Ver la versión completa : ¿ Creen los ADVENTISTAS que si NO guardamos el sábado NOS PERDEREMOS ?
Amig@s :
La pregunta surge porque, a menos que me equivoque, tengo entendido que los adventistas del 7mo. Día que son super fanáticos creen que sí, mientras que los que son más moderados creen que no. :noidea:
Así que lo mejor es que los propios :hail: sabadólatras vengan por aquí y nos aclaren bien si para ellos guardar el sábado es o no es "un punto de salvación".
Gracias anticipadas por sus aportes al tema.
Saludos. :wave:
Norimaki80
14/03/2014, 17:00
No va así Emeric, cada uno será juzgado por su conocimiento, por la luz que haya recibido y no haya rechazado por falta de humildad y por orgullo.
Estoy convencido que Martín Lutero será salvo cuando Dios vuelva y efectúe la primera resurrección y él no guardó el sábado.
Por otra parte, los mandamientos se dividen en dos secciones, la primera tabla contiene cuatro mandamientos dirigidos expresamente a nuestra relación (amor) con Dios, y el otro bloque de seis mandamientos reflejado en la segunda tabla son las relaciones (amor) con el mundo.
Hay gente que morirá sin conocer a Dios y será resucitada en la primera resurreción, del mismo modo que habrá gente que habrá guardado el sábado y será resucitada en la segunda resurreción, la de los impíos.
Todo será en relación al conocimiento que hayamos recibido y como lo expresamos hacia Dios y hacia el mundo.
No sé si te he respondido, Emeric, a tu duda!
Un abrazo!
No va así Emeric, cada uno será juzgado por su conocimiento, por la luz que haya recibido y no haya rechazado por falta de humildad y por orgullo.
¿ Y quién será el juez ?
Norimaki80
14/03/2014, 17:23
Dios es el juez.
Jesús es nuestro abogado.
Satanás es el acusador.
Nosotros, el acusado.
Jesús es nuestro abogado..
Por ahora, porque cuando venga será el JUEZ.
Hechos 10:42
Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
Juan 5:22
Porque ni aun el Padre juzga a nadie, sino que todo juicio se lo ha confiado al Hijo,
Hechos 17:31
porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos.
2 Timoteo 4:1
Te encargo solemnemente, en la presencia de Dios y de Cristo Jesús, que ha de juzgar a los vivos y a los muertos, por su manifestación y por su reino:
Norimaki80
14/03/2014, 18:34
Por ahora, porque cuando venga será el JUEZ.
Correcto, Jesús hará de abogado y juez a la vez.
...
Hay gente que morirá sin conocer a Dios y será resucitada en la primera resurreción, del mismo modo que habrá gente que habrá guardado el sábado y será resucitada en la segunda resurreción, la de los impíos.
O sea que crees en dos resurrecciones. ¿ Y cual es la base bíblica de eso ?
Norimaki80
14/03/2014, 19:08
Sí.
"Y vi a las almas de los degollados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios. Ellos no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni tampoco recibieron su marca en sus frentes ni en sus manos. Ellos volvieron a vivir y reinaron con Cristo por mil años. Pero los demás muertos no volvieron a vivir, sino hasta que se cumplieran los mil años. Esta es la primera resurrección. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección. Sobre éstos la segunda muerte no tiene ningún poder; sino que serán sacerdores de Dios y de Cristo, y reinarán con él por mil años." (Apocalipsis 20:4-6)
--- Mensaje agregado ---
Si quieres te comento :)
tengo entendido que los adventistas del 7mo. Día que son super fanáticos creen que sí, mientras que los que son más moderados creen que no. :noidea:Nori : ¿ Escribió algo específico al respecto Ellen White ?
Sí.
"Y vi a las almas de los degollados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios. Ellos no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni tampoco recibieron su marca en sus frentes ni en sus manos. Ellos volvieron a vivir y reinaron con Cristo por mil años. Pero los demás muertos no volvieron a vivir, sino hasta que se cumplieran los mil años. Esta es la primera resurrección. Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección. Sobre éstos la segunda muerte no tiene ningún poder; sino que serán sacerdores de Dios y de Cristo, y reinarán con él por mil años." (Apocalipsis 20:4-6)
¿ Entonces usted cree que Apoc 20 es literal ? De ser así Juan entra en contradicción.
Juan. 5:28-29
"vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación"
No dice vendrán horas, plural. Dice vendrá hora.
Espada : Por favor, no desvíes el tema de aquí. Sería mejor que abrieras un tema específico sobre cuántas resurrecciones habrá. Gracias por tu cooperación.
Espada : Por favor, no desvíes el tema de aquí. Sería mejor que abrieras un tema específico sobre cuántas resurrecciones habrá. Gracias por tu cooperación.
http://www.youtube.com/watch?v=20gk1G5b96s
El siguiente tema tuyo, cuyo enlace pongo, Espada, es más adecuado para eso de cuántas resurrecciones habrá :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63885-Es-el-d%C3%ADa-final-de-Juan-6-39-40-el-mismo-d%C3%ADa-de-el-Juicio-Final
Ahí te espero Nori..
Mientras tanto, no olvides la pregunta de Emeric..
Nori : ¿ Escribió algo específico al respecto Ellen White ?
Norimaki80
14/03/2014, 19:40
"Porque mandato tras mandato, mandato tras mandato; línea tras línea, línea tras línea; un poquito allí, un poquito allí..." (Isaias 28:10)
No te quedes con un texto, busca el conjunto. Daniel también habla y da la sensación que sólo haya una resurrección, y queda ambiguo. A la luz de las escrituras queda claro finalmente que son dos porque en Apocalipsis te dan todo el detalle. Si te fijas no hay contradicción, sino que te da un dato y parece que sea una sola resurrección, y poco a poco se te va dando luz y finalmente llegas a ver que hay dos resurrecciones al leer el conjunto.
Un abrazo que me voy a dormir.
"Porque mandato tras mandato, mandato tras mandato; línea tras línea, línea tras línea; un poquito allí, un poquito allí..." (Isaias 28:10)
No te quedes con un texto, busca el conjunto. Daniel también habla y da la sensación que sólo haya una resurrección, y queda ambiguo. A la luz de las escrituras queda claro finalmente que son dos porque en Apocalipsis te dan todo el detalle. Si te fijas no hay contradicción, sino que te da un dato y parece que sea una sola resurrección, y poco a poco se te va dando luz y finalmente llegas a ver que hay dos resurrecciones al leer el conjunto.
Un abrazo que me voy a dormir.
Mira el Post #13, ahí podemos seguir...
Y tienes pendiente la pregunta de Emeric sobre el tema.
Ahí te espero Nori..
Mientras tanto, no olvides la pregunta de Emeric..A ver, Nori ... Mi pregunta, por fa ... :pray:
Arieliss : ¿ Qué te enseñaron los adventis sobre la pregunta que sirve de título aquí ?
Ha desaparecido Arieliss ... :hurt:
Gabrie147, adventista : Te espero aquí también. :yo:
Gabrie147
22/07/2014, 21:45
Gabrie147, adventista : Te espero aquí también. :yo:
La respuesta de la hna. es muy buena.
Si lees Apocalipsis 22:11, verás una clasificación de dos grupos:
"El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es sucio, ensúciese todavía. Y el que es justo, sea todavía justificado; y el santo sea santificado todavía."
En el primer grupo están los perdidos o Los impíos.
Aquellos que se nombran como: a.- injustos y b.-los sucios.
Por otra parte tenemos en el segundo grupo a - Los salvos, clasificados como:
a.- Los justos y b.- los santos.
Los justos son aquellos que aceptan el sacrificio de Cristo y viven de acuerdo con la luz que Dios les dio, y la obedecen. (Puede que nunca hayan guardado el sábado)
Acá podemos ver a miembros de muchas iglesias, incluso en la católica; que creen en el Señor y aceptan su justicia.
Los santos son aquellos que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesús. (Apocalipsis 14:12)
La respuesta de la hna. es muy buena.
Si lees Apocalipsis 22:11, verás una clasificación de dos grupos:
"El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es sucio, ensúciese todavía. Y el que es justo, sea todavía justificado; y el santo sea santificado todavía."
En el primer grupo están los perdidos o Los impíos.
Aquellos que se nombran como: a.- injustos y b.-los sucios.
Por otra parte tenemos en el segundo grupo a - Los salvos, clasificados como:
a.- Los justos y b.- los santos.
Los justos son aquellos que aceptan el sacrificio de Cristo y viven de acuerdo con la luz que Dios les dio, y la obedecen. (Puede que nunca hayan guardado el sábado)
Acá podemos ver a miembros de muchas iglesias, incluso en la católica; que creen en el Señor y aceptan su justicia.
Los santos son aquellos que guardan los mandamientos de Dios y tienen la fe de Jesús. (Apocalipsis 14:12)
no queda claro se puede salvar uno que conoce el tema del sabado y no lo guarda ?
Los santos son aquellos que guardan los mandamientos de Dios¿ Incluyendo el mandamiento del sábado, o no ?????
Te espero también en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/64715-Los-ADVENTISTAS-acatan-A-MEDIAS-el-mandamiento-de-Exodo-35-2
Gabrie147
23/07/2014, 14:10
no queda claro se puede salvar uno que conoce el tema del sabado y no lo guarda ?
La Biblia dice que el que sabe hacer lo bueno y no lo hace es pecado.
En el caso, si tu llegas a deleitarte observando el santo mandamiento de Dios, y lo abandonas y obstinadamente lo pisoteas; estás perdido.
"A ellos se aplica la verdad de aquel proverbio: “El perro vuelve a su propio vómito” y “La cerda recién lavada vuelve a revolcarse en el cieno”. 2 Pedro 2:22.
Gabrie147
23/07/2014, 14:12
¿ Incluyendo el mandamiento del sábado, o no ?????
Efectivamente. Así es.
Efectivamente. Así es.Entonces, para ti, el NO guardar el sábado te quita la calidad de santo. Por lo tanto, crees que te pierdes si no lo guardas.
Gabrie147
23/07/2014, 16:06
Estimado emeric. Saludos cordiales.
Tú dices:
Entonces, para ti, el NO guardar el sábado te quita la calidad de santo. Por lo tanto, crees que te pierdes si no lo guardas.
Respondo: Es sábado es el sello de seguridad del Dios vivo.
"Y le dijo Jehová: Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y ponles una señal en la frente a los hombres que gimen y que claman a causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de ella.
Y a los otros dijo, oyéndolo yo: Pasad por la ciudad en pos de él, y matad; no perdone vuestro ojo, ni tengáis misericordia.
Matad a viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres, hasta que no quede ninguno; pero a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no os acercaréis; y comenzaréis por mi santuario. Comenzaron, pues, desde los varones ancianos que estaban delante del templo." Ezequiel 9:4-6.
Estimado emeric. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Es sábado es el sello de seguridad del Dios vivo.
"Y le dijo Jehová: Pasa por en medio de la ciudad, por en medio de Jerusalén, y ponles una señal en la frente a los hombres que gimen y que claman a causa de todas las abominaciones que se hacen en medio de ella.Nada que ver con el sábado. :nono: A ustedes les encanta hacerle decir a la Biblia cosas que NO dice. :crazy:
Gabrie147
23/07/2014, 19:38
Nada que ver con el sábado. :nono: A ustedes les encanta hacerle decir a la Biblia cosas que NO dice. :crazy:
Respondo: Voy a sacarte de tu error conceptual.
"Y santificad mis días de reposo, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy Jehová vuestro Dios." Ezequiel 20:20.
Señal o sello = "mis días de reposo" (Jehová)
"Y santificad mis días de reposo, y sean por señal entre mí y vosotrosEso no significa que salve. :crazy:
Gabrie147
24/07/2014, 13:13
Eso no significa que salve. :crazy:
Respondo: Efectivamente no salva, ya que el único que salva es el Señor Jesucristo.
No obstante es un "sello protector", al que los ángeles vislumbran y se alejan para no dañar como el Señor se lo manifestó a Ezequiel en el cap. 9.
"pero a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no os acercaréis"
es un "sello protector"Ya te dije que Ezequiel no está hablando ahí del sábado. Pfff ...
Gabrie147
24/07/2014, 13:29
Ya te dije que Ezequiel no está hablando ahí del sábado. Pfff ...
Lo que tu dices, no importa.
Lo que dice la Biblia y su enseñanza sí.
El sábado es el sello del Dios vivo.
"Habla, pues, tú a los hijos de Israel, diciendo: ``De cierto guardaréis mis días de reposo, porque esto es una señal entre yo y vosotros por todas vuestras generaciones, a fin de que sepáis que yo soy el SEÑOR que os santifico." Éxodo 31:13.
" Y santificad mis días de reposo, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy Jehová vuestro Dios. " Ezequiel 20:20.
El sábado es el sello del Dios vivo.Con los hebreos; no con los Gentiles.
.......esto es una señal entre yo y vosotros por todas vuestras generaciones,....
¿ Es usted israelita ?
Gabrie147
24/07/2014, 13:49
¿ Es usted israelita ?
Respondo: Muy buena pregunta.
Pablo habla del Israel espiritual.
“Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.” Romanos 2:28-29
Pablo está reprendiendo al judío en la carne, es decir, aquel que desciende de Abraham según la generación natural. Luego de argumentar un poco al respecto, Pablo concluye lo siguiente: “Pues no es judío el que lo es exteriormente…sino que es judío el que lo es en lo interior“. Es decir, el verdadero judío a los ojos de Dios no es aquel que desciende carnalmente de Abraham, sino aquel que desciende espiritualmente de Abraham.
Pablo enfatiza esto, por ejemplo, en su Epístola a los Gálatas, cuando dice lo siguiente:
“Así Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia. Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham.” Gálatas 3:6-7
Entonces, aquel que cree en Jesucristo es hijo de Abraham, pues comparte la misma fe que él. Y aquel que es hijo de Abraham por tener la misma fe que él es, entonces, un verdadero judío a los ojos de Dios. Y estos verdaderos judíos no solo se encuentran entre el pueblo judío en la carne, sino también entre nosotros, los gentiles, como Pablo dice más adelante:
“Pero venida la fe, ya no estamos bajo ayo, pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús. Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.” Gálatas 3:25-29
De lo anterior podemos concluir, entonces, que hay dos pueblos judíos: Uno carnal y otro espiritual. El pueblo judío carnal es aquel que desciende de Abraham en la carne, por generación natural. El pueblo judío espiritual es aquel que desciende de Abraham en el espíritu, es decir, por compartir la misma fe que Abraham.
Pablo reconoce esta distinción en los siguientes vs.:
“No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia. Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.” Romanos 9:6-8
El argumento de Pablo va como sigue: En los vs. 1-5, Pablo expresa su dolor al ver a muchos de su propio pueblo rechazar a Cristo. A la luz de esto, Pablo se adelanta a la siguiente objeción: Si Dios prometió salvar a Su pueblo, pero este mismo pueblo perece en incredulidad y es condenado, entonces significa que la promesa de Dios ha fallado. Pablo niega esta objeción implícita, como a continuación te explicaré.
Pablo dice: “No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos…“. La promesa de Dios no ha fallado, porque esta promesa no iba dirigida exclusivamente al pueblo de Israel según la carne, sino al pueblo de Israel según el espíritu, es decir, los elegidos de entre toda tribu, nación y lengua. Este pueblo espiritual elegido está conformado por aquellos judíos y gentiles por los que Cristo murió.
Entonces, a la luz de esto, Pablo nos enseña lo siguiente: El verdadero Israel ante Dios es la Iglesia, es decir, el conjunto de elegidos llamados a la fe en Jesucristo de entre toda tribu, nación y lengua. La Iglesia Invisible (término que sirve para distinguir a los elegidos de entre todos aquellos que profesan la fe Cristiana en la Iglesia Visible) es el pueblo de Dios, el verdadero Israel.
Jesús mismo nos enseña esto en los siguientes vs.:
“Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais. Pero ahora procuráis matarme a mí, hombre que os he hablado la verdad, la cual he oído de Dios; no hizo esto Abraham.” Juan 8:39-40
Aquí los judíos que estaban en contra de Jesús le sacaron en cara que ellos eran hijos de Abraham, y si hablamos de generación natural, claro que son hijos de Abraham según la carne. Pero Jesús les niega que sean hijos de Abraham, al decirles: “Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais…“. El argumento va como sigue: Si se es hijo de Abraham, se hacen las obras de Abraham; X judío no hace las obras de Abraham; entonces, X judío no es hijo de Abraham.
Aquellos judíos querían matar a Jesús. Debido a que Abraham no hubiera matado a Jesús, antes bien se regocijó de ver Su día, estos judíos demostraron entonces que no eran hijos de Abraham. Y si no son hijos de Abraham, entonces no son judíos.
Pedro dice lo siguiente de la Iglesia, es decir, del conjunto de creyentes verdaderos:
“Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, NACIÓN SANTA, PUEBLO ADQUIRIDO POR DIOS, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable…” 1 Pedro 2:9
Claramente Pedro se inspiró en vs. como Deuteronomio 7:6, entre otros, que hacen referencia al pueblo de Israel como el pueblo adquirido por Dios. En otras palabras, Pedro equipara a la Iglesia con el pueblo de Israel, es decir, la Iglesia es el verdadero pueblo de Israel.
En conclusión, la promesa de Dios de salvar a Su pueblo no ha fallado. Cada elegido pertenece al verdadero pueblo de Israel, al Israel de Dios, habitante de la Jerusalén Celestial, y cada elegido será salvo con seguridad, conforme a la promesa de Dios.
Pablo habla del Israel espiritual.
Pablo si, pero Dios no lo hizo en el éxodo. Dios le hablo a su pueblo literal, en esa época y a esas personas y para sus generaciones.
Gabrie147
24/07/2014, 14:32
Pablo si, pero Dios no lo hizo en el éxodo. Dios le hablo a su pueblo literal, en esa época y a esas personas y para sus generaciones.
Cuando los judíos dijeron que no tenían otro rey más que a "Cesar" y le quitaron la vida al Salvador, su nexo como Nación escogida se cortó.
Hoy para el Señor su pueblo no es el israel carnal, sino el Israel espiritual.
Cuando los judíos dijeron que no tenían otro rey más que a "Cesar" y le quitaron la vida al Salvador, su nexo como Nación escogida se cortó.
Hoy para el Señor su pueblo no es el israel carnal, sino el Israel espiritual.
Eso ya lo sabemos. El punto es que en éxodo el le habló a su pueblo literal, y a sus generaciones literales. Los gentiles aún no entraban en la contabilidad, y la ordenanza específica a ellos no fue el sábado y si nos vamos por el camino que sigues sabemos que los gentiles también son pueblo de Dios, pero a este pueblo en particular no se le dijo nada del Shabbat.
Hechos 15
17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. m
19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios,
20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.
Gabrie147
24/07/2014, 23:34
Eso ya lo sabemos. El punto es que en éxodo el le habló a su pueblo literal, y a sus generaciones literales. Los gentiles aún no entraban en la contabilidad, y la ordenanza específica a ellos no fue el sábado y si nos vamos por el camino que sigues sabemos que los gentiles también son pueblo de Dios, pero a este pueblo en particular no se le dijo nada del Shabbat.
Hechos 15
17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. m
19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios,
20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.
Respondo: La extensión de guardar el día de reposo bíblico, el séptimo día de la semana se aplica al hombre en general.
"Cuán bienaventurado es el hombre que hace esto, y el hijo del hombre que a ello se aferra; que guarda el día de reposo sin profanarlo, y guarda su mano de hacer mal alguno." Isaías 56:2.
"Porque así dice el SEÑOR: A los eunucos que guardan mis días de reposo, escogen lo que me agrada y se mantienen firmes en mi pacto," Isaías 56:4.
"Y a los extranjeros que se alleguen al SEÑOR para servirle, y para amar el nombre del SEÑOR, para ser sus siervos, a todos los que guardan el día de reposo sin profanarlo, y se mantienen firmes en mi pacto," Isaías 56:4.
todos las comunidades cristianas tiene reuniones , en sabado por la tarde , y algunos hasta hacen ayuno ese dia como en las primeras comunidades cristianas , por que el manadto del apostol es no dejar de congregarse , asi si los mismos adventistas se congragan , Domingo por la tarde o lunes , miercoles ,viernes y sabado , estan como las demas comunidades congregandose mas de un solo dia a la semana , que diferencia habria en las reuniones de sabado por la mañana de las otras reuniones de las IASD ?
asi personamente creo que Juzgar a alguien por reposar en sabado o domingo no es bueno . los cristianos que no querian sufrir persecucion por causa de Cristo , volvieron a la circuncicion ,Gal 6 , me parece que aplicas ese texto mal si te refieres a los adventistas que dejaron de serlo .
Respondo: La extensión de guardar el día de reposo bíblico, el séptimo día de la semana se aplica al hombre en general.
"Cuán bienaventurado es el hombre que hace esto, y el hijo del hombre que a ello se aferra; que guarda el día de reposo sin profanarlo, y guarda su mano de hacer mal alguno." Isaías 56:2.
"Porque así dice el SEÑOR: A los eunucos que guardan mis días de reposo, escogen lo que me agrada y se mantienen firmes en mi pacto," Isaías 56:4.
"Y a los extranjeros que se alleguen al SEÑOR para servirle, y para amar el nombre del SEÑOR, para ser sus siervos, a todos los que guardan el día de reposo sin profanarlo, y se mantienen firmes en mi pacto," Isaías 56:4.
Una vez más incluyes a los gentiles cuando estos aún no contaban en el plan de Dios.
Isaías le hablaba a su pueblo y aquellos que adoptaban su creencia.
Hechos 15 no puede contradecir a Isaías. :nono:
Gabrie147
25/07/2014, 19:10
todos las comunidades cristianas tiene reuniones , en sabado por la tarde , y algunos hasta hacen ayuno ese dia como en las primeras comunidades cristianas , por que el manadto del apostol es no dejar de congregarse , asi si los mismos adventistas se congragan , Domingo por la tarde o lunes , miercoles ,viernes y sabado , estan como las demas comunidades congregandose mas de un solo dia a la semana , que diferencia habria en las reuniones de sabado por la mañana de las otras reuniones de las IASD ?
asi personamente creo que Juzgar a alguien por reposar en sabado o domingo no es bueno . los cristianos que no querian sufrir persecucion por causa de Cristo , volvieron a la circuncicion ,Gal 6 , me parece que aplicas ese texto mal si te refieres a los adventistas que dejaron de serlo .
Reunirse para estudiar la Palabra de Dios es bueno, como también hacer oración, cantar himnos y compartir el trabajo de predicación, entre otros, lo que podemos hacer en cualquier día de la semana.
Pero el Señor dejó establecido claramente en su Palabra, que hay un día de reposo que debemos venerar no hablando nuestra propias palabras ni andar en nuestros propios caminos, sino rendir la honra y adoración al Creador.
Esto no significa que estemos juzgando a nadie, ya que Dios es el Juez supremo, y Él nos juzga aún a nosotros.
Gabrie147
25/07/2014, 19:14
Una vez más incluyes a los gentiles cuando estos aún no contaban en el plan de Dios.
Isaías le hablaba a su pueblo y aquellos que adoptaban su creencia.
Hechos 15 no puede contradecir a Isaías. :nono:
Los gentiles siempre hemos estado incluidos en el Plan de Salvación.
Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.
Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos.
creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvosY no por guardar el sábado. :first:
Los gentiles siempre hemos estado incluidos en el Plan de Salvación.
Pero para eso primero debieron de pasar miles de años hasta la encarnación del Verbo. Antes de ello, el pueblo elegido por Dios fue Israel, y fue a Israel a quien se le habló y educó.
Gabrie147
25/07/2014, 20:46
Y no por guardar el sábado. :first:
Así es.
Tampoco seremos salvos por no matar, como tampoco por no tener dioses ajenos, etc.
No obstante, como ya sabes, el observar el día de reposo, conlleva una bendición (Isaías 58)
Gabrie147
25/07/2014, 20:48
Pero para eso primero debieron de pasar miles de años hasta la encarnación del Verbo. Antes de ello, el pueblo elegido por Dios fue Israel, y fue a Israel a quien se le habló y educó.
¿Y según tu, ningún extranjero o gentil fue salvo antes de la encarnación?
¿Y según tu, ningún extranjero o gentil fue salvo antes de la encarnación?
Lo que puedo decir es que ningún gentil fue salvo por guardar los mandamientos.
Gabrie147
25/07/2014, 21:06
Lo que puedo decir es que ningún gentil fue salvo por guardar los mandamientos.
Pero no respondiste la pregunta.
Pero no respondiste la pregunta.
Lee bien. "ningún gentil fue salvo por guardar los mandamientos"
Gabrie147
25/07/2014, 22:39
Lee bien. "ningún gentil fue salvo por guardar los mandamientos"
Tampoco ningún justo ni santo será salvo ya sea por guardar el sábado, por no matar, por no adorar ídolos, por no deshonrar a sus padres, por no levantar falsos testimonios, etc...
La salvación no es por obras, sino por fe en Cristo.
El salvo, como agradecimiento y lealtad honrará al Señor y guardará sus mandamientos.
Reunirse para estudiar la Palabra de Dios es bueno, como también hacer oración, cantar himnos y compartir el trabajo de predicación, entre otros, lo que podemos hacer en cualquier día de la semana.
Pero el Señor dejó establecido claramente en su Palabra, que hay un día de reposo que debemos venerar no hablando nuestra propias palabras ni andar en nuestros propios caminos, sino rendir la honra y adoración al Creador.
Esto no significa que estemos juzgando a nadie, ya que Dios es el Juez supremo, y Él nos juzga aún a nosotros.
pero Amigo , si te das cuenta las reuniones en lunes son tan santas como lo son las reuniones en sabado por la mañana , no hay diferencia por que lo que importa es la motivacion de los que se congregan .
lo de venerar al sabado es un absurdo , la salvacion no es por la observacion de algun dia en especial , nada hay en las escrituras ni el A.T. ni el N.T. que indique la importancia de venerar ese dia en especial.
bueno si no se juzga por que decir que los que observan un dia diferente del sabado recibiran la marca de la bestia ?
El salvo, como agradecimiento y lealtad honrará al Señor y guardará sus mandamientos. Pero su mandamiento no es que guarden el sábado en particular.
el observar el día de reposo, conlleva una bendición (Isaías 58)
Una bendición no es salvación.
Gabrie147
26/07/2014, 11:25
Una bendición no es salvación.
"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras,
entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado." Isaías 58:13,14.
"Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras,
entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado." Isaías 58:13,14.Gracias por confirmar que no es salvación.
Gabrie147
26/07/2014, 16:26
pero Amigo , si te das cuenta las reuniones en lunes son tan santas como lo son las reuniones en sabado por la mañana , no hay diferencia por que lo que importa es la motivacion de los que se congregan .
lo de venerar al sabado es un absurdo , la salvacion no es por la observacion de algun dia en especial , nada hay en las escrituras ni el A.T. ni el N.T. que indique la importancia de venerar ese dia en especial.
bueno si no se juzga por que decir que los que observan un dia diferente del sabado recibiran la marca de la bestia ?
¿Leíste Isaías 58:13,14?
Con respecto a la marca de la bestia, debes saber que el papado intentó cambiar los tiempos y la Ley, puso un falso día de reposo en el calendario. Al domingo lo reconoce como "marca" de su autoridad. Los protestantes y otras denominaciones obedecen al Papa y le rinden tributo indirectamente observando este falso día de reposo.
Es por eso que Dios levantó un movimiento para denunciar esta suplantación, y evitar que los que vivan en la última generación sufran los efectos de la Ira de Dios.
(http://bibliaparalela.com/revelation/16-2.htm)"El primer ángel fue y derramó su copa en la tierra; y se produjo una llaga repugnante y maligna en los hombres que tenían la marca de la bestia y que adoraban su imagen.…" Apocalipsis 16:2.
Gabrie147
26/07/2014, 16:27
Gracias por confirmar que no es salvación.
Pero es parte de ella.
Pero es parte de ella.Pasito pa'lante, pasito pa'trás. Decídete. :lol:
Gabrie147
27/07/2014, 22:27
Pasito pa'lante, pasito pa'trás. Decídete. :lol:
La observancia del sábado es una señal de nuestra lealtad a Dios y de la santificación que el Señor obra en nosotros (Eze. 20:12). En este versículo el sábado es llamado una "señal" de un proceso interior que es la santificación. Dios nos santifica mediante la obra transformadora del Espíritu Santo en nuestras vidas. La santificación es obedecer plenamente a Dios. El sellamiento abarca todos los aspectos de la vida, mostrando que obedecemos todos los mandamientos de Dios. Pero en el tiempo del fin, será notoria la diferencia entre los que obedecen a Dios y los que no lo hacen particularmente en relación con el cuarto mandamiento.
El sábado no es una señal de pertenencia al pueblo judío, porque el sábado fue establecido en la creación cuando no existía todavía el pueblo judío. De la misma manera que los nueve mandamientos restantes son válidos para toda la humanidad (pues matar o adulterar es malo independientemente de si uno es judío o no).
...El sábado no es una señal de pertenencia al pueblo judío
Gabriel deja de decir esas cosas, la Escritura es muy clara:
Su propósito:
Deuteronomio 5:15, "Y acuérdate que fuiste esclavo en la tierra de Egipto, y que el Señor tu Dios te sacó de allí con mano fuerte y brazo extendido; por lo tanto, el Señor tu Dios te ha ordenado que guardes el día de reposo”.
Fue dado en el Monte Sinaí (y no antes).
Nehemías 9:13:14, "Descendiste sobre el monte Sinaí.. Les hiciste conocer tu santo sábado … por medio de tu siervo Moisés”.
Deuteronomio 4:13, “El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: Los Diez Mandamientos. Y los escribió en dos tablas de piedra”.
El guardar el sábado fue dado solamente al pueblo de Israel.
Deuteronomio 5:2, no con “nuestros padres” (Abraham, Isaac, etc.), ni a Adán. Estos no recibieron los 10 mandamientos.
Gabrie147
27/07/2014, 23:46
Gabriel deja de decir esas cosas, la Escritura es muy clara:
Su propósito:
Deuteronomio 5:15, "Y acuérdate que fuiste esclavo en la tierra de Egipto, y que el Señor tu Dios te sacó de allí con mano fuerte y brazo extendido; por lo tanto, el Señor tu Dios te ha ordenado que guardes el día de reposo”.
Fue dado en el Monte Sinaí (y no antes).
Nehemías 9:13:14, "Descendiste sobre el monte Sinaí.. Les hiciste conocer tu santo sábado … por medio de tu siervo Moisés”.
Deuteronomio 4:13, “El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: Los Diez Mandamientos. Y los escribió en dos tablas de piedra”.
El guardar el sábado fue dado solamente al pueblo de Israel.
Deuteronomio 5:2, no con “nuestros padres” (Abraham, Isaac, etc.), ni a Adán. Estos no recibieron los 10 mandamientos.
El mejor interprete y exponente de la Palabra de Dios, es nuestro Señor Jesucristo.
"También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado." Marcos 2:7.
El hombre es anterior al pueblo de Israel.
El reposo del séptimo día viene desde el comienzo de la creación, y fue hecho para el hombre. De ahí también, los siete días de la semana.
"También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado." Marcos 2:7.
El hombre existió antes de haber observancia del día sábado. Obviamente, pues, el hombre no fue hecho por causa del sábado. Cargar la observancia del sábado de tradiciones e interpretaciones humanas es lo que hacían los fariseos.
Hacer bien al necesitado el día sábado no es trabajar para ganancia en dicho día.
"También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado." Marcos 2:7.Claro : Dios ordenó que se guardara el sábado para que el Hombre tuviera periódicamente un día de descanso; así que el sábado fue establecido para servirle al Hombre, y NO para que éste le sirviera a él, como si fuera un esclavo sumiso para con su amo.
Gabrie147
28/07/2014, 18:05
El hombre existió antes de haber observancia del día sábado. Obviamente, pues, el hombre no fue hecho por causa del sábado. Cargar la observancia del sábado de tradiciones e interpretaciones humanas es lo que hacían los fariseos.
Hacer bien al necesitado el día sábado no es trabajar para ganancia en dicho día.
Respondo: ¿Cuántas horas antes?
Pero debes saber que muchos antes ya Dios había considerado el santo sábado para el hombre.
¿Cuando? Cuando Dios lo planificó antes de la creación.
Gabrie147
28/07/2014, 18:08
Claro : Dios ordenó que se guardara el sábado para que el Hombre tuviera periódicamente un día de descanso; así que el sábado fue establecido para servirle al Hombre, y NO para que éste le sirviera a él, como si fuera un esclavo sumiso para con su amo.
Respondo: Ya estamos despejando el camino.
¡Tenemos el día de descanso desde Génesis!
Ahora falta por reconocer que el Sábado es un recordatorio para el hombre de que hay un Creador.
¡Tenemos el día de descanso desde Génesis!OJO : El único que descansó el séptimo día en Génesis fue Dios; nadie más.
El mejor interprete y exponente de la Palabra de Dios, es nuestro Señor Jesucristo.
"También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado." Marcos 2:7.
El hombre es anterior al pueblo de Israel.
El reposo del séptimo día viene desde el comienzo de la creación, y fue hecho para el hombre. De ahí también, los siete días de la semana.
lo que este texto dice , es que el hombre esta por encima de este dia ,asi el reposar o no en ese dia es un asunto personal ,no podemos juzgar por si lo hacemos o si no lo hacen , enseñar que estamos en la obligacion de reposar ese dia no es correcto .
el sabado es un memorial de la creacion Si , pero la razon por la que se dio al pueblo de Israel es el desierto .Deut 5:15 .
Gabrie147
29/07/2014, 16:01
OJO : El único que descansó el séptimo día en Génesis fue Dios; nadie más.
¿Acaso no fue dado el día de reposo al hombre?
No te olvides de la semana que son siete días, y esta viene de Génesis.
Ahora te pregunto: Si Dios reposó, ¿Por qué el hombre no seguiría su ejemplo?
¿Piensas que él se reveló antes de comer del fruto prohibido?
Gabrie147
29/07/2014, 16:07
lo que este texto dice , es que el hombre esta por encima de este dia ,asi el reposar o no en ese dia es un asunto personal ,no podemos juzgar por si lo hacemos o si no lo hacen , enseñar que estamos en la obligacion de reposar ese dia no es correcto .
el sabado es un memorial de la creacion Si , pero la razon por la que se dio al pueblo de Israel es el desierto .Deut 5:15 .
"El principio de la sabiduría es el temor del SEÑOR; buen entendimiento tienen todos los que practican sus mandamientos; su alabanza permanece para siempre." Salmos 111:10.
Es un memorial de la creación; y el mensaje del tercer ángel de Apocalipsis 14, nos llama a adorar al Creador.
Tú lo puedes hacer en espíritu y en verdad obedeciendo su santa ley.
"El fin de todo el sermón es oído: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es toda la felicidad del hombre." Eclesiastés 12:13.
aitorgoico
30/07/2014, 19:34
Respondo: Ya estamos despejando el camino.
¡Tenemos el día de descanso desde Génesis!
Ahora falta por reconocer que el Sábado es un recordatorio para el hombre de que hay un Creador.
también la circuncisión y no la obedeces
"Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros. Y de edad de ocho días será circuncidado en vosotros todo macho por vuestras generaciones: el nacido en casa, y el comprado a dinero de cualquier extranjero, que no fuere de tu simiente. Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne para alianza perpetua. Y el macho incircunciso que no hubiere circuncidado la carne de su prepucio, aquella persona será cortada de su pueblo; mi pacto anuló." Génesis 17:11-14.
Gabrie147
30/07/2014, 19:55
también la circuncisión y no la obedeces
"Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros. Y de edad de ocho días será circuncidado en vosotros todo macho por vuestras generaciones: el nacido en casa, y el comprado a dinero de cualquier extranjero, que no fuere de tu simiente. Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne para alianza perpetua. Y el macho incircunciso que no hubiere circuncidado la carne de su prepucio, aquella persona será cortada de su pueblo; mi pacto anuló." Génesis 17:11-14.
Te equivocas.
"En El también fuisteis circuncidados con una circuncisión no hecha por manos, al quitar el cuerpo de la carne mediante la circuncisión de Cristo" Colosenses 2:11
¿Acaso no fue dado el día de reposo al hombre?
No te olvides de la semana que son siete días, y esta viene de Génesis.
Ahora te pregunto: Si Dios reposó, ¿Por qué el hombre no seguiría su ejemplo?
¿Piensas que él se reveló antes de comer del fruto prohibido?
mira son dos narraciones , en la primera se le incluye el reposo de Dios en el septimo dia , dia que no es tarde y mañana como los anteriores dias , la segunda narracion no incluye ningun reposo ni de Dios ni del Hombre .
solo en la primera narracion se ve el reposo de Dios pero en ambas narraciones no se le invita al hombre a reposar , pero en ambas narraciones se instituye el matrimonio , se les ordena sobre su alimentacion y trabajo , pero del sabado solo hay silencio , ya que este tiene como razon el desierto no la creacion .
asi congregarte en sabado no es lo mismo que reposar el Shabatt o celebrar el Shabatt .
"El principio de la sabiduría es el temor del SEÑOR; buen entendimiento tienen todos los que practican sus mandamientos; su alabanza permanece para siempre." Salmos 111:10.
Es un memorial de la creación; y el mensaje del tercer ángel de Apocalipsis 14, nos llama a adorar al Creador.
Tú lo puedes hacer en espíritu y en verdad obedeciendo su santa ley.
"El fin de todo el sermón es oído: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es toda la felicidad del hombre." Eclesiastés 12:13.
1.- el salmo al que aludes , no habla sobre el decalogo .
2.-es verdad que es un memorial ,pero la razon de ser del sabatt es el desierto ,deut 5:15 , relacionar el mensaje de apoc. con el sabado , no es correcto , ya que el mensaje de apoc , no hace mencion de la Ley , menos del decalogo .
3.-el espiritu de la ley del sabado , es el reposo despues de seis dias de labores , asi cualquier dia podria usarse para este fin .por eso todos los dias son iguales .
4.- sobre Eclesiastes , tampoco se refiere al decalogo , si no a todo mandato de Dios , asi es en forma general .
5.- no niego que podamos congregarnos el dia que queramos pero esto no por la Ley ,o el decalogo .
Gabrie147
01/08/2014, 17:24
mira son dos narraciones , en la primera se le incluye el reposo de Dios en el septimo dia , dia que no es tarde y mañana como los anteriores dias , la segunda narracion no incluye ningun reposo ni de Dios ni del Hombre .
solo en la primera narracion se ve el reposo de Dios pero en ambas narraciones no se le invita al hombre a reposar , pero en ambas narraciones se instituye el matrimonio , se les ordena sobre su alimentacion y trabajo , pero del sabado solo hay silencio , ya que este tiene como razon el desierto no la creacion .
asi congregarte en sabado no es lo mismo que reposar el Shabatt o celebrar el Shabatt .
Respondo: El santo día de reposo se guarda de tarde a tarde, al ponerse el sol.
Siempre ha sido igual.
¿Los antiguos conocían los mandamientos de Dios, ya que Él se comunica con ellos como fue el caso de Abimelec?
“Pero Dios vino a Abimelec en sueños de noche, y le dijo: He aquí muerto eres a causa de la mujer que has tomado, la cual es casada con marido.” Génesis 20:3.
“Ahora pues, devuelve la mujer al marido, porque él es profeta y orará por ti, y vivirás. Mas si no la devuelves, sabe que de cierto morirás, tú y todos los tuyos.” Génesis 20:7
Dime: ¿Estaba presente allí, en esa época el mandamiento que fue escrito en Éxodo 20:14.?
"No cometerás adulterio.”
“Él le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús respondió: NO MATARAS; NO COMETERAS ADULTERIO; NO HURTARAS; NO DARAS FALSO TESTIMONIO” Mateo 19:8.
Respondo: El santo día de reposo se guarda de tarde a tarde, al ponerse el sol.
Siempre ha sido igual.
¿Los antiguos conocían los mandamientos de Dios, ya que Él se comunica con ellos como fue el caso de Abimelec?
“Pero Dios vino a Abimelec en sueños de noche, y le dijo: He aquí muerto eres a causa de la mujer que has tomado, la cual es casada con marido.” Génesis 20:3.
“Ahora pues, devuelve la mujer al marido, porque él es profeta y orará por ti, y vivirás. Mas si no la devuelves, sabe que de cierto morirás, tú y todos los tuyos.” Génesis 20:7
Dime: ¿Estaba presente allí, en esa época el mandamiento que fue escrito en Éxodo 20:14.?
"No cometerás adulterio.”
“Él le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús respondió: NO MATARAS; NO COMETERAS ADULTERIO; NO HURTARAS; NO DARAS FALSO TESTIMONIO” Mateo 19:8.
Amigo , mira Gen 2 : 1 al 3 y dime tiene tarde y mañana ese dia ? el problema no es el dia , si no por que lo haces , si es por la Ley eso es errado , si lo haces por que deseas congregarte ese dia nadie puede Juzgarte por eso . ya que todas las denominaciones cristianas se congregan ese dia tambien .
no siempre fue el mismo dia , los cambios en los calendarios que seguimos no permiten que sea como dices , mira el caso de Samoa ,por el 1700 cambiaron su uso horario , su domingo paso a ser sabado ,por que retrazaron su horario , hace poco cambiaron nuevamente ahora volvieron a cambiar ahora su sabado paso a ser Domingo , pero los adventistas de ese lugar ,ahora guardan el mismo dia que los demas cristianos .esto por que piensan que ellos no pueden alterar los tiempos ,
lo de los mandamientos de Dios conocidos por los patriarcas ,es un error y mas si ves que Pablo dice que vino 430 años mas tarde.
Bendiciones .
Gabrie147
06/08/2014, 21:10
Amigo , mira Gen 2 : 1 al 3 y dime tiene tarde y mañana ese dia ? el problema no es el dia , si no por que lo haces , si es por la Ley eso es errado , si lo haces por que deseas congregarte ese dia nadie puede Juzgarte por eso . ya que todas las denominaciones cristianas se congregan ese dia tambien .
no siempre fue el mismo dia , los cambios en los calendarios que seguimos no permiten que sea como dices , mira el caso de Samoa ,por el 1700 cambiaron su uso horario , su domingo paso a ser sabado ,por que retrazaron su horario , hace poco cambiaron nuevamente ahora volvieron a cambiar ahora su sabado paso a ser Domingo , pero los adventistas de ese lugar ,ahora guardan el mismo dia que los demas cristianos .esto por que piensan que ellos no pueden alterar los tiempos ,
lo de los mandamientos de Dios conocidos por los patriarcas ,es un error y mas si ves que Pablo dice que vino 430 años mas tarde.
Bendiciones .
Respondo: Así como el primer, el segundo, el tercero, el cuarto y así sucesivamente los primeros días de la semana tuvieron su comienzo en la tarde, de la misma manera el séptimo, el octavo el noveno y hasta el día de hoy, bíblicamente comienzan de tarde (al ponerse el sol)
"de una tarde a otra tarde, guardaréis vuestro reposo."
Los judíos son un fiel testimonio de la observancia del sábado, y este permanece así desde la misma creación.
la observancia del sábado, y este permanece así desde la misma creación.Ya demostré que eso es falso en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65474-Ning%C3%BAn-hebreo-guard%C3%B3-el-d%C3%ADa-de-reposo-ANTES-de-la-salida-de-Egipto
Gabrie147
07/08/2014, 16:17
Ya demostré que eso es falso en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65474-Ning%C3%BAn-hebreo-guard%C3%B3-el-d%C3%ADa-de-reposo-ANTES-de-la-salida-de-Egipto
Pero acuérdate que yo demostré lo contrario.
Cita: "Indudablemente nuestros primeros padres siguieron el ejemplo del Creador reposando el santo día de reposo, o si no esa enseñanza jamás se hubiese conocido, y hoy seríamos tan evolucionistas como Darwin.
"Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio." Romanos 2:14-16.
Los descendientes de Noé, y posteriormente la humanidad luego del Diluvio, algo sabían de las leyes de Dios."
aitorgoico
07/08/2014, 16:38
gabi lo unico que has demostrado es que eres un ignorante :-P:-P
Gabrie147
07/08/2014, 17:49
gabi lo unico que has demostrado es que eres un ignorante :-P:-P
Sigues diciendo tonterías.
¿Acaso no sabes que la semana viene desde Génesis?
aitorgoico
07/08/2014, 18:04
y ¿querías demostrar a emeric que la semana viene del génesis?
Gabrie147
07/08/2014, 18:18
y ¿querías demostrar a emeric que la semana viene del génesis?
También los días, los meses y los años; ya que así se dan las cosas en la naturaleza que Dios creó.
aitorgoico
07/08/2014, 18:20
y ¿qué le has demostrado a emeric? ¿que sabes entender un calendario?
Gabrie147
07/08/2014, 18:25
y ¿qué le has demostrado a emeric? ¿que sabes entender un calendario?
¿Acaso no has leído Génesis Cap. 5?
aitorgoico
07/08/2014, 18:27
que eres tu el que le dices a emeric que le has demostrado lo que no le has demostrado.
yo estoy a la espera de que le des algún argumento válido a su planteamiento y no tus necedades
Gabrie147
07/08/2014, 18:31
que eres tu el que le dices a emeric que le has demostrado lo que no le has demostrado.
yo estoy a la espera de que le des algún argumento válido a su planteamiento y no tus necedades
Nuevamente has quedado desarmado ante la evidencia, y como pataleta de ahogado, recurres a emeric.
Acá va otra prueba bíblica de mi afirmación: "Cumple la semana de ésta, y se te dará también la otra, por el servicio que hicieres conmigo otros siete años." Génesis 29:27.
La semana estaba bien determinada en Génesis.
aitorgoico
07/08/2014, 18:32
y ¿qué tiene que ver eso conque si no guardas el sábado te pierdes?
tu hijo no lo guarda. ¿se pierde tu hijo por no guardar el sábado?
Gabrie147
07/08/2014, 18:37
y ¿qué tiene que ver eso conque si no guardas el sábado te pierdes?
tu hijo no lo guarda. ¿se pierde tu hijo por no guardar el sábado?
Ya entraste en shock.
Dime según lo expuesto:
¿Se habla de la semana en Génesis?
Si o no.
aitorgoico
07/08/2014, 18:40
a ver gabi. si no quieres participar en el hilo no molestes
el tema es
Re: ¿ Creen los ADVENTISTAS que si NO guardamos el sábado NOS PERDEREMOS ?
el tema no es el que te salga de las narices.
si no tienes nada que aportar no molestes y si quieres hablar de otra cosa abre el hilo correpsondiente
Gabrie147
07/08/2014, 18:43
a ver gabi. si no quieres participar en el hilo no molestes
el tema es
Re: ¿ Creen los ADVENTISTAS que si NO guardamos el sábado NOS PERDEREMOS ?
el tema no es el que te salga de las narices.
si no tienes nada que aportar no molestes y si quieres hablar de otra cosa abre el hilo correpsondiente
Como diría ernesto gil, ¡¡¡cobarde, responde a lo que se te pregunta!!!
Y como vemos ya entraste en shock.
¿Se habla de la semana en Génesis?
Si o no.
aitorgoico
07/08/2014, 18:46
y ¿qué tiene eso que ver con el tema de este hilo Re: ¿ Creen los ADVENTISTAS que si NO guardamos el sábado NOS PERDEREMOS ? ?
que te guste saltar de rama en rama como mono enloquecido no significa que lo que hayas aportado sobre el tema tenga sustancia.
si quieres hablar de la aparicion de la semana en génesis abre el hilo correspondiente o te callas y dejas de molestar
Gabrie147
07/08/2014, 19:04
y ¿querías demostrar a emeric que la semana viene del génesis?
Aitor, antes que entres en crisis de pánico, te digo esta palabra:
¡¡¡Demostrado!!!
aitorgoico
07/08/2014, 19:06
¿has demostrado que tu hijo se va a perder por no guardar el sábado?
Gabrie147
07/08/2014, 19:09
¿has demostrado que tu hijo se va a perder por no guardar el sábado?
""off topic""
aitorgoico
07/08/2014, 19:11
¿qué pasa? ¿en el caso de tu hijo no se perderá?
Gabrie147
07/08/2014, 19:13
¿qué pasa? ¿en el caso de tu hijo no se perderá?
Respondo: Como te dije anteriormente, el estudia la Biblia y ama al Señor. El sábado como enseña la Biblia lo tiene en alta estima.
aitorgoico
07/08/2014, 19:14
pero no lo guarda. ¿se perderá entonces o no se perderá?
Gabrie147
07/08/2014, 19:18
pero no lo guarda. ¿se perderá entonces o no se perderá?
Pero no te olvides que Dios en su misericordia pondrá tanto el querer como el hacer por su buena voluntad en quienes lo aceptan como Creador y Salvador.
aitorgoico
07/08/2014, 19:22
en conclusión que si no guardas el sábado no pasa nada
Gabrie147
07/08/2014, 19:24
en conclusión que si no guardas el sábado no pasa nada
¿Si tu matas o robas, no pasa nada?
aitorgoico
07/08/2014, 19:26
gabi no te desvies del tema.
tu hijo no guarda el sábado ¿se perderá tu hijo SI o NO?
Gabrie147
07/08/2014, 19:43
gabi no te desvies del tema.
tu hijo no guarda el sábado ¿se perderá tu hijo SI o NO?
Violar el mandamiento del santo sábado es lo mismo que transgredir otro mandamiento.
¿No lo sabías?
aitorgoico
08/08/2014, 09:40
entonces tu hijo peca al no guardar el sábado como si cometiera un homicidio.
¿es eso lo que tu trastornada mente trata de decir?
Gabrie147
08/08/2014, 18:30
entonces tu hijo peca al no guardar el sábado como si cometiera un homicidio.
¿es eso lo que tu trastornada mente trata de decir?
Respondo: ¿Y en tu caso partícular, también?
aitorgoico
08/08/2014, 18:38
¿por qué no empleas tus energías en convencer a tu hijo para que guarde el sábado?
Gabrie147
08/08/2014, 18:41
¿por qué no empleas tus energías en convencer a tu hijo para que guarde el sábado?
Pero se ve que eludes responder una simple pregunta.
aitorgoico
08/08/2014, 18:46
¿no te preocupa la salvación de tu propio hijo?
Gabrie147
09/08/2014, 01:07
¿no te preocupa la salvación de tu propio hijo?
Mientras más almas se ganen para el Señor, mas felicidad hay en nuestros corazones, y tal como lo enseña la Palabra de Dios, primero debemos comenzar por nuestra casa.
"Y ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa." Hechos 16:31.
aitorgoico
09/08/2014, 05:45
Mientras más almas se ganen para el Señor, mas felicidad hay en nuestros corazones, y tal como lo enseña la Palabra de Dios, primero debemos comenzar por nuestra casa.
"Y ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa." Hechos 16:31.
y ¿a qué esperas?
¿por qué no empleas tus energías en "salvar" a tu hijo?
tu sabes que tu hijo te mandó a los foros a aprender la verdad sobre tu pitonisa white con la esperanza de que, leyendo la verdad, abandonases la idolatría que sientes por la pitonisa white y lo dejases tranquilo.
todos hemos salido ganando. el porque descansa, nosotros porque nos divertimos con tus chifladuras. el único que no gana nada eres tu porque sigues igual.
entonces gabi. tu dices que un homicidio y no guardar el sábado es igual de grave. ¿cierto?
Gabrie147
09/08/2014, 14:32
y ¿a qué esperas?
¿por qué no empleas tus energías en "salvar" a tu hijo?
tu sabes que tu hijo te mandó a los foros a aprender la verdad sobre tu pitonisa white con la esperanza de que, leyendo la verdad, abandonases la idolatría que sientes por la pitonisa white y lo dejases tranquilo.
todos hemos salido ganando. el porque descansa, nosotros porque nos divertimos con tus chifladuras. el único que no gana nada eres tu porque sigues igual.
entonces gabi. tu dices que un homicidio y no guardar el sábado es igual de grave. ¿cierto?
Nuevamente te equivocas.
¡Quien salva es el Señor Jesucristo!
Con respecto a tu pregunta: ¿Has leído lo que dice el Apóstol Santiago?
aitorgoico
09/08/2014, 14:46
a mi lo que me preocupa es la salvacion de tu hijo.
tienes que dedicar tus energías a salvar a tu hijo. ¿por qué no guarda el sábado?
Gabrie147
10/08/2014, 14:35
a mi lo que me preocupa es la salvacion de tu hijo.
tienes que dedicar tus energías a salvar a tu hijo. ¿por qué no guarda el sábado?
Respondo: ¡Bravo!
Ya estas dando un pequeño paso adelante, y un gran paso para la humanidad.
¡Te preocupas de la salvación de mi hijo!
¡¡¡ Vas bien muchacho vas bien!!!
Así nace la necesidad de predicar el evangelio.
aitorgoico
10/08/2014, 15:12
bueno. y ¿como va la salvación de tu hijo?
¿como soportas que sea estudiante de la biblia y no sea adventista?
y ya que te preocupas tanto por tu hijo. yo se que tu hijo piensa que la pitonisa white era una farsante. ¿como soportas que piense eso?
Gabrie147
10/08/2014, 23:30
bueno. y ¿como va la salvación de tu hijo?
¿como soportas que sea estudiante de la biblia y no sea adventista?
y ya que te preocupas tanto por tu hijo. yo se que tu hijo piensa que la pitonisa white era una farsante. ¿como soportas que piense eso?
¿Difarías? Tus elucubraciones son dignas de un estudio sociológico y psicológico.
Si los hijos son menores de edad, deberia prohibirse a los padres o cercanos que les impongan ideologias religiosas y que los lleven a la iglesia.
Pero acuérdate que yo demostré lo contrario.
Cita: "Indudablemente nuestros primeros padres siguieron el ejemplo del Creador reposando el santo día de reposo, o si no esa enseñanza jamás se hubiese conocido, y hoy seríamos tan evolucionistas como Darwin.
"Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio." Romanos 2:14-16.
Los descendientes de Noé, y posteriormente la humanidad luego del Diluvio, algo sabían de las leyes de Dios."
Amigo ,
no hay evidencia del reposo en sabado en ninguna cultura antigua , si hay el concepto de semana de siete dias , y del reposo de dos de cada diez en egipto , pero un reposo semanal aparece unicamente con los Judios y probablemente desde la epoca del retorno de Babilonia , ya que los Israelitas nada sabian del libro de la Ley hasta que se les presento por Esdras .
no niego que podamos congregarnos en ese dia , pero no puede ser por la Ley , segun el relato de Noe , cuando reposo dentro del Arca ? o despues tampoco se señala que El o sus descendiente hayan guardado algun dia .
Bendiciones.
Si los hijos son menores de edad, deberia prohibirse a los padres o cercanos que les impongan ideologias religiosas y que los lleven a la iglesia.Subtema que podrías convertir en un buen tema en este mismo Foro de Religión y Teología. :thumb:
Es un mandato de dios exodo 20 ........
Es un mandato de dios exodo 20 ........Lee esto, y aprende :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65474-Ning%C3%BAn-hebreo-guard%C3%B3-el-d%C3%ADa-de-reposo-ANTES-de-la-salida-de-Egipto
7 No tomarás en falso el nombre de Yahveh, tu Dios; porque Yahveh
no dejará sin castigo a quien toma su nombre en falso.
8 Recuerda el día del sábado para santificarlo.
9 Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos,
10 pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No
arás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni
tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad.
11 Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todocuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del
sábado y lo hizo sagrado.
12 Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días
Contesta sí, o no, MAGNAM, por fa.
¿ Creen los ADVENTISTAS que si NO guardamos el sábado NOS PERDEREMOS ?
Es un mandato de dios .se deve de obedeser a dios , bueno los que realmente adoramos a dios.
Es un mandato de dios .se deve de obedeser a dios , bueno los que realmente adoramos a dios.Y si yo no guardo el sábado, ¿ me perderé ?
Preguntaselo a yhwh o yhvh , o a emmanuel.....sr. Emeric.
Preguntaselo a yhwh o yhvh , o a emmanuel.....sr. Emeric.Estos adventistas ya no se atreven a decir que si uno no guarda el sábado, se perderá. Cuando yo era pequeño y adolescente en Puerto Rico, sí que se atrevían a decirlo. :lol:
Dios solamente le otorgo a emmanuel el poder para ello eso todos los que realmente conocemos a dios lo sabemos........
Estos adventistas ya no se atreven a decir que si uno no guarda el sábado, se perderá. Cuando yo era pequeño y adolescente en Puerto Rico, sí que se atrevían a decirlo. :lol:Parece que MANGAM es adventista, pero no lo dice abiertamente. :noidea:
8 Recuerda el día del sábado para santificarlo.
9 Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos,
10 pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No
harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni
tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad.
11 Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todo
cuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del
sábado y lo hizo sagrado.
EN LOS MANDAMIENTOS DE DIOS ESTA ESCRITO......MANDAMIENTO DE DIOS DIRECTO........
Parece que MANGAM es adventista, pero no lo dice abiertamente. :noidea:¿ Por qué, MANGAM ?
Por que guardo el SABADO , por que DIOS lo manda DIRECTAMENTE por eso sr. EMERIC....
guardo el SABADO , por que"soy adventista", deberías decir.
"soy adventista", deberías decir.
Es un MANDATO de DIOS TODOPODEROSO............2 «Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la
casa de servidumbre.
3 No habrá para ti otros dioses delante de mí................
11 Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todo
cuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del
sábado y lo hizo sagrado.
Éxodo 20
1 Entonces pronunció Dios todas estas palabras diciendo:
2 «Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la
casa de servidumbre.
3 No habrá para ti otros dioses delante de mí.
4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los
cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas
debajo de la tierra.
5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu
Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos
hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,
6 y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan
mis mandamientos.
7 No tomarás en falso el nombre de Yahveh, tu Dios; porque Yahveh
no dejará sin castigo a quien toma su nombre en falso.
8 Recuerda el día del sábado para santificarlo.
9 Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos,
10 pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No
harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni
tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad.
11 Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todo
cuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del
sábado y lo hizo sagrado.
12 Honra a tu padre y a tu madre, para que se prolonguen tus días
"soy adventista", deberías decir.Y observo que no lo niegas.
Aun que usted, no lo crea ! : existe gente que guarda ùnicamente 9 (nueve) MANDAMIENTOS haciendo con esto desvariar la palabra DECALOGO.
AUN que usted , No locrea!.
ROOST tampoco niega ser adventista. Entonces, lo es.
ROOST tampoco niega ser adventista. Entonces, lo es.
Que solo los Adventistas obedecen Al Unico Dios ?. Conozco varias personas que Guardan El SABADO y No son Adventistas.
.
Recuerde que algunos Ateos, Tambièn creen que el Hijo de Dios es Dios. Verdad Caballero Emeric y no son Cristianos, o sì Caballero Emeric ?.
.......... " Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
La Escritura dice que Cristo fue hijo del hombre y también enseña que es el Hijo de Dios. Esto es, dos naturalezas, una humana y otro divina.
Con esto dicho ya que ese es otro tema.
Dime, ¿ por qué crees que el Sabath es primordial para la salvación ?
Conozco varias personas que Guardan El SABADO y No son Adventistas.¿ Y tú ? ¿ Eres, o no eres adventista ? ¿ Tanto te cuesta decírnoslo ??????
EL SANTO
01/09/2014, 18:15
No entiendo porq a la gente le da tanta pena decir a q secta pertenece..... pfffff
Dime, ¿ por qué crees que el Sabath es primordial para la salvación ?
Todos los Mandamientos , son Primordiales por que Son Otorgados por El UNICO Dios.
Los del DECALOGO y El Nuevo Mandamiento Que Mando Dios. Por Medio de su Hijo , es el Mediador Entre Dios y los Hombres. Recuerden El DECALOGO fuè dado por Dios a Moisès
y Moisès a los Hombres.
.............. " Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
Los del DECALOGO y El Nuevo Mandamiento Que Mando Dios. Por Medio de su Hijo , es el Mediador Entre Dios y los Hombres. Recuerden El DECALOGO fuè dado por Dios a Moisès
y Moisès a los Hombres.
Yo no estoy preguntando si uno es más primordial que el otro, te estoy preguntando: ¿ por qué crees que el Sabath es primordial para la salvación ?
¿ A caso piensas que el que no guarda el sábado se condenará para siempre ?
Yo no estoy preguntando si uno es más primordial que el otro, te estoy preguntando: ¿ por qué crees que el Sabath es primordial para la salvación ?
¿ A caso piensas que el que no guarda el sábado se condenará para siempre ?
Recuerda que solo Dios Puede Juzgarnos , los Hombres Tenemos que Ayudarnos , para Alcanzar la Salvaciòn para Todos , pero Sin Afàn de Lucro, ni de engaño. Sin crear
Doctrinas Humanas .Por que no tienen la autorizaciòn de Dios .Lo he mensionado con todo RESPETO, UN SOLO DIOS, PERO QUIEN COMO EL CORDERO ?
..................." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
Vamos ROOST
¿ Por qué no quieres contestar ?
¿ por qué crees que el Sabath es primordial para la salvación ?
¿ A caso piensas que el que no guarda el sábado se condenará para siempre ?
Vamos ROOST
¿ Por qué no quieres contestar ?
¿ por qué crees que el Sabath es primordial para la salvación ?
¿ A caso piensas que el que no guarda el sábado se condenará para siempre ?
Ya Respondì, lo que pasa es que no quieres Observar lo escrito , para saber la Respuesta.
..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
No entiendo porq a la gente le da tanta pena decir a q secta pertenece..... pfffffQuizás ROOST es de esos creyentes que no van a ninguna iglesia ...
Vamos ROOST
¿ Por qué no quieres contestar ?
¿ por qué crees que el Sabath es primordial para la salvación ?
¿ A caso piensas que el que no guarda el sábado se condenará para siempre ?
Caballero Espada... ¿ Observe con los OJOS del CORAZÔN ?
En Los ojos del Alma ,està la mirada de Dios.
.........." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
ROOST no quiere decirnos si cree o no cree que NO guardar el sábado acarrea condenación eterna. :lol:
ROOST no quiere decirnos si cree o no cree que NO guardar el sábado acarrea condenación eterna. :lol:
Guardo, el Mandamiento del SABADO. Pero SOLO Dios JUSGARÂ a los Hombres .Por eso es DIOSTODOPODEROSO.
................." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
Guardo, el Mandamiento del SABADO. Pero SOLO Dios JUSGARÂ a los Hombres .¡ Qué mucho han cambiado los adventistas ! Antes, aseguraban que si uno no guarda el sábado, se perderá. Ahora, no se atreven a decir eso. :lol:
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