Ver la versión completa : ¿Qué hay de los textos que SE USAN en prueba de la Trinidad?
Davidmor
04/04/2014, 09:49
“La fe católica es que veneramos a un solo Dios en la Trinidad, y a la Trinidad en la unidad [...]. Así Dios es el Padre, Dios es el Hijo, Dios es (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo, no son tres dioses, sino un solo Dios.”
CON estas palabras, el Símbolo (Credo) Atanasiano enuncia la doctrina central de la cristiandad: la Trinidad. Si usted es católico o protestante, es posible que le hayan dicho que esta es la doctrina más importante que debe creer. No obstante, ¿sabe explicarla? Algunas de las mentes más brillantes de la cristiandad han confesado que son incapaces de entender la Trinidad.
Entonces ¿por qué creen en ella? ¿Se debe a que la Biblia enseñe esta doctrina? En el libro Sincero para con Dios (versión de E. G. Forsyth y E. Jiménez), que fue un éxito editorial, el difunto obispo anglicano John Robinson contestó esta pregunta de una manera que induce a la reflexión:
“En la práctica, la predicación y la enseñanza populares presentan una visión supranaturalista de Cristo cuya substancia no es posible inferir del Nuevo Testamento. Semejante concepción afirma sencillamente que Jesús era Dios, y lo dice de tal forma que los términos de “Cristo” y de “Dios” resultan intercambiables. Pero en ningún momento la Biblia los usa de este modo. El Nuevo Testamento dice que Jesús era el Verbo de Dios, que
Dios estaba en Cristo, que Jesús era el Hijo de Dios; pero nunca dice, pura y simplemente, que Jesús era Dios.”
John Robinson fue una figura controvertida de la Iglesia Anglicana. Ahora bien, ¿tenía razón cuando afirmó que el “Nuevo Testamento [...] nunca dice, pura y simplemente, que Jesús era Dios”?
Qué dice realmente la Biblia
Algunas personas quizás contesten esta pregunta citando el versículo que abre el Evangelio de Juan: “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios”. (Juan 1:1, Versión Reina-Valera de 1960.) ¿No contradice este versículo las afirmaciones del obispo anglicano? En realidad, no. Como John Robinson sin duda sabía, algunos traductores modernos discrepan de la manera como traduce este texto la Versión Reina-Valera. ¿Por qué? Porque en la frase “el Verbo era Dios”, la palabra griega para “Dios” no lleva el artículo definido “el”. En la oración que le precede, “el Verbo era con Dios”, la palabra griega para “Dios” es definida, es decir, lleva el artículo definido. Este hecho hace improbable que las dos palabras tengan el mismo sentido.
Por esta razón, algunas versiones expresan el aspecto cualitativo en sus traducciones. Por ejemplo, algunas traducen la frase “La Palabra [...] era divina”. (El Nuevo Testamento original, de H. Schonfield; An American Translation.) La versión en inglés de Moffatt la traduce “el Logos era divino”. Sin embargo, tanto John Robinson como el crítico textual británico sir Frederick Kenyon indican que “divino” no es la solución más acertada en este pasaje y explican que si este hubiera sido el sentido que se proponía destacar Juan, podría haber utilizado la palabra griega para “divino”: théi·os. La Traducción del Nuevo Mundo reconoce que la palabra “Dios” es indefinida y expresa el aspecto cualitativo que indica la construcción griega utilizando el artículo indefinido español: “La Palabra era un Dios”.
El profesor C. H. Dodd, que dirigió la preparación de la New English Bible, comenta este enfoque: “Una traducción posible [...] sería ‘La Palabra era un Dios’. Como traducción literal, no se puede criticar”. No obstante, The New English Bible no traduce el versículo de ese modo. Más bien, Juan
1:1 aparece así: “Cuando todas las cosas comenzaron, la Palabra ya era. La Palabra moraba con Dios, y lo que Dios era, lo era la Palabra”. ¿Por qué no empleó el equipo de traducción la lectura más sencilla? El Profesor Dodd responde: “La razón que la hace inaceptable es que va contra toda la corriente del pensamiento joánico y, por supuesto, del pensamiento cristiano en su totalidad”. (Technical Papers for the Bible Translator, volumen 28, enero de 1977.)
El sentido evidente de las Escrituras
¿Diríamos, entonces, que la idea de que Jesús era un dios, y no el mismo que Dios, el Creador, es contraria al pensamiento joánico (es decir, del apóstol Juan) y al pensamiento cristiano en su totalidad? Examinemos algunos textos que hablan de Jesús y de Dios y veamos lo que enseñaban respecto a ellos algunos comentaristas que vivieron antes de formularse el Símbolo Atanasiano.
“Yo y el Padre somos uno”. (JUAN 10:30.)
Novaciano (c. 200-258 ) comentó: “Dado que Él dice ‘una’ cosa,[] entiendan los herejes que Él no dijo ‘una’ persona. Porque uno puesto en neutro da a entender la concordia social, no la unidad personal. [...] Además, el que diga uno se refiere a acuerdo, y a identidad de juicio, y a la propia relación cariñosa, pues, lógicamente, el Padre y el Hijo son uno en acuerdo, en amor y en cariño”. (De Trinitate [Sobre la Trinidad], capítulo 27.)
“El Padre es mayor que yo.” (JUAN 14:28.)
Ireneo (c. 130-200): “Podemos aprender mediante Él [Cristo] que el Padre está por encima de todas las cosas. Porque ‘el Padre —dice Él— es mayor que Yo’. Por tanto, nuestro Señor ha declarado que el Padre excele en conocimiento”. (Adversus Haereses [Contra las herejías], libro II, capítulo 28,8.)
“Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.” (JUAN 17:3.)
Clemente de Alejandría (c. 150-215): “Conocer al Dios eterno, dador de lo que es eterno, y mediante el conocimiento y la comprensión poseer a Dios, que es el primero, y excelso, y único, y bueno. [...] Por consiguiente, el que viva la verdadera vida ha de conocer a Aquel ‘a quien nadie conoce, a menos que el Hijo (Lo) revele’. (Mat. 11:27.) Luego, hay que aprender la grandeza del Salvador después de Él”. (¿Quién es el rico que se salva?, VII, VIII.)
“Un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.” (EFESIOS 4:6.)
Ireneo: “De esta suerte se manifiesta (Eph 4,6) un solo Dios Padre que está por encima de todos y a través de todos y en todos (nosotros). Por encima de todos el Padre, y Él es cabeza de Cristo”. (Adversus Haereses, libro V, capítulo 18,2.)
Estos escritores primitivos entendían claramente que estos versículos describen al Padre como supremo, que está sobre todo y sobre todos, incluido Jesucristo. Sus comentarios no daban ningún indicio de que creyeran en una Trinidad.
El espíritu santo revela toda la verdad
Jesús prometió a sus discípulos que, después de su muerte y resurrección, se les daría como ayudante el espíritu santo. Prometió: “Cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad [...] y les declarará las cosas que vienen”. (Juan 14:16, 17; 15:26; 16:13.)
Después de la muerte de Jesús, se cumplió aquella promesa. La Biblia deja constancia de que la congregación cristiana recibió la revelación o aclaración de nuevas doctrinas con la ayuda del espíritu santo. Estas nuevas enseñanzas se pusieron por escrito en los libros que constituirían la segunda parte de la Biblia, las Escrituras Griegas Cristianas, o “Nuevo Testamento”. En este caudal de iluminación, ¿se reveló la existencia de una Trinidad? No. El espíritu santo revela algo muy distinto de Dios y Jesús.
Por ejemplo, en el Pentecostés de 33 E.C., después de descender el espíritu santo sobre los discípulos que estaban reunidos en Jerusalén, el apóstol Pedro dio testimonio de Jesús a la muchedumbre que se hallaba fuera. ¿Les habló de la Trinidad? Fíjese en algunas de sus frases y saque sus propias conclusiones: “Jesús [...], varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes”. “A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.” “Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero.” (Hechos 2:22, 32, 36.) En vez de enseñar una Trinidad, estas frases que Pedro pronunció bajo inspiración destacan la subordinación de Jesús a su Padre y que él es un instrumento para cumplir la voluntad de Dios.
Poco después, otro fiel cristiano habló de Jesús. Esteban fue llevado ante el Sanedrín para que diera respuesta a las acusaciones que se hacían. Sin embargo, Esteban dio un giro a la situación e inculpó a sus acusadores de ser como sus antepasados rebeldes. Finalmente, el relato dice: “Él, estando lleno de espíritu santo, miró con fijeza al cielo y alcanzó a ver la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios, y dijo: ‘¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios’”. (Hechos 7:55, 56.) ¿Por qué reveló el espíritu santo que Jesús era simplemente el “Hijo del hombre” que estaba a la diestra de Dios, y no que formaba parte de una deidad coigual a su Padre? Está claro que
Esteban no tenía idea alguna de una Trinidad.
Cuando Pedro transmitió a Cornelio las buenas nuevas acerca de Jesús, se presentó una nueva oportunidad de revelar la doctrina de la Trinidad. ¿Qué ocurrió? Pedro explicó que Jesús es “Señor de todos”, pero pasó a comentar que su señorío provenía de una fuente superior. Jesús era
“Aquel de quien Dios [había] decretado que [fuera] juez de vivos y de muertos”. Después de la resurrección de Jesús, su Padre “le concedió [o dio el permiso de] manifestarse” a sus seguidores. ¿Y qué puede decirse del espíritu santo? Aparece en esta conversación, pero no como la tercera persona de una Trinidad. Por el contrario, “Dios lo ungió [a Jesús] con espíritu santo y poder”. Por tanto, se muestra que el espíritu santo no es ni mucho menos una persona, sino algo impersonal, como el “poder” que también se menciona en este versículo. (Hechos 10:36, 38, 40, 42.)
Examine la Biblia con detenimiento y hallará más pruebas de que el espíritu santo no es una persona, sino una fuerza activa que puede llenar a las personas, impelerlas, hacer que fulguren y ser derramada sobre ellas.
Finalmente, el apóstol Pablo tuvo una magnífica oportunidad de explicar la Trinidad, si hubiera sido una doctrina verdadera, cuando predicó a los atenienses. En su discurso se refirió a su altar “A un Dios Desconocido” y dijo: “Aquello a lo que ustedes sin conocerlo dan devoción piadosa, esto les estoy publicando”. ¿Publicó acaso una Trinidad? No. Habló del “Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él, siendo, como es Este, Señor del cielo y de la tierra”. Pero ¿qué dijo de Jesús? “[Dios] ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado.” (Hechos 17:23, 24, 31.) En su discurso no hubo la menor insinuación de una Trinidad.
Lo que es más, Pablo explicó algo referente a los propósitos de Dios que muestra la imposibilidad de que Jesús y su Padre sean partes iguales de una Trinidad. Escribió: “Dios ‘sujetó todas las cosas debajo de sus pies [los de Jesús]’. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos”. (1 Corintios 15:27, 28.) Por consiguiente, Dios aún estará por encima de todo, incluido Jesús.
Por tanto, ¿se enseña la Trinidad en la Biblia? No. John Robinson tenía razón. No se halla en la Biblia ni es parte del “pensamiento cristiano”. ¿Le parece que este hecho tiene importancia para su adoración? Así deberá ser, pues Jesús dijo: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo”. (Juan 17:3.) Si tomamos en serio la adoración que damos a Dios, es esencial que le conozcamos como es realmente, como se nos ha revelado. Solo entonces podremos decir con razón que formamos parte de los “verdaderos adoradores” que “[adoran] al Padre con espíritu y con verdad”. (Juan 4:23.)
[Notas a pie de página]
Según El magisterio de la Iglesia, de Enrique Denzinger, versión directa de los textos originales por Daniel Ruiz Bueno, 1963, página 13.
Novaciano se refiere al hecho de que la palabra para “uno” en este versículo está en género neutro. Por consiguiente, tiene el sentido natural de “una cosa”. Compárese con Juan 17:21, donde la palabra griega para “uno” se usa exactamente del mismo modo. Es de interés que la New Catholic Encyclopedia (edición de 1967) generalmente aprueba la obra De Trinitate de Novaciano, aunque señala que en ella “no se considera una Persona divina al Espíritu Santo”.
[Recuadro en la página 28]
El sentido directo de las Escrituras muestra con claridad que Jesús y su Padre no son un solo ser
[Recuadro en la página 29]
¿Por qué no reveló el espíritu santo después del Pentecostés del año 33 E.C. que Jesús era Dios?
¿Qué hay de los textos que SE USAN en prueba de la Trinidad?
Que son bíblicos :nod:
Mt 28:18: “Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.”
1 Co 12:4-6:”Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. Y hay diversidad de operaciones, pero Dios que hace todas las cosas en todos, es el mismo.”
2 Co 13:14: “La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.”
Ef 4:4-7:”un solo cuerpo, y un solo Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.”
1 P 1:2: “elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.”
Judas 20-21: “Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo, conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.”
Ok , comentemos entonces, a ver, Las Obras de Dios se Atribuyen a las Tres Personas, la creación es sólo un ejemplo (Salmos 102:25; Colosenses 1:16; Job 33:4).
Dios Habla en Plural, En el Antiguo Testamento a veces Dios habla en plural, indicando probablemente la Trinidad:
"Entonces dijo Dios (Elohim, nombre plural): Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza" (Génesis 1:26). Ver también Génesis 3:22. "Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua" (Génesis 11:7). La Traducción del Nuevo Mundo especifica quién dijo estas palabras: "A continuación dijo Jehová... ¡Vamos! Bajemos y confundamos allí su lenguaje..." (Génesis 11:6-7). En este mismo hilo de comentarios se puede decir que Los Atributos (o Características) de DiosPertenecen al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo: Eternidad (Salmos 90:2; Miqueas 5:2; Hebreos 9:14) , Omnisciencia (Jeremías 17:10; Apocalipsis 2:23; 1 Corintios 2:11) , Omnipresencia (Jeremías 23:24; Mateo 18:20; Salmos 139:7) , Santidad (Apocalipsis 15:4; Hechos 3:14; 1 Tesalonicenses 4::cool:, por eso y miles de versículos mas la respuesta a este tema es SI, deberíamos creer en la Trinidad
Davidmor
08/04/2014, 09:03
Ok , comentemos entonces, a ver, Las Obras de Dios se Atribuyen a las Tres Personas, la creación es sólo un ejemplo (Salmos 102:25; Colosenses 1:16; Job 33:4).
La creación se atribuye a dos seres diferentes y al poder del espíritu de uno como lo deja claro los textos que me has traído.
(Salmo 102:25) Hace mucho tú colocaste los fundamentos de la tierra misma, y los cielos son la obra de tus manos.
-Una sola persona, ¿Donde ves dos?
(Colosenses 1:16) porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas
invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.
-Esta claro, que como dice colosenses que no hay intervención de tres personas, sino, del hijo de Dios y del Dios todopoderoso, que le concedio poder y autoridad para crear.
(Juan 1:10) Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.
(Hebreos 1:2) al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.
(Job 33:4) El propio espíritu de Dios me hizo, y el propio aliento del Todopoderoso procedió a hacerme vivir.
Jesús, como la “Sabiduría” antes de que fuera humano, pasa a decir que “yo estaba allí [con Dios], como arquitecto”. (Proverbios 8:30, BJ.) En conformidad con ese papel de arquitecto u obrero maestro —“artífice”, BC; “aprendiz”, Nueva Biblia Española [NBE]— que trabajaba con Dios, Colosenses 1:16 dice de Jesús que “por medio de él, Dios creó todo lo que hay en el cielo y en la tierra” (Versión Popular [VP]).
De modo que fue por medio de este obrero maestro, su socio menor, por decirlo así, como el Dios Todopoderoso creó todo lo demás. La Biblia resume este asunto así: “Para nosotros no hay sino un solo Dios, el Padre, de quien vienen todas las cosas, [...] y un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas”. (1 Corintios 8:6.)
Sin duda, fue a este obrero maestro a quien Dios dijo: “Hagamos al hombre a nuestra imagen”. (Génesis 1:26.) Algunos han alegado que las palabras “hagamos” y “nuestra” en esta expresión indican una Trinidad. Pero si alguien dijera: ‘Hagamos algo para nosotros’, normalmente nadie entendería que dentro del que hablara hubiera varias personas combinadas en una sola. Lo que se quiere decir es simplemente que dos o más personas van a trabajar juntas en algo. Así, también, cuando Dios usó “hagamos” y “nuestra”, sencillamente estaba hablando a otra persona, su primera creación celestial, el obrero maestro, Jesús antes de su vida como humano.
Dios Habla en Plural,
En el Antiguo Testamento a veces Dios habla en plural, indicando probablemente la Trinidad:
"Entonces dijo Dios (Elohim, nombre plural): Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza" (Génesis 1:26).
Como ya te he demostrado, el plural no es un plurar que diga que hay tres dioses y son uno. No, no dice eso. El plural se puede utilizar tanto para referirse a muchos dioses como un plural m
[....]http://foros.monografias.com/showthread.php/64780-%C2%BFQue-es-un-DIOS?highlight=un+dios
El plural ʼe·lím se emplea para referirse a otros dioses, como ocurre en Éxodo 15:11 (“dioses”), pero también se usa como plural mayestático y de excelencia, por ejemplo, en el Salmo 89:6: “¿Quién puede parecerse a Jehová entre los hijos de Dios ?”. Aquí, como en muchos otros lugares, la forma plural se utiliza para referirse a una sola persona, conclusión que sustenta el que la Septuaginta griega traduzca ʼE·lím por la forma singular The·ós, y la Vulgata latina, por Deus.
La palabra hebrea ʼelo·hím (dioses) parece derivarse de una raíz cuyo significado es “ser fuerte”. Es la forma plural de ʼelóh·ah (dios). Aunque a veces con la forma plural se alude a una pluralidad de dioses (Gé 31:30, 32; 35:2), se emplea con más frecuencia como plural mayestático, de dignidad y excelencia. En las Escrituras se usa con referencia al [B]propio Jehová, a los ángeles, a ídolos (tanto en singular como en plural) y al hombre.
Cuando ʼElo·hím se utiliza con referencia a Jehová, tiene el sentido de plural mayestático, de dignidad y excelencia. (Gé 1:1) A este respecto, una obra comenta lo siguiente: “Elohim ‘es uno de estos plurales de abstracción del que el hebreo y otras lenguas semíticas proporcionan muchos ejemplos, y su empleo corriente con verbos y cualificaciones en singular debería bastar para que no se reconociese en ello un vestigio de politeísmo’. ‘Es un plural de plenitud y fuerza y de poder’ o un plural de intensidad semítico, para recalcar enfáticamente la idea trascendental de divinidad con todo lo que ella incluye. [...] Elohim es el Creador de todas las cosas, el Dios único, Señor del universo”. (Biblia Comentada, Profesores de Salamanca, vol. 1, págs. 47, 48.)
El título ʼElo·hím singulariza el poder de Jehová como el Creador. Aparece 35 veces en el relato de la creación, y en cada uno de los casos el verbo que determina la acción está en singular. (Gé 1:1–2:4) En él residen la suma y sustancia de los poderes infinitos.
[....]http://foros.monografias.com/showthread.php/64780-%C2%BFQue-es-un-DIOS?highlight=un+dios
Ver también Génesis 3:22. "Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua" (Génesis 11:7). La Traducción del Nuevo Mundo especifica quién dijo estas palabras: "A continuación dijo Jehová... ¡Vamos! Bajemos y confundamos allí su lenguaje..." (Génesis 11:6-7).
¿Que trinidad se ve ahi?....Esta claro que esta hablando con otro ser distinto a el. ¿Tu cuando hablas con alguien eres el que te esucha?
No es lógico pensar que se esta hablando a si mismo.
En este mismo hilo de comentarios se puede decir que Los Atributos (o Características) de DiosPertenecen al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo: Eternidad (Salmos 90:2; Miqueas 5:2; Hebreos 9:14)
(Salmo 90:2) Antes que nacieran las montañas mismas, o tú procedieras a producir como con dolores de parto la tierra y el terreno productivo, aun de tiempo indefinido a tiempo indefinido tú eres Dios.
-Aqui solo se refiere a una persona. Es la que tiene el poder. ¿Aquí donde hay trinidad?
(Miqueas 5:2) ”Y tú, oh Belén Efrata, el demasiado pequeño para llegar a estar entre los miles de Judá, de ti me saldrá aquel que ha de llegar a ser gobernante en Israel, cuyo origen es de tiempos tempranos, desde los días de tiempo indefinido.
-Dios no tiene origen, este texto desmienta y derriba por si solo la trinidad. Dios siempre ha existido nunca ha tenido origen. El hijo de Dios, si tiene origen, fue creado tal COMO dice la Biblia.
-¿Ahi donde hay una trinidad?
(Hebreos 9:14) ¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?
-Aquí esta claro, lo que nos dice las escrituras. Cristo no lo hace por iniciativa propia, pero lo hizo por voluntad, nadie le obligo. El se sacrifico por el espíritu todopoderoso al que llamamos Dios. Dios es un espíritu. No que el sea una triniadad. Si se lee limpio de doctrinas, uno se dara cuenta.
-¿Ahi donde hay una trinidad?
(Efesios 5:2) y sigan andando en amor, así como el Cristo también los amó a ustedes y se entregó por ustedes como ofrenda y sacrificio a Dios para olor fragante.
-Aquí esta claro, lo que nos dice las escrituras. Cristo no lo hace por iniciativa propia, pero lo hizo por voluntad, nadie le obligo. El se sacrifico por el espíritu todopoderoso al que llamamos Dios. Dios es un espíritu.
-¿Ahi donde hay una trinidad?
(Juan 4:24) Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
, Omnisciencia (Jeremías 17:10; Apocalipsis 2:23; 1 Corintios 2:11) ,
¿Esto que tiene que ver con la trinidad?
Si claro, tienen omnisciencia. Pero no hay ningún destino escrito que se pueda leer. No esta "escrito" que mota de polvo te va a caer al ojo,etc....
Omnipresencia (Jeremías 23:24; Mateo 18:20; Salmos 139:7) ,
¿Esto que tiene que ver con la trinidad?
¿Qué enseña la Biblia sobre este asunto? ¿Es Dios omnipresente? ¿Reside al mismo tiempo en cada rincón del cielo y de la Tierra, e incluso en los seres humanos?
En realidad, la Biblia indica que Dios mora en un lugar concreto: los cielos. En ella leemos una oración en la que el rey Salomón le suplicó a Dios: “Dígnate escuchar tú mismo desde los cielos, el lugar establecido de tu morada” (1 Reyes 8:43). Además, cuando Jesús enseñó a sus discípulos a orar, comenzó de esta manera: “Padre nuestro que estás en los cielos” (Mateo 6:9). La Biblia también afirma que Cristo, después de resucitar, entró “en el cielo mismo, para comparecer [...] delante de la persona de Dios” (Hebreos 9:24).
Estos versículos muestran claramente que Jehová reside en el cielo, y no en todas partes. Desde luego, “los cielos” que se mencionan en estos textos bíblicos no pueden referirse a la atmósfera que envuelve la Tierra ni al inmenso espacio sideral. ¿Por qué? Porque los cielos físicos no pueden contener al Creador del universo (1 Reyes 8:27). La Biblia enseña que “Dios es un Espíritu” (Juan 4:24). Él vive en los cielos espirituales, un ámbito aparte del universo físico (1 Corintios 15:44).
¿Y qué se puede decir de los pasajes bíblicos que parecen indicar que Dios está en todas partes? Ese es el caso del Salmo 139:7-10, donde David escribió respecto a Dios: “¿Adónde puedo irme de tu espíritu, y adónde puedo huir de tu rostro? Si ascendiera al cielo, allí estarías; y si tendiera mi lecho en el Seol, ¡mira!, tú estarías allí. Si tomara las alas del alba, para poder residir en el mar más remoto, allí, también, tu propia mano me guiaría y tu diestra me asiría”. ¿Demuestran estos versículos que Dios es omnipresente, o sea, que está en todos esos sitios?
Observe lo primero que David preguntó: “¿Adónde puedo irme de tu espíritu*[?]”. Mediante su espíritu santo, Dios puede verlo todo y ejercer su poder en cualquier lugar sin necesidad de desplazarse o de morar allí. Para ilustrarlo: en años recientes, los científicos han estudiado el suelo del planeta Marte, situado a millones de kilómetros de la Tierra. ¿Cómo lo han logrado? En vez de viajar hasta allí, han analizado las fotos y los datos transmitidos por las sondas de exploración enviadas a Marte.
Del mismo modo, Jehová no tiene que hallarse en todas partes —es decir, ser omnipresente— para estar al tanto de lo que sucede en cualquier punto del universo. La Palabra de Dios declara: “No hay creación que no esté manifiesta a la vista de él” (Hebreos 4:13). La poderosa fuerza activa de Jehová, su espíritu santo, puede llegar a cualquier sitio. De ese modo, Dios ve todas las cosas y cumple su propósito desde una ubicación fija: su “santa morada” en los cielos (Deuteronomio 26:15).
*[Nota]
La palabra hebrea que en este versículo se traduce “espíritu” hace referencia a la fuerza activa de Dios, el poder que él utiliza para llevar a cabo su voluntad.
Santidad (Apocalipsis 15:4; Hechos 3:14; 1 Tesalonicenses 4:http://foros.monografias.com/images/smilies/cool.gif,
Por eso a su espíritu a su fuerza activa se le llama santo, porque el es santo por tanto su fuerza o espíritu, es santo.
¿Esto que tiene que ver con la trinidad?
Cristo y el Padre no son Dioses Separados, Ambos Poseen el Mismo Espíritu "Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él... Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros" (Romanos 8:9-11).
Aquí vemos que al mismo Espíritu se le llama Espíritu de Dios y Espíritu de Cristo. Ese único Espíritu es el Espíritu del Padre así como del Hijo. Eso nos muestra que no son dioses separados. Si lo fueran, no tendrían el mismo Espíritu. En este pasaje vemos al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo, las tres personas del único Dios, actuando juntas para resucitar los cuerpos de los muertos.
Davidmor
08/04/2014, 10:20
Cristo y el Padre no son Dioses Separados, Ambos Poseen el Mismo Espíritu "Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él... Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros" (Romanos 8:9-11).
Aquí vemos que al mismo Espíritu se le llama Espíritu de Dios y Espíritu de Cristo. Ese único Espíritu es el Espíritu del Padre así como del Hijo. Eso nos muestra que no son dioses separados. Si lo fueran, no tendrían el mismo Espíritu. En este pasaje vemos al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo, las tres personas del único Dios, actuando juntas para resucitar los cuerpos de los muertos.
Se ve que no me has "escuchado" leyéndome. QUE FALTA DE RESPETO. Yo te he "escuchado" leyéndote, ¿Por que no me escuchas?
El espíritu como bien dice ahí, mora TAMBIÉN, en los verdaderos cristianos, ¿Nosotros también somos Dios entonces?
Se ve que no me has "escuchado" leyéndome. QUE FALTA DE RESPETO. Yo te he "escuchado" leyéndote, ¿Por que no me escuchas?
El espíritu como bien dice ahí, mora TAMBIÉN, en los verdaderos cristianos, ¿Nosotros también somos Dios entonces?
Ser no es lo mismo que MORAR, porque tu mores en una casa, ERES UNA CASA??? PFFFF...
Davidmor
08/04/2014, 10:40
Ser no es lo mismo que MORAR, porque tu mores en una casa, ERES UNA CASA??? PFFFF...
"Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él... Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros" (Romanos 8:9-11).
Hay clara diferencia entre el espíritu de Jesús y el espíritu de Jehová.
¿Donde hay ahí trinidad?
PD: Si perdona, pense que estabas usando el argumento de que "mora".
Ser no es lo mismo que MORAR, porque tu mores en una casa, ERES UNA CASA??? PFFFF...
Espero hayas entendido ESTO al menos... y Está hablando del Mismo ESPÍRITU, el ESPÍRITU SANTO, una de las personas de la trinidad
Davidmor
08/04/2014, 10:44
"Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él... Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros" (Romanos 8:9-11).
Hay clara diferencia entre el espíritu de Jesús y el espíritu de Jehová.
¿Donde hay ahí trinidad?
PD: Si perdona, pense que estabas usando el argumento de que "mora".
El texto hace clara diferencia entre dos espíritu el del Mesías y el espíritu de Aquel que levanto de la muerte al Mesías.
¿Donde hay ahí trinidad?
Davidmor, La Biblia nos Muestra la Trinidad Cuando Habla del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo en el Mismo Nivel y en el Mismo Pasaje"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros" (2 Corintios 13:14). "Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo" (Mateo 28:19; ver también Juan 14:26; Lucas 3:21-22). Puesto que la Biblia dice que hay sólo un Dios, sabemos que no tenemos que bautizar en el nombre de tres dioses; sin embargo, el pasaje claramente habla de tres personas. "Nombre" en hebreo se refiere a la naturaleza de la persona, así como a la forma en que se le llama. Debemos bautizar en el nombre (singular) de las tres personas de Dios. (Este dato me pareció interesantísimo en una lectura, investiga eso David)
"Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!" (Gálatas 4:6).
Davidmor
08/04/2014, 12:30
“La fe católica es que veneramos a un solo Dios en la Trinidad, y a la Trinidad en la unidad [...]. Así Dios es el Padre, Dios es el Hijo, Dios es (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo, no son tres dioses, sino un solo Dios.”
CON estas palabras, el Símbolo (Credo) Atanasiano enuncia la doctrina central de la cristiandad: la Trinidad. Si usted es católico o protestante, es posible que le hayan dicho que esta es la doctrina más importante que debe creer. No obstante, ¿sabe explicarla? Algunas de las mentes más brillantes de la cristiandad han confesado que son incapaces de entender la Trinidad.
Entonces ¿por qué creen en ella? ¿Se debe a que la Biblia enseñe esta doctrina? En el libro Sincero para con Dios (versión de E. G. Forsyth y E. Jiménez), que fue un éxito editorial, el difunto obispo anglicano John Robinson contestó esta pregunta de una manera que induce a la reflexión:
“En la práctica, la predicación y la enseñanza populares presentan una visión supranaturalista de Cristo cuya substancia no es posible inferir del Nuevo Testamento. Semejante concepción afirma sencillamente que Jesús era Dios, y lo dice de tal forma que los términos de “Cristo” y de “Dios” resultan intercambiables. Pero en ningún momento la Biblia los usa de este modo. El Nuevo Testamento dice que Jesús era el Verbo de Dios, que
Dios estaba en Cristo, que Jesús era el Hijo de Dios; pero nunca dice, pura y simplemente, que Jesús era Dios.”
John Robinson fue una figura controvertida de la Iglesia Anglicana. Ahora bien, ¿tenía razón cuando afirmó que el “Nuevo Testamento [...] nunca dice, pura y simplemente, que Jesús era Dios”?
Qué dice realmente la Biblia
Algunas personas quizás contesten esta pregunta citando el versículo que abre el Evangelio de Juan: “En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios”. (Juan 1:1, Versión Reina-Valera de 1960.) ¿No contradice este versículo las afirmaciones del obispo anglicano? En realidad, no. Como John Robinson sin duda sabía, algunos traductores modernos discrepan de la manera como traduce este texto la Versión Reina-Valera. ¿Por qué? Porque en la frase “el Verbo era Dios”, la palabra griega para “Dios” no lleva el artículo definido “el”. En la oración que le precede, “el Verbo era con Dios”, la palabra griega para “Dios” es definida, es decir, lleva el artículo definido. Este hecho hace improbable que las dos palabras tengan el mismo sentido.
Por esta razón, algunas versiones expresan el aspecto cualitativo en sus traducciones. Por ejemplo, algunas traducen la frase “La Palabra [...] era divina”. (El Nuevo Testamento original, de H. Schonfield; An American Translation.) La versión en inglés de Moffatt la traduce “el Logos era divino”. Sin embargo, tanto John Robinson como el crítico textual británico sir Frederick Kenyon indican que “divino” no es la solución más acertada en este pasaje y explican que si este hubiera sido el sentido que se proponía destacar Juan, podría haber utilizado la palabra griega para “divino”: théi·os. La Traducción del Nuevo Mundo reconoce que la palabra “Dios” es indefinida y expresa el aspecto cualitativo que indica la construcción griega utilizando el artículo indefinido español: “La Palabra era un Dios”.
El profesor C. H. Dodd, que dirigió la preparación de la New English Bible, comenta este enfoque: “Una traducción posible [...] sería ‘La Palabra era un Dios’. Como traducción literal, no se puede criticar”. No obstante, The New English Bible no traduce el versículo de ese modo. Más bien, Juan
1:1 aparece así: “Cuando todas las cosas comenzaron, la Palabra ya era. La Palabra moraba con Dios, y lo que Dios era, lo era la Palabra”. ¿Por qué no empleó el equipo de traducción la lectura más sencilla? El Profesor Dodd responde: “La razón que la hace inaceptable es que va contra toda la corriente del pensamiento joánico y, por supuesto, del pensamiento cristiano en su totalidad”. (Technical Papers for the Bible Translator, volumen 28, enero de 1977.)
El sentido evidente de las Escrituras
¿Diríamos, entonces, que la idea de que Jesús era un dios, y no el mismo que Dios, el Creador, es contraria al pensamiento joánico (es decir, del apóstol Juan) y al pensamiento cristiano en su totalidad? Examinemos algunos textos que hablan de Jesús y de Dios y veamos lo que enseñaban respecto a ellos algunos comentaristas que vivieron antes de formularse el Símbolo Atanasiano.
“Yo y el Padre somos uno”. (JUAN 10:30.)
Novaciano (c. 200-258 ) comentó: “Dado que Él dice ‘una’ cosa,[] entiendan los herejes que Él no dijo ‘una’ persona. Porque uno puesto en neutro da a entender la concordia social, no la unidad personal. [...] Además, el que diga uno se refiere a acuerdo, y a identidad de juicio, y a la propia relación cariñosa, pues, lógicamente, el Padre y el Hijo son uno en acuerdo, en amor y en cariño”. (De Trinitate [Sobre la Trinidad], capítulo 27.)
“El Padre es mayor que yo.” (JUAN 14:28.)
Ireneo (c. 130-200): “Podemos aprender mediante Él [Cristo] que el Padre está por encima de todas las cosas. Porque ‘el Padre —dice Él— es mayor que Yo’. Por tanto, nuestro Señor ha declarado que el Padre excele en conocimiento”. (Adversus Haereses [Contra las herejías], libro II, capítulo 28,8.)
“Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.” (JUAN 17:3.)
Clemente de Alejandría (c. 150-215): “Conocer al Dios eterno, dador de lo que es eterno, y mediante el conocimiento y la comprensión poseer a Dios, que es el primero, y excelso, y único, y bueno. [...] Por consiguiente, el que viva la verdadera vida ha de conocer a Aquel ‘a quien nadie conoce, a menos que el Hijo (Lo) revele’. (Mat. 11:27.) Luego, hay que aprender la grandeza del Salvador después de Él”. (¿Quién es el rico que se salva?, VII, VIII.)
“Un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.” (EFESIOS 4:6.)
Ireneo: “De esta suerte se manifiesta (Eph 4,6) un solo Dios Padre que está por encima de todos y a través de todos y en todos (nosotros). Por encima de todos el Padre, y Él es cabeza de Cristo”. (Adversus Haereses, libro V, capítulo 18,2.)
Estos escritores primitivos entendían claramente que estos versículos describen al Padre como supremo, que está sobre todo y sobre todos, incluido Jesucristo. Sus comentarios no daban ningún indicio de que creyeran en una Trinidad.
El espíritu santo revela toda la verdad
Jesús prometió a sus discípulos que, después de su muerte y resurrección, se les daría como ayudante el espíritu santo. Prometió: “Cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad [...] y les declarará las cosas que vienen”. (Juan 14:16, 17; 15:26; 16:13.)
Después de la muerte de Jesús, se cumplió aquella promesa. La Biblia deja constancia de que la congregación cristiana recibió la revelación o aclaración de nuevas doctrinas con la ayuda del espíritu santo. Estas nuevas enseñanzas se pusieron por escrito en los libros que constituirían la segunda parte de la Biblia, las Escrituras Griegas Cristianas, o “Nuevo Testamento”. En este caudal de iluminación, ¿se reveló la existencia de una Trinidad? No. El espíritu santo revela algo muy distinto de Dios y Jesús.
Por ejemplo, en el Pentecostés de 33 E.C., después de descender el espíritu santo sobre los discípulos que estaban reunidos en Jerusalén, el apóstol Pedro dio testimonio de Jesús a la muchedumbre que se hallaba fuera. ¿Les habló de la Trinidad? Fíjese en algunas de sus frases y saque sus propias conclusiones: “Jesús [...], varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes”. “A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.” “Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero.” (Hechos 2:22, 32, 36.) En vez de enseñar una Trinidad, estas frases que Pedro pronunció bajo inspiración destacan la subordinación de Jesús a su Padre y que él es un instrumento para cumplir la voluntad de Dios.
Poco después, otro fiel cristiano habló de Jesús. Esteban fue llevado ante el Sanedrín para que diera respuesta a las acusaciones que se hacían. Sin embargo, Esteban dio un giro a la situación e inculpó a sus acusadores de ser como sus antepasados rebeldes. Finalmente, el relato dice: “Él, estando lleno de espíritu santo, miró con fijeza al cielo y alcanzó a ver la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios, y dijo: ‘¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios’”. (Hechos 7:55, 56.) ¿Por qué reveló el espíritu santo que Jesús era simplemente el “Hijo del hombre” que estaba a la diestra de Dios, y no que formaba parte de una deidad coigual a su Padre? Está claro que
Esteban no tenía idea alguna de una Trinidad.
Cuando Pedro transmitió a Cornelio las buenas nuevas acerca de Jesús, se presentó una nueva oportunidad de revelar la doctrina de la Trinidad. ¿Qué ocurrió? Pedro explicó que Jesús es “Señor de todos”, pero pasó a comentar que su señorío provenía de una fuente superior. Jesús era
“Aquel de quien Dios [había] decretado que [fuera] juez de vivos y de muertos”. Después de la resurrección de Jesús, su Padre “le concedió [o dio el permiso de] manifestarse” a sus seguidores. ¿Y qué puede decirse del espíritu santo? Aparece en esta conversación, pero no como la tercera persona de una Trinidad. Por el contrario, “Dios lo ungió [a Jesús] con espíritu santo y poder”. Por tanto, se muestra que el espíritu santo no es ni mucho menos una persona, sino algo impersonal, como el “poder” que también se menciona en este versículo. (Hechos 10:36, 38, 40, 42.)
Examine la Biblia con detenimiento y hallará más pruebas de que el espíritu santo no es una persona, sino una fuerza activa que puede llenar a las personas, impelerlas, hacer que fulguren y ser derramada sobre ellas.
Finalmente, el apóstol Pablo tuvo una magnífica oportunidad de explicar la Trinidad, si hubiera sido una doctrina verdadera, cuando predicó a los atenienses. En su discurso se refirió a su altar “A un Dios Desconocido” y dijo: “Aquello a lo que ustedes sin conocerlo dan devoción piadosa, esto les estoy publicando”. ¿Publicó acaso una Trinidad? No. Habló del “Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él, siendo, como es Este, Señor del cielo y de la tierra”. Pero ¿qué dijo de Jesús? “[Dios] ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado.” (Hechos 17:23, 24, 31.) En su discurso no hubo la menor insinuación de una Trinidad.
Lo que es más, Pablo explicó algo referente a los propósitos de Dios que muestra la imposibilidad de que Jesús y su Padre sean partes iguales de una Trinidad. Escribió: “Dios ‘sujetó todas las cosas debajo de sus pies [los de Jesús]’. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos”. (1 Corintios 15:27, 28.) Por consiguiente, Dios aún estará por encima de todo, incluido Jesús.
Por tanto, ¿se enseña la Trinidad en la Biblia? No. John Robinson tenía razón. No se halla en la Biblia ni es parte del “pensamiento cristiano”. ¿Le parece que este hecho tiene importancia para su adoración? Así deberá ser, pues Jesús dijo: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo”. (Juan 17:3.) Si tomamos en serio la adoración que damos a Dios, es esencial que le conozcamos como es realmente, como se nos ha revelado. Solo entonces podremos decir con razón que formamos parte de los “verdaderos adoradores” que “[adoran] al Padre con espíritu y con verdad”. (Juan 4:23.)
[Notas a pie de página]
Según El magisterio de la Iglesia, de Enrique Denzinger, versión directa de los textos originales por Daniel Ruiz Bueno, 1963, página 13.
Novaciano se refiere al hecho de que la palabra para “uno” en este versículo está en género neutro. Por consiguiente, tiene el sentido natural de “una cosa”. Compárese con Juan 17:21, donde la palabra griega para “uno” se usa exactamente del mismo modo. Es de interés que la New Catholic Encyclopedia (edición de 1967) generalmente aprueba la obra De Trinitate de Novaciano, aunque señala que en ella “no se considera una Persona divina al Espíritu Santo”.
[Recuadro en la página 28]
El sentido directo de las Escrituras muestra con claridad que Jesús y su Padre no son un solo ser
[Recuadro en la página 29]
¿Por qué no reveló el espíritu santo después del Pentecostés del año 33 E.C. que Jesús era Dios?
Por favor, si quereis debato, leer CITAR y debatir.
Acsa, aquí te demuestra la realidad de la trinidad, fue formada en el concilio de nicea.
--- Mensaje agregado ---
"Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él... Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros" (Romanos 8:9-11).
Hay clara diferencia entre el espíritu de Jesús y el espíritu de Jehová.
¿Donde hay ahí trinidad?
PD: Si perdona, pense que estabas usando el argumento de que "mora".
El texto hace clara diferencia entre dos espíritu el del Mesías y el espíritu de Aquel que levanto de la muerte al Mesías.
¿Donde hay ahí trinidad?
Respondeme.
Por favor, si quereis debato, leer CITAR y debatir.
Acsa, aquí te demuestra la realidad de la trinidad, fue formada en el concilio de nicea.
--- Mensaje agregado ---
El texto hace clara diferencia entre dos espíritu el del Mesías y el espíritu de Aquel que levanto de la muerte al Mesías.
¿Donde hay ahí trinidad?
Respondeme.
1Pedro 1:10 ,11 ,2Pedro 1: 19 al 21 quien es el Espiritu por el cual profetizaban ? sera el mismo Espiritu ?
Juan 8:58 YO SOY ego eimi , mismo nombre usado por Jehova en Exod 3:14 ,esto denota tanto la identidad de quien habla y la eternidad del mismo SER . en estos casos tanto del Padre como del Hjo .
Davidmor
08/04/2014, 13:29
1Pedro 1:10 ,11 ,2Pedro 1: 19 al 21 quien es el Espiritu por el cual profetizaban ? sera el mismo Espiritu ?
Juan 8:58 YO SOY ego eimi , mismo nombre usado por Jehova en Exod 3:14 ,esto denota tanto la identidad de quien habla y la eternidad del mismo SER . en estos casos tanto del Padre como del Hjo .
Es el espíritu de Jehová, el espíritu santo o fuerza activa por el cual actua Jehová que le ha dado autoridad a su hijo que envió a la tierra para salvarnos de nuestros pecado.
(1 Pedro 1:10, 11) Respecto a esta misma salvación, los profetas que profetizaron acerca de la bondad inmerecida que había de ser para ustedes hicieron una indagación diligente y una búsqueda cuidadosa. 11 Siguieron investigando qué época en particular, o qué suerte de [época], indicaba respecto a Cristo el espíritu que había en ellos cuando este de antemano daba testimonio acerca de los sufrimientos para Cristo y acerca de las glorias que habían de seguir a estos.
(2 Pedro 1:19-21) Por consiguiente, tenemos la palabra profética [hecha] más segura; y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que resplandece en un lugar oscuro, hasta que amanezca el día y el lucero se levante, en sus corazones. 20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.
(Juan 8:58 ) Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”.
Entonces si yo digo: "Yo soy", ¿Soy Dios? o ¿Que?
Jesús sin duda queria dejar claro que el existia antes que Abrahán no que el fuera Dios. ¿Como se puede relacionar eso? :doh:
Lee bien con el contexto:
(Juan 8:54-58 ) Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra. 56 Abrahán el padre de ustedes se regocijó mucho por la expectativa de ver mi día, y lo vio y se regocijó”. 57 Por eso le dijeronlos judíos: “Todavía no tienes cincuenta años, ¿y sin embargo has visto a Abrahán?”. 58 Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”.
Yo he sido, O Yo existia,etc....
Fijate en la pregunta que le hacen los Judíos.
¿Que tiene que ver eso con la trinidad?
El nombre de Jehová significa "el que causa que llegue a ser",
(forma causativa, estado imperfecto, del verbo heb. ha·wáh [llegar a ser]; significa: “Él Causa Que Llegue a Ser”).
La respuesta de Dios a Moisés en hebreo fue “ʼEh·yéh ʼAschér ʼEh·yéh”. Aunque algunas versiones traducen esta expresión por “YO SOY EL QUE SOY”, hay que notar que el verbo hebreo (ha·yáh) del que se deriva la palabra ʼEh·yéh no significa simplemente “ser”, sino que, más bien, significa “llegar a ser” o “resultar ser”. No se hace referencia a la propia existencia de Dios, sino a lo que piensa llegar a ser con relación a otros. Por lo tanto, la Traducción del Nuevo Mundo traduce apropiadamente la expresión hebrea supracitada de este modo: “YO RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER”. Después Jehová añadió: “Esto es lo que has de decir a los hijos de Israel: ‘YO RESULTARÉ SER me ha enviado a ustedes’”. (Éx 3:14, nota.)
... 58 Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”.
Yo he sido, O Yo existia,etc....
El problema que tienes aquí es que el texto de Juan no está escrito en HEBREO, está en GRIEGO.
Juan 8
58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
ego eimi
Strong's Concordance
eimi: I exist, I am
Original Word: εἰμί
Part of Speech: Verb
Transliteration: eimi
Phonetic Spelling: (i-mee')
Short Definition: I am, exist
Definition: I am, exist.
Decir, “yo he sido”, es usar pasado perfecto compuesto.Jesús no usó esta conjugación, usó el tiempo presente, “egó eimi”, lo cual es, “yo soy”.
Davidmor
10/04/2014, 04:57
El problema que tienes aquí es que el texto de Juan no está escrito en HEBREO, está en GRIEGO.
Juan 8
58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.
ego eimi
Strong's Concordance
eimi: I exist, I am
Original Word: εἰμί
Part of Speech: Verb
Transliteration: eimi
Phonetic Spelling: (i-mee')
Short Definition: I am, exist
Definition: I am, exist.
Decir, “yo he sido”, es usar pasado perfecto compuesto.Jesús no usó esta conjugación, usó el tiempo presente, “egó eimi”, lo cual es, “yo soy”.
Lee el contexto. Sin duda Jesús no dijo "yo soy". Le estaba respondiendo a los fariseos.
(Juan 8:54-58 ) Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra. 56 Abrahán el padre de ustedes se regocijó mucho por la expectativa de ver mi día, y lo vio y se regocijó”. 57 Por eso le dijeronlos judíos: “Todavía no tienes cincuenta años, ¿y sin embargo has visto a Abrahán?”. 58 Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”.
Juan 8:58 (DHH) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%208:58&version=DHH) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%208:57-59&version=DHH) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Juan%208&version=DHH)
58 Jesús les contestó:
—Les aseguro que yo existo desde antes que existiera Abraham.
Lee el contexto. Sin duda Jesús no dijo "yo soy". Le estaba respondiendo a los fariseos.
Lo leí y el griego dice : egó eimi : YO SOY
Búscalo y lo comprobarás.
Es el espíritu de Jehová, el espíritu santo o fuerza activa por el cual actua Jehová que le ha dado autoridad a su hijo que envió a la tierra para salvarnos de nuestros pecado.
(1 Pedro 1:10, 11) Respecto a esta misma salvación, los profetas que profetizaron acerca de la bondad inmerecida que había de ser para ustedes hicieron una indagación diligente y una búsqueda cuidadosa. 11 Siguieron investigando qué época en particular, o qué suerte de [época], indicaba respecto a Cristo el espíritu que había en ellos cuando este de antemano daba testimonio acerca de los sufrimientos para Cristo y acerca de las glorias que habían de seguir a estos.
(2 Pedro 1:19-21) Por consiguiente, tenemos la palabra profética [hecha] más segura; y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que resplandece en un lugar oscuro, hasta que amanezca el día y el lucero se levante, en sus corazones. 20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.
(Juan 8:58 ) Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”.
Entonces si yo digo: "Yo soy", ¿Soy Dios? o ¿Que?
Jesús sin duda queria dejar claro que el existia antes que Abrahán no que el fuera Dios. ¿Como se puede relacionar eso? :doh:
Lee bien con el contexto:
(Juan 8:54-58 ) Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55 y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra. 56 Abrahán el padre de ustedes se regocijó mucho por la expectativa de ver mi día, y lo vio y se regocijó”. 57 Por eso le dijeronlos judíos: “Todavía no tienes cincuenta años, ¿y sin embargo has visto a Abrahán?”. 58 Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”.
Yo he sido, O Yo existia,etc....
Fijate en la pregunta que le hacen los Judíos.
¿Que tiene que ver eso con la trinidad?
El nombre de Jehová significa "el que causa que llegue a ser",
(forma causativa, estado imperfecto, del verbo heb. ha·wáh [llegar a ser]; significa: “Él Causa Que Llegue a Ser”).
La respuesta de Dios a Moisés en hebreo fue “ʼEh·yéh ʼAschér ʼEh·yéh”. Aunque algunas versiones traducen esta expresión por “YO SOY EL QUE SOY”, hay que notar que el verbo hebreo (ha·yáh) del que se deriva la palabra ʼEh·yéh no significa simplemente “ser”, sino que, más bien, significa “llegar a ser” o “resultar ser”. No se hace referencia a la propia existencia de Dios, sino a lo que piensa llegar a ser con relación a otros. Por lo tanto, la Traducción del Nuevo Mundo traduce apropiadamente la expresión hebrea supracitada de este modo: “YO RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER”. Después Jehová añadió: “Esto es lo que has de decir a los hijos de Israel: ‘YO RESULTARÉ SER me ha enviado a ustedes’”. (Éx 3:14, nota.)
no se debe aislar los textos de su contexto , todas las preguntas de los Judios giraban entorno a su identidad 8:39 ,los Judios le dicen nuestro Padre es Abraham , la pregunta para Jesus es quien es tu Padre ,tiene que ver con su identidad ,53 ,quien crees que eres ? tambien aqui repiten lo mismo se trata de quien es Jesus , 58 , se identifica no solo en su eternidad pero esta respuesta tambien responde sobre su identidad ,ya que los Judios entendian YO SOY como el nombre de Jehova Dios ,por este motivo reaccionan y quieren matarlo por la supuesta blasfemia de hacerse igual a Dios coma antes el mismo autor afirmara que Jesus se hacia igual a Dios 5:18 .
la respuesta no solo tiene que ver con su edad ,Jesus tambien responde sobre su identidad ya que las interrogantes de los Judios tenian mas que ver con su identiad que con su edad , ya que si solo hubieran entendido que Jesus decia que habia nacido antes que Abraham lo hubieran tomado por loco y no le habrian tirado piedras ,ya que la blasfemia era penado con la muerte pero la locura NO.
Dios es YO SOY por que es tiempo perfecto ya que para Dios no hay tiempo imperfectos , es eterno y siempre estara en tiempo perfeto , asi para los Judios del tiempo de Moises era YO SOY , por que en ese tiempo estaba con ellos , para el tiempo de Cristo tambien era YO SOY por que estaba con ellos , para nuestro tiempo tambien es YO SOY por que esta presente hoy , para un futuro ,seguira siendo YO SOY , por que estara presente , asi es el mismo hoy y siempre , por esto no puede ser YO RESULTARE QUIEN RESULTARE SER , asi lo mas apropiado y asi lo entienden los Judios es YO SOY O EGO EIMI en tiempo perfeto.por que es Dios .
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