Ver la versión completa : Pronto es PRONTO; no más de 20 SIGLOS después
Amig@s :
Hay un adverbio de tiempo que mis querido@s amig@s cristopaulin@s usan con mucha frecuencia. Es el adverbio pronto.
Ellos se la pasan predicando que "Cristo viene pronto". :violin:
Observen que también conjugan el verbo venir en el presente, y no en el futuro del Modo Indicativo.
Normalmente, deberían decir : "Cristo vendrá pronto", pero, no; dicen : "Cristo viene pronto", como para enfatizar más la inminencia del retorno de Cristo al mundo ...
Y ellos no son los únicos en usar abusivamente dicho adverbio; desde el siglo I, sus antepasados cristopaulinos ya lo usaban.
El propio Cristo dijo : "He aquí yo vengo PRONTO, y mi galardón conmigo ..., Apoc. 22:12.
Sin embargo, como todos sabemos, creyentes e incrédulos, ya estamos en el siglo XXI, y Cristo sigue sin haber vuelto al mundo dizque "pronto" ... :faint:
Entonces, pronto, en boca de Cristo y de sus seguidores, no tiene ningún sentido, pues pronto significa "en un breve espacio de tiempo", o "poco tiempo después del momento presente", y NO "muchos siglos más tarde".
¿ Entienden, amig@s ?
Pero hay más : El texto griego de Apoc. 22:12 dice "erkomai takú" = "Yo vengo rápido" (rápidamente). En otras palabras, Cristo prometió volver, como decimos familiarmente, "pa' rápido", en breve. No más de 20 siglos después de haber dicho eso. :nod:
Les propongo a mis buen@s amig@s cristopaulin@s que, en lo que al retorno de Cristo se refiere, dejen de usar el adverbio de tiempo pronto, y que lo reemplacen por : "algún día". :bounce!
Así, dejarán de hacer el ridículo :pound: ante el mundo entero, reservando pronto para lo que verdaderamente ocurre pronto.
Saludos. :yo:
Muriomirandolaluna
15/04/2014, 19:11
En cualquier momento Emeric, en cualquier momento, y sabes que es lo mejor, que usted mismo es testigo de estos acontecimientos mundiales y como todo va encajando como un rompecabezas, como las señales antes de su venida se están cumpliendo y eso usted no lo puede negar.
En cualquier momento Emeric, en cualquier momentoEso mismo decía durante décadas Yiye Avila, y ya ves que va a hacer un año que murió, y la trompeta no sonó ... :bounce:
Davidmor
15/04/2014, 19:20
Y la pregunta MORTAL que hace que salgan corriendo DESPAVORIDAMENTE :bolt: es ésta :
¿ Por qué rayos esperó YHVH durante 18 largos siglos para dizque "restablecer" la verdadera obra de Dios, falseada, según los russellistas por la Iglesia Católica Apostólica Romana ???? :brick:
--- Mensaje agregado ---
Te dejo esta tarea para mañana, Davidmor.
Bonne nuit. :sleep:
No, no nos hace correr. ¿Por que dices eso?
Este video muestra la historia de los testigos,amigos,esclavos,hijos,etc.... de Jehová
http://vimeo.com/16130033
En la Biblia la luz se relaciona con la verdad, mientras que la oscuridad con la mentira.
Cuando Dios termino sus obras creativas no habia ningun tipo de oscuridad espiritual pero cuando Adan y eva pecaron la sociedad humana llego a estar bajo el control de Satanás.
http://imageshack.com/a/img802/6500/y2sf.jpg
Huir de la luz se convirtio en el principal objetivo de las personas malvadas.
http://imageshack.com/a/img196/4364/d3uu.jpg
Por eso quienes buscaran la verdad se enfrentarian a oposición.
http://imageshack.com/a/img197/8308/g935.jpg
La luz de la verdad brillo intensamente cuando Jesucristo en la tierra.
http://imageshack.com/a/img822/4532/yyld.jpg http://imageshack.com/a/img849/3551/rq7s.jpghttp://imageshack.com/a/img811/4122/08f6.jpg
Todos los que de verdad le siguieron reflejaron la luz que el irradiaba,
http://imageshack.com/a/img811/9813/aaj8.jpg
pero Jesús predijo que después de la muerte de los apóstoles muchos abandonarían la adoración pura, esa apostasía sería tan extensa que los verdaderos discipulos practicamente desaparecerian hasta la conclusión del sistema de cosas (Mateo 13:40).
http://imageshack.com/a/img856/9640/di81.jpg
Al mismo tiempo se desarrolla una forma falsificada de cristianismo y la profecia se cumplio2(Ti 4:3, 4.)
Las iglesias supuestamente cristianas se alejaron de las enseñanzas de cristo (1 Timoteo 4:1-3).Eso provoco abusos de poder y enorme sufrimiento.
http://imageshack.com/a/img89/8291/4a3a.jpg
Fue una epoca de profunda oscuridad.
http://imageshack.com/a/img841/4344/kv0a.jpg
En los siglos posteriores a los de la fundación cristianas muchos los que dirigían la iglesia cristiana o congregación cristiana también preferían la enseñanza de este mundo. Las ideas de plato y de otros filósofos griegos comenzaron a infiltrarse en el pensamiento supuestamente cristiano.
Así que los apostatas hicieron mezclar las enseñanzas y tradiciones cristianas con tradiciones y enseñanzas paganas. Su objetivo era hacerlas mas aceptables para los paganos y así poder atraerlos a la religión cristiana.
Al pasar los siglos los lideres religiosos apostatas oscurecieron mas la luza al mantener mas la Biblia en latin un idioma que la mayoria de la gente ya no entendia.
Sin embargo, en medio de esta oscuridad existieron algunas personas sinceros que sintieron la necesidad y entender la palabra de Dios, por ejemplo, en el siglo 12 un comerciante frances llamado [pedro] valdo encargo traducir porciones de la Biblia al idioma de la gente comun.
Dos siglos mas tarde el sacerdote catolico John Wyclif denucio energicamente las practicas antibiblicas de la iglesia.
http://imageshack.com/a/img841/673/ya0k.jpg
Aproximadamente 1382 el equipo de Wyclif presento la primera traducción de la Biblia al ingles. Sus alumnos conocidos como los lolardos predicaron el mensaje Biblico a todo el que quisiera escucharlo.
http://imageshack.com/a/img834/2346/js8v.jpg
Para 1495 la invención de la imprenta de tipos móviles había permitido imprimir la Biblia entera o en parte en doce idiomas, en poco tiempo, la gente estaba leyendo la Biblia por su cuenta y algunas personas empezaron a ver que la iglesia se había desviado.
En el siglo 16 hombres como Ulrico Zuinglio, martin lutero y Juan calvino, proclamaron que era necesario regresar a los primeros principios originales del cristianismo.
Hombres como esto denunciarón la hipocresía y defendieron las enseñanzas bíblicas.
http://imageshack.com/a/img607/6776/q24w.jpg
Aun cuando eso se significara enfrentarse a poderosos dirigentes religiosos.
http://imageshack.com/a/img841/1838/m2a7d.jpg
Aunque no entendían completamente la verdad estuvieron dispuestos a ir contra la corriente.
Pero su postura encendió las llamas de la persecución y en muchos casos sedierón. Sobretodo en cuanto a predicar sus creencias.
http://imageshack.com/a/img856/4803/b01w.pnghttp://imageshack.com/a/img823/9232/6pzh.jpg
http://imageshack.com/a/img827/1201/bphh.jpg
sin embargo en numerosos paises en los siglos XVII y XVIII, resurgio el interes por el estudio de la Biblia.
http://imageshack.com/a/img691/3794/slb1.jpg
En Inglaterra muchos hombres instruidos probaron que la doctrina de la trinidad es falsa, entre ellos el científico sir Isaac Newtown, el poeta John milton y el químico Joseph Priestley. Ademas de rechazar la doctrina de la trinidad priestley negó la inmortalidad inherente del alma. Sostuvo que los cristianos del siglo I tenían la fe verdadera y que todo cambio a ese conjunto de creencias era una corrupción. Sus opiniones desataron una acalorada disputa, tanto en la iglesia como en el gobierno.
En 1791 una muchedumbre destruyo la casa y el laboratorio de prietsley. El hostigamiento no hizo mas que aumentar en los siguientes 3 años hasta que huyo a America, lo acompañaron muchos que opinaban como el. Entre estos estuvo Henry Grew....
[Después de la muerte de todos los apóstoles saldrían "lobos opresivos" y falsos maestros que arrastrarían discípulos tras de si y el misterio del hombre del desafuero que daría revelado, es la "gran" apostasía predicha por la Biblia, la cual tendría que venir antes del "dial del Señor".]
Davidmor
15/04/2014, 19:20
Apostasía: Expresión que emplea el apóstol Pablo en 2 Tesalonicenses 2:2, 3 cuando advierte de la gran apostasía anticristiana que surgiría antes del “día de Jehová”. La palabra griega que empleó aquí, a·po·sta·sí·a, significa más que la mera acción de apartarse de la fe o retroceder sin hacer nada por evitarlo. Significa defección, revuelta, rebelión planeada y deliberada. En papiros antiguos la palabra a·po·sta·sí·a se usaba en el campo político para referirse a los rebeldes.
Una sublevación religiosa. No obstante, esta rebelión no es de naturaleza política. Es una rebelión religiosa contra Jehová Dios y Jesucristo, y, por lo tanto, contra la congregación cristiana.
Predicha. Los apóstoles Pablo y Pedro también predijeron esta apostasía, tanto de palabra como por escrito, y el mismo Señor Jesucristo predijo que vendría. En su ilustración del trigo y la mala hierba (Mt 13), Jesús dijo que el Diablo sembraría “mala hierba” —cristianos de imitación, “hijos del inicuo”— entre el “trigo”, los “hijos del reino”. Dichos cristianos de imitación existirían hasta la conclusión del sistema de cosas, cuando se les identificaría y ‘quemaría’.
Pablo advirtió a los superintendentes cristianos de Éfeso que después que él partiese entrarían “lobos opresivos” entre los cristianos verdaderos y no tratarían al rebaño con ternura, sino que tratarían de arrastrar a “los discípulos” tras sí (no simplemente haciendo otros discípulos para sí mismos, sino tratando de arrastrar a los discípulos de Cristo). (Hch 20:29, 30.) En 1 Timoteo 4:1-3 escribió:
“Sin embargo, la expresión inspirada dice definitivamente que en períodos posteriores algunos se apartarán de la fe, prestando atención a expresiones inspiradas que extravían y a enseñanzas de demonios, por la hipocresía de hombres que hablan mentiras, marcados en su conciencia como si fuera con hierro de marcar ; que prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que participen de ellos con acción de gracias”.
Más tarde Pablo le escribió a Timoteo: “Habrá un período en que no soportarán la enseñanza saludable, sino que, de acuerdo con sus propios deseos, acumularán para sí mismos maestros para que les regalen los oídos; y apartarán sus oídos de la verdad”. (2Ti 4:3, 4.)
El apóstol Pedro estableció un paralelo entre la apostasía del cristianismo y la que ocurrió en el Israel natural. Dijo: “Sin embargo, llegó a haber también falsos profetas entre el pueblo, como también habrá falsos maestros entre ustedes. Estos mismísimos introducirán calladamente sectas destructivas y repudiarán hasta al dueño que los compró, trayendo sobre sí mismos destrucción acelerada. Además, muchos seguirán los actos de conducta relajada de ellos y por causa de estos se hablará injuriosamente del camino de la verdad”. Señaló que explotarían a la congregación, pero que “la destrucción de ellos no dormita”. (2Pe 2:1-3.)
[I]
Un “hombre” colectivo. Por consiguiente, este “hombre” de 2 Tesalonicenses 2:1-12 no es individual, sino un “hombre” colectivo, tal como se muestra en los textos ya citados, y seguiría existiendo después de la muerte de los apóstoles y hasta el tiempo de la presencia del Señor.
Traición a Dios. El “desafuero” que este “hombre” apóstata colectivo comete es un acto de desafuero contra Jehová Dios, el Soberano Universal. Este “hombre” es culpable de traición. Se le llama el “hijo de la destrucción”, como a Judas Iscariote, quien traicionó a Jesucristo y contribuyó a su muerte. Al igual que Judas, ese “hombre” tiene que ser aniquilado para siempre. Aunque “Babilonia la Grande” también lucha en contra de Dios, no puede ser el “hombre del desafuero”, pues se dice que es una mujer, una ramera. Sin embargo, como este lleva a cabo una rebelión religiosa en contra de Dios, es obvio que forma parte de la mística Babilonia. (Jn 17:12; Rev 17:3, 5.)
El “hombre del desafuero” se pone a sí mismo en oposición a Dios, y por lo tanto es un “satanás”, término que significa opositor. Y en realidad su ‘presencia es según la operación de Satanás’. (2Te 2:9.) En los días del apóstol Pablo, la identidad de este “hombre del desafuero” era un “misterio” o secreto religioso. Aún hoy su identidad sigue siendo un misterio para muchas personas, porque oculta su iniquidad bajo el disfraz de la devoción piadosa. (2Te 2:7.) Por medio de sus enseñanzas mentirosas que contradicen o hasta falsifican la ley de Dios, el “hombre del desafuero” se coloca a sí mismo por encima de Jehová Dios y de otros ‘dioses’, los poderosos de la Tierra, y también en contra de los santos de Dios, los verdaderos hermanos espirituales de Jesucristo. (Compárese con 2Pe 2:10-13.) Puesto que es un hipócrita, un maestro falso que afirma ser cristiano, “se sienta en el templo del Dios”, como si perteneciese al templo espiritual. (2Te 2:4.)
Una restricción. Pablo hace referencia a “la cosa que obra como restricción”. (2Te 2:6.) Parece ser que los apóstoles mismos fueron aquella restricción. Pablo les había dicho a los superintendentes efesios que ‘después de su partida’ entrarían hombres con características de lobos. (Hch 20:29.) Repetidas veces escribió admoniciones acerca de tal apostasía, no solo en la segunda carta a los Tesalonicenses, sino en muchas exhortaciones a Timoteo. Y a este último le aconsejó que encomendase las cosas que le había oído a él a hombres fieles que estuvieran adecuadamente capacitados para enseñar a otros. Se refirió a la congregación del Dios vivo como “columna y apoyo de la verdad”, pues deseaba que tuviese la mayor solidez posible antes de que floreciese la gran apostasía. (2Ti 2:2; 1Ti 3:15.)
Más tarde, por mandato de Cristo, se le dijo al apóstol Juan que escribiese para advertir de las sectas, mencionando en especial la secta de Nicolás y hablando de falsos profetas, como Balaam y Jezabel, la mujer que se llamaba a sí misma profetisa. (Rev 2:6, 14, 15, 20.)
Ya obraba en los días de los apóstoles. El apóstol Pablo dijo: “El misterio de este desafuero ya está obrando”. (2Te 2:7.) Había quienes trataban de enseñar doctrinas falsas, y algunos incluso perturbaban a la congregación de Tesalónica. Este fue uno de los motivos por los que Pablo les escribió su segunda carta. Ya había anticristos para cuando Juan escribió sus cartas, y probablemente antes de ese tiempo. Juan habló de la “última hora” del período apostólico, y dijo: “Así como han oído que el anticristo viene, aun ahora ha llegado a haber muchos anticristos [...]. Ellos salieron de entre nosotros, pero no eran de nuestra clase; porque si hubieran sido de nuestra clase, habrían permanecido con nosotros. Pero salieron, para que se mostrara a las claras que no todos son de nuestra clase”. (1Jn 2:18, 19; véase ANTICRISTO.)
Revelado. Después de la muerte de los apóstoles, el “hombre del desafuero” se manifestó abiertamente con su hipocresía religiosa y sus enseñanzas falsas. (2Te 2:3, 6, 8.) Según las palabras de Pablo, este “hombre” obtendría gran poder, actuando bajo el control de Satanás, realizando “toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos”. Se dice que aquellos a quienes engaña el “hombre del desafuero” compuesto “están pereciendo [literalmente, “están destruyéndose”], como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos”. El apóstol indica que ellos ‘llegan a creer la mentira’, y todos “[serán] juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia”. (2Te 2:9-12; véase Int.) Se trata, por lo tanto, de un juicio condenatorio. (Véase RESURRECCIÓN [El pecado contra el espíritu santo].)
Destruido. Este hipócrita “hombre del desafuero” compuesto tiene que ser eliminado por el Señor Jesús, “por el espíritu de su boca”, y reducido a la nada “por la manifestación de su presencia”. La aniquilación de este opositor inicuo de Dios será una prueba visible y concreta de que el Señor Jesucristo actúa como juez. No juzgará de acuerdo con sus propias normas; de manera que la destrucción “por el espíritu de su boca” debe significar que es la expresión del juicio de Jehová contra esta clase inicua. (2Te 2:8; compárese con Rev 19:21, con “la espada larga [...], la espada que salía de su boca”.)
Te has salido del tema, Davidmor.
Muriomirandolaluna
15/04/2014, 19:37
de verdad que se ve aburrido un debate cuando copian y pegan "enormes testamentos" de opiniones ajenas y no las suyas propias basadas en la biblia, paresen autómatas, ami por mi parte me gusta lo claro y sencillo
de verdad que se ve aburrido un debate cuando copian y pegan "enormes testamentos" de opiniones ajenas y no las suyas propias basadas en la biblia, paresen autómatas, ami por mi parte me gusta lo claro y sencilloExactamente. :thumb:
1.- la carta de Apocalipsis ,es un mensaje de esperanza y consuelo para los que eran perseguidos por su Fe .asi al leer pronto un cristiano sentira que esta pronto su encuentro personal con su Señor .
2.- cuando uno es creyente ,recibe al Señor ,en forma del Espiritu Santo que mora en los corazones de los que creen y de los que obran de acuerdo a las leyes de Cristo ,independientemente si son cristianos o no .por lo que personalmente creo que no necesito ver esa segunda venida para tener una experiencia personal con Cristo ,ya que si muero antes , me voy con El y si vivo ,bueno tambien me ire ( bueno eso espero jajajaja salvo error u omision ).
3.- asi si vemos que cada uno recibe a Dios en su corazon el dia que se convierte ,no necesita ver la segunda venida para un encuentro personal con Dios .y aquellos que no creen pero actuan como si creyeran tambien lo veran .no niego que Venga por segunda vez ,tampoco que sea pronto .
4.- asi no creo que sea ridiculo predicar la pronta venida del Señor , ya que de cualquier forma vendra a uno cuando se covierta o cuando venga o por ultimo uno ira al encuentro del Señor el dia que descanze.y todo eso antes de 100 años no creo que podamos vivir mas jajajajajajaja.
Este video muestra la historia de los testigos,amigos,esclavos,hijos,etc.... de Jehová
Corta Historia. A penas 133 años. :nod:
Davidmor
16/04/2014, 05:57
de verdad que se ve aburrido un debate cuando copian y pegan "enormes testamentos" de opiniones ajenas y no las suyas propias basadas en la biblia, paresen autómatas, ami por mi parte me gusta lo claro y sencillo
Cuando atacas a las personas, demuestras que no tienes nada util que aportar. Solo eso atacar y vituperar a las personas que no están de acuerdo contigo.
¿Que tiene de malo que exponga mis argumentos de conclusiones sinceras de la Biblia? Que cualquiera que haga un poquito de esfuerzo puede comprobar.
Por favor, tu si que eres un autómata. O lo que dices lo ha investigado tu, ¿la trinidad?, ¿El infierno?,,etc....¿llegaste tu a a ello?
--- Mensaje agregado ---
Corta Historia. A penas 133 años. :nod:
Los testigos de Jehová llevan desde Abel hasta ahora.
¿Que tiene de malo que exponga mis argumentos de conclusiones sinceras de la Biblia?Davidmor : Murio tiene razón. Copiar y pegar largos escritos que no son tuyos, y sin comentarlos, no es lo mejor. Recuerda que éstos son foros y que los foros son para debatir, intercambiar; no sólo copiar y pegar para no debatir.
Davidmor
16/04/2014, 06:19
Davidmor : Murio tiene razón. Copiar y pegar largos escritos que no son tuyos, y sin comentarlos, no es lo mejor. Recuerda que éstos son foros y que los foros son para debatir, intercambiar; no sólo copiar y pegar para no debatir.
Son comentarios míos. Por eso los escribo. Otra cosa es que ustedes busquen excusas para no razonar los argumentos e ignorarlos.
Yo copio y pego, lo que sale de mi mente, ¿Que hay de malo en eso?
Debatir tienen un proposito, llegar a conclusiones, no estar chateando indefinidamente.
Yo copio y pego, lo que sale de mi mente !!!!!!!!!!!!!! No. Copias y pegas lo que encuentras en "Perspicacia", la "Atalaya", etc. Ya me lo dijiste en otros hilos.
Davidmor
16/04/2014, 06:37
!!!!!!!!!!!!!! No. Copias y pegas lo que encuentras en "Perspicacia", la "Atalaya", etc. Ya me lo dijiste en otros hilos.
Claro, pero eso es copia y pega de mis argumentos bien explicados y fundamentados, ya que no soy un Biblioteca andante. Esas conclusiones Bíblicas del esclavo fiel y discreto son verídicas y verdaderas LO he COMPROBADO, pero ustedes les da miedo Encontrar la verdad, y tener que cambiar.
Por eso no se centran en mis argumentos, sino que atacan a las personas.
Claro, pero eso es copia y pega de mis argumentos bien explicados y fundamentadosPues no lo parece, ya que esos mismos documentos de la Watch Tower que copias y pegas dicen que debes ser bautizado, y ya llevas montones de años sin ser bautizado. :doh:
Davidmor
16/04/2014, 07:21
Pues no lo parece, ya que esos mismos documentos de la Watch Tower que copias y pegas dicen que debes ser bautizado, y ya llevas montones de años sin ser bautizado. :doh:
¿Me obligan a bautizarme o que?
Es un paso personal.
¿Me obligan a bautizarme o que?No te han convencido sus argumentos. Eso.
Sea o no 20 siglos después, nosotros le esperamos:
Rom.8.24. Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?
Rom.8.25. Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos.
No es extraño que dentro del fruto del Espíritu se halle la PACIENCIA!! Además el mismo apóstol Pedro escribió acerca de los que hacen burla de esta promesa.. y la verdad es que eso no invalida la promesa en lo absoluto! :wink:
2Pe.3.4. y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación.
2Pe.3.5. Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
2Pe.3.6. por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;
2Pe.3.7. pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.
2Pe.3.8. Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
2Pe.3.9. El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
Muriomirandolaluna
16/04/2014, 12:06
pero ustedes les da miedo Encontrar la verdad, y tener que cambiar..
David si usted tiene la verdad, pues dice que la encontró, ¿ por que no la obedece ?
o es quiza por tu cobardia, al no querer dejar que Cristo fortalezca su poder en tu debilidad, y le de entrada al Trono de su gracia para pedirle ayuda y socorro, el no nos ha llamado a tener una vida derrotada y confundida, el nos llamo ! para ser mas que vencedores !
porque : ¿ Quien encuentra la verdad y no quiere ser parte de ella ?
alguien que quiere seguir en su inmundicia y no quiere ser libertado por Cristo, pues el dijo el que PECA es esclavo del pecado; PERO si El Hijo os libertare sereis verdaderamente LIBRES
Davidmor
16/04/2014, 12:39
No te han convencido sus argumentos. Eso.
No. Ya he dicho porque:
Porque no quiero ser hipócrita y no voy a hacer algo que todavía no es de corazón, total. No lo hago porque no crea, sino porque no es fácil "repudiarse" a uno mismo, tomar el madero de tormento e ir en post del Hijo de Dios.
--- Mensaje agregado ---
David si usted tiene la verdad, pues dice que la encontró, ¿ por que no la obedece ?
o es quiza por tu cobardia, al no querer dejar que Cristo fortalezca su poder en tu debilidad, y le de entrada al Trono de su gracia para pedirle ayuda y socorro, el no nos ha llamado a tener una vida derrotada y confundida, el nos llamo ! para ser mas que vencedores !
porque : ¿ Quien encuentra la verdad y no quiere ser parte de ella ?
alguien que quiere seguir en su inmundicia y no quiere ser libertado por Cristo, pues el dijo el que PECA es esclavo del pecado; PERO si El Hijo os libertare sereis verdaderamente LIBRES
Ya he dicho porque:
Porque no quiero ser hipócrita y no voy a hacer algo que todavía no es de corazón, total. No lo hago porque no crea, sino porque no es fácil "repudiarse" a uno mismo, tomar el madero de tormento e ir en post del Hijo de Dios.
--- Mensaje agregado ---
Sea o no 20 siglos después, nosotros le esperamos:
Rom.8.24. Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?
Rom.8.25. Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos.
No es extraño que dentro del fruto del Espíritu se halle la PACIENCIA!! Además el mismo apóstol Pedro escribió acerca de los que hacen burla de esta promesa.. y la verdad es que eso no invalida la promesa en lo absoluto! :wink:
2Pe.3.4. y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación.
2Pe.3.5. Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
2Pe.3.6. por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;
2Pe.3.7. pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.
2Pe.3.8. Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.
2Pe.3.9. El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
Exacto. Ademas Dios respetando nuestro libre albedrío, se amolda a la cultura que los humanos en general hemos creado. Por eso, en tiempos antiguos hacia luchar su pueblo, porque en esos tiempos todos los humanos en general tenían un espíritu muy nacionalista, y violento con otras personas que no hubieron estado y participado en la fundación de la civilización propias y cultura propias.
Ahora son tiempos de "tranquilidad" en la mayor parte del mundo. Ahora se puede ejercer en la mayor parte del mundo una predicación sin sufrir asesinato, para TESTIMONIO a las naciones y entonces venga el fin.
Exacto. Ademas Dios respetando nuestro libre albedrío, se amolda a la cultura que los humanos en general hemos creado. .
David.. difiero en eso de que Dios "se amolda a la cultura que los humanos hemos creado". El que respete nuestro libre albedrío apunta a que podemos decidir o no creer en él o rechazarle pero como es sabido, cada decisión viene de la mano con una consecuencia
Amig@s :
Hay un adverbio de tiempo que mis querido@s amig@s cristopaulin@s usan con mucha frecuencia. Es el adverbio pronto.
Ellos se la pasan predicando que "Cristo viene pronto". :violin:
Observen que también conjugan el verbo venir en el presente, y no en el futuro del Modo Indicativo.
Normalmente, deberían decir : "Cristo vendrá pronto", pero, no; dicen : "Cristo viene pronto", como para enfatizar más la inminencia del retorno de Cristo al mundo ...
Y ellos no son los únicos en usar abusivamente dicho adverbio; desde el siglo I, sus antepasados cristopaulinos ya lo usaban.
El propio Cristo dijo : "He aquí yo vengo PRONTO, y mi galardón conmigo ..., Apoc. 22:12.
Sin embargo, como todos sabemos, creyentes e incrédulos, ya estamos en el siglo XXI, y Cristo sigue sin haber vuelto al mundo dizque "pronto" ... :faint:
Entonces, pronto, en boca de Cristo y de sus seguidores, no tiene ningún sentido, pues pronto significa "en un breve espacio de tiempo", o "poco tiempo después del momento presente", y NO "muchos siglos más tarde".
¿ Entienden, amig@s ?
Pero hay más : El texto griego de Apoc. 22:12 dice "erkomai takú" = "Yo vengo rápido" (rápidamente). En otras palabras, Cristo prometió volver, como decimos familiarmente, "pa' rápido", en breve. No más de 20 siglos después de haber dicho eso. :nod:
Les propongo a mis buen@s amig@s cristopaulin@s que, en lo que al retorno de Cristo se refiere, dejen de usar el adverbio de tiempo pronto, y que lo reemplacen por : "algún día". :bounce!
Así, dejarán de hacer el ridículo :pound: ante el mundo entero, reservando pronto para lo que verdaderamente ocurre pronto.
Saludos. :yo:
Pues que yo sepa, cristo ya volvío cuando resucito al tercer día, hay cosas que uno las traduce a su conveniencia según sea su posición... Resurrección es el final, según las escrituras, resurrección de NOSOTROS,
JN 5 28,29.
Sepan que llega la hora en que todos los que están el sepulcro oirán mi voz. los que hicieron el bien saldrán y resucitaran para la vida pero los que obran el mal resucitaran para la condenación.
--- Mensaje agregado ---
David.. difiero en eso de que Dios "se amolda a la cultura que los humanos hemos creado". El que respete nuestro libre albedrío apunta a que podemos decidir o no creer en él o rechazarle pero como es sabido, cada decisión viene de la mano con una consecuencia mmm decir esto es como decir que a Dios lo controlamos....no es así... si Dios se adaptara no nos hubiera señalado un camino... simplemente se adaptaría a lo que somos, mal el nos a dado un camino para que nosotros nos adaptemos...el libre albedrio es para que nosotros lijamos si estar con el en su contra... ese es mi punto de vista como humana...
ontaotto
16/04/2014, 15:12
Pues que yo sepa, cristo ya volvío cuando resucito al tercer día, hay cosas que uno las traduce a su conveniencia según sea su posición... Resurrección es el final, según las escrituras, resurrección de NOSOTROS,
JN 5 28,29.
Sepan que llega la hora en que todos los que están el sepulcro oirán mi voz. los que hicieron el bien saldrán y resucitaran para la vida pero los que obran el mal resucitaran para la condenación.
Hola hermana f82mar, la cosa que se discute aqui es su segunda venida, largamente mencionada en los evangelios y en Apocalipsis, no su resurrección.
Pues que yo sepa, cristo ya volvío cuando resucito al tercer día, hay cosas que uno las traduce a su conveniencia según sea su posición... Resurrección es el final, según las escrituras, resurrección de NOSOTROS,
Las Escrituras no son para interpretación propia, ni para la conveniencia de tal o cual. La Biblia es clara en cuánto a la segunda VENIDA del Señor Jesucristo, le invito a leer un poco más su Biblia , eso le ayudará mas de lo que cualquiera de nosotros podamos decirle:
1Te.4.15. Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Te.4.16. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Te.4.17. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
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Pues que yo sepa, cristo ya volvío cuando resucito al tercer día, hay cosas que uno las traduce a su conveniencia según sea su posición... Resurrección es el final, según las escrituras, resurrección de NOSOTROS,
JN 5 28,29.
Sepan que llega la hora en que todos los que están el sepulcro oirán mi voz. los que hicieron el bien saldrán y resucitaran para la vida pero los que obran el mal resucitaran para la condenación.
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mmm decir esto es como decir que a Dios lo controlamos....no es así... si Dios se adaptara no nos hubiera señalado un camino... simplemente se adaptaría a lo que somos, mal el nos a dado un camino para que nosotros nos adaptemos...el libre albedrio es para que nosotros lijamos si estar con el en su contra... ese es mi punto de vista como humana...
Exacto, por eso coloqué "difiero" o no estoy de acuerdo..
Recuerda que los últimos serán los primeros.
El libre albedrío es aceptar libremente lo que Dios ha dispuesto para nosotros. Nosotros no somos libres de hacer lo que queramos, sino de descubrir la voluntad de Dios en nosotros.
Muriomirandolaluna
16/04/2014, 15:28
Pues que yo sepa, cristo ya volvío cuando resucito al tercer día, hay cosas que uno las traduce a su conveniencia según sea su posición... .
bueno f82mar pues... hechos te desmiente abierta y tajantemente y te doy la biblia latinoamericana:
que les dijeron: «Amigos galileos, ¿qué hacen ahí mirando al cielo? Este Jesús que les han llevado volverá de la misma manera que ustedes lo han visto ir al cielo.» hch 1;11
es raro ver esto de una catolica que dice conocer muchas cosas que ni nosotros sabemos, pero en fin hay de todo
hola onta , hola Ciro que gusto saber de ustedes... ando prestando compu jejee la mía trono...snifsnif...asca claro que leo mi biblia y estoy empapada de teoría pero la espiritualidad es lo que estoy trabajando, pues no solo la teoría sirve al hombre para sentirse bien...es necesario entraren algo mas profundo... en junio ya debo entrar mas seguido ya debo tener mi compu...mientras tanto pues en el cel. jajaaja.... les cuento que he entrado un santuario en donde se siente mas cerquita de Jesús ... creo que oración me hacia falta...agradezco a espada quien me señalo mi error hace meses...solo por eso decidí continuar mas a profundidad... e Visto cosas asombrosas en el santuario,y cada día me enamoro mas d mi señor...
ontaotto
16/04/2014, 15:36
hola onta , hola Ciro que gusto saber de ustedes...
Igual para mi es un placer saludarte! :hug:
bueno f82mar pues... hechos te desmiente abierta y tajantemente y te doy la biblia latinoamericana:
que les dijeron: «Amigos galileos, ¿qué hacen ahí mirando al cielo? Este Jesús que les han llevado volverá de la misma manera que ustedes lo han visto ir al cielo.» hch 1;11
es raro ver esto de una catolica que dice conocer muchas cosas que ni nosotros sabemos, pero en fin hay de todo
La escritura va más allá de la teoría, para Dios no existe nada imposible Lc 1,37 El Dios que creo el cielo y la tierra de la nada, ciertamente tiene el poder para hacer revivir un cuerpo que algún día tuvo ya la existencia..
Gracias. Soy como los "ojos" del guadiana; una vez estoy por aquí otras veces no. No olvido este foro porque me gusta estar en él.
He aprendido que quizás deberíamos usar menos el nombre de Dios y exponer su doctrina "sin mencionarlo".
la resurrección tiene que ver con su segunda venida… pues el ya está entre nosotros al resucitar…
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Gracias. Soy como los "ojos" del guadiana; una vez estoy por aquí otras veces no. No olvido este foro porque me gusta estar en él.
He aprendido que quizás deberíamos usar menos el nombre de Dios y exponer su doctrina "sin mencionarlo".
Jeje no puedes eliminar el nombre del creador…mejor llamémosle padre como Jesús nos enseño es más profundo…. Lei que el dijo aba que en no recuerdo que idioma significa papacito… es un nombre tierno para un Dios. Pero así le llamaba Jesús… papacito. Y si miescritura sale de esta forma es porque escribo primero en Word y luego pego ya que esta también esta compu falla jeje
Muriomirandolaluna
16/04/2014, 15:49
La escritura va más allá de la teoría,
Esto es lo que vale; mas que muchas cosas que de boca se dan,
La escritura va más allá de la teoría,
Esto es lo que vale; mas que muchas cosas que de boca se dan,
Si sabes que Adam es alegoría verdad???
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Y también te informo que la escritura no es perfecta. .ya que hay varios errores en ella… error de dedo o de los apóstoles….
ontaotto
16/04/2014, 15:53
la resurrección tiene que ver con su segunda venida… pues el ya está entre nosotros al resucitar…
No sé quien te dijo semejante cosa hermana f82mar, pero está cometiendo un error, dejame te explico de una manera sencilla:
Jesús al momento de morir descendió al Seol y le arrebató las llaves a la muerte, fue un acto de victoria, la Biblia dice incluso "la muerte es sorbida en victoria", al momento de él expirar el velo que separaba el lugar santo del lugar santísimo se rasgó en dos de arriba a abajo, dandonos libertad de entrar gracias a su muerte y sacrificio, al tercer día subió al cielo y se sentó a la diestra del Padre, pero desde ese momento lo que aguardamos los creyentes es su segunda venida, pero es una venida acompañada de varios aspectos, destrucción por un lado, Gloria por el otro, es sin duda un acontecimiento impresionante que traerá como consecuencia la destrucción del mundo tal y como lo conocemos, la Nueva Jerusalén será instaurada y grandes y pequeños justos e impíos todos seremos presentados ante el Padre y el Hijo unos para ser juzgados otros para recibir la corona de la vida, el juicio final y el tormento eterno para Satanás y sus huestes.
Muriomirandolaluna
16/04/2014, 15:57
Lei que el dijo aba que en no recuerdo que idioma significa papacito… es un nombre tierno para un Dios. Pero así le llamaba Jesús… papacito. Y si miescritura sale de esta forma es porque escribo primero en Word y luego pego ya que esta también esta compu falla jeje
Hola f82mar, me parece que fue Abba, es arameo, y según oí dicen que significa papá pero con un diminutivo cariñoso como "papito"
sobre el teclado que no te escribe bien, yo lo que hago es copiarlo o escribir en > bloc de Notas > copiar > pegar en monografias la letra sale igual a la como que escribimos aqui, saludos
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Y también te informo que la escritura no es perfecta. .ya que hay varios errores en ella… error de dedo o de los apóstoles….
Depende, quien sabe que se descubran mas cosas pues cada años se descubren nuevas verdades, como tambien nuevas mentiras, saludos
Hola f82mar, me parece que fue Abba, es arameo, y según oí dicen que significa papá pero con un diminutivo cariñoso como "papito"
sobre el teclado que no te escribe bien, yo lo que hago es copiarlo o escribir en > bloc de Notas > copiar > pegar en monografias la letra sale igual a la como que escribimos aqui, saludos
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Depende, quien sabe que se descubran mas cosas pues cada años se descubren nuevas verdades, como tambien nuevas mentiras, saludos
te voy a dar un error ...alguien sabe el nombre del senso que hubo cuando cristo era un niño...lucas fue el que lo nombro en su evangelio... veamos que tan observadores son...
Escribe en un documento de texto. No en el Word.
Botón derecho "Nuevo" y documento de texto
..te voy a dar un error ...alguien sabe el nombre del senso que hubo cuando cristo era un niño...lucas fue el que lo nombro en su evangelio... veamos que tan observadores son...
Hay un asunto, no fue solo un senso el efectuado.
lucas cap.2 1-4 el senso de cirinio en la linea del tiempo investiguen en eque año se ha dado este senso...que que dado bajo el gobierno de cesar augusto.
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Hay un asunto, no fue solo un senso el efectuado.
e
este es el senso dado....lean bien... Cirinio bajo el gobierno de cesar augusto...
lucas cap.2 1-4 el senso de cirinio en la linea del tiempo investiguen en eque año se ha dado este senso...que que dado bajo el gobierno de cesar augusto.
este es el senso dado....lean bien... Cirinio bajo el gobierno de cesar augusto...
Si, pero usted quiere llegar a otro asunto. Quiere puntualizar un error. Y no hay tal.
Este censo fue hecho en el año 6 después del cero.... entonces Jesús tenia 6 años ... bien lucas se equivoco en el nmbre del censo...el censo fue otro...pero gracias que lucas se equivoco hoy creemos que jesus murió a la edad de 33 años, pero si investigamos mas.. vemos que jesus no tenia esa edad...
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Si, pero usted quiere llegar a otro asunto. Quiere puntualizar un error. Y no hay tal.
si lo hay observa con atención
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emeric ya que este es tu tema... que opinas.... es o no un error de lucas...???
ontaotto
16/04/2014, 16:48
Una pregunta: Que tiene que ver el senso de Quirino con la segunda venida de Jesús????
Muriomirandolaluna
16/04/2014, 16:49
cierto, que f82mar abra un tema para que lo vean alli,
me perdí disculpen jeje es que me fascina hablar de estos temas
al tercer día subió al cielo y se sentó a la diestra del Padre:doh::doh:
Murio :
Mira este video, grabado en enero del 1987. Escucha a Luis M. Ortiz garantizando que los creyentes suben PRONTO. :doh:
Más de 27 años después, en abril del 2014, siguen aquí en la Tierra, y LMO se murió en el 1996.
Para que veas, y no dejes que te sigan tomando el pelo, y sacando el dinero ...
Medita bien en eso. Saludos. :yo:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=w84uirn7ejI
Muriomirandolaluna
18/04/2014, 13:51
Murio :
Mira este video, grabado en enero del 1987. Escucha a Luis M. Ortiz garantizando que los creyentes suben PRONTO. :doh:
Más de 27 años después, en abril del 2014, siguen aquí en la Tierra, y LMO se murió en el 1996.
Para que veas, y no dejes que te sigan tomando el pelo, y sacando el dinero ...
Medita bien en eso. Saludos. :yo:
Lo medite hace tiempo, y este video me afirma y me convence mas y más de que esta mas dispuesto a ejecutar su venida, Dios me ha bendecido Espiritual y materialmente, estoy en una posición mejor a la que tenia en ese mundo, donde la droga y el pandillaje era una atadura que me arrastraba, ahora me siento libre de eso ya no tengo ganas ni a la mente se me viene de, ir a la parranda , ni emborracharme ni de hablar lisuras y eso era algo que NO podia controlar, pero el me liberto de eso, y si le estoy muy agradecido a Jesús.
Lo medite hace tiempo, y este video me afirma y me convence mas y más de que esta mas dispuesto a ejecutar su venida.:faint::faint:
Muriomirandolaluna
18/04/2014, 14:21
:faint::faint:
¿ se golpeó o le paso algo ?
este video me afirma y me convence mas y más de que esta mas dispuesto a ejecutar su venidaTodo lo contrario, Murio. "Más de 27 años después, en abril del 2014, siguen aquí en la Tierra, y LMO se murió en el 1996".
No dices nada sobre esto.
Los testigos de Jehová llevan desde Abel hasta ahora.:crazy: :crazy:
Estás igual que los masones, quienes alegan que el primer masón fue dizque Adán. :pound:
Pues que yo sepa, cristo ya volvío cuando resucito al tercer día:faint: :faint:
¿ Es f82 la única católica que cree que "Cristo ya volvió cuando resucitó al tercer día", o hay más católic@s que creen lo mismo que ella ????????
Sierto f82 dice la verdad .........
Sierto f82 dice la verdad .........Entonces, ¿ quieres decir que tú tampoco crees que la Segunda Venida de Cristo al mundo es para el futuro ?
Asi es vendra por que ahora estamos solos.
Te hice una pregunta, MANGAM ... Post 56.
MANGAM se fue para el otro mundo ... :rip:
¿ Es f82 la única católica que cree que "Cristo ya volvió cuando resucitó al tercer día", o hay más católic@s que creen lo mismo que ella ????????A ver, EL SANTO ..
Amig@s :
Hay un adverbio de tiempo que mis querido@s amig@s cristopaulin@s usan con mucha frecuencia. Es el adverbio pronto.
Ellos se la pasan predicando que "Cristo viene pronto". :violin:
Observen que también conjugan el verbo venir en el presente, y no en el futuro del Modo Indicativo.
Normalmente, deberían decir : "Cristo vendrá pronto", pero, no; dicen : "Cristo viene pronto", como para enfatizar más la inminencia del retorno de Cristo al mundo ...
Y ellos no son los únicos en usar abusivamente dicho adverbio; desde el siglo I, sus antepasados cristopaulinos ya lo usaban.
El propio Cristo dijo : "He aquí yo vengo PRONTO, y mi galardón conmigo ..., Apoc. 22:12.
Sin embargo, como todos sabemos, creyentes e incrédulos, ya estamos en el siglo XXI, y Cristo sigue sin haber vuelto al mundo dizque "pronto" ... :faint:
Entonces, pronto, en boca de Cristo y de sus seguidores, no tiene ningún sentido, pues pronto significa "en un breve espacio de tiempo", o "poco tiempo después del momento presente", y NO "muchos siglos más tarde".
¿ Entienden, amig@s ?
Pero hay más : El texto griego de Apoc. 22:12 dice "erkomai takú" = "Yo vengo rápido" (rápidamente). En otras palabras, Cristo prometió volver, como decimos familiarmente, "pa' rápido", en breve. No más de 20 siglos después de haber dicho eso. :nod:
Les propongo a mis buen@s amig@s cristopaulin@s que, en lo que al retorno de Cristo se refiere, dejen de usar el adverbio de tiempo pronto, y que lo reemplacen por : "algún día". :bounce!
Así, dejarán de hacer el ridículo :pound: ante el mundo entero, reservando pronto para lo que verdaderamente ocurre pronto.
Saludos. :yo:Aprendan, amig@s creyentes.
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