Ver la versión completa : El Papa Francisco INSISTE en que el celibato de los sacerdotes NO es un dogma de fe
y que la puerta está abierta a la discusión. :confused:
Lo reiteró durante la conferencia de prensa que dio en el avión que lo devolvió a Roma tras su reciente viaje al Medio Oriente.
http://cdn01.mia.infobae.com/adjuntos/168/imagenes/011/064/0011064705.jpg
Eso está bien. Ahora a los religiosos se les pide que acepten tres votos: pobreza, obediencia y castidad.
Eso está bien. Ahora a los religiosos se les pide que acepten tres votos: pobreza, obediencia y castidad.
La castidad ... :lol:
El celibato lo que ha promovido es la perversión en el mundo católico, provocando lo que ya sabemos y que no es secreto para nadie (pedofilia, fornicación, etc, etc...)
Perdona pero es normal en todas las clases. No existe un tipo estándar.
Y a una persona no se la mide por las veces que cae sino por las veces que se levanta.
EL Celibato en el mundo religioso católico ha sido el principal motivo de las perversiones antes mencionadas!
He oído alegar a algunos católicos (en defensa del celibato) que San Pedro nunca se casó ... pienso entonces deberían (si quieren defender esta mentira) que deberían quitar estos versículos de sus Biblias:
Mat.8.14. Vino Jesús a casa de Pedro, y vio a la suegra de éste
Mar.1.30. Y la suegra de Simón estaba acostada con fiebre
Luc.4.38. Entonces Jesús se levantó y salió de la sinagoga, y entró en casa de Simón. La suegra de Simón
acsa.32 no estamos en tiempos de san Pedro. No son las mismas condiciones. Pero sí es igual la naturaleza humana.
Tú crees que muchos religiosos se meten por vocación. No, muchos lo hacen por otros motivos por tener una sopa caliente, por no preocuparse por su futuro, momentáneamente, etc.. y estos no tienen valores.
Podrán engañarnos, podrán ser muy inteligentes pero nadie se escapa. Si se libran en esta vida quedarán condenados en la otra.
Los curas pedófilos no llegan ni al 1%. Vamos a aumentarlos los multiplicamos por cinco, cinco veces más, y resulta que son el 5% del total, o sea una 95% no son pedófilos. Ahora pueden hacer otro mal, sí porque son hombres y mujeres como cualquier hombre o mujer, pero que llevan en la sangre su vocación a diferencia de los demás.
Son personas que entraron con un ideal y lo han descuidado.
Ahora sabes por qué no se pueden juzgar a las personas. Porque éstas pueden cambiar; pero el juicio del temerario nunca cambiará. se mantendrá en su postura hasta el final.
Recuerda que a diferencia de todas las demás religiones la cqatóluca es la religión del perdón. No se impone la religión, no se impone que uno tenga que creer en dios, ni tampoco podemos creer por los otros, solo se propone y se ayuda para ver si es capaz de conseguir la fe una persona y para que no la pierda. Son pastores.
Sabes por qué debemos creer en la religión católica porque es la única que creó Jesús a través de sus apóstoles, y como es creada por él es querida por él. Los cristianos que no creen en los curas, o en la religión católica, o en la Iglesia no hacen lo que Jesús quiso que todos fuéramos una Iglesia, un solo pueblo de Dios.
Sabes por qué debemos creer en la religión católica porque es la única que creó Jesús.
Eso no es cierto. :nono:
Está bien Espada, detrás de Cristo quién vino a ofrecer una "cena" eucarística.
Está bien Espada, detrás de Cristo quién vino a ofrecer una "cena" eucarística. Eso no prueba que la religión católica fuese creada por Jesús.
La eucaristía es un sacramento. Jesús creó siete.
Quienes defendieron más estos sacramentos fueron los apóstoles y los Padres de la Iglesia. Los apóstoles fueron los más cercanos a Jesús y han sido una fuente de conocimiento.
Recuerda que a diferencia de todas las demás religiones la cqatóluca es la religión del perdón. No se impone la religión, no se impone que uno tenga que creer en dios, ni tampoco podemos creer por los otros, solo se propone y se ayuda para ver si es capaz de conseguir la fe una persona y para que no la pierda. Son pastores.
Sabes por qué debemos creer en la religión católica porque es la única que creó Jesús a través de sus apóstoles, y como es creada por él es querida por él. Los cristianos que no creen en los curas, o en la religión católica, o en la Iglesia no hacen lo que Jesús quiso que todos fuéramos una Iglesia, un solo pueblo de Dios.
Bueno Ciro, el perdón no tiene nada que ver con religión, es algo que va mucho más allá, porque no te lo ofrece la religión sino Dios mismo.
No se trata de imponer nada, ni Dios mismo obliga a los hombres a creer en él, es una decisión personal y consciente que algunos rehusan tomar abiertamente por x o por y excusa.
Y bueno como dijo Espada, el Señor Jesucristo no creó ninguna religión, él vino a traer salvación
Saludos
No; ¿porque si no como nos entendemos?. Si no acudimos a un Magisterio cómo sabemos que estamos libres de error.
El Hombre puede equivocarse. Sin embargo Jesús no, y por ello la creación de la Iglesia para que todos los Hombres podamos avanzar hacia la santidad guiada por el mismo Espíritu Santo.
Bueno Ciro, el perdón no tiene nada que ver con religión, es algo que va mucho más allá, porque no te lo ofrece la religión sino Dios mismo.
No se trata de imponer nada, ni Dios mismo obliga a los hombres a creer en él, es una decisión personal y consciente que algunos rehusan tomar abiertamente por x o por y excusa.
Y bueno como dijo Espada, el Señor Jesucristo no creó ninguna religión, él vino a traer salvación
Saludos
Y ¿como te perdona ahora?.
Muriomirandolaluna
27/05/2014, 22:03
acsa.32 no estamos en tiempos de san Pedro. No son las mismas condiciones. .
Ciro los Pecados de los hombres son los mismos de ayer y hoy, a menor o mayor escala, y es por eso que Pablo bajo la unción del Espíritu Santo declara que a causa de la fornicación cada uno tenga su propia mujer y la mujer su propio marido para que no sea vencido por la tentación
Los curas pedófilos no llegan ni al 1%. Vamos a aumentarlos los multiplicamos por cinco, cinco veces más, y resulta que son el 5% del total, o sea una 95% no son pedófilos.
Eso no lo sabemos, pues tu das esas cifras de los sacerdotes que fueron denunciados por pedofilia, pero no de los que aun no fueron denunciados, y tambien por los que son tentados a cometer pedofilia o fornicación, o hasta homosexualismo y lesvianismo, y eso no podemos negarlo pues ya es una realidad,
No se impone la religión, no se impone que uno tenga que creer en dios, ni tampoco podemos creer por los otros,
Ya NO se impone mas, querras decir, pero tampoco parece conveniente bautizar un recien nacido, que no entiende nada de lo que ocurre, ni sabe el por que se bautiza, solo por que los Padres de familia, quieren creer en lugar de sus hijos y los bautizan.
Con respecto al juzgar, la iglesia juzga las cosas de la iglesia, y debe hacerlo con justo juicio, primero quitarnos la enorme viga, y RECIEN, quitar la paja del hermano, asi dice el texto. no dice que solamente quitemos nuestra viga y, dejemos la paja al hermano, primero obedesco la palabra y corrijo con la palabra, eso es justo juicio, y ¿ como quitas algo del ojo de tu HERMANO ? con mucho cuidado, para que no se pierda aquel miembro
Anibal19
28/05/2014, 03:16
Este Papa quiere caerle bien a todo el mundo, menos a Dios.
Ciro los Pecados de los hombres son los mismos de ayer y hoy, a menor o mayor escala, y es por eso que Pablo bajo la unción del Espíritu Santo declara que a causa de la fornicación cada uno tenga su propia mujer y la mujer su propio marido para que no sea vencido por la tentación
http://foros.monografias.com/multiquote_40b.png
Eso no lo sabemos, pues tu das esas cifras de los sacerdotes que fueron denunciados por pedofilia, pero no de los que aun no fueron denunciados, y tambien por los que son tentados a cometer pedofilia o fornicación, o hasta homosexualismo y lesvianismo, y eso no podemos negarlo pues ya es una realidad,
Ya NO se impone mas, querras decir, pero tampoco parece conveniente bautizar un recien nacido, que no entiende nada de lo que ocurre, ni sabe el por que se bautiza, solo por que los Padres de familia, quieren creer en lugar de sus hijos y los bautizan.
Con respecto al juzgar, la iglesia juzga las cosas de la iglesia, y debe hacerlo con justo juicio, primero quitarnos la enorme viga, y RECIEN, quitar la paja del hermano, asi dice el texto. no dice que solamente quitemos nuestra viga y, dejemos la paja al hermano, primero obedesco la palabra y corrijo con la palabra, eso es justo juicio, y ¿ como quitas algo del ojo de tu HERMANO ? con mucho cuidado, para que no se pierda aquel miembro
Todo Hombre está llamado a la santidad y solo se llega con la castidad.
Así el matrimonio es vivido en castidad, el religioso es casto y el soltero es casto. La castidad no es una moda es la única forma de llegar a la santidad.
Ahora, al igual que siempre, Dios perdona; ahora a través de su Iglesia y siempre él es quien perdona. Otro tema es el bautizo, con el bautizo el Hombre pertenece al cuerpo místico de Dios y por él, además, entra la Gracia al hombre; por eso se pone en primer lugar; todo Hombre, su fin, es estar con Dios y los padres realizan lo mejor para sus hijos porque desean lo mejor para ellos.
Si queréis entender la Palabra como os plazca, la mejor manera, es no obedecer la autoridad de la Iglesia de Cristo. Ahora si queréis salvaros, necesariamente debéis cumplir los sacramentos instituidos por Cristo mismo como lo enseña la Iglesia.
Y por último, el que con vuestra imaginación, creáis que el 95% de la Iglesia es pecadora y el 5% no, al revés de como os lo dije, es problema vuestro, pero no nos metáis ese problema a nosotros cuando no existe.
Dios quiso que su Iglesia fuera integrada también por Hombres, y nosotros sintiéndolo mucho, somos pecadores el 100%. ahora la Iglesia es santa porque Dios la dirige y él la crea para la salvación del Hombre.
La Iglesia está para amarla como Jesús quiso que todos nos quisiéramos como hermanos; así desea Dios que amemos a su Iglesia.
Este Papa quiere caerle bien a todo el mundo, menos a Dios.Es que no le queda más remedio. Si se pone intransigente, se le va la feligresía. :nod:
Jejejejejejejejejejejejeje
Todo Hombre está llamado a la santidad y solo se llega con la castidad.:faint: :faint:
Ciro : ¿ Tú solito crees eso, o es un dogma de fe de la ICAR ?
La verdad es que ahora no recuerdo nada, nadita, nada.
Si nos fijamos en Jesús descubrimos la castidad.
Si nos fijamos en Jesús descubrimos la castidad.¿ Y María Magdalena ?
Ciro desapareció ...
Ahora le toca a El Santo, quien ha vuelto con nosotros hoy ...
La verdad que no es como se empieza sino como se acaba.
EL SANTO
27/08/2014, 15:42
Ese Emeric... sigue igual q siempre... nomas no le atina a ninguna pero sigue atascando el foro con su ignorancia!!
Primeramente Emeric, si conoce usted los dogmas de de de la iglesia católica???
porq se nota q noooo....
Digame.... Cristo tuvo en su vida terrenal relaciones sexuales??? o murió virgen?? podría contestar porfavor... para poder proseguir con lo siguiente!!
Ese Emeric... sigue igual q siempre... nomas no le atina a ninguna pero sigue atascando el foro con su ignorancia!!
Primeramente Emeric, si conoce usted los dogmas de de de la iglesia católica???
porq se nota q noooo....
Digame.... Cristo tuvo en su vida terrenal relaciones sexuales??? o murió virgen?? podría contestar porfavor... para poder proseguir con lo siguiente!!
Pedro tuvo su esposa
EL SANTO
27/08/2014, 20:04
Pedro tuvo su esposa
Lo se... y no solamente el sino otros apóstoles y obispos tambien... y eso q???
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Ciro http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=691127#post691127)
Todo Hombre está llamado a la santidad y solo se llega con la castidad.
Caballero Ciro tiene madera de Catòlico.
Caballero Ciro tiene madera de Catòlico.Es católico.
El celibato lo que ha promovido es la perversión en el mundo católico, provocando lo que ya sabemos y que no es secreto para nadie (pedofilia, fornicación, etc, etc...)Pero también hay pastores evangélicos casados y con hijos, y que han caído en esos mismos pecados ... :nod:
EL SANTO
01/09/2014, 18:31
Pero también hay pastores evangélicos casados y con hijos, y que han caído en esos mismos pecados ... :nod:
Asi es Emeric... y no solo evangelicos, adventistas, hijos de la wachtawer, etc etc etc.... también ATEOS y sobre todo laicos casados y muy infieles...
Sin embargo sacar una noticia de cualquier persona q tenga relaciones sexuales y falte a su promesa no es noticia que venda mientras q no se trate de un católico.....
sacar una noticia de cualquier persona q tenga relaciones sexuales y falte a su promesa no es noticia que venda mientras q no se trate de un católico.....Falso. No has visto los muchos videos que hay en internet denunciando los pecados sexuales de pastores evangélicos.
Mira esto :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63671-Los-PROTESTANTES-tambi%C3%A9n-tienen-sus-ovejas-NEGRAS?highlight=sus+ovejas+negras
Pero también hay pastores evangélicos casados y con hijos, y que han caído en esos mismos pecados ... :nod:
Por eso es que no hay que seguir a los hombres sino a Cristo
Hay un asunto que creo que debemos de hablar y es ¿quién es mi hermano?
Si en el corazón de la persona está la fama, el buen nombre, el beber demasiado, la mentira,... entonces como distinguir al hermano si tenemos la viga dentro. Lo principal es no cometer ni un solo pecado, decir la verdad porque si se miente no reconocemos a ningún hermano, ni le podremos ayudar (¿como con mentiras?) ni nos podremos ayudar (tenemos la viga dentro) entonces ¿como reconocer a nuestro hermano? quien puede confiar en una persona mentirosa, o que trata de quedar bien aún a costa de otra persona ¿cómo sin ir a misa, sin escuchar la Palabra de Dios, sin tomar su cuerpo y su sangre, sin pedirle constantemente perdón... ?
Lo que vale es lo de dentro.
¿Cómo podremos querer a Dios si no queremos a nuestro hermano, si no le perdonamos la falta aún sabiendo, antes de que nos hable, de que nos va mentir? ¿Cómo podremos querer a Dios si no ayudamos a nuestro hermano, si antes de ayudarle tenemos miedo de que nos llamen "beatos", si nos avergozamos de Dios o no salimos en su defensa?
La Iglesia de Dios es una Iglesia de perdón, de confiar que aún aunque caigamos muchas veces, siempre él nos espera en el confesionario para perdonarnos ¿como querer amar a Dios sin pasar por un confesionario? ¿como amar al prójimo si antes no nos hemos quitado la viga que llevamos dentro?
Por eso es que no hay que seguir a los hombres sino a CristoOlvidas que la Biblia ordena que los creyentes se sometan a sus pastores.
Hebreos 13 :
7 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.
Solo faltaría que existiera el Papa y los demás obispos, sacerdotes, etc.. no existieran.
La agrupación ecclesial es jerárquica.
Olvidas que la Biblia ordena que los creyentes se sometan a sus pastores.
Hebreos 13 :
7 Obedeced a vuestros pastores, y sujetaos a ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como quienes han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no quejándose, porque esto no os es provechoso.
Una cosa es obedecer y sujetarse siempre y cuando no esté en riña con la Palabra de Dios y otra es SEGUIR y venerar a hombres. El único ejemplo de una vida COMPLETAMENTE Santa es el Señor Jesucristo, el Salvador
No se venera a hombres sino a santos. Aquí hay un matiz religioso y que ocupa la transcendencia del Hombre.
Si se dice hombres, a lo largo de nuestra vida más o menos todos nos gustaría parecernos a alguien, bien sea en la niñez, adolescencia....
Y otra cosa muy diferente son los santos, matiz de trascendencia y adoración a Dios, donde entra Dios y su encuentro personal con él. El que queramos a Dios no significa que muchas veces lleguemos a él a través de las cosas normales de nuestra vida, y alguna vez, para ello, tenemos que adquirir un asunto heroico para llegar a Dios, este matiz heroico lo tienen los santos, que hicieron de una vida heroica y de total abandono en Dios una vida "normal" como si lo que hacían no tuviera importancia y por lo cual les admiramos y veneramos.
Realmente ante los ojos de quien no comprende la heroicidad de una vida santa, no llega a comprender la altura mística y religiosa de los santos, su vida, proclamados por la Iglesia, como total ofrecimiento a Dios. Si obedecemos a nuestros "pastores" es porque así es querido por Dios; todos los santos tuvieron que obedecer a sus superiores. Si ellos lo hicieron nosotros también lo tenemos que hacer y la principal razón es que obedeciendo, como ellos obedecieron mostrándonos el camino hacia Jesús, jamás cometeremos pecado y nuestra vida irá por el camino seguro hacia Jesús y hacia el Padre.
No se venera a hombres sino a santos. .
Y ¿dónde en la Biblia dice que hay que "venerar" santos?
Y ¿dónde en la Biblia dice que hay que "venerar" santos?
Es correcto lo que escribes acsa.32
Èxodo 20:4-5.
Reina Valera Gómez (http://bibliaparalela.com/rvg/exodus/20.htm)
...4No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo, Jehová tu Dios, soy Dios celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,...
........... " Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
Y ¿dónde dice que en la Biblia está toda la Palabra de Dios?.
Es correcto lo que escribes acsa.32
Èxodo 20:4-5.
Reina Valera Gómez (http://bibliaparalela.com/rvg/exodus/20.htm)
...4No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo, Jehová tu Dios, soy Dios celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,...
........... " Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
Cristo es la imagen del Padre. Quien ve al Hijo ve al Padre. Si se adora a Cristo como Dios hay que adorar al Padre como Dios y viciversa.
Si se ve la imagen de Dios en Cristo ¿por qué no podemos ver a Dios a través del Hijo?
Y ¿dónde dice que en la Biblia está toda la Palabra de Dios?Ciro dice eso porque es católico. El cree que la "Tradición" completa la Biblia.
Ciro : No has contestado la pregunta de Acsa en el post 43.
No lo sé porque no soy biblista.
Podemos ver en la transfiguración de Jesús en el monte Talbor como se ve con él al profeta Elías y a Moisés, muertos, viviendo a su lado, existiendo a su lado, sin que haya tenido lugar el Juicio Final.
Esto demuestra la posibilidad de que haya personas conviviendo ya con Jesús, antes de su segunda venida, por una acto de bondad de Dios mismo. Esto abre el camino a los milagros de esas personas ya que el milagro solo lo puede realizar Dios mismo, nadie más puede realizar milagros, y si estás personas conviven con Dios pueden mediar entre él y nosotros para Bien.
Los milagros son una manifestación de que ya están con él y por eso pueden mediar.
Esto abre el camino a los milagros de esas personas ya que el milagro solo lo puede realizar Dios mismo, nadie más puede realizar milagros, y si estás personas conviven con Dios pueden mediar entre él y nosotros para Bien.Eso, no lo dice la Biblia; es un invento tuyo. Favor de no hacerle decir a la Biblia lo que NO dice.
¿Qué es lo que no dice la Biblia, que solo Dios puede hacer milagros? Dios es el único ser que puede hacer milagros ningún otro ser lo puede hacer; supongo que en esto estaremos de acuerdo Emeric.
¿Qué es lo que no dice la BibliaEsto que ya te dije :
"y si estás personas conviven con Dios pueden mediar entre él y nosotros para Bien".
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