tesis. Con tus blasfemias, estás desafiando a Jesucristo. Y, lo quieras o no, Jesucristo es Dios, y a Él tendrás que dar cuentas algún día. Tus burlas nos escandalizan y quieren hacer tropezar a los pequeños que aman a Jesucristo. Y ésta escritura que nos recuerdas es la sentencia contra ti:
Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.
Africano
03/04/2016, 19:26
Con tus blasfemias, estás desafiando a Jesucristo. Y, lo quieras o no, Jesucristo es Dios, y a Él tendrás que dar cuentas algún día. Tus burlas nos escandalizan y quieren hacer tropezar a los pequeños que aman a Jesucristo. Y ésta escritura que nos recuerdas es la sentencia contra ti:
Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.
Ya eso lo has escrito en otro tema
Psssssssss
Porque25
03/04/2016, 20:27
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Porque25
Con tus blasfemias, estás desafiando a Jesucristo. Y, lo quieras o no, Jesucristo es Dios, y a Él tendrás que dar cuentas algún día. Tus burlas nos escandalizan y quieren hacer tropezar a los pequeños que aman a Jesucristo. Y ésta escritura que nos recuerdas es la sentencia contra ti:
Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.
Ya eso lo has escrito en otro tema También ha citado tu amigo Emeric muchas veces cosas del Evangelio que él interpreta como le conviene y tú no le corriges. ¿Qué clase de cristiano eres tú,, que estás siempre riendo las gracias a un enemigo de Jesucristo como Emeric?...
Porque25
03/04/2016, 20:30
VAMOS A VER, AFRICANO... No te hagas el tonto, pues tú no quieres comprender a los cristianos. Tú prefieres darle palmaditas en los hombros a Emeric, el enemigo de Jesucristo...
Emeric insulta a Jesucristo y a todos los cristianos, eso es lo que hace tu amigo Emeric. Y el que no hace nada para convertirle, eres tú con tu burla satánica.
Yo, al discutir con Emeric, le estoy dando toda la enseñanza que necesita para que se convierta. Pero, según los frutos que da, no siento que él se vaya a arrepentir, pues el odio contra Jesucristo ha poseído todo su ser. Y los hipócritas, poco hacen para convertir a los malvados...
En ninguna de las discusiones que mantengo con Emeric, te veo a ti corrigiéndole o enseñándole lo que debe aprender del Evangelio. Te la pasas en grande con todo lo que él dice contra los cristianos. Entonces, los dos sois igual de culpables. Él, por ser un poseído del diablo, y tú por ser un burlón que le das la coba como aquel que bebe las babas de satanás. Así que no te vengas haciendo el bueno, que tú eres tan anticristo como él.
Cuando Jesucristo predicaba el Evangelio, no venía dando palmaditas en los hombros a los hijos del diablo (a los fríos de corazón). Eso lo haces tú porque tú no eres frío ni caliente, tú eres tibio..., y a los tibios como tú así les dice Jesucristo:
"Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca". (Apocalipsis 3:15-16)
Africano
03/04/2016, 23:37
VAMOS A VER, AFRICANO... No te hagas el tonto, pues tú no quieres comprender a los cristianos. Tú prefieres darle palmaditas en los hombros a Emeric, el enemigo de Jesucristo...
Emeric insulta a Jesucristo y a todos los cristianos, eso es lo que hace tu amigo Emeric. Y el que no hace nada para convertirle, eres tú con tu burla satánica.
Yo, al discutir con Emeric, le estoy dando toda la enseñanza que necesita para que se convierta. Pero, según los frutos que da, no siento que él se vaya a arrepentir, pues el odio contra Jesucristo ha poseído todo su ser. Y los hipócritas, poco hacen para convertir a los malvados...
En ninguna de las discusiones que mantengo con Emeric, te veo a ti corrigiéndole o enseñándole lo que debe aprender del Evangelio. Te la pasas en grande con todo lo que él dice contra los cristianos. Entonces, los dos sois igual de culpables. Él, por ser un poseído del diablo, y tú por ser un burlón que le das la coba como aquel que bebe las babas de satanás. Así que no te vengas haciendo el bueno, que tú eres tan anticristo como él.
Cuando Jesucristo predicaba el Evangelio, no venía dando palmaditas en los hombros a los hijos del diablo (a los fríos de corazón). Eso lo haces tú porque tú no eres frío ni caliente, tú eres tibio..., y a los tibios como tú así les dice Jesucristo:
"Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca". (Apocalipsis 3:15-16)
Ya eso lo escribiste en otro tema
Shhhhhhh
SanDiego
04/04/2016, 03:19
El sectario UNICITARIO 'JESUS SOLO' porque25 aqui 'se volo la barda' con esta magnifica descripcion del sectario GALLINA Africano y su amiguis Emeric.
VAMOS A VER, AFRICANO... No te hagas el tonto, pues tú no quieres comprender a los cristianos. Tú prefieres darle palmaditas en los hombros a Emeric, el enemigo de Jesucristo...
Emeric insulta a Jesucristo y a todos los cristianos, eso es lo que hace tu amigo Emeric. Y el que no hace nada para convertirle, eres tú con tu burla satánica.
Yo, al discutir con Emeric, le estoy dando toda la enseñanza que necesita para que se convierta. Pero, según los frutos que da, no siento que él se vaya a arrepentir, pues el odio contra Jesucristo ha poseído todo su ser. Y los hipócritas, poco hacen para convertir a los malvados...
En ninguna de las discusiones que mantengo con Emeric, te veo a ti corrigiéndole o enseñándole lo que debe aprender del Evangelio. Te la pasas en grande con todo lo que él dice contra los cristianos. Entonces, los dos sois igual de culpables. Él, por ser un poseído del diablo, y tú por ser un burlón que le das la coba como aquel que bebe las babas de satanás. Así que no te vengas haciendo el bueno, que tú eres tan anticristo como él.
Cuando Jesucristo predicaba el Evangelio, no venía dando palmaditas en los hombros a los hijos del diablo (a los fríos de corazón). Eso lo haces tú porque tú no eres frío ni caliente, tú eres tibio..., y a los tibios como tú así les dice Jesucristo:
"Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca". (Apocalipsis 3:15-16)
Con decirles que que el tambien COBARDE ateo Emeric hasta acompania al sectario GALLINA (sera porque son del mismo GALLINERO?) Advntista FANATICO del Shabat Africano en sus 'OPERATIVOS COMANDO' de los Sabados arrestando a Judios y Cristianos trabajando en Shabat principalmente policias, medicos, rescatistas, bomberos, etc. HAAAAAAAAAAAAAA HA HA.
Esperanza.
04/04/2016, 06:34
El sectario UNICITARIO 'JESUS SOLO' porque25 aqui 'se volo la barda' con esta magnifica descripcion del sectario GALLINA Africano y su amiguis Emeric.
VAMOS A VER, AFRICANO... No te hagas el tonto, pues tú no quieres comprender a los cristianos. Tú prefieres darle palmaditas en los hombros a Emeric, el enemigo de Jesucristo...
Emeric insulta a Jesucristo y a todos los cristianos, eso es lo que hace tu amigo Emeric. Y el que no hace nada para convertirle, eres tú con tu burla satánica.
Yo, al discutir con Emeric, le estoy dando toda la enseñanza que necesita para que se convierta. Pero, según los frutos que da, no siento que él se vaya a arrepentir, pues el odio contra Jesucristo ha poseído todo su ser. Y los hipócritas, poco hacen para convertir a los malvados...
En ninguna de las discusiones que mantengo con Emeric, te veo a ti corrigiéndole o enseñándole lo que debe aprender del Evangelio. Te la pasas en grande con todo lo que él dice contra los cristianos. Entonces, los dos sois igual de culpables. Él, por ser un poseído del diablo, y tú por ser un burlón que le das la coba como aquel que bebe las babas de satanás. Así que no te vengas haciendo el bueno, que tú eres tan anticristo como él.
Cuando Jesucristo predicaba el Evangelio, no venía dando palmaditas en los hombros a los hijos del diablo (a los fríos de corazón). Eso lo haces tú porque tú no eres frío ni caliente, tú eres tibio..., y a los tibios como tú así les dice Jesucristo:
"Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca". (Apocalipsis 3:15-16)
Con decirles que que el tambien COBARDE ateo Emeric hasta acompania al sectario GALLINA (sera porque son del mismo GALLINERO?) Advntista FANATICO del Shabat Africano en sus 'OPERATIVOS COMANDO' de los Sabados arrestando a Judios y Cristianos trabajando en Shabat principalmente policias, medicos, rescatistas, bomberos, etc. HAAAAAAAAAAAAAA HA HA.
Diego , si es que te llamas Diego me recuerdas a uno que era un fanático se llamaba Walter tienes toda la pinta de el. pues déjame decirte que ese tipo no está muy bien de la chola su razonamiento sobre las Escrituras son nefastas, tú vas por el mismo camino de locos tienes pinta de estar endemoniado en cuidado.
Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.Veo que haces tuyo ese pensamiento criminal de tu Señor ...
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