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Ver la versión completa : Apoc. 17:6 : La "b"iblia watchtoweriana dice "los testigos de Jesús"; no "de Jehová"



Emeric
04/04/2014, 18:24
¡ Se les escapó eso !!!! :pound:

"Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús". :pound:

Para que vean que su propia TNM NO dice "los testigos de Jehová" en ninguna parte. En cambio, sí que dice "los testigos de Jesús". :lol:

¡ Qué terrible encerrona para los watchtowerianos !!!! :pound:

Davidmor
04/04/2014, 18:29
Somos testigos de los dos, ya que también declaramos el sacrificio de Jesús por nuestro pecado, gracias a la bondad inmerecida de Jehová Dios todopoderoso, si somos testigos de Jehová, somos testigos de Jesús también que es el que declaro el Reino en la tierra y la voluntad del Padre.

Emeric
04/04/2014, 18:31
si somos testigos de Jehová, somos testigos de Jesús tambiénEso es posible porque ambos son YHVH. Sin olvidar al Espíritu Santo. :nod:

Davidmor
04/04/2014, 18:36
Eso es posible porque ambos son YHVH. Sin olvidar al Espíritu Santo. :nod:

A ver pruebalo...

No tergiverses mis palabras, nosotros declaramos también al hijo de Dios, y sobre todo la verdad Bíblica mas importante el Padre Jehová Dios merece TODA la verdadera adoración con TODO, y el que hace la voluntad del Padre sera salvo, ya que la fe sin obras esta muerta.

Emeric
04/04/2014, 18:39
A ver pruebalo.Ya lo probé desde hace años. Voy a actualizar ese tema para que te enteres.

Davidmor
04/04/2014, 18:49
Ya lo probé desde hace años. Voy a actualizar ese tema para que te enteres.

No me has demostrado nada. Yo te lo he demostrado con la Biblia en mano y con la historia como testigo, que la trinidad es una falsedad pero en esos temas no te atreves a comentar, porque no quieres aceptarla.

Emeric
04/04/2014, 18:52
No me has demostrado nada.Espera a que actualice ese tema. Entonces, podrás comentarlo.

Espada
05/04/2014, 00:14
... Yo te lo he demostrado con la Biblia en mano y con la historia como testigo, que la trinidad es una falsedad ...

Si la Trinidad fuera una falsedad, ¿Por qué llaman al Espíritu "SEÑOR"?

2 Cor. 3:17-18

17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.


Hechos 5:3-4, 9
Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.


Romanos 8:9,14-17

9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.
14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!
16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.



¿ Nunca se usa el nombre del Antiguo Testamento (Jehová o YAHWE) en el Nuevo Testamento, sólo "SEÑOR" o "DIOS"?


2 Tesalonicenses 3:16

16 Y el mismo Señor de paz os dé siempre paz en toda manera. El Señor sea con todos vosotros.


Lucas 1:68

68 Bendito el Señor Dios de Israel,
Que ha visitado y redimido a su pueblo,




2 Corintios 6:16-18

16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo. m

17 Por lo cual,
Salid de en medio de ellos, y apartaos, dice el Señor,
Y no toquéis lo inmundo;
Y yo os recibiré,

18 Y seré para vosotros por Padre,
Y vosotros me seréis hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso.

Davidmor
05/04/2014, 07:36
No le llama Señor, le llama DEL Señor, por tanto, como pertenece a el Señor a Jehová y actúa mediante él,es del Señor. Lee bien.


2 Cor. 3:17-18

17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.


Hechos 5:3-4, 9
Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.


Romanos 8:9,14-17

9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.
14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!
16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

Emeric
05/04/2014, 08:57
2 Cor. 3:17-18

17 Porque el Señor es el EspírituSi el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor. Obvio.

Davidmor
05/04/2014, 09:26
Si el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor. Obvio.

Exacto es la fuerza activa de Jehová es por lo que se manifiesta Jehová.

(Génesis 6:3) Después de eso dijo Jehová: “Ciertamente no obrará mi espíritu para con el hombre por tiempo indefinido, ya que él también es carne. Por consiguiente, sus días tendrán que llegar a ser ciento veinte años”.

(Juan 4:24) Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

En 2 Corintios 3:17 leemos: “Donde está el espíritu de Jehová, hay libertad”. ¿Cómo contribuye el espíritu santo a que seamos libres? Entre otras cosas, produce en nosotros cualidades esenciales para que exista libertad, como “amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, apacibilidad [y] autodominio” (Gál. 5:22, 23). El mundo en que vivimos demuestra a las claras que ninguna sociedad puede ser realmente libre sin estas virtudes, sobre todo el amor. Después de enumerarlas, el apóstol Pablo añadió: “Contra tales cosas no hay ley”. En efecto, ni existe ni puede existir ninguna ley que limite el desarrollo del fruto del espíritu de Dios (Gál. 5:18 ). ¿Qué sentido tendría una ley así? La voluntad de Jehová es que cultivemos las cualidades cristianas sin ninguna restricción y por toda la eternidad.


El mundo-satanico también tiene su espíritu.

Emeric
05/04/2014, 09:33
es la fuerza activa de JehováInvento watchtoweriano en Gén. 1:2, en su TNM. Pfff ...

Davidmor
05/04/2014, 10:04
Invento watchtoweriano en Gén. 1:2, en su TNM. Pfff ...

No ,esa es la verdad Bíblica.

La palabra griega pnéu·ma (espíritu) viene de pné·ō, que significa “respirar o soplar”, y se cree que la voz hebrea rú·aj (espíritu) procede de una raíz de igual significado. Por lo tanto, el significado primario de rú·aj y pnéu·ma es “aliento”, aunque de este significado se han derivado otras acepciones. (Compárese con Hab 2:19; Rev 13:15.) Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)

Todos estos significados tienen algo en común: se refieren a aquello que es invisible a la vista humana y que da muestras de fuerza en movimiento. Tal fuerza invisible es capaz de producir efectos visibles.

Otro término hebreo, nescha·máh (Gé 2:7), también significa “aliento”, pero su significado es más limitado que el de rú·aj. La palabra griega pno·ḗ parece tener un sentido limitado similar (Hch 17:25), y en la Versión de los Setenta se utilizó para traducir nescha·máh.

El espíritu santo: la fuerza activa de Dios. La gran mayoría de las veces que aparecen las palabras rú·aj y pnéu·ma tienen que ver con el espíritu de Dios,su espíritu santo.

No es una persona. La enseñanza de que el espíritu santo es una persona y parte de la “Divinidad” no llegó a ser un dogma oficial hasta el siglo IV E.C. Los “padres” primitivos de la Iglesia no lo enseñaron así; Justino Mártir, del siglo II E.C., enseñó que el espíritu santo era una ‘influencia o forma de actuar de la Deidad’; tampoco le atribuyó Hipólito personalidad alguna al espíritu santo. Las Escrituras mismas muestran que el espíritu santo de Dios no es una persona, sino la fuerza activa de Dios por medio de la cual lleva a cabo su propósito y ejecuta su voluntad.

Puede notarse en primer lugar que las palabras “en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son uno” (Mod), que se hallan en traducciones antiguas de 1 Juan 5:7, son en realidad añadiduras espurias al texto original. La traducción Moderna dice en su nota marginal: “El texto entre corchetes, no se halla en MSS. [manuscritos] de más autoridad”. Además, una nota al pie de la página que aparece en la Biblia de Jerusalén, traducción católica, dice que estas palabras son “un inciso [...] ausente de los mss griegos antiguos, de las antiguas versiones y de los mejores mss de la Vulg[ata]”. La obra A Textual Commentary on the Greek New Testament (de Bruce Metzger, 1975, págs. 716-718 ) traza en detalle la historia de este pasaje espurio. Dice que se encuentra por primera vez en un tratado del siglo IV, titulado Liber Apologeticus, y que aparece en antiguos manuscritos latinos y de la Vulgata a partir del siglo VI. Las traducciones modernas en general, tanto católicas como protestantes, no lo incluyen en el cuerpo principal del texto por reconocer que es de naturaleza espuria (NBE, BJ, VP).

La personificación no prueba que sea una persona. Es verdad que Jesús se refirió al espíritu santo como un “ayudante” y dijo que tal ayudante ‘enseñaría’, ‘daría testimonio’, ‘daría evidencia’, ‘guiaría’, ‘hablaría’, ‘oiría’ y ‘recibiría’. Además, según el griego original, Jesús usó a veces el pronombre personal masculino para referirse a ese “ayudante” (paráclito). (Compárese con Jn 14:16, 17, 26; 15:26; 16:7-15.) Sin embargo, no es raro que en las Escrituras se personifique algo que en realidad no es una persona. En el libro de Proverbios (1:20-33; 8:1-36) se personifica a la sabiduría, y en el hebreo original, así como en las traducciones españolas, se le da el género femenino. La sabiduría también está personificada en Mateo 11:19 y Lucas 7:35 y se dice que tiene “obras” e “hijos”. Cuando el apóstol Pablo habla del pecado, la muerte y la bondad inmerecida, los personifica como “reyes”. (Ro 5:14, 17, 21; 6:12.) Dijo que el pecado ‘recibía incentivo’, ‘obraba codicia’, ‘seducía’ y ‘mataba’. (Ro 7:8-11.) Sin embargo, es obvio que Pablo no quería decir que el pecado fuese en realidad una persona.

De igual manera, las palabras de Jesús registradas en Juan con respecto al espíritu santo deben considerarse teniendo en cuenta el contexto. Jesús personificó al espíritu santo cuando dijo que era “un ayudante”, que en griego es el sustantivo masculino pa·rá·klē·tos. Por lo tanto, es apropiado que cuando Juan menciona las palabras de Jesús, utilice pronombres personales masculinos para referirse al espíritu santo en su función de “ayudante”. Por otro lado, cuando, también con referencia al espíritu santo, se utiliza la palabra griega pnéu·ma en el mismo contexto, Juan emplea un pronombre neutro, ya que pnéu·ma es neutro. Por consiguiente, el uso del pronombre personal en masculino con pa·rá·klē·tos es un ejemplo de conformidad a las reglas gramaticales, no de doctrina. (Jn 14:16, 17; 16:7, 8.)

Falta la identificación personal. Como Dios mismo es un Espíritu y es santo, y como todos sus hijos angélicos fieles son espíritus y son santos, es lógico que si el “espíritu santo” fuese una persona, de algún modo las Escrituras permitirían identificar y distinguir a tal persona espíritu de todos los demás ‘espíritus santos’. Se esperaría que, al menos, el artículo definido se usase con esta expresión en todos los casos donde no se le llamase “espíritu santo de Dios” o no estuviese modificado por alguna expresión similar. Por lo menos esto lo distinguiría como EL Espíritu Santo. Pero, por el contrario, en muchos casos la expresión “espíritu santo” aparece en el griego original sin el artículo, lo que indica que no se trata de una persona. (Compárese con Hch 6:3, 5; 7:55; 8:15, 17, 19; 9:17; 11:24; 13:9, 52; 19:2; Ro 9:1; 14:17; 15:13, 16, 19; 1Co 12:3; Heb 2:4; 6:4; 2Pe 1:21; Jud 20, Int y otras traducciones interlineales.)

Aquí se puede consultar una enciclopedia:

A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926;

PERO es del 1906.

https://archive.org/details/hebrewenglishlex00browuoft


https://archive.org/details/hebrewenglishlex00browuoft
Si buscan, pueden que encuentren mas. A ver que encuentran,...

Emeric
05/04/2014, 14:53
No ,esa es la verdad Bíblica.Falso. Pruébanos que en el texto hebreo, Gén. 1:2 dice "la fuerza activa" de Dios. No podrás. :lol:

Espada
05/04/2014, 15:35
Falso. Pruébanos que en el texto hebreo, Gén. 1:2 dice "la fuerza activa" de Dios. No podrás. :lol: Así es. Además. Ya vimos que el Señor es el Espíritu.

2 Cor. 3:17-18

17 Porque el Señor es el Espíritu;...

Y...

16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.

Pero David dice que no tenemos espíritu. :lol:

Y sigues sin contestar...
¿ Por qué Nunca se usa el nombre del Antiguo Testamento (Jehová o YAHWE) en el Nuevo Testamento, sólo "SEÑOR" o "DIOS"?


2 Tesalonicenses 3:16

16 Y el mismo Señor de paz os dé siempre paz en toda manera. El Señor sea con todos vosotros.


Lucas 1:68

68 Bendito el Señor Dios de Israel,
Que ha visitado y redimido a su pueblo,



2 Corintios 6:16-18

16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo. m

17 Por lo cual,
Salid de en medio de ellos, y apartaos, dice el Señor,
Y no toquéis lo inmundo;
Y yo os recibiré,

18 Y seré para vosotros por Padre,
Y vosotros me seréis hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso.


A ver...

Emeric
06/04/2014, 05:45
Falso. Pruébanos que en el texto hebreo, Gén. 1:2 dice "la fuerza activa" de Dios. No podrás. :lol:¿ Ven que Davidmor NO PUDO probarlo ???? :first:

Davidmor
06/04/2014, 09:47
Falso. Pruébanos que en el texto hebreo, Gén. 1:2 dice "la fuerza activa" de Dios. No podrás. :lol:

“Y [...] fuerza activa (espíritu).” Heb.: werú·aj. Además de traducirse “espíritu”, rú·aj también se traduce “viento” y mediante otras palabras que denotan una fuerza activa invisible. Véanse 3:8, n: “Airosa”; 8:1, n.

La palabra griega pnéu·ma (espíritu) viene de pné·ō, que significa “respirar o soplar”, y se cree que la voz hebrea rú·aj (espíritu) procede de una raíz de igual significado. Por lo tanto, el significado primario de rú·aj y pnéu·ma es “aliento”, aunque de este significado se han derivado otras acepciones. (Compárese con Hab 2:19; Rev 13:15.) Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)

Todos estos significados tienen algo en común: se refieren a aquello que es invisible a la vista humana y que da muestras de fuerza en movimiento. Tal fuerza invisible es capaz de producir efectos visibles.

Otro término hebreo, nescha·máh (Gé 2:7), también significa “aliento”, pero su significado es más limitado que el de rú·aj. La palabra griega pno·ḗ parece tener un sentido limitado similar (Hch 17:25), y en la Versión de los Setenta se utilizó para traducir nescha·máh.

El espíritu santo: la fuerza activa de Dios. La gran mayoría de las veces que aparecen las palabras rú·aj y pnéu·ma tienen que ver con el espíritu de Dios,su espíritu santo.

No es una persona. La enseñanza de que el espíritu santo es una persona y parte de la “Divinidad” no llegó a ser un dogma oficial hasta el siglo IV E.C. Los “padres” primitivos de la Iglesia no lo enseñaron así; Justino Mártir, del siglo II E.C., enseñó que el espíritu santo era una ‘influencia o forma de actuar de la Deidad’; tampoco le atribuyó Hipólito personalidad alguna al espíritu santo. Las Escrituras mismas muestran que el espíritu santo de Dios no es una persona, sino la fuerza activa de Dios por medio de la cual lleva a cabo su propósito y ejecuta su voluntad.

Puede notarse en primer lugar que las palabras “en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son uno” (Mod), que se hallan en traducciones antiguas de 1 Juan 5:7, son en realidad añadiduras espurias al texto original. La traducción Moderna dice en su nota marginal: “El texto entre corchetes, no se halla en MSS. [manuscritos] de más autoridad”. Además, una nota al pie de la página que aparece en la Biblia de Jerusalén, traducción católica, dice que estas palabras son “un inciso [...] ausente de los mss griegos antiguos, de las antiguas versiones y de los mejores mss de la Vulg[ata]”. La obra A Textual Commentary on the Greek New Testament (de Bruce Metzger, 1975, págs. 716-718 ) traza en detalle la historia de este pasaje espurio. Dice que se encuentra por primera vez en un tratado del siglo IV, titulado Liber Apologeticus, y que aparece en antiguos manuscritos latinos y de la Vulgata a partir del siglo VI. Las traducciones modernas en general, tanto católicas como protestantes, no lo incluyen en el cuerpo principal del texto por reconocer que es de naturaleza espuria (NBE, BJ, VP).

La personificación no prueba que sea una persona. Es verdad que Jesús se refirió al espíritu santo como un “ayudante” y dijo que tal ayudante ‘enseñaría’, ‘daría testimonio’, ‘daría evidencia’, ‘guiaría’, ‘hablaría’, ‘oiría’ y ‘recibiría’. Además, según el griego original, Jesús usó a veces el pronombre personal masculino para referirse a ese “ayudante” (paráclito). (Compárese con Jn 14:16, 17, 26; 15:26; 16:7-15.) Sin embargo, no es raro que en las Escrituras se personifique algo que en realidad no es una persona. En el libro de Proverbios (1:20-33; 8:1-36) se personifica a la sabiduría, y en el hebreo original, así como en las traducciones españolas, se le da el género femenino. La sabiduría también está personificada en Mateo 11:19 y Lucas 7:35 y se dice que tiene “obras” e “hijos”. Cuando el apóstol Pablo habla del pecado, la muerte y la bondad inmerecida, los personifica como “reyes”. (Ro 5:14, 17, 21; 6:12.) Dijo que el pecado ‘recibía incentivo’, ‘obraba codicia’, ‘seducía’ y ‘mataba’. (Ro 7:8-11.) Sin embargo, es obvio que Pablo no quería decir que el pecado fuese en realidad una persona.

De igual manera, las palabras de Jesús registradas en Juan con respecto al espíritu santo deben considerarse teniendo en cuenta el contexto. Jesús personificó al espíritu santo cuando dijo que era “un ayudante”, que en griego es el sustantivo masculino pa·rá·klē·tos. Por lo tanto, es apropiado que cuando Juan menciona las palabras de Jesús, utilice pronombres personales masculinos para referirse al espíritu santo en su función de “ayudante”. Por otro lado, cuando, también con referencia al espíritu santo, se utiliza la palabra griega pnéu·ma en el mismo contexto, Juan emplea un pronombre neutro, ya que pnéu·ma es neutro. Por consiguiente, el uso del pronombre personal en masculino con pa·rá·klē·tos es un ejemplo de conformidad a las reglas gramaticales, no de doctrina. (Jn 14:16, 17; 16:7, 8.)

Falta la identificación personal. Como Dios mismo es un Espíritu y es santo, y como todos sus hijos angélicos fieles son espíritus y son santos, es lógico que si el “espíritu santo” fuese una persona, de algún modo las Escrituras permitirían identificar y distinguir a tal persona espíritu de todos los demás ‘espíritus santos’. Se esperaría que, al menos, el artículo definido se usase con esta expresión en todos los casos donde no se le llamase “espíritu santo de Dios” o no estuviese modificado por alguna expresión similar. Por lo menos esto lo distinguiría como EL Espíritu Santo. Pero, por el contrario, en muchos casos la expresión “espíritu santo” aparece en el griego original sin el artículo, lo que indica que no se trata de una persona. (Compárese con Hch 6:3, 5; 7:55; 8:15, 17, 19; 9:17; 11:24; 13:9, 52; 19:2; Ro 9:1; 14:17; 15:13, 16, 19; 1Co 12:3; Heb 2:4; 6:4; 2Pe 1:21; Jud 20, Int y otras traducciones interlineales.)

Aquí se puede consultar una enciclopedia:

A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926;

PERO es del 1906.

https://archive.org/details/hebrewenglishlex00browuoft

https://archive.org/details/hebrewenglishlex00browuoft
Si buscan, pueden que encuentren mas. A ver que encuentran,...

Emeric
06/04/2014, 12:02
“Y [...] fuerza activa (espíritu).” Heb.: werú·aj. Además de traducirse “espíritu”, rú·aj también se traduce “viento” y mediante otras palabras que denotan una fuerza activa invisibleEso no es traducción, sino extrapolación watchtoweriana con fines doctrinales. Cualquiera sabe que el viento es una fuerza que provoca cosas tanto positivas como negativas, pero es una fuerza impersonal e irracional, mientras que el ruaj de Dios, por ser Dios, es personal y también racional.

Davidmor
06/04/2014, 12:05
“Y [...] fuerza activa (espíritu).” Heb.: werú·aj. Además de traducirse “espíritu”, rú·aj también se traduce “viento” y mediante otras palabras que denotan una fuerza activa invisible. Véanse 3:8, n: “Airosa”; 8:1, n.

La palabra griega pnéu·ma (espíritu) viene de pné·ō, que significa “respirar o soplar”, y se cree que la voz hebrea rú·aj (espíritu) procede de una raíz de igual significado. Por lo tanto, el significado primario de rú·aj y pnéu·ma es “aliento”, aunque de este significado se han derivado otras acepciones. (Compárese con Hab 2:19; Rev 13:15.) Pueden significar viento; la fuerza vital de las criaturas; el espíritu del hombre; espíritus, incluidos Dios y sus criaturas angélicas, y la fuerza activa de Dios o espíritu santo. (Compárese con Lexicon in Veteris Testamenti Libros, de Koehler y Baumgartner, Leiden, 1958, págs. 877-879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926; Theological Dictionary of the New Testament, edición de G. Friedrich, traducción al inglés de G. Bromiley, 1971, vol. 6, págs. 332-451.)

Todos estos significados tienen algo en común: se refieren a aquello que es invisible a la vista humana y que da muestras de fuerza en movimiento. Tal fuerza invisible es capaz de producir efectos visibles.

Otro término hebreo, nescha·máh (Gé 2:7), también significa “aliento”, pero su significado es más limitado que el de rú·aj. La palabra griega pno·ḗ parece tener un sentido limitado similar (Hch 17:25), y en la Versión de los Setenta se utilizó para traducir nescha·máh.

El espíritu santo: la fuerza activa de Dios. La gran mayoría de las veces que aparecen las palabras rú·aj y pnéu·ma tienen que ver con el espíritu de Dios,su espíritu santo.

No es una persona. La enseñanza de que el espíritu santo es una persona y parte de la “Divinidad” no llegó a ser un dogma oficial hasta el siglo IV E.C. Los “padres” primitivos de la Iglesia no lo enseñaron así; Justino Mártir, del siglo II E.C., enseñó que el espíritu santo era una ‘influencia o forma de actuar de la Deidad’; tampoco le atribuyó Hipólito personalidad alguna al espíritu santo. Las Escrituras mismas muestran que el espíritu santo de Dios no es una persona, sino la fuerza activa de Dios por medio de la cual lleva a cabo su propósito y ejecuta su voluntad.

Puede notarse en primer lugar que las palabras “en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son uno” (Mod), que se hallan en traducciones antiguas de 1 Juan 5:7, son en realidad añadiduras espurias al texto original. La traducción Moderna dice en su nota marginal: “El texto entre corchetes, no se halla en MSS. [manuscritos] de más autoridad”. Además, una nota al pie de la página que aparece en la Biblia de Jerusalén, traducción católica, dice que estas palabras son “un inciso [...] ausente de los mss griegos antiguos, de las antiguas versiones y de los mejores mss de la Vulg[ata]”. La obra A Textual Commentary on the Greek New Testament (de Bruce Metzger, 1975, págs. 716-718 ) traza en detalle la historia de este pasaje espurio. Dice que se encuentra por primera vez en un tratado del siglo IV, titulado Liber Apologeticus, y que aparece en antiguos manuscritos latinos y de la Vulgata a partir del siglo VI. Las traducciones modernas en general, tanto católicas como protestantes, no lo incluyen en el cuerpo principal del texto por reconocer que es de naturaleza espuria (NBE, BJ, VP).

La personificación no prueba que sea una persona. Es verdad que Jesús se refirió al espíritu santo como un “ayudante” y dijo que tal ayudante ‘enseñaría’, ‘daría testimonio’, ‘daría evidencia’, ‘guiaría’, ‘hablaría’, ‘oiría’ y ‘recibiría’. Además, según el griego original, Jesús usó a veces el pronombre personal masculino para referirse a ese “ayudante” (paráclito). (Compárese con Jn 14:16, 17, 26; 15:26; 16:7-15.) Sin embargo, no es raro que en las Escrituras se personifique algo que en realidad no es una persona. En el libro de Proverbios (1:20-33; 8:1-36) se personifica a la sabiduría, y en el hebreo original, así como en las traducciones españolas, se le da el género femenino. La sabiduría también está personificada en Mateo 11:19 y Lucas 7:35 y se dice que tiene “obras” e “hijos”. Cuando el apóstol Pablo habla del pecado, la muerte y la bondad inmerecida, los personifica como “reyes”. (Ro 5:14, 17, 21; 6:12.) Dijo que el pecado ‘recibía incentivo’, ‘obraba codicia’, ‘seducía’ y ‘mataba’. (Ro 7:8-11.) Sin embargo, es obvio que Pablo no quería decir que el pecado fuese en realidad una persona.

De igual manera, las palabras de Jesús registradas en Juan con respecto al espíritu santo deben considerarse teniendo en cuenta el contexto. Jesús personificó al espíritu santo cuando dijo que era “un ayudante”, que en griego es el sustantivo masculino pa·rá·klē·tos. Por lo tanto, es apropiado que cuando Juan menciona las palabras de Jesús, utilice pronombres personales masculinos para referirse al espíritu santo en su función de “ayudante”. Por otro lado, cuando, también con referencia al espíritu santo, se utiliza la palabra griega pnéu·ma en el mismo contexto, Juan emplea un pronombre neutro, ya que pnéu·ma es neutro. Por consiguiente, el uso del pronombre personal en masculino con pa·rá·klē·tos es un ejemplo de conformidad a las reglas gramaticales, no de doctrina. (Jn 14:16, 17; 16:7, 8.)

Falta la identificación personal. Como Dios mismo es un Espíritu y es santo, y como todos sus hijos angélicos fieles son espíritus y son santos, es lógico que si el “espíritu santo” fuese una persona, de algún modo las Escrituras permitirían identificar y distinguir a tal persona espíritu de todos los demás ‘espíritus santos’. Se esperaría que, al menos, el artículo definido se usase con esta expresión en todos los casos donde no se le llamase “espíritu santo de Dios” o no estuviese modificado por alguna expresión similar. Por lo menos esto lo distinguiría como EL Espíritu Santo. Pero, por el contrario, en muchos casos la expresión “espíritu santo” aparece en el griego original sin el artículo, lo que indica que no se trata de una persona. (Compárese con Hch 6:3, 5; 7:55; 8:15, 17, 19; 9:17; 11:24; 13:9, 52; 19:2; Ro 9:1; 14:17; 15:13, 16, 19; 1Co 12:3; Heb 2:4; 6:4; 2Pe 1:21; Jud 20, Int y otras traducciones interlineales.)

Aquí se puede consultar una enciclopedia:

A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, de Brown, Driver y Briggs, 1980, págs. 924-926;

PERO es del 1906.

https://archive.org/details/hebrewenglishlex00browuoft

https://archive.org/details/hebrewenglishlex00browuoft
Si buscan, pueden que encuentren mas. A ver que encuentran,...

Aquí esta la respuesta argumentada y para los que no conocen el idioma con citas de enciclopedias del idioma , que para nada tienen que ver con el verdadero pueblo de Dios, otra cosa Emeric es que no seas humilde y aceptar que estas equivocado, como yo lo he hecho cuando me he equivocado.

Usted solo dice, pero no demuestra nada.

Emeric
06/04/2014, 12:14
el verdadero pueblo de Dios,Vean por qué los watchtowerianos NO pueden ser "el verdadero pueblo de Dios" :


http://foros.monografias.com/showthread.php/64861-La-ARROGANCIA-de-los-testigos-de-Jehov%C3%A1-PRUEBA-que-NO-son-quot-la-religi%C3%B3n-verdadera-quot?highlight=la+arrogancia+de+los

Emeric
07/04/2014, 20:33
Elka : ¿ Viste la pifia que cometió la Watch Tower en Apoc. 17:6. :pound:

Emeric
18/04/2014, 19:48
Les informo que en la TNM revisada en el 2013, la Watch Tower NO cambió esa porción de Apoc. 17:6, pues dice así :

"And I saw that the woman was drunk with the blood of the holy ones and with the blood of the witnesses of Jesus".

Se les escapó ... :lol:

Davidmor
19/04/2014, 09:16
Somos testigos de los dos, ya que también declaramos el sacrificio de Jesús por nuestro pecado, gracias a la bondad inmerecida de Jehová Dios todopoderoso, si somos testigos de Jehová, somos testigos de Jesús también que es el que declaro el Reino en la tierra y la voluntad del Padre.

Ya esta respondido aquí.

Emeric
19/04/2014, 09:17
Ustedes son más "testigos" del Padre que del Hijo. :nod:

Davidmor
19/04/2014, 09:23
Ustedes son más "testigos" del Padre que del Hijo. :nod:

Somos testigos de los dos. Pues declaramos la verdad de los dos.

Emeric
19/04/2014, 09:25
Somos testigos de los dos.En apariencia nada más, pues cuando examinamos sus doctrinas, se ve claramente la marcada preferencia que le tienen al Padre. :nod:

Davidmor
19/04/2014, 09:59
En apariencia nada más, pues cuando examinamos sus doctrinas, se ve claramente la marcada preferencia que le tienen al Padre. :nod:

De preferencia nada. Ni repudia. Ni rebajas.

Cada uno tiene su gloria y honra. La Biblia lo deja claro.


(Juan 13:16) Muy verdaderamente les digo: El esclavo no es mayor que su amo, ni es el enviado mayor que el que lo envió.

Emeric
19/04/2014, 11:54
De preferencia nada. Ni repudia. Ni rebajas.Sí, pues ustedes creen en un Diosote, el Padre, y en un diosito, el Hijo.

Davidmor
19/04/2014, 18:30
Sí, pues ustedes creen en un Diosote, el Padre, y en un diosito, el Hijo.

No. Solo hay un Todopoderoso. Jesús es "fuerte" Poderoso.

http://foros.monografias.com/showthread.php/64780-%C2%BFQue-es-un-DIOS?highlight=que+es+un+dios


http://foros.monografias.com/showthread.php/64780-%C2%BFQue-es-un-DIOS?highlight=que+es+un+dios

Emeric
19/04/2014, 18:32
Solo hay un Todopoderoso. Jesús es "fuerte" Poderoso.¿ Lo ven, amig@s ? Davidmor cree en un Diosote, y en un diosito. Es biteísta. :doh:

Davidmor
19/04/2014, 18:38
¿ Lo ven, amig@s ? Davidmor cree en un Diosote, y en un diosito. Es biteísta. :doh:

Seria biteista, si creyera en dos dioses todopoderosos. Pero solo hay un solo todopoderoso: ʼEl Schad·dái,.


En Isaías 9:6 a Jesús se le llama en términos proféticos ʼEl Guib·bóhr, “Dios Poderoso” (no ʼEl Schad·dái, Dios Todopoderoso, expresión que se aplica a Jehová en Génesis 17:1).

Emeric
19/04/2014, 18:38
Seria biteista, si creyera en dos dioses todopoderoso.Sería más equilibrado. :nod:

Emeric
03/05/2014, 18:45
¡ Se les escapó eso !!!! :pound:

"Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús". :pound:

Para que vean que su propia TNM NO dice "los testigos de Jehová" en ninguna parte. En cambio, sí que dice "los testigos de Jesús". :lol:

¡ Qué terrible encerrona para los watchtowerianos !!!! :pound:Entérate, Eli_yahu ...

Emeric
04/09/2014, 12:58
Si el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor. Obvio.Y ese Espíritu es el Espíritu Santo, ¿ verdad que sí, ROOST ?

ROOST
04/09/2014, 18:30
Si el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor, La copie de arriba,

Es una frase , Simbòlica y Alusiva.

De que cita Biblica, Sacaròn està Frase Caballeros?


.............. " Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
04/09/2014, 19:20
Es una frase , Simbòlica y Alusiva.Falso. Es muy clara.

Emeric
14/09/2014, 13:12
Davidmor : ¿ Viste lo que te contesté en el post 32 ?

Emeric
14/09/2014, 16:54
Contéstame, chicooooooooooooooooo ...

ROOST
15/09/2014, 15:57
Si el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor, La copie de arriba,

Es una frase , Simbòlica y Alusiva.

De que cita Biblica, Sacaròn està Frase Caballeros?


.............. " Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.



Es una frase , Simbòlica , Alusiva Y con sentido figurado.


De que cita Biblica, Sacaròn està Frase Caballeros?



Contéstame, chicooooooooooooooooo ...( Escudriñador )





El que Tenga OJOS , que VEA.




....................." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
15/09/2014, 18:06
Es una frase , Simbòlica , Alusiva Y con sentido figurado.

Eso es lo único que ROOST saca para tratar de refutar la Biblia. :lol:

ROOST
16/09/2014, 15:56
Es una frase , Simbòlica , Alusiva Y con sentido figurado.

Eso es lo único que ROOST saca para tratar de refutar la Biblia. :lol:




ROOST NO INVENTA Frases, Para ENGAÑAR a NADIE.





El que Tenga OJOS , que VEA.






....................." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
16/09/2014, 17:56
Davidmor : ¿ Viste lo que te contesté en el post 32 ?Sigo esperando tu reacción ... :washing:

Emeric
10/02/2015, 12:33
solo hay un solo todopoderoso: ʼEl Schad·dái,Ojo : El-Shaddai no significa el Todopoderoso, sino Dios Suficiente.

Ver :


http://foros.monografias.com/showthread.php/55423-El-TODOpoderoso-MALA-traducci%C3%B3n?highlight=el+todopoderoso

Emeric
21/06/2015, 13:50
Ha vuelto a desaparecer Davidmor ... Como el cometa Halley ...

Emeric
20/12/2015, 17:54
Pero su correligionario Eli yahu ha vuelto hoy por estos foros.

Veamos si lee el post 1, y lo comenta.

Emeric
10/01/2016, 20:14
No vino Eli yahu ...

Emeric
28/01/2016, 10:50
LPV, simpatizante de la Watchtower, también puede participar aquí ...

Emeric
07/02/2016, 20:25
No viene ...

Emeric
24/02/2016, 07:02
¡ Se les escapó eso !!!!

"Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús".

Para que vean que su propia TNM NO dice "los testigos de Jehová" en ninguna parte. En cambio, sí que dice "los testigos de Jesús".

¡ Qué terrible encerrona para los watchtowerianos !!!! ¿ Cambiarán eso algún día en su TNM ?

Emeric
05/04/2016, 18:04
LPV, simpatizante de la Watchtower, también puede participar aquí ...Ya sabes ......

Emeric
07/04/2016, 11:04
Ven, hombreeeee ...

Emeric
08/06/2016, 04:26
No viene ni amarrao ...

Emeric
19/06/2016, 09:57
Y eso, que estamos intercambiando ahora mismo en otros temas ...

Emeric
28/06/2016, 13:20
No hay modo ...

Emeric
13/07/2016, 16:40
LPV, simpatizante de la Watchtower, también puede participar aquí ...Sigo esperándole ...

LA PURA VERDAD
13/07/2016, 21:04
Eso es posible porque ambos son YHVH. Sin olvidar al Espíritu Santo.

¿Y por qué en ninguna parte de la Biblia se menciona a ningún "TESTIGO DEL ESPÍRITU SANTO". ¿No que es una persona?

Emeric
14/07/2016, 04:39
¿Y por qué en ninguna parte de la Biblia se menciona a ningún "TESTIGO DEL ESPÍRITU SANTO". ¿No que es una persona?No tiene que decirlo; es obvio que lo son.

destrabador
14/07/2016, 04:40
¿Y por qué en ninguna parte de la Biblia se menciona a ningún "TESTIGO DEL ESPÍRITU SANTO". ¿No que es una persona?

LPV, Pues Pedro y muchos que fueron testigos del Espíritu Santo (en la casa de Cornelio,) Más los TESTIGOS de El Espíritu Santo en el Pentecostés. Hasta te lo confirman los mismos dizque maestros de la Wachtower


“Mientras Pedro todavía estaba hablando [...], el espíritu santo cayó sobre todos los que oían la palabra.”

Y ahora son cuando predican

Testigos de la Wachtower como LPV, Tito 1:11

Emeric
14/07/2016, 11:54
¿ Captaste, LPV ? Post 57.

Emeric
30/07/2016, 07:09
Se esfumó LPV ...

Emeric
02/08/2016, 06:55
Ha vuelto a desaparecer Davidmor ... Como el cometa Halley ...Hoy ha vuelto. A ver si viene ...

Emeric
02/08/2016, 09:26
ANTI TROLLS

He encontrado esto; si alguien sabe usarlo para contactar a Macuy, moderador ...

Enviar mensaje Mediante MSN a Macuy (elcirculo_jorge@hotmail.com)
Agregar a elcirculo_jorge@hotmail.com a tu lista de contactos
Enviar un mensaje a elcirculo_jorge@hotmail.com
Por favor ten en cuenta que estas funciones requieren que tengas la aplicación de MSN Messenger o Windows Messenger instalados en tu computadora.

Emeric
04/08/2016, 11:17
A ver, Davidmor ...

Emeric
15/08/2016, 19:02
No hay modo ...

Emeric
16/09/2016, 03:29
¡ Davidmooooooooooooooooor !!!!!! :attention

Emeric
19/09/2016, 16:41
No vino Davidmor. :lol:

Emeric
23/09/2016, 08:29
Sigan leyendo, y opinando ...

Emeric
24/09/2016, 20:39
A ver, Davidmor ...No te hagas de rogar, chicooooo ....

Emeric
25/09/2016, 05:28
Davidmor no puede defender su propia "b"iblia watchtowearriana. :lol:

Emeric
25/09/2016, 15:48
Davidmor no puede defender su propia "b"iblia watchtowearriana. :lol:Silencio sepulcral. :rip:

Emeric
30/09/2016, 16:27
LPV tampoco pudo defender su TNM. :peace:

Emeric
24/10/2016, 05:01
Huyen los testigos anticristianos del Padre pelao ... :pound:

Emeric
18/11/2016, 20:49
Los comprendo. :lol:

Emeric
27/11/2016, 11:47
Si el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor. Obvio.Irrefutable. Ver el post 10.

Emeric
30/11/2016, 18:44
Por eso LPV se queda bien calladito. :lol:

Emeric
20/12/2016, 19:25
Veamos si Pucho viene ...

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Emeric
21/12/2016, 11:16
Veamos si Pucho viene ...¿ No habías visto eso, Pucho ?

Emeric
23/12/2016, 08:17
¿ Tú tampoco, Boaz ?

Emeric
26/12/2016, 15:12
Ambos callan ... :tape:

Emeric
28/12/2016, 08:54
Who's next ???

Emeric
31/12/2016, 08:58
Falso. Pruébanos que en el texto hebreo, Gén. 1:2 dice "la fuerza activa" de Dios. No podrás. :lol:Pucho tampoco pudo.

Emeric
31/12/2016, 09:33
Te toca, Eli yahu ...

Emeric
02/01/2017, 19:53
Si vuelves, ahora en el 2017 ...

Emeric
02/01/2017, 20:28
Te toca, LPV. :whip:

Emeric
06/01/2017, 16:32
¿ Por qué no vienes, LPV ???????

Emeric
08/01/2017, 16:34
¿ Te molesta este tema de tu TNM ?????

Emeric
12/01/2017, 17:38
Contéstame, chicoooooo ... :pray:

Emeric
14/01/2017, 08:26
¿ Tú tampoco, Boaz ?No dices nadita, ¿ eh ??? :lol:

Emeric
30/01/2017, 07:10
Te comprendo. :pound:

Emeric
30/01/2017, 09:35
¿ Van a corregir eso la Watchtower en su TNM ????

Emeric
31/01/2017, 08:14
No contestan los "testigos". :noidea:

Emeric
09/02/2017, 09:07
Te toca, LPV. :whip:

Emeric
16/02/2017, 06:50
¿ No te interesa tu TNM ??????

Emeric
19/02/2017, 09:48
Acabas de llegar ... Te espero aquí también ...

Emeric
20/02/2017, 22:43
A ver, LPV ... :whip:

Emeric
25/02/2017, 05:15
No viene ni amarrao. :lol:

Emeric
27/02/2017, 04:35
Who's next ?????

Emeric
06/03/2017, 18:14
Huyen nuestros watchtoweARRIANOS. :bolt:

Emeric
10/03/2017, 10:09
Incluyendo a JERC.

Emeric
11/03/2017, 05:49
Huyen todos nuestros "testigos". :bolt:

Emeric
14/03/2017, 06:35
Incluyendo a Boaz. :lol:

Emeric
14/03/2017, 09:32
¿ Qué te parece, yo seré ?

Emeric
20/03/2017, 14:30
Calla también aquí ese testigo de Jehová. :tape:

Emeric
23/03/2017, 22:14
Acabas de llegar ... Te espero aquí también ...Ya sabes, LPV.

Emeric
06/04/2017, 13:28
¿ Qué te parece, yo seré ?Ese forista ha puesto los pies en polvorosa. :bolt:

Emeric
08/04/2017, 07:01
A qui le tour ?

Emeric
22/05/2017, 11:22
Alguno del Cuerpo Gobernante ... :whip:

Emeric
25/05/2017, 10:43
Tampoco ... :noidea:

Emeric
24/06/2017, 20:51
Para que vean ... :lol:

renacido
24/06/2017, 21:29
Tampoco ... :noidea:

Per secula seculorum

Emeric
16/07/2017, 17:49
Alguno del Cuerpo Gobernante ... :whip:Digo, si no es mucho pedir ... :lol:

Emeric
05/09/2017, 11:14
You may debate with us in English, if you please. :yo:

Emeric
21/09/2017, 20:14
Come on, men !!!!!!!! :whip:

Emeric
03/10/2017, 05:35
What's wrong with you ??????

Emeric
07/11/2017, 10:05
No way !!!!!!!

Emeric
26/11/2017, 07:04
Who's next ????

Emeric
29/12/2017, 16:20
Entérate, Slave, nuevo forista watchtowearriano. :yo:

Emeric
01/01/2018, 22:05
Silencio sepulcral. :rip:

Emeric
10/01/2018, 08:17
¿ Vendrán nuevos foristas watchtowearrianos ahora en el 2018 ??? :noidea:

Emeric
02/02/2018, 17:51
Ya veremos ......

Emeric
17/02/2018, 18:27
No sean tímid@s, adept@s de la Watchtower ...

Vengan ... :whip:

Emeric
19/02/2018, 07:58
Si el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor. Obvio.Irrefutable, post 10. :peace:

Emeric
22/03/2018, 16:47
À qui le tour ???

Emeric
24/03/2018, 08:01
Si el Señor ES el Espíritu, entonces, el Espíritu ES el Señor. Obvio.De la misma manera, el Espíritu de Dios es Dios mismo. :nod:

Emeric
04/05/2018, 17:52
Calla LPV. :tape:

Emeric
01/06/2018, 04:40
No sean tímid@s, adept@s de la Watchtower ...

Vengan ... :whip:Se les acabó la gasolina. :lol:

Emeric
21/06/2018, 09:24
Who's next ????

Emeric
03/07/2018, 02:22
Ils fuient ... :bolt:

Emeric
11/07/2018, 08:43
¿ Vendrán nuevos foristas watchtowearrianos ahora en el 2018 ??? :noidea:Todavía no ...

Emeric
10/08/2018, 05:15
Sigo esperándolos ... :ranger:

Emeric
12/08/2018, 20:34
Entérate, LucasGo. :yo:

Emeric
14/09/2018, 10:29
A qui le tour à présent ???????

Emeric
21/09/2018, 22:04
Ne soyez pas timides ...

Emeric
23/09/2018, 05:54
Allez ! Alleeeeeez !!!!! :whip:

Emeric
01/10/2018, 17:40
'Y a rien à faire .. Ils ne viennent pas ...

Emeric
12/10/2018, 19:08
Who's next ?????

Emeric
12/10/2018, 19:09
Huyen todos los "testigos". :bolt:

Emeric
16/10/2018, 07:06
A qui le tour ????

Emeric
18/10/2018, 17:33
Entérate, Ricky, mormón. :yo:

Pablo Martin Lazare
29/10/2018, 22:37
Sin animo de ofender a nadie ni generar controversia, es bueno que se sepa esto:

SIMILITUDES ENTRE TESTIGOS DE JEHOVA, ADVENTISTAS Y MORMONES


Sus fundadores PROFETIZARON sobre la fecha del fin mundo o la Segunda Venida del Señor y esas profecías NUNCA SE CUMPLIERON.

Tienen prohibiciones radicales y actitudes rigoristas a nivel moral y religioso.

Las personas que han abandonado estas organizaciones denuncian conductas sectarias como adoctrinamiento, control mental, limitación de la información, etc.

Las tres han sufrido escisiones o divisiones fundándose así nuevos grupos derivados de ellas.


SIMILITUDES ENTRE MORMONES Y ADVENTISTAS

Tienen otros libros “inspirados” aparte de la Biblia que son la fuente de sus demás doctrinas. Los Mormones tienen al Libro de Mormón, Doctrinas y Convenios y Perla de Gran Precio. Los Adventistas a los Escritos de Elena G. White
DE ESTOS LIBROS “INSPIRADOS” Y DE SUS PROPIAS TRADUCCIONES DE LA BIBLIA SURGE UN SIN FIN DE FALSAS ENSEÑANZAS Y HEREJIAS

SIMILITUDES ENTRE MORMONES Y TESTIGOS DE JEHOVÁ

1. Sus fundadores escribieron una traducción propia de la Biblia. Joseph Smith escribió la Versión inspirada de la Biblia y Charles Taze Rusell escribió la Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas escrituras.

2. No creen en la Santísima Trinidad.
3. Sus fundadores fueron varones y pertenecieron a la masonería.

4. Hacen proselitismo en parejas en las calles interceptando gente o tocando puertas.


SIMILITUDES ENTRE ADVENTISTAS Y TESTIGOS DE JEHOVÁ

1. Ambos tienen su origen en el Adventismo de William Miller. Algunos estudiosos las llaman "Primas hermanas".

2. Ambos NIEGAN LA INMORTALIDAD DEL ALMA

3. Ambos NIEGAN EL CASTIGO ETERNO

TESTIGOS DE JEHOVA NO CREEN QUE JESUS SEA DIOS POR LO CUAL NO LO ADORAN

LOS ADVENTISTAS CREEN QUE JESUS Y EL ARCANGEL MIGUEL SON LA MISMA PERSONA

En conclusión, todos ellos estan equivocados, la Biblia claramente dice que JESUS ES DIOS

doonga
31/10/2018, 14:26
En conclusión, todos ellos estan equivocados, la Biblia claramente dice que JESUS ES DIOS

Es lo que dice la Biblia, pero eso no significa que Jesús es Dios:

Solamente significa que eso es lo que dice la Biblia.

Dos cosas muuuy, pero muuuy diferentes.

doonga
31/10/2018, 14:33
Apoc. 17:6 : La "b"iblia watchtoweriana dice "los testigos de Jesús"; no "de Jehova"

La biblia WT dice "los testigos de Jesús"

La mayoría de las otras traducciones dicen "los mártires de Jesús".

Pablo Martin Lazare
31/10/2018, 16:29
Vayamos a los temas centrales del asunto:

EL EVANGELIO ES: JESUS MURIO Y RESUCITO PARA EL PERDON DE NUESTROS PECADOS


CRISTO VIENE PRONTO: ARREPENTIOS Y CREED EN EL EVANGELIO


TENGAMOS LO QUE TENGAMOS SINO TENEMOS A CRISTO NO TENEMOS NADA


EL CASTIGO EN EL INFIERNO DE LOS INCREDULOS ES TAN REAL COMO EL CIELO DE LOS SALVOS

doonga
31/10/2018, 18:06
Vayamos a los temas centrales del asunto:


EL EVANGELIO ES: JESUS MURIO Y RESUCITO PARA EL PERDON DE NUESTROS PECADOS.

Efectivamente, eso es el eje del evangelio.



CRISTO VIENE PRONTO: ARREPENTIOS Y CREED EN EL EVANGELIO

Eso se ha escuchado desde hace casi 2000 años, y pienso que se seguirá escuchando hasta que la humanidad se acabe por causas naturales o artificiales.
Pero te doy firmado que mientras tú vivas o yo viva, eso no ocurrirá.



TENGAMOS LO QUE TENGAMOS SINO TENEMOS A CRISTO NO TENEMOS NADA

Eso es una creencia que posiblemente alguien tenga, pero que no la había escuchado nunca.


EL CASTIGO EN EL INFIERNO DE LOS INCREDULOS ES TAN REAL COMO EL CIELO DE LOS SALVOS

Ese es el desafortunado cazabobos que suelen esgrimir las religiones cristianas.

Emeric
31/10/2018, 19:29
Vayamos a los temas centrales del asunto:

EL EVANGELIO ES: JESUS MURIO Y RESUCITO PARA EL PERDON DE NUESTROS PECADOS


CRISTO VIENE PRONTO: ARREPENTIOS Y CREED EN EL EVANGELIO


TENGAMOS LO QUE TENGAMOS SINO TENEMOS A CRISTO NO TENEMOS NADA


EL CASTIGO EN EL INFIERNO DE LOS INCREDULOS ES TAN REAL COMO EL CIELO DE LOS SALVOS
Fuera de tema.

Pablo Martin Lazare
31/10/2018, 21:33
era vil y despreciable hasta que jesus me saco de esa situacion y me dio vida eterna


de tanto pecar la conciencia se cauteriza y no se es consciente del estado del alma

no dejes que los dias pasen, mañana puede ser tarde, busca a dios hoy

la paga del pecado es muerte mas el don de dios es vida eterna en cristo jesus

Emeric
31/10/2018, 21:34
era vil y despreciable hasta que jesus me saco de esa situacion y me dio vida eterna


de tanto pecar la conciencia se cauteriza y no se es consciente del estado del alma

no dejes que los dias pasen, mañana puede ser tarde, busca a dios hoy

la paga del pecado es muerte mas el don de dios es vida eterna en cristo jesusSigues fuera de tema.

Pablo Martin Lazare
31/10/2018, 21:38
Me limito a exponer Sana Doctrina como lo hago desde mi facebook (Pablo Martín Lazare), no polemizo mas haya de lo justo y necesario, luego queda en la gente investigar, abrir su corazón al Evangelio o confiar en escépticos de corazón de piedra que ningún argumento le parece suficiente, buscando siempre algo extra como "chicana" (asi se lo llama en política, en la cual milite antes de conocer a Cristo, asi tambien se le llamaba "tira-bombas" a quienes eran díscolos y todo lo contradecian). Dios los bendiga a todos los lectores y les de sabiduria, entendimiento y discernimiento los cuales se requieren para entender cosas espirituales que a los incrédulos les parecen "locura" (
1 Corintios 1:18-23 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Cristo, poder y sabiduría de Dios

18 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.
19 Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.
20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?
21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.
22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría;
23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

Emeric
31/10/2018, 21:42
Sigues fuera de tema.
Lo cual prueba que no sabes argumentar.

Emeric
22/11/2018, 06:18
Who's next ???????

Emeric
30/11/2018, 13:04
Come on, men !!!!!!!!!!!!!!

Emeric
16/12/2018, 07:02
No hay modo. :noidea:

Emeric
29/12/2018, 06:31
Será para el año que viene ...

Emeric
06/01/2019, 21:17
Ya estamos en el 2019 ....

Emeric
14/01/2019, 19:33
A ver .... :whip:

Kentia
14/01/2019, 19:34
Me doy cuenta que anda otro troll en el foro.
Que parece venir de otros post.
¡Qué terrible!

El foro se ha convertido en un antro de sicópatas.

El foro se ha convertido en un antro de sicópatas? ¿Que vienen de otro post en los post de Teología y Religión.?

Una pena que estemos con estos locos.

Señores del Foro, desgraciadamente esto ocurre, porque el Foro no tiene Moderador.

Un sicópata que se ha metido en todas las grillas para molestar...

Esto es de su misma forma de molestar.

Emeric
25/02/2019, 06:06
Siguen MUDOS los "testigos". :tape:

Emeric
12/03/2019, 16:47
Los comprendo.

Su propia TNM les hace HUIR. :bolt:

:lol:

Emeric
15/03/2019, 20:13
Les informo que el watchtowearriano Davidmor volvió esta semana por estos foros. :yo:

Emeric
09/04/2019, 19:35
Pero se fue como vino ... :noidea:

Emeric
13/04/2019, 09:55
Veamos si otro "testigo" está dispuesto a testificar. :lol:

Pablo Martin Lazare
13/04/2019, 12:28
Es lo que dice la Biblia, pero eso no significa que Jesús es Dios:

Solamente significa que eso es lo que dice la Biblia.

Dos cosas muuuy, pero muuuy diferentes.

La Biblia es realmente la Palabra de Dios, debemos apreciarla, estudiarla, obedecerla y finalmente confiar en ella. Siendo la Biblia la Palabra de Dios, entonces, rechazarla es rechazar a Dios mismo.
El hecho de que Dios nos dio la Biblia, es una evidencia e ilustración de Su amor por nosotros. El término “revelación” simplemente significa que Dios comunicó a la humanidad cómo es El y cómo podemos tener una correcta relación con El. Estas son cosas que no podríamos haber conocido si Dios divinamente, no nos lo hubiera revelado por medio de la Biblia. Aunque la revelación de Dios mismo en la Biblia fue dada progresivamente por sobre los 1500 años aproximadamente, siempre ha contenido cualquier cosa que el hombre ha necesitado para conocer acerca de Dios, a fin de tener una correcta relación con El. Si la Biblia es realmente la Palabra de Dios, entonces esta es la última autoridad para todos los asuntos de fe, práctica religiosa y moral.
La pregunta que debemos hacernos es, ¿cómo podemos saber que la Biblia es la Palabra de Dios y no solamente un buen libro? ¿Qué es excepcional acerca de la Biblia que se destaca de todos los otros libros religiosos alguna vez escritos? ¿Hay alguna evidencia de que la Biblia es realmente la Palabra de Dios? Este es el tipo de preguntas que deben ser consideradas si vamos a examinar seriamente la demanda bíblica de que la Biblia es la Palabra misma de Dios, divinamente inspirada, y totalmente suficiente para todos estos asuntos de fe y práctica.
No puede haber duda acerca del hecho de que la Biblia demanda ser la Palabra misma de Dios. Esto se lo ve claramente en versículos como 2 de Timoteo 3:15-17, el cual dice, “…y que desde las niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús. Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.”
A fin de contestar estas preguntas, debemos mirar tanto a las evidencias internas, como a las externas, que muestran que la Biblia en realidad es la Palabra de Dios. Las evidencias internas son aquellas cosas internas de la Biblia misma, que testifican de su origen divino. Una de las primeras evidencias internas, de que la Biblia es en realidad la Palabra de Dios, se la ve en su unidad. Aún cuando en realidad son sesenta y seis libros individuales, escritos en tres continentes, en tres diferentes idiomas, en un período aproximado de sobre los 1,500 años, por más de 40 autores (que vinieron de muchos caminos diversos), la Biblia permanece como un libro unificado de principio a fin, sin contradicción. Esta unidad es única a diferencia de los otros libros, y es una evidencia del origen divino de las palabras, mientras Dios movió a los hombres de tal manera, que registraron Sus palabras mismas.
Otra de las evidencias internas que indican que la Biblia es realmente la Palabra de Dios se la ve en las profecías detalladas, contenidas en el interior de sus páginas. La Biblia contiene cientos de profecías detalladas, referentes al futuro de naciones particulares incluyendo Israel, al futuro de ciertas ciudades, al futuro de la humanidad, y a la venida de Uno que sería el Mesías, el Salvador de no solamente Israel, sino de todo el que creyera en El. A diferencia de las profecías encontradas en otros libros religiosos o aquellas dadas por Nostradamus, las profecías bíblicas son extremadamente detalladas y nunca han dejado de hacerse realidad. Sólo en el Antiguo Testamento, hay sobre trescientas profecías referentes a Jesucristo. No solamente que fue profetizado dónde nacería y de qué familia vendría, sino también cómo moriría y que resucitaría al tercer día. Simplemente no hay un camino lógico para explicar las profecías cumplidas en la Biblia sino por origen divino. No hay otro libro religioso con el alcance o tipo de profecía de predicción que tiene la Biblia.

Una tercera evidencia interna del origen divino de la Biblia se ve en su autoridad y poder únicos. Mientras esta evidencia es más subjetiva que las dos primeras evidencias internas, ésta no es un testimonio menos poderoso del origen divino de la Biblia. A diferencia de cualquier otro libro alguna vez escrito, la Biblia tiene una autoridad única. Esta autoridad y poder son mejor vistos de manera que innumerables vidas han sido transformadas al leer la Biblia. Los adictos a las drogas han sido curados gracias a ella, homosexuales han sido liberados por ella, abandonados y haraganes han sido transformados por ella, criminales empedernidos, reformados por ella, pecadores son reprendidos por ella, y el odio se ha convertido en amor al leerla. La Biblia posee un poder dinámico y transformador que es posible solamente a causa de la verdadera Palabra de Dios.

Además de la evidencia interna de que la Biblia es en realidad la Palabra de Dios, también hay evidencias externas que indican que la Biblia es en realidad la Palabra de Dios. Una de aquellas evidencias es la historicidad de la Biblia. Ya que la Biblia detalla eventos históricos, su veracidad y precisión son sujetos de verificación como cualquier otra documentación histórica. A través de evidencias arqueológicas y otros documentos escritos, las descripciones históricas de la Biblia han sido probadas una y otra vez, para que sea exacta y verdadera. De hecho, toda la evidencia arqueológica y manuscrita que apoyan a la Biblia, hacen de ésta el mejor libro documentado del mundo antiguo. El hecho de que la Biblia registra con exactitud y verdad eventos históricamente verificables, es una gran indicación de su veracidad al tratar con temas religiosos y doctrinas, y ayuda a corroborar su demanda de que ésta es, la Palabra de Dios misma
Otra evidencia externa de que la Biblia es realmente la Palabra de Dios es la integridad de los autores humanos. Como mencioné antes, Dios usó al hombre desde muchos caminos diversos para registrar Sus Palabras para nosotros. Al estudiar las vidas de estos hombres, no hay una buena razón para creer que ellos no fueron hombres honestos y sinceros. Al examinar sus vidas y el hecho de que estuvieron dispuestos a morir (a menudo muertes atroces) por lo que creían, rápidamente se vuelve claro que estos hombres ordinarios, no obstante honestos, realmente creyeron que Dios les había hablado. Los hombres que escribieron el Nuevo Testamento y muchos otros cientos de creyentes (1 Corintios 15:6) conocían la verdad de su mensaje porque habían visto y pasado tiempo con Jesucristo luego de que resucitó de los muertos. La transformación de ver al Cristo resucitado tuvo un impacto tremendo sobre estos hombres. Ellos pasaron de esconderse por el temor, a estar dispuestos a morir por el mensaje que Dios les había revelado. Sus vidas y muertes testifican el hecho de que la Biblia realmente es la Palabra de Dios.
Una evidencia externa final de que la Biblia realmente es la Palabra de Dios es la indestructibilidad de la Biblia. A causa de su importancia y su demanda de ser la Palabra misma de Dios, la Biblia ha sufrido más ataques agresivos e intentos de destruirla que cualquier otro libro en la historia. Desde los Emperadores Romanos de la antigüedad como Diocleciano, a través de los dictadores comunistas y los ateos y agnósticos de los días modernos, la Biblia ha resistido y sobrevivido a todos sus agresores, y todavía es el libro más ampliamente publicado en el mundo hoy.

A través del tiempo, los escépticos han considerado a la Biblia como mitológica, pero la arqueología la ha establecido como histórica. Los oponentes han atacado su enseñanza como primitiva y anticuada, pero sus conceptos morales y legales, y enseñanzas, han tenido una influencia positiva en sociedades y culturas en todo el mundo. Continúa siendo atacada por la ciencia, la psicología y los movimientos políticos, no obstante permanece tan veraz y relevante hoy, al igual que desde cuando fue escrita. Este es un libro que ha transformado innumerables vidas y culturas a través de los últimos dos mil años. Por mucho que sus oponentes traten de atacar, destruir o desacreditarla, la Biblia permanece tan fuerte, tan real, y tan relevante como lo fue antes, aún después de los ataques. La precisión con la que ha sido preservada a pesar de cada intento de alterarla, atacarla o destruirla, es un claro testimonio del hecho de que la Biblia es realmente la Palabra de Dios. No debería sorprendernos que por muy atacada que sea la Biblia, ésta siempre aparece igual y ha salido ilesa. Después de todo, Jesús dijo, “El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán” (Marcos 13:31). Después de mirar la evidencia, uno puede decir sin duda que “Sí, la Biblia es realmente la Palabra de Dios.”

Emeric
13/04/2019, 14:03
¡ Se les escapó eso !!!! :pound:

"Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús". :pound:

Para que vean que su propia TNM NO dice "los testigos de Jehová" en ninguna parte. En cambio, sí que dice "los testigos de Jesús". :lol:

¡ Qué terrible encerrona para los watchtowerianos !!!! :pound:Y del tema de aquí, nada, por supuesto. :doh: