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Ver la versión completa : Es MORAL la Homosexualidad ???



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Espada
26/02/2014, 18:36
Este es un tema espinoso ( la moral homosexual ) para muchas personas, pero debatamos si la homosexualidad es un asunto que tiene que ver con la moral del ser humano o no.


Según La Enciclopedia Stanford define la moral como :

“En forma descriptiva se refiere a algunos códigos de conducta propuestos por una sociedad o algún otro grupo, tal como una religión, o aceptado por un individuo para su propia conducta o normativamente se refiere a un código de conducta que, dadas las condiciones especificas, sería propuesta por todas las personas racionales.



Es la homsexualidad un tema Moral, o simplemente no debe catalogarse como tal.


Ustedes que dicen amig@s foristas.

Trejos
04/03/2014, 01:41
Este es un tema espinoso ( la moral homosexual ) para muchas personas, pero debatamos si la homosexualidad es un asunto que tiene que ver con la moral del ser humano o no.


Según La Enciclopedia Stanford define la moral como :

“En forma descriptiva se refiere a algunos códigos de conducta propuestos por una sociedad o algún otro grupo, tal como una religión, o aceptado por un individuo para su propia conducta o normativamente se refiere a un código de conducta que, dadas las condiciones especificas, sería propuesta por todas las personas racionales.



Es la homsexualidad un tema Moral, o simplemente no debe catalogarse como tal.


Ustedes que dicen amig@s foristas.

Que Ud. es un troll de mi...d@

Espada
04/03/2014, 01:44
Que Ud. es un troll de mi...d@

Excelentes e informativos sus aportes como siempre.

yodudotududas
04/03/2014, 01:47
Que Ud. es un troll de mi...d@

Es moral ser troll?

Saludos

Ciro
04/03/2014, 11:42
Depende si haces caso a tu angelito que llevas encima de tu hombro derecho o a tu diablillo que llevas encima de tu hombro izquierdo.

Espada
04/03/2014, 12:42
Jóvenes...

Deacuerdo a wikipedia... "un troll o trol entre otras cosas describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea,.."

La pregunta es muy sencilla:

¿ Es la homosexualidad un tema Moral, o simplemente no debe catalogarse como tal. ?


Así que la acusación de Troll no cuadra. :nono: Es más fácil desvirtuar al que argumenta que argumentar. Para ejemplo Post #2. Ese comentario sí cuadra con la definición de Troll. :nod:


A ver..

¿ Un heterosexual que se "molesta" que se hable de la moralidad de la homosexualidad ?

¿ Un homosexual que se "molesta" que se hable de la moralidad de la homosexualidad ?


Cualquiera que sea la inclinación sexual de la persona no debería de privarlo de hablar sobre estos temas, si está en un foro es para participar.

Me parece una buena oportunidad para que el homosexual vierta su postura de si es o no moral esa práctica.

yodudotududas
04/03/2014, 14:44
Jóvenes...

Deacuerdo a wikipedia... "un troll o trol entre otras cosas describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea,.."



AHAHAHHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHHAH

Será quien escribe cualquier cosa con tal de tener la última palabra?
Será quien pone latiguitos permanentemente?
Será el cuadrado cavernícola que llama a los homosexuales a que le cuenten de que se trata esa "práctica sexual", como el define la homosexualidad. jajajjajajajj

Hay un juego que parecido a los crucigramas que se llama autodefinidos: Aqui el troll del foro se autodefinió.

Saludos

Espada
04/03/2014, 15:05
AHAHAHHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHHAH

Será quien escribe cualquier cosa con tal de tener la última palabra?
Será quien pone latiguitos permanentemente?
Será el cuadrado cavernícola que llama a los homosexuales a que le cuenten de que se trata esa "práctica sexual", como el define la homosexualidad. jajajjajajajj

Hay un juego que parecido a los crucigramas que se llama autodefinidos: Aqui el troll del foro se autodefinió.


:lol: A mi no me afecta en nada de lo que digan o digas...:loco:

Los emoticones son creados para ser usados, yo lo uso. Si no te gustan... sorry :lol:

Y sabes, creo que das todas las "señales".. todas... pero sobre el tema en cuestión NADA de NADA. :drama:

Habla, no seas tímido.

¿ Es la homosexualidad un tema Moral, o simplemente no debe catalogarse como tal. ?

yodudotududas
04/03/2014, 15:28
:lol: A mi no me afecta en nada de lo que digan o digas...:loco:


Obvio que nada le afecta. Ud no entiende lo que dice. Si hubiera un moderador en este foro ya hubieran cerrado este tema por discriminador.

Ya poner "moral homosexual" es agraviante. Lo descarta como cristiano verdadero. Pero Ud no lo puede entender.

Por sus frutos los conocereis. Ud sabe los frutos que ha recogido en este foro.

Saludos

Espada
04/03/2014, 15:40
Obvio que nada le afecta. Ud no entiende lo que dice. Si hubiera un moderador en este foro ya hubieran cerrado este tema por discriminador.
Contacta al moderador por favor y dile que lea los post y que si encuentra algo descriminador en mis comentarios pues estaré deacuerdo con el que lo cierre Y aunque no estuviera deacuerdo respetaré su criterio.


Ya poner "moral homosexual" es agraviante. Lo descarta como cristiano verdadero.

¿ Es agraviante para quien ?

¿ La homosexualidad, los pederastras o el lesbianismo son moralmente correctos o incorrectos ?


¿ Que hay de malo en hacer esa pregunta ? ¿ Le molesta ? ¿ es usted parte de alguno de esos grupos ? Y si lo es... ¿ puede decirme cual es su posición moral al respecto ?

No es de mi interés saber si usted es o no es... . Usted hace y hará con su vida lo que mejor le convenga, yo solo quiero saber cual es su posición moral al respecto.


¿ Es la homosexualidad un tema Moral, o simplemente no debe catalogarse como tal. ?

yodudotududas
04/03/2014, 15:51
Puede entender que no puede entender algo?



¿ La homosexualidad, los pederastras o el lesbianismo son moralmente correctos o incorrectos ?


Poner esta comparación, poner en el mismo nivel homosexualidad y lesbianismo con alguien que viola niños, es señal de un cerebro que no funciona bien.

Lo ubica en el más profundo de los oscurantismos. Los que Cristo quiería derrumbar.

No hay moderadores. Y nadie en el foro se va a animar a decirle algo a UD porque responde como un troll.

Créame que no entiende la barrabasada monumental que ha escrito.

Saludos.

Espada
04/03/2014, 15:54
Poner esta comparación, poner en el mismo nivel homosexualidad y lesbianismo con alguien que viola niños, es señal de un cerebro que no funciona bien.

Las tres son antinatura. Las tres son desviaciones.




No hay moderadores. Y nadie en el foro se va a animar a decirle algo a UD porque responde como un troll.

Si hay moderadores. Ya dije lo que tenía que decir sobre la acción que usted hace campaña para que tomen.




Créame que no entiende la barrabasada monumental que ha escrito.


Lo que comprendo es que usted no puede contestar una simple pregunta. ¿ Te muerdes la lengua o qué ?

Post#1 ya vamos por el #12 y NADA de NADA.


¿ Es la homosexualidad un tema Moral, o simplemente no debe catalogarse como tal. ?

Ciro
04/03/2014, 17:17
La Iglesia o la religión no condena al homosexual o a la lesbiana por serlo.

Espada no dice nada en contra de las personas. La religión, la piedad, va más en profundidad.

Todos en esta vida hemos sido llamados a ejercer nuestra sexualidad de tres maneras. Como nos enseña Cristo, Dios mismo.

¿Que hay que perdonar? se perdona setenta veces siete. Que hay que alabar, alabemos todos, en una auténtica unidad moral, a Dios.

Estas tres maneras de vivir la vida son:

-La castidad.

-El matrimonio.

-La vida religiosa.

yodudotududas
04/03/2014, 17:29
La Iglesia o la religión no condena al homosexual o a la lesbiana por serlo.

Espada no dice nada en contra de las personas. La religión, la piedad, va más en profundidad.

Todos en esta vida hemos sido llamados a ejercer nuestra sexualidad de tres maneras. Como nos enseña Cristo, Dios mismo.

¿Que hay que perdonar? se perdona setenta veces siete. Que hay que alabar, alabemos todos, en una auténtica unidad moral, a Dios.

Estas tres maneras de vivir la vida son:

-La castidad.

-El matrimonio.

-La vida religiosa.

Saludos ciro

La vida sexual de cada uno es de cada uno. No debemos aceptar ninguna injerencia de ningún representante de ningún dios. Hoy se condenan a muerte homosexuales en muchos paises.

Pero hablar de "moral homosexual", reducir la homosexualidad a una "practica sexual" y ponerla en el mismo nivel que la violación de niños, es propio de un cavernícola mental. Una mala persona.

Saludos

Espada
04/03/2014, 18:00
.. Pero hablar de "moral homosexual", reducir la homosexualidad a una "practica sexual"

Eso es lo que es, una práctica sexual, una desviación sexual.

yodudotududas
04/03/2014, 20:05
Eso es lo que es, una práctica sexual, una desviación sexual.

Mándele saludos a Vilma y a Pablo Marmol.

Saludo

Espada
04/03/2014, 20:26
Eso es lo que es, una práctica sexual, una desviación sexual.


:nod: :noidea: :yo:

once
05/03/2014, 00:35
La sexualidad es un "tema" completamente amoral de cabo a rabo.
Todo lo antinatural está fuera de este mundo o no lo conocemos.
Lo correcto o incorrecto cambia con las relaciones sociales,las relaciones sociales con las necesidades ,la necesidades con los avances científicos y los avances científicos con la economía disponible. Es decir, se puede hacer oro con plomo, pero es más caro que el oro, no cabe lo correcto o incorrecto para nada que no sea comprobable.
Toda moral es completamente reversible
Las morales se transforman y las "desviaciones" parecen persistir,luego son naturales, luego las morales no.
Antes por lo menos,se decía civilizar a moralizar,mientras se esclavizaba.
Ahora se dice ;no hagas lo que yo no digo que hago,que es algo amoralmente hasta incorrecto.
Hay dos clases de sexo ,nada más;
En el primero se pierde completamente la moral, el aliento, el sentido y la orientación, más que correcto, yo diría que tiene varios niveles,ya saben, más fuerte menos fuerte.Se diferencia del segundo en su amoralidad.
El segundo se diferencia del primero en que su única función es poner pegas a todo con condiciones para remarcar quien es el poseedor y el poseído,una deviación unilateral,que se da tb en las tres formas de sexo y algunas especies./es una violación moramente correcta/
Los trolls son naturales ,condenadamente asexuados, paralelamente simples, virtualmente correctos.


Violar no es una desviación sexual, no se puede violar una muñeca,es la expresión del poder absoluto es una desviación moral que los animales no contemplan.Históricamente las lesbianas han sido vanguardia denunciando violaciones.
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Ciro
05/03/2014, 09:03
Mándele saludos a Vilma y a Pablo Marmol.

Saludo

Hoy acabo de almorzar con ellos. Y, ostra, me he olvidado de preguntarles.

--- Mensaje agregado ---


La sexualidad es un "tema" completamente amoral de cabo a rabo.
Todo lo antinatural está fuera de este mundo o no lo conocemos.
Lo correcto o incorrecto cambia con las relaciones sociales,las relaciones sociales con las necesidades ,la necesidades con los avances científicos y los avances científicos con la economía disponible. Es decir, se puede hacer oro con plomo, pero es más caro que el oro, no cabe lo correcto o incorrecto para nada que no sea comprobable.
Toda moral es completamente reversible
Las morales se transforman y las "desviaciones" parecen persistir,luego son naturales, luego las morales no.
Antes por lo menos,se decía civilizar a moralizar,mientras se esclavizaba.
Ahora se dice ;no hagas lo que yo no digo que hago,que es algo amoralmente hasta incorrecto.
Hay dos clases de sexo ,nada más;
En el primero se pierde completamente la moral, el aliento, el sentido y la orientación, más que correcto, yo diría que tiene varios niveles,ya saben, más fuerte menos fuerte.Se diferencia del segundo en su amoralidad.
El segundo se diferencia del primero en que su única función es poner pegas a todo con condiciones para remarcar quien es el poseedor y el poseído,una deviación unilateral,que se da tb en las tres formas de sexo y algunas especies./es una violación moramente correcta/
Los trolls son naturales ,condenadamente asexuados, paralelamente simples, virtualmente correctos.


Violar no es una desviación sexual, no se puede violar una muñeca,es la expresión del poder absoluto es una desviación moral que los animales no contemplan.Históricamente las lesbianas han sido vanguardia denunciando violaciones.
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La verdad, es que no te comprendo bien. Mira pongo estas tres leyes por encima del Hombre, son universales.:



LEY ETERNA


- Es la ordenación que Dios impone al mundo, al universo y a la sociedad hacia el bien.


- Aunque está fuera del alcance de la razón humana no es ni puede ser contraria a la razón.


- La ley eterna (o ley divina) es el fundamento de la ley natural.



LEY NATURAL



- Es la expresión en la naturaleza humana de la ley eterna prescrita por Dios para todos los seres creados. La razón humana es capaz de encontrar las obligaciones morales que están inscritas en nuestra naturaleza y guiarnos hacia el bien.


- Dado que la ética tomista se fundamenta en la teología, la ley natural no es sino una proyección de la ley eterna en la razón humana.


- El hombre actúa correctamente cuando sigue la ley natural que le dicta su razón.


- El primer precepto de la ley natural se funda en la noción general de "bien" como aquello que todos los seres apetecen: "Ha de hacerse el bien y evitarse el mal"Þ Esta es la norma básica que establece el criterio de moralidad al que deben atenerse los actos humanos y a la que se reducen todos los demás preceptos relacionados con las tendencias naturales del hombre.


- Se denomina "natural" porque se trata de una ley basada en la inclinación natural que posee el hombre hacia el bien.


- Es, además, única, inmutable e indeleble, esto es, no puedeabolirse ni desaparecer del corazón del hombre, valiendo universalmente para todos los seres humanos Þ Estas características se refieren solo a los primeros principios y preceptos de la ley natural; en cambio, los preceptos secundarios de la ley natural sí pueden variar, pues su aplicación suele depender de determinadas circunstancias concretas.Þ En este sentido, Santo Tomás señala que el primer principio de la ley natural equivale, en la razón práctica (que se ocupa de conocer el bien), al principio de no contradicción, que constituye el fundamento de la razón teórica (cuyo objetivo es conocer el ente)




LEY POSITIVA


- Es una prolongación de la ley natural, constituye el conjunto de normas morales que le permiten vivir al hombre en sociedad.


- Puesto que se basa en la ley natural, la organización del Estado debe adecuarse a ella y, en última instancia, a la ley divina.



[1] Ente = lo que es, lo que existe.

Ciro
05/03/2014, 09:08
La ley Divina


La ley divina se expresa en los mandamientos de Dios y en los preceptos de la Iglesia. Los mandamientos y los preceptos son la síntesis concreta de todo lo que el hombre debe hacer o evitar para adquirirla las virtudes, conquistar la verdadera libertad y alcanzar el Sumo Bien.


Dios ha dado su ley para que el hombre no se engañe sobre lo que es su verdadero bien. A menudo sucede que las personas no quieren entender para no tener que hacer el bien, es decir, encuentran muchos argumentos para justificarse, y hacer aquello que es más fácil y cómodo en vez de lo que es justo.


Cada mandamiento o precepto contiene una parte positiva (las "ordenes" que se deben cumplir) para realizar el bien, y una parte negativa (las "prohibiciones" que se deben observar) para evitar el mal.


Los mandamientos se pueden comparar con la "receta del médico". El médico en su prescripción compendia su ciencia: manda lo que debemos hacer e indica lo que debemos evitar para adquirir y mantener la salud y el bienestar físico. Así, Dios con los mandamientos prescribe lo que debe ser cumplido y prohíbe lo que debe ser evitado para que alcancemos y conservemos nuestra salud y belleza interior, conformes a la dignidad humana y a nuestra adopción de hijos suyos.


Jesucristo, que es "el camino, la verdad y la vida", es el maestro que nos enseña cómo deben ser observados de modo perfecto los mandamientos y los preceptos.


139. ¿Qué es la ley de Dios?


Es el camino que Dios nos indica para conducirnos a la plena realización de nosotros mismos, y a la consecución del fin de nuestra vida que es la felicidad eterna.


140. ¿Cómo se divide la ley de Dios?


La ley de Dios se divide en ley natural y ley revelada.


141. ¿Qué es la ley natural?


Es aquella ley en el corazón de todo hombre que nos manda ante todo hacer el bien y evitar el mal. Ella ordena, pues, obrar siempre según la razón para alcanzar los bienes fundamentales del hombre, o sea, la conservación de la propia existencia, la procreación y la educación de los hijos, la búsqueda de la verdad, sobre todo la verdad de Dios y la construcción de una sociedad humana basada en la justicia.


142. ¿Qué es la ley revelada?


Es la ley promulgada por Dios en el Antiguo y en el Nuevo testamento.


143. ¿Qué añade la ley revelada a la ley natural?


Añade esencialmente los dos preceptos de la caridad enseñados por Jesús:


- Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con todas tus fuerzas.
- Amarás a tu prójimo como a ti mismo.


144. ¿Dónde está sintetizada toda la ley divina, tanto la natural como la revelada?


La ley de Dios está sintetizada en los diez mandamiento. A ellos se añadieron después los preceptos de la Iglesia.


145. ¿Cuáles son los diez mandamientos?


Los diez mandamientos son:
Yo soy el Señor Dios tuyo:


- No tendrás otro Dios fuera de mí.
- No tomarás el nombre de Dios en vano.
- Acuérdate de santificar las fiestas.
- Honra a tu padre y a tu madre.
- No matarás.
- No cometerás actos impuros.
- No robarás.
- No darás falsos testimonios.
- No desearás la mujer (o el marido) de tu prójimo.
- No codiciarás los bienes ajenos.


146. ¿Qué prescriben los preceptos de la Iglesia?


Los preceptos de la Iglesia prescriben: la participación en la Eucaristía el domingo y las otras fiestas de precepto; la confesión de los pecados mortales al menos una vez al año, en peligro de muerte, y si se ha de comulgar; la práctica penitencial del viernes y el ayuno en los días prescritos el miércoles de ceniza y el viernes santo). Además nos recuerdan que debemos salir al encuentro de las necesidades materiales de la Iglesia según nuestras posibilidades.


147. ¿Qué debemos considerar en todo mandamiento o precepto?


En todo mandamiento o precepto debemos considerar la parte positiva, que nos indica lo que debemos hacer, y la parte negativa, que nos indica lo que debemos evitar.


El primer mandamiento


148. ¿Qué nos ordena el primer mandamiento?


El primer mandamiento - "No tendrás otro Dios fuera de mí" - nos ordena ejercitar las tres virtudes teologales, es decir, la fe, la esperanza y la caridad, y en particular la virtud de la religión.


149. ¿Qué nos ordena el primer mandamiento de acuerdo a la fe?


El primer mandamiento, respecto de la fe, nos ordena profesarla interna y externamente, y alimentarla y guardarla con prudencia y vigilancia, rechazando todo lo que es contrario.


150. ¿Qué nos prohíbe el primer mandamiento respecto de la fe?


El primer mandamiento, respecto de la fe, nos prohíbe la incredulidad (el descuido o el rechazo voluntario), la herejía (la negación obstinada de cualquier verdad revelada), la apostasí (el repudio total de la fe cristiana) y el cisma (el rechazo de la sumisión al Romano Pontífice).


151. ¿Qué nos ordena el primer mandamiento respecto de la esperanza?


El primer mandamiento, respecto de la esperanza, nos ordena custodiarla y alimentarla reavivando la confianza en las promesas de Dios y en los méritos de Jesús Salvador.


152. ¿Qué nos prohíbe el primer mandamiento respecto a la esperanza?


El primer mandamiento, respecto de la esperanza, nos prohíbe la desesperación de la salvación y la presunción de salvarnos sin merecerlo.


153. ¿Qué nos ordena el primer mandamiento respecto a la caridad?


El primer mandamiento, respecto a la caridad, nos ordena amar a Dios sobre todas las cosas creciendo siempre más en este amor, y amar al prójimo como a nosotros mismos por amor a Dios.


154. ¿Qué nos prohíbe el primer mandamiento respecto a la caridad?


El primer mandamiento, respecto a la caridad, nos prohíbe la indiferencia, la ingratitud, la frialdad voluntaria, la indolencia (la pereza espiritual), el odio contra Dios y contra el prójimo.


155. ¿Qué es la virtud de la religión?


Es la virtud, relacionada con la justicia, que nos hace dar a Dios el culto debido. Es, en efecto, de justicia que el hombre debe tener a Dios como su bien supremo: debe adorarlo y a***** su amor, sometiéndose a su voluntad y dirigiéndose a él con confianza filial.


156. ¿Cuál es el acto principal de la virtud de la religión?


El acto principal de la virtud de la religión es la adoración, mediante el cual reconocemos la "nada" de la criatura frente a la infinita grandeza de Dios.


157. ¿Cuáles son los otros actos de la virtud de la religión?


Los otros actos de la virtud de la religión son la oración, el sacrificio, los votos y las promesas.


158. ¿Qué es la oración?


La oración es una elevación del alma a Dios, o la petición a Dios de cualquier bien. Es una condición indispensable para obtener la fuerza de obedecer a los mandamientos de Dios.


159. ¿Rezar significa sólo pedir algo a Dios?


Además de la oración de petición y de intersección, existe también la oración de alabanza, de acción de gracias o también de simple contemplación de la grandeza y de la belleza de Dios.


160. ¿Cuáles son las principales formas de oración?


Está la oración vocal, aquella que se expresa con palabras; pero está también la oración mental, que consiste en elevar el propio pensamiento y el propio afecto a Dios. Es la llamada "meditación", tan recomendada por los directores espirituales, y que es absolutamente indispensable para quien quiera vivir en profundidad su vida cristiana y progresar espiritualmente.


161. ¿No es una oración suficiente la de ofrecer a Dios lo que hacemos durante el día?


Esto es una cosa óptima, pero por sí solo no es suficiente, y estrictamente hablando no es oración. Es indispensable dedicar un poco de nuestro tiempo sólo a Dios, siguiendo el ejemplo de Jesús, que se retiraba a menudo a lugares solitarios para orar. Un buen cristiano jamás descuida, por ejemplo, las oraciones de la mañana y de la noche.


162. ¿Qué es el sacrificio?


El sacrificio es la inmolación de algo a Dios. El único sacrificio verdaderamente perfecto es el que Jesús ha ofrecido al Padre sobre la Cruz, y que ha quedado presente en la Santa Misa. Participando en la Eucaristía, nosotros participamos en el sacrificio de Jesús, y somos invitados a unir al suyo los pequeños o grandes sacrificios de nuestra vida cotidiana.


163. ¿Qué es el voto?


El voto es la promesa hecha a Dios de un bien adecuado y posible. Es un acto de devoción que rinde culto a Dios. Puede ser hecho también para obtener alguna gracia de Dios.


164. ¿Es posible obtener la dispensa de un voto?


El voto puede ser dispensado por la autoridad competente, que para los votos privados emitidos por los simples fieles puede ser también el párroco.


165. ¿Hay votos que tienen una importancia particular?


La Iglesia reconoce un valor ejemplar en los votos públicos de castidad, pobreza y obediencia, que caracterizan la vida religiosa.


166. ¿De dónde nace su importancia?


Del hecho de que con estos votos el cristiano se desprende de los bienes terrenos y corporales, y también de sí mismo, para consagrarse totalmente a Dios amado sobre todas las cosas, convirtiéndose así, no sólo en el primero, sino en el único bien.


167. ¿En qué se inspira la vida religiosa?


La vida religiosa imita el estilo de vida de Jesús, que no formó una familia propia, sino que vivió una vida pobre y austera en total obediencia al Padre. En este sentido la vida religiosa constituye una manifestación particularísima de la santidad de la Iglesia.


168. ¿Cuáles son los pecados contrarios a la virtud de la religión prohibidos por el primer mandamiento?


El primer mandamiento prohíbe la superstición (atribución de algún poder milagroso a cosas o acciones que no lo tienen), la idolatría (adoración de cualquier realidad creada), la adivinación (indebida búsqueda de realidades ocultas), la magia (explotación de poderes ocultos), la brujería y el espiritismo. Además prohíbe los pecados de irreligión, como el tentar a Dios (desafiar a Dios), el sacrilegio (profanación de cosas sagradas) y la simonía (compraventa de bienes sagrados).


169. ¿Están prohibidas, por lo tanto, todas las formas de adivinación o de magia hoy tan difundidas?


Todas las formas de adivinación o de magia, como el recurso a Satanás o a los demonios, la evocación de los muertos u otras prácticas similares, son gravemente contrarias a la virtud de la religión. El primer mandamiento prohíbe en particular también la fe en los horóscopos, la astrología, la quiromancia, la cartomancia, la interpretación de los presagios y del destino, los fenómenos de videncia, el recurso a los médiums y las prácticas espiritistas de cualquier tipo.


170. ¿Por qué todas estas prácticas son pecado?


Porque se niega a Dios su amor de Padre que provee directamente a sus hijos, y a cada uno personalmente. Además en esas prácticas se esconde siempre un recurso a poderes mágicos que se oponen a la voluntad de Dios, y a menudo se recurre explícita o implícitamente al demonio.


171. ¿El primer mandamiento prohíbe también el culto a las imágenes?


El culto cristiano a las imágenes no es contrario a el primer mandamiento, porque el honor que se rinde a una imagen pertenece a quien es representado.


172. ¿El ateísmo es un grave pecado?


Por el hecho de que se rechaza la fe en Dios, el ateísmo es un grave pecado contra la virtud de la religión. La responsabilidad de esta culpa puede, no obstante, ser atenuada por las intenciones o por las circunstancias.


173. ¿Qué es el agnosticismo?


El agnosticismo es la postura de quien no se pronuncia sobre la existencia de Dios, declarando que sería imposible probarla, de la misma manera que es imposible negarla. A menudo el agnosticismo equivale a un ateísmo práctico. En todo caso esta en oposición con la virtud de la religión.


174. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el primer mandamiento?


Quien observa fielmente el primer mandamiento obtiene la seguridad de una fe sincera, el consuelo de la esperanza, la alegría de la caridad, el gusto de la oración y del culto divino.


El segundo mandamiento


175. ¿Qué nos ordena el segundo mandamiento?


El segundo mandamiento - "No tomarás el nombre de Dios en vano" - nos manda respetar el nombre del Señor, de testimoniarlo profesando nuestra fe sin ceder al miedo, y de cumplir los juramentos y las promesas hechas a los otros en el nombre de Dios.


176. ¿Qué nos prohíbe el segundo mandamiento?


El segundo mandamiento nos prohíbe ante todo la blasfemia, que es objetivamente un pecado gravísimo. Nos prohíbe además pronunciar el santo nombre de Dios, como el de Jesucristo, de la Bienaventurada Virgen y de los Santos, con ira, con desprecio o de otro modo irreverente.


177. ¿Hay diferencia entre la blasfemia y la imprecación?


Hay diferencia porque la blasfemia esta dirigida contra Dios, mientras la imprecación puede ser dirigida también contra el prójimo o hacia los acontecimientos contra los que se rebela.


178. ¿Qué es el juramento?


El juramento es aquel acto con que se pone a Dios como testigo de la verdad de lo que se dice o se promete. Con él se invoca la veracidad divina como testimonio de la propia verdad.


179. ¿Qué prohíbe el segundo mandamiento respecto al juramento?


El segundo mandamiento prohíbe el perjurio o juramento falso, y también los juramentos ilícitos, aquellos con los que nos comprometemos a cumplir el mal.


180. ¿Estamos obligados a mantener los juramentos con los cuales nos comprometemos a hacer cosas injustas o ilícitas?


No sólo no estamos obligados, sino que cometeremos un pecado ejecutando aquellas acciones malas, a las culpablemente nos hemos comprometido de esa manera.


181. ¿Está bien recurrir a menudo al juramento?


No esta bien recurrir a menudo al juramento, sino que está reservado paracasos de verdadera necesidad.


182. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el segundo mandamiento?


Quien observa fielmente el segundo mandamiento obtiene una familiar confianza con Dios, con la Bienaventurada Virgen María y con los Santos, su especial protección y una alabanza espontánea y gozosa de la grandeza y de la omnipotencia divina.

Ciro
05/03/2014, 09:12
El cuarto mandamiento


191. ¿ Qué nos ordena el cuarto mandamiento?


El cuarto mandamiento "Honra a tu padre y a tu madre" nos ordena respetar, después de Dios, a nuestros padres, y también a todos aquellos que Dios, para nuestro bien, ha revestido de una cierta autoridad.


192. ¿ A quiénes se dirige el cuarto mandamiento?


El cuarto mandamiento se dirige ante todo a los hijos, pero implícitamente concierne a cualquiera que esta bajo toda legitima autoridad. Además incluye y sobreentiende los deberes de los padres, tutores, docentes, jefes, magistrados, gobernantes y de todos aquellos que ejercen una autoridad sobre otros o sobre una comunidad de personas.


193. ¿ Cuáles son los deberes de los hijos hacia los padres?


Los hijos deben ejercitar respecto a los padres la virtud de la piedad filial, que comparta el respeto, el reconocimiento, la obediencia y la ayuda a las necesidades, sobre todo durante la vejez.


194. ¿ Cuáles son los deberes de los padres hacia los hijos?


Los padres son los primeros responsables de la educación de sus hijos en la fe, en la oración y en todas las virtudes. Ellos tienen el deber de proveer en la medida de lo posible, a las necesidades materiales y espirituales de sus hijos.


195. ¿Qué es la familia?


La familia es la sociedad natural en la cual el hombre y la mujer son llamados al don reciproco de sí mismos en el amor abierto a la vida. Ella es la célula originaria de la vida social.


196. ¿Dónde podemos encontrar un ejemplo de las virtudes familiares y domésticas?


El ejemplo más bellos de las virtudes familiares y domésticas lo encontramos en la Sagrada Familia de Nazaret, donde Jesús vivió sometido a María Santísima y a San José hasta que inició su misión pública anunciando el Reino de Dios.


197. ¿Qué es la sociedad civil?


La sociedad civil es la unión de muchas familias reunidas bajo una única autoridad, con el fin de conseguir con la ayuda recíproca el propio perfeccionamiento y el bien de toda la comunidad.


198. ¿Cuáles son los deberes de la autoridad civil respecto a la familia?


La autoridad debe respetar la familia como sociedad natural que precede a la constitución misma del estado, por lo cual debe tutearla y asegurar el ejercicio de sus derechos fundamentales.


199. ¿Existe la obligación por parte de los ciudadanos de respetar a su vez a la autoridad civil?


Todos aquellos que están sometidos a la autoridad civil deben respetarla y obedecer las leyes que ella promulga. Pero en el caso de que tal autoridad prescribiese algo contrario al orden moral o a la enseñanza del Evangelio, el ciudadano no debe obedecer.


200. ¿Existe algún otro deber hacia la comunidad civil, además del respeto a su autoridad y a sus leyes?


Los ciudadanos deben actuar de tal manera que la sociedad civil sea virtuosa , pacífica, ordenada y próspera, y esto por el bien de todos. Deben, por ejemplo, pagar los impuestos prescritos. Si objetivamente los considerasen injustos, se comprometan a pagar un poco más de cuanto en conciencia crean justo, y además sean generosos con las instituciones caritativas.


201. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el cuarto mandamiento?


Quien observa fielmente el cuarto mandamiento goza de una particular bendición del Señor, que garantiza la concordia familiar y un amor afectuoso y satisfactorio. Posee además el valor del gozo y de la serenidad interior, que nacen de la conciencia de colaborar activamente en la construcción del bien común, que es el bien terreno "más grande y más divino" (Santo Tomás de Aquino).


El quinto mandamiento


202. ¿Qué nos ordena el quinto mandamiento?


El quinto mandamiento - "No matarás" - nos ordena respetar toda la vida humana inocente, desde el momento de la concepción hasta el de la muerte.


203. ¿Por qué debemos respetar la vida humana?


Porque toda persona humana ha sido querida por sí misma a imagen y semejanza del Dios viviente y santo y, dotada de un alma espiritual e inmortal, es llamada a participar en la eternidad de la misma vida de Dios.


204. ¿Qué nos prohíbe el quinto mandamiento?


El quinto mandamiento nos prohíbe matar, herir o golpear al prójimo; dañar de cualquier otro modo su vida corporal o espiritual, y también ofenderlos con palabras injuriosas o desearle el mal. Prohíbe también dañar nuestra propia vida, y sobre todo suprimirla con el suicido.


205. ¿Hay cosas en los cuales es lícito matar?


Los casos lícito están limitados a la legitima defensa, personal o también del bien común de la sociedad civil, supuesto, sin embargo, que no haya ningún otro modo de obtener el resultado deseado.


206. ¿Jamás es lícito el aborto?


El aborto directo, que es la eliminación de una vida humana inocente, es en sí mismo un abominable delito. La Iglesia condena con la excomunión este gravísimo pecado.


207. ¿Es necesario respetar también los embriones humanos?


Dado que debe ser tratado como persona desde el instante de la concepción, el embrión debe ser defendido en su integridad, cuidado y curado como todo ser humano. No debe olvidarse jamás que todo ser humano tiene derecho a nacer en una familia "normal", y a tener un padre y una madre naturales.


208. ¿Es lícita la diagnosis prenatal?


La diagnosis prenatal es lícita si respeta la vida concebida y está a su salvaguardia. Es, por el contrario, ilícita si contempla la eventualidad de provocar un aborto: una diagnosis no debe jamás equivaler a una sentencia de muerte.


209. ¿Es lícita la eutanasia?


La eutanasia, es decir, todo comportamiento que tenga como fin a la vida de personas discapacitadas, ancianas, enfermas o en estado terminal, constituye un homicidio, y por lo tanto es siempre gravemente ilícita. Quien lapide para sí mismo es culpable de suicidio.


210. ¿Qué es el escándalo?


El escándalo es una actitud o comportamiento que induce a otros a hacer el mal. Puede ser un pecado particularmente grave, porque atenta contra la vida de la gracia del prójimo, poniendo en peligro su salvación eterna.


211. ¿Qué debe hacer el que ha dañado al prójimo en el cuerpo o en el alma?


Quien ha dañado al prójimo en el cuerpo o en el alma no basta que se confiese, sino que debe reparar el mal ocasionado resarciendo los daños, retractando los errores enseñados y dando buen ejemplo. Todo esto es requerido por la virtud de la justicia.


212. ¿El quinto mandamiento se relaciona también con la virtud de la templanza?


Ciertamente, en cuanto prescribe la justa medida en el cuidado del cuerpo, y prohíbe, por ejemplo, el abuso de la comida, del alcohol, del tabaco y sobre todo de la droga. Todo esto es requerido por la virtud de la templanza.


213. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el quinto mandamiento?


Obtiene la amistad, que es el premio delos buenos. El don de la amistad favorece una gran felicidad, porque en la prosperidad no molesta y en la adversidad no abandona. Con la amistad sobreviene también la alegría de vivir y de obrar por el bien.


Además ve instintivamente en el prójimo a Jesús mismo, el cual ha dicho: "Cada vez que lo hicisteis (o no lo hicisteis) con uno de estos mis humildes hermanos, conmigo lo hicisteis (o no lo hicisteis)" (Mt 25, 40-45). Por tanto, respeta al prójimo en su identidad cultural, religiosa y social, y ayuda según tus posibilidades en las necesidades espirituales y materiales de los otros con generosidad desinteresada.


El sexto mandamiento


214. ¿Qué nos ordena el sexto mandamiento?


El sexto mandamiento - "No cometerás actos impuros" - nos prescribe la practica de la virtud de la castidad según los diversos estados de vida.


215. ¿Qué es la castidad?


La castidad es aquella parte de la virtud de la templanza que regula el uso de la sexualidad según el dictamen de la recta razón.


216. ¿Qué dice la recta razón respecto al uso de la sexualidad?


La recta razón nos dice que la sexualidad tiene dos finales indisolubles: el amor recíproco y la procreación. Por eso no deberá existir relación sexual sin apertura a la procreación, ni procreación sin una relación sexual. Así la sexualidad podrá ser realizada lícitamente sólo en el matrimonio legítimo, y además en tal matrimonio la satisfacción sexual completa podrá ser buscada sólo en la relación conyugal de forma natural y abierta a la vida. En esta norma está resumida toda la moral sexual.


217. ¿Cuál es el fundamento de esta norma?


Esta norma se fundamenta en la naturaleza misma de la sexualidad, que tiene como finalidad unir al hombre y a la mujer en una relación de amor indisoluble (matrimonio) que por su naturaleza es fecundo y abierto al don de la vida. La sexualidad tiene en sí misma algo de sagrado por la intrínseca unión que el hombre no puede romper por su iniciativa.


218. ¿Qué prohíbe, por consiguiente, el sexto mandamiento?


El sexto mandamiento prohíbe a toda clase de personas cualquier uso deliberado de la sexualidad fuera de la norma de la que hemos hablado. Ésta prohíbe , por tanto, la búsqueda en solitario del placer sexual, la fornicación (unión entre el hombre y la mujer fuera del matrimonio), el adulterio (relación de una persona casada con otra que no es el propio cónyuge), la homosexualidad (relaciones sexuales entre personas del mismo sexo), la bestialidad (relaciones con animales) y otras posibles depravaciones sexuales. Naturalmente, están prohibidas también otras faltas más particulares, como por ejemplo, la prostitución y la violación.


219. ¿Es, por tanto, ilícita toda forma de contracepción, si el acto sexual entre cónyuges debe estar abierto a la vida?


Todo comportamiento que, o en previsión del acto conyugal, o en su ejecución, o en el desarrollo de sus consecuencias naturales se proponga, como fin o como medio, impedir la procreación, es siempre ilícito.


220. ¿Puede ser lícita la continencia periódica en el matrimonio, esto es, el limitar las relaciones conyugales sólo a los períodos no fecundos?


Si se practica por serios motivos, la continencia periódica es lícita, porque no compromete la naturaleza intrínseca del acto conyugal.


221. ¿Existen otras ofensas a la dignidad del matrimonio, además de la ya vistas?


Además del adulterio, son gravemente lesivas a la dignidad del matrimonio el divorcio, la poligamia, el incesto y las uniones libres.


222. ¿En qué situación se encuentran los divorciados casados de nuevo?


Los divorciados casados de nuevo, a diferencia de los que no se han vuelto a casar y que viven en la continencia, se encuentran en una situación objetiva de pecado, en la que libremente quieren permanecer. Por lo tanto, no pueden recibir la absolución y acercarse a la comunión eucarística por la ausencia del arrepentimiento y del propósito de enmienda.


223. ¿Las faltas contra la castidad son siempre graves?


La Iglesia enseña que el orden humano de la sexualidad afecta a valores tan altos que toda violación directa de este orden es objetivamente grave.


224. ¿Hay alguna otra virtud relacionada con la castidad?


Estrictamente relacionada con la castidad, casi para su salvaguarda, está la virtud de la modestia, que regula aquellos actos que pueden fácilmente causar una satisfacción o un placer de naturaleza sexual, como las miradas, los tocamientos, los besos y los abrazos.


225. ¿Tales actos son siempre pecaminosos?


Fuera del matrimonio tales actos pueden ser más o menos pecaminosos según las intenciones de quien los realiza, de su influjo sobre el placer sexual y del peligro más o menos grande de consentir en tal satisfacción o placer.


226. ¿Es, por tanto, importante guardar el sentido del pudor?


El pudor protege la intimidad. Regula las miradas, las acciones y los gestos en conformidad con la dignidad de la persona. Inspira la elección del vestuario y resiste, si es necesario, a eventuales solitaciones de la moda. Enseñar el pudor a los niños y a los adolescentes es suscitar en ellos el respeto de la persona humana.


227. ¿Cuál es la forma más noble de la virtud de la castidad?


La castidad embellece y eleva cualquier estado de vida, tanto el juvenil como el matrimonial y el de la viudez, pero su forma más elevada está, constituida por la virginidad elegida por el Reino de los cielos, es decir, para seguir a Jesús más de cerca. La virginidad consagrada por un voto es, pues, un elemento fundamental y caracterizante del estado religioso.


228. ¿Qué nos enseña, en conclusión, el sexto mandamiento?


El sexto mandamiento nos enseña el respeto del cuerpo, propio y ajeno, sede de un alma espiritual e inmortal destinada a ser templo vivo del espíritu Santo. Nos enseña además la ascesis, la renuncia, el espíritu de sacrificio paravencer nuestro egoísmo y poder amar a Dios, a nosotros mismos y al prójimo sin reservas y con todas nuestras fuerzas.


229. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el sexto mandamiento?


Quien observa fielmente el sexto mandamiento mantiene intacta su belleza y su fuerza interior, haciéndose capaz de un amor y de una donación total, sin esclavitud y sin segundas intenciones. Así el hombre y la mujer se encuentran en el matrimonio para caminar juntos gozosamente sobre la vía de la perfección cristiana, amándose fielmente y ayudándose "como compañeros de viaje" (A. Manzoni). Quien ha elegido, por el contrario, el camino de la virginidad vive en plenitud de la libertad de los hijos de Dios, casi anticipando la condición bienaventurada de los resultados (Lc 20, 35).

Ciro
05/03/2014, 09:14
El séptimo mandamiento


230. ¿Qué nos ordena el séptimo mandamiento?


El séptimo mandamiento - "No robarás" - prescribe la justicia y la caridad en la gestión de los bienes materiales y de los frutos del trabajo humano. Exige, en vistas del bien común, el respeto del destino universal de los bienes y del derecho de propiedad privada.


231. ¿Cuál es la relación entre el destino universal de los bienes y la propiedad privada?


El derecho de la propiedad privada, adquirida con el trabajo, o recibida en herencia o bien como don, no elimina la originaria donación de la tierra al conjunto de la humanidad, por lo cual el destino universal de los bienes permanece como propietario, aunque la promoción del bien común exige el respeto de la propiedad privada, del derecho a la misma y de su ejercicio.


232. ¿Qué virtudes están relacionadas con el séptimo mandamiento?


Con el séptimo mandamiento se relaciona en primer lugar la virtud de la justicia, la cual hace que sean respetados los derechos del prójimo y se le dé lo que es debido, y en segundo lugar la virtud de la solidaridad social.


233. ¿Qué nos prohíbe el séptimo mandamiento?


El séptimo mandamiento nos prohíbe el hurto y toda forma de sustraer y conservar injustamente los bienes del prójimo o de la colectividad, como retener deliberadamente cosas dejadas en préstamo u objetos perdidos, cometer fraudes en el comercio, pagar salarios injustos, elevar los precios especulando con la ignorancia o con la necesidad ajena, no cumplir el propio deber durante las horas de trabajo o sustraerse indebidamente o con engaño a las propias tareas.


234. ¿Tales faltas son siempre graves?


Son graves cuando el daño ocasionado al prójimo es importante.


235. ¿Qué debe hacer el que es culpable de tales faltas?


Quien ha perjudicado de cualquier manera al prójimo en sus bienes no basta que se arrepienta y se confiese; debe también resarcir lo indebidamente apropiado y reparar los daños causados.


236. ¿El séptimo mandamiento considera también los bienes de la naturaleza?


El dominio otorgado por Dios al hombre sobre los recursos minerales, vegetales y animales del universo no puede estar separado del respeto delas obligaciones morales, comprendidas aquéllas que miran a las generaciones futuras.


237. ¿Por qué la Iglesia se interesa también por cuestiones económicas y sociales?


La Iglesia puede y debe dar un juicio en materia económica y social cuando están en juego los derechos fundamentales de la persona y la salvación de las almas. Ella se interesa por el bien común temporal de los hombres en cuanto que está ordenado al Bien supremo que es Dios.


238. ¿En nuestras relaciones sociales es suficiente observar la virtud de la justicia?


La virtud de la justicia es absolutamente necesaria, pero no es suficiente. Además de ella es necesario ejercitar, según las propias posibilidades y las necesidades del prójimo, también la caridad y las obras de misericordia espirituales y corporales.


239. ¿Cuáles son las principales obras de misericordia?


Las principales obras de misericordia espirituales son: instruir a los ignorantes, amonestar a los pecadores, aconsejar a los dubitativos, consolar y confortar a los afligidos, perdonar las ofensas y soportas con paciencia a las personas molestas.


Las principales obras de misericordia corporales son: alimentar a los hambrientos y dar de beber a los sedientos, hospedar a los sin techo, vestir a quien lo necesita, visitar a los enfermos y encarcelados, sepultar a los muertos.


Jesús considerara hecho a Él mismo lo que hayamos hecho al más pequeño de nuestros hermanos.


240. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el séptimo mandamiento?


Obtiene la libertad interior respecto a los bienes materiales. No experimenta, por tanto, la sumisión que embrutece, sino la liberalidad que enaltece, experimentando que "hay más alegría en el dar que en el recibir" (Hch 20, 35). Así el hombre generoso, dispensador de dones, se asemeja más a su Señor, que sin pedir nada a cambio viste a los lirios del campo, alimenta a los pájaros del cielo y hace salir el sol para la felicidad de todas las criaturas.


El octavo mandamiento


241. ¿Qué nos ordena el octavo mandamiento?


El octavo mandamiento - "No darás falsos testimonio" - nos prescribe la verdad, o sinceridad, esto es, aquella virtud que consiste en mostrarse veraces en las acciones y en las palabras, huyendo de la doblez, de la simulación y de la hipocresía.


242. ¿Hay alguna otra obligación que nos atañe en cuanto cristianos?


En cuanto cristianos debemos dar testimonio del Evangelio con los actos y con las palabras.


243. ¿Cuál es el supremo testimonio que podemos dar de nuestra fe?


El testimonio supremo dado por la verdad de la fe es el martirio, que es también el acto supremo de la virtud de la fortaleza.


244. ¿Qué nos prohíbe el octavo mandamiento?


El octavo mandamiento nos prohíbe la mentira, la maledicencia y la calumnia, los juicios y las sospechas temerarias (o infundadas).


245. ¿Qué es la mentira?


La mentira consiste en decir lo que es falso con la intención de engañar. Es por su naturaleza siempre ilícita, aunque normalmente es grave sólo cuando lesiona de forma considerable la justicia o la caridad.


246. ¿Debemos decir siempre toda la verdad?


No es siempre necesario, es más, alguna vez es culpable el decir toda la verdad, por ejemplo en el caso en que estamos obligados al secreto. Pero una cosa es el no decir una verdad y otra al decir una falsedad.


247. ¿Qué son la maledicencia y la calumnia?


La maledicencia, o difamación, consiste en hacer pública sin un motivo válido las faltas verdaderas, pero no conocidas, del prójimo; la calumnia, por el contrario, consiste en referir noticias falsas lesivas de su buen nombre.


248. ¿La maledicencia y la calumnia son pecados graves?


La calumnia es ciertamente más grave que la simple maledicencia. De todos modos, tanto en un caso como en el otro, la gravedad debe ser medida por la entidad del daño acarreado al buen nombre del prójimo, teniendo presente que el buen nombre es más importante incluso que los bienes materiales.


249. ¿Qué debe hacer el que ha cometido tales pecados?


Como en todos los pecados contrarios a la justicia, quien ha difamado o calumniado no basta que se arrepienta y se confiese, sino que debe reparar los daños acarreados al buen nombre del prójimo.


250. ¿Qué son las sospechas y los juicios temerarios?


Se tiene respectivamente la sospecha o el juicio temerario cuando sin un motivo razonable se sospecha o se juzga que el prójimo haya cometido cualquier culpa moral.


251. ¿Las sospechas o los juicios temerarios son pecados graves?


Se comete pecado grave sólo cuando se atribuye al prójimo con certeza y sin fundamento una grave falta.


252. ¿Cuáles son los deberes de la autoridad civil respecto a este mandamiento?


La autoridad civil debe garantizar una pública información fundada sobre la verdad, sobre la libertad y sobre la justicia, y proveer que a través del uso de los medios de comunicación social no se deriven daños para la moralidad pública o lesiones en los derechos personales de los ciudadanos.


253. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el octavo mandamiento?


Quien observa fielmente el octavo mandamiento toma posesión del papel que le compete como criatura dotada de un alma espiritual. Pues de la misma manera que Dios gobierna la creación no sometiéndola, sino atrayéndola con su esplendor, así el hombre veraz participa del privilegio de conducirse a sí mismo y a los demás no con el sometimiento, sino con la luz y la fuerza que dimana de la verdad.


El noveno mandamiento


254. ¿Qué nos ordena el novenos mandamiento?


El noveno mandamiento - "No desearás la mujer (o el marido) de tu prójimo" - nos ordena ser castos y puros también interiormente, es decir, en la mente y en el corazón.


255. ¿Qué nos prohíbe el noveno mandamiento?


El noveno mandamiento prohíbe expresamente todo deseo contrario a la felicidad conyugal, y en general todo pensamiento o deseo contrario a la castidad.


256. ¿Cuándo un pensamiento es contrario a la castidad?


Se tiene un pensamiento contrario a la castidad cuando nos representamos en la mente una acción contraria a la castidad y nos complacemos en ella.


257. ¿Qué se ha prometido a los puros de corazón?


A los puros de corazón esta prometida la visión de Dios (Mt 5, 8).


258. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el noveno mandamiento?


Obtiene la capacidad de ejercitar fácil y gozosamente el pleno dominio sobre su sensibilidad, sintiéndose satisfecho y libre. Lleva una existencia sencilla y es capaz de contemplar y de encantarse, porque vislumbra en los seres humanos la grandeza y la belleza de su Señor.


El décimo mandamiento


259. ¿Qué nos ordena el décimo mandamiento?


El décimo mandamiento - "No codiciarás los bienes ajenos" - nos ordena al desapego de las riquezas y de los bienes terrenales.


260. ¿Qué nos prohíbe el décimo mandamiento?


El décimo mandamiento nos prohíbe la avidez de los bienes terrenales, la codicia desmesurada, la envidia y el deseo de apropiarse injustamente de los bienes del prójimo.


261. ¿Qué es exactamente la envidia?


La envidia es la tristeza o el pesar frente al bien ajeno. Puede ser un pecado grave si llega a desear seriamente un mal grave al prójimo.


262. ¿Qué se ha prometido al que está desapegado delos riquezas terrenas?


A quien está desapegado o desprendido de las riquezas terrenas, al pobre de espíritu, está prometido el Reino de los cielos (Mt 5, 3).


263. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el décimo mandamiento?


Quien observa fielmente el décimo mandamiento es colmado de la virtud de los grandes, que es la magnanimidad. Desea sólo el bien, da con generosidad, otorga misericordia y derrama benevolencia. Además es beneficiado con una gracia insólita: la de desear poseer a Dios, que es el Sumo Bien.

Ciro
05/03/2014, 11:26
El estadohttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png, y aquí todos los españoles hemos sido engañados, no sé como será en todos los países, debe de cuidar y fomentar el Bienhttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png Común, para ello dispone de tres poderes el ejecutivo, el legislativo y el policial.

Ahorahttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png en España está considerado como bien común la práctica de la homosexualidad y el que puedan adoptar hijos, mediante leyes; estas solo son para una minoría, los homosexuales y lesbianas; el engaño está en que no aporta nada al Bien común; que un estado democrático debe proteger y cuidar.

El regular la ley para todos, sin discriminación, es la verdadera fuente de todo sistema democrático. Ahora, como hemos señalado, hay leyes que estaban antes que los estados y, estas leyes, son para un bien común; en España, su sistema democrático, ha hecho caso omiso de ellas.

Simplemente un ejemplo. El matrimonio, un bien común, la unión del Hombre y la mujer, no ha sido protegido por el estadohttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.pngespañol al equiparar una unión homosexual y lesbiana a este sacramento, destruyendo su significado y destruyendo lo que ha sido siempre la base de una sociedad.

Espada
05/03/2014, 14:33
La sexualidad es un "tema" completamente amoral de cabo a rabo.

Eso es lo que cierto grupo sostiene. ¿ Pero qué de cierto hay en eso ? Lo que dices es que TODAS las relaciones sexuales son amorales.

Cual es el argumento para decir que la relación sexual entre humanos del mismo género no tiene moralidad.

Ciro
05/03/2014, 15:38
¿Y qué pasa con los embarazos no deseados?.

¿En qué moral se mueve un niño o una niña si los padres hacen "menage a trois" o el intercambio de parejas?.

¿Y el sida? ¿y las enfermedades de transmisión sexual? ¿qué pasa con ellos? ¿los acepta la sociedad?

--- Mensaje agregado ---

Perdonad me he desviado del tema. Pero ¿no lleva a eso la amoralidad o la inmoralidad?

Espada
05/03/2014, 15:50
Vamos a esperar a que once ( o cualquiera que piense similar ) nos explique por qué es un tema amoral. Ya veremos sus argumentos.

Ciro
05/03/2014, 17:06
Amoralidad es la falta de moral.

Inmoralidad es un comportamiento amoral.

Shetland
07/03/2014, 12:53
“En forma descriptiva se refiere a algunos códigos de conducta propuestos por una sociedad o algún otro grupo, tal como una religión, o aceptado por un individuo para su propia conducta o normativamente se refiere a un código de conducta que, dadas las condiciones especificas, sería propuesta por todas las personas racionales.
Si nos basamos en este concepto, para el GRUPO LBGTI, ¡Es completamente Correcto ser Homosexual!

Espada
07/03/2014, 13:24
Si nos basamos en este concepto, para el GRUPO LBGTI, ¡Es completamente Correcto ser Homosexual!

Si, pero las opiniones grupales no hacen estándares universales.

Ciro
07/03/2014, 16:29
Uff aquí entra todo. Yo creo que incluso, además de los mencionados antes, la zoofilia.

Shetland
07/03/2014, 18:35
Si, pero las opiniones grupales no hacen estándares universales.
Bueno, si se trata de estándares universales, debería mencionar algo más certero como, una LEY, quizá; porque la moral depende del lugar, la tendencia y el grupo.
Ahora, si me preguntas si para mí, que soy cristiano, es moral la homosexualidad, la respuesta directa será que no.

--- Mensaje agregado ---


Todos en esta vida hemos sido llamados a ejercer nuestra sexualidad de tres maneras. Como nos enseña Cristo, Dios mismo.

Estas tres maneras... son:

-La castidad.
-El matrimonio.
-La vida religiosa.
A ver, no entendí esto... ¿En la vida religiosa cómo se vive la sexualidad? :noidea:

Espada
07/03/2014, 19:49
...la moral depende del lugar, la tendencia y el grupo.

Esa moral de la que hablas es subjetiva puesto que proviene de opiniones. Pero la moral es objetiva porque proviene de Dios.

Ciro
07/03/2014, 19:55
Jejejejejejeje. Si lo dices así yo tampoco entiendo lo que puse. Jejejejejejeje

Vamos a ver hay que entender todo. Yo hablaba de las tres vocaciones del Hombre. O las vocaciones que Dios ha dispuesto para el Hombre.

- Estar, vivir, soltero. esta vida hay que vivirla en castidad, el cuerpo es Templo del Espíritu Santo.

- Estar, vivir, en matrimonio. La vida sexual está regulada por el respeto del uno con el otro.

- Estar, vivir, la vida religiosa. Vocación deseada por el Señor, al igual que las otras dos.

Las tres vocaciones del hombre están unidas para dar gracias a Dios constantemente y glorificarlo.

Bueno creo que ya se comprende todo. Estas son las tres formas naturales que Dios llama al hombre a seguirle.

Shetland
07/03/2014, 20:36
Esa moral de la que hablas es subjetiva puesto que proviene de opiniones. Pero la moral es objetiva porque proviene de Dios.¿En dónde dice eso?

--- Mensaje agregado ---




- Estar, vivir, soltero. esta vida hay que vivirla en castidad, el cuerpo es Templo del Espíritu Santo.

- Estar, vivir, en matrimonio. La vida sexual está regulada por el respeto del uno con el otro.

- Estar, vivir, la vida religiosa. Vocación deseada por el Señor, al igual que las otras dos.

Las tres vocaciones del hombre están unidas para dar gracias a Dios constantemente y glorificarlo.

Bueno creo que ya se comprende todo. Estas son las tres formas naturales que Dios llama al hombre a seguirle.
Aunque ya te entendiste, (Je)... nos vamos saliendo del tema.

--- Mensaje agregado ---


Esa moral de la que hablas es subjetiva puesto que proviene de opiniones.
Es que entre gustos no hay disgustos; ya es diferente si me imponen o se imponen dichas orientaciones sexuales como una ley, así ya se afectaría toda una sociedad.
Mientras tanto, sólo es una pequeña, muy pequeña minoría.

Espada
07/03/2014, 20:47
¿En dónde dice eso?

Lee sobre el argumento moral y Dios.

Una ley moral universal no puede existir accidentalmente.

Shetland
07/03/2014, 20:57
Lee sobre el argumento moral y Dios.

Una ley moral universal no puede existir accidentalmente.
mmm... de repente nos salimos de la base bíblica; la pregunta va expresamente dirigida a el respaldo bíblico a lo que dices... lo más cercano son los 10 mandamientos dados al pueblo de Israel.-

Espada
07/03/2014, 21:07
mmm... de repente nos salimos de la base bíblica; la pregunta va expresamente dirigida a el respaldo bíblico a lo que dices... lo más cercano son los 10 mandamientos dados al pueblo de Israel.-

El argumento Moral tiene base bíblica. Dios es Santo.

¿De dónde vino ese sentido de lo correcto y lo erróneo que posee el hombre sino de un Dios Santo?

Shetland
07/03/2014, 21:17
El argumento Moral tiene base bíblica. Dios es Santo.
¿De dónde vino ese sentido de lo correcto y lo erróneo, que posee el hombre sino de un Dios Santo?
La santidad de Dios no tiene nada que ver con la moralidad del hombre; Dios es Dios y el hombre, pecador.
La moral no es una regla general, lo que para unos es bueno y aceptable, para otros no lo es.

Espada
07/03/2014, 21:24
La santidad de Dios no tiene nada que ver con la moralidad del hombre; Dios es Dios y el hombre, pecador.

La Suprema Santidad de Dios tiene mucho que ver con la moralidad del hombre, ya que Dios es el modelo a seguir. No imagino a Dios amoral, o con una moral subjetiva. La moral de Dios es objetiva y por lo tanto así debe ser nuestra moralidad.


1 Pedro
1:15 sino, como aquel que os llamó es santo, sed también vosotros santos en toda vuestra manera de vivir;
1:16 porque escrito está: Sed santos, porque yo soy santo.





La moral no es una regla general, lo que para unos es bueno y aceptable, para otros no lo es.

La moral subjetiva si. :nod: Pero no la moral objetiva. :nono:

Ciro
08/03/2014, 05:32
¿En dónde dice eso?

--- Mensaje agregado ---


Aunque ya te entendiste, (Je)... nos vamos saliendo del tema.

--- Mensaje agregado ---


Es que entre gustos no hay disgustos; ya es diferente si me imponen o se imponen dichas orientaciones sexuales como una ley, así ya se afectaría toda una sociedad.
Mientras tanto, sólo es una pequeña, muy pequeña minoría.

¿Dónde me desvio del tema Shetland?

Me parece que sigues sin comprender. Si el fin es bueno, estar con Dios durante toda la eternidad, los medios han de ser buenos.

Así, por ejemplo la practica de la homosexualidad es un medio ilícito para llegar a Dios, pues va contra el sexto mandamiento, por ejemplo, y no permite que el cuerpo sea Templo del Espíritu Santo, pues como hemos visto, es una ofensa contra Dios en el orden de vivir nuestra vida con santidad.

Como ves, otras personas ya se desviaron del tema en cuanto defienden la amoralidad en razón de los apetitos sexuales humanos, amparándose, en no sé que ley, de pertenecer a la sociedad.

yodudotududas
08/03/2014, 15:37
La santidad de Dios no tiene nada que ver con la moralidad del hombre; Dios es Dios y el hombre, pecador.
La moral no es una regla general, lo que para unos es bueno y aceptable, para otros no lo es.

Asi es. Y lo que no es aceptable hoy, puede serlo mañana.

Saludos

Ciro
08/03/2014, 16:11
Pero ese camino no lleva a Dios.

Asexperia
08/03/2014, 16:14
La homosexualidad es una condición psicosocial en que el sujeto atraviesa por un estado de indefinición sobre su sexualidad. Esta condición en algunos casos le crea conflictos al homosexual por el rechazo al que se ve enfrentado. Es por eso que la mayoría de estas personas prefieren permanecer ocultas o escondidas dentro del closet.

Yo personalmente no acepto la homosexualidad como algo normal pero no discrimino al homosexual.

God bless you!

Ciro
08/03/2014, 16:19
Ni la ICAR discrimina. Ni nadie, puede discriminar a nadie en relación a que todos, absolutamente todos tenemos la misma dignidad ante Dios.

yodudotududas
08/03/2014, 16:52
Pero ese camino no lleva a Dios.

Esa es una opinion de un grupo, que no hace estándares universales.

Saludos

Ciro
08/03/2014, 17:01
Y ¿qué poder tiene el Hombre si crea estándares universales y, cuando entra otro de otro partido los cambia por otros estándares diferentes?

Para que lo comprendas mejor, nos vamos a fijar no en el estándar universal creado por el hombre, sino en la letra pequeña que lleva ese estándar universal creado por él, cambiada y anulada cuando le interese incluso a él mismo por ir a la moda en ideas "progres".

Espada
09/03/2014, 01:56
Asi es. Y lo que no es aceptable hoy, puede serlo mañana. ¿ Eso te gustaría verdad ? :nod:


La Suprema Santidad de Dios tiene mucho que ver con la moralidad del hombre, ya que Dios es el modelo a seguir. Dios no es amoral, ni su moral es subjetiva. La moral de Dios es objetiva y por lo tanto así debe ser nuestra moralidad.


1 Pedro
1:15 sino, como aquel que os llamó es santo, sed también vosotros santos en toda vuestra manera de vivir;
1:16 porque escrito está: Sed santos, porque yo soy santo.

--- Mensaje agregado ---


.. Yo personalmente no acepto la homosexualidad como algo normal pero no discrimino al homosexual.

Buen aporte :thumb:

--- Mensaje agregado ---


Esa es una opinion de un grupo, que no hace estándares universales.


Una "minoría" de nada más 2.180 millones de personas, es decir casi un tercio de la población mundial son considerados cristianos. Más o menos 1 de cada 3.
Los musulmanes son 1.600 millones..

Ciro
09/03/2014, 09:47
Alargando un poco más mi anterior mensaje, vamos a tomar como referencia el aborto.

El aborto en la naturaleza existe es el aborto espontáneo. Al existir, sin embargo no podemos considerarlo como un derecho absoluto; lo que la mujer llama "es mi cuerpo y hago con él lo que quiera". Este derecho no existe y va contra la ley natural es decir contra la reproducción de la especie.

Ahora, pongamos el caso, que sea un derecho absoluto de la mujer. Este derecho, al solo existir en la mente del Hombre no es un derecho absoluto, ni es moral lo amoral porque la sociedad lo permite con sus leyes; el derecho a la vida es anterior a este "derecho" de la mujer.

Ahora abortar en un caso, o en dos, o en tres casos... solo lo decide el hombre y, tampoco pertenece a la ley ni divina, ni natural, ni eterna. La amoralidad no es un derecho adquirido por el Hombre, sino hecho por el mismo Hombre, en contra del derecho o valor universal que es el derecho a la vida.

El que se haga en una sociedad, la humana, porque lo quiera el Hombre no hace que lo amoral sea correcto y universal.

yodudotududas
09/03/2014, 12:07
Más o menos 1 de cada 3.
Los musulmanes son 1.600 millones..

Ok. Su grupo es sólo la primera minoría. Eso no hace estándares universales.

Saludos

--- Mensaje agregado ---


Alargando un poco más mi anterior mensaje, vamos a tomar como referencia el aborto.

El aborto en la naturaleza existe es el aborto espontáneo. Al existir, sin embargo no podemos considerarlo como un derecho absoluto; lo que la mujer llama "es mi cuerpo y hago con él lo que quiera". Este derecho no existe y va contra la ley natural es decir contra la reproducción de la especie.

Ahora, pongamos el caso, que sea un derecho absoluto de la mujer. Este derecho, al solo existir en la mente del Hombre no es un derecho absoluto, ni es moral lo amoral porque la sociedad lo permite con sus leyes; el derecho a la vida es anterior a este "derecho" de la mujer.

Ahora abortar en un caso, o en dos, o en tres casos... solo lo decide el hombre y, tampoco pertenece a la ley ni divina, ni natural, ni eterna. La amoralidad no es un derecho adquirido por el Hombre, sino hecho por el mismo Hombre, en contra del derecho o valor universal que es el derecho a la vida.

El que se haga en una sociedad, la humana, porque lo quiera el Hombre no hace que lo amoral sea correcto y universal.

Yo diría que no utilice el aborto donde hay un tercero involucrado. Podría hacer el análsis comparativo con el divorcio, que tambíen es considerado inmoral por la ICAR. Ver si ha cambiado la mirada de la sociedad sobre este acto inmoral en los últimos 30 años.

Saludos

Ciro
09/03/2014, 14:43
El tema es que vosotros decís que no existe amoralidad en la sociedad humana. Y yo he puesto el ejemplo del aborto, en cuanto que el Hombre cambia la moralidad cuando desea. Él no crea no ninguna ética moral universal.

Y por lo tanto hablar de moral, sin nombrar valores cristianos, es una "ruina espiritual".

Espada
09/03/2014, 15:32
Ok. Su grupo es sólo la primera minoría. Eso no hace estándares universales.
Y al sumarlos con los musulmanes somos mayoria :caked:

yodudotududas
09/03/2014, 22:58
Y al sumarlos con los musulmanes somos mayoria :caked:

Salga a lapidar mujeres adúlteras y compruebe si esta sociedad lo admite.

Y ya desde la cárcel medite si se pueden sumar peras con manzanas.

Saludos

--- Mensaje agregado ---


El tema es que vosotros decís que no existe amoralidad en la sociedad humana. Y yo he puesto el ejemplo del aborto, en cuanto que el Hombre cambia la moralidad cuando desea. Él no crea no ninguna ética moral universal.

Y por lo tanto hablar de moral, sin nombrar valores cristianos, es una "ruina espiritual".

El aborto incluye a terceros, el amor homosexual mutuamente consentido no es comparable.

En cambio el dicvorcio, que también es inmoral para la ICAR, antes era condenado por la sociedad.

En el 85 masomenos en Argentina se aprobó la ley de divorcio. Para ello el presidente Alfonsín tuvo que enfrentarse a la Iglesia que amenazaó con excomulgar a los legisladores que voten a favor.

obispo de San Martín, Manuel Menéndez: “¡Hermanos católicos no se dejen engañar! La doctrina que Cristo nos dejó a sus discípulos en su divino evangelio es absolutamente inconciliable con los proyectos de divorcio presentados por los señores legisladores"

Obispo Ogñenovich "Ocuparemos un puesto en las trincheras con honor e hidalguía en defensa de los valores fundamentales del matrimonio y la familia. (...) Los ciudadanos de esta tierra somos pacíficos pero ¡guay! cuando se intente avasallar principios
en los que está el futuro de la patria.(...) desde Luján partirá hoy la cruzada del Rosario Permanente que nos nutrirá de fe, esperanza y coraje en la lucha si el enemigo abre fuego. Dios está con nosotros y la Virgen nos acompaña

Hoy se está discutiendo en la Iglesia si los divorciados vueltos a casar pueden comulgar.

Todo cambia. Lo mismo va a pasar con la visión sobre la homosexualidad.

Saludos

Espada
10/03/2014, 00:44
Tanto los musulmanes como los cristianos sabemos que Dios es Santo y de El se vierte toda la moralidad humana.

yodudotududas
10/03/2014, 12:11
Tanto los musulmanes como los cristianos sabemos que Dios es Santo y de El se vierte toda la moralidad humana.

Se vierten moralidades distintas. Relativismo religioso a full.

Saludos

Shetland
10/03/2014, 17:10
La Suprema Santidad de Dios tiene mucho que ver con la moralidad del hombre, ya que Dios es el modelo a seguir. No imagino a Dios amoral, o con una moral subjetiva. La moral de Dios es objetiva y por lo tanto así debe ser nuestra moralidad.Digo... por más que el hombre se esfuerce, no podrá jamás igualar a Dios en Santidad... ¡Nunca!

--- Mensaje agregado ---


¿Dónde me desvio del tema Shetland?

Así, por ejemplo la practica de la homosexualidad es un medio ilícito para llegar a Dios, pues va contra el sexto mandamiento, por ejemplo, y no permite que el cuerpo sea Templo del Espíritu Santo, pues como hemos visto, es una ofensa contra Dios en el orden de vivir nuestra vida con santidad.

Es que el tema no está basado desde el punto de vista bíblico, está basado desde lo moral e inmoral; no podemos restringir la moral de otros a la nuestra (Lamentablemente), por ejemplo, lo que en mi casa se hace, es porque mi esposa y yo lo hemos inculcado en nuestros hijos; en otras casas, pasarán cosas diferentes que se consideran que están bien para la convivencia de dicha familia; no puedo ir a imponer mis normas morales y de principios y valores en una casa ajena, sería ilógico; así es como funciona la moral, depende del grupo social/cultural en el que viva.

--- Mensaje agregado ---

OFF TOPIC
Pero ese camino no lleva a Dios.Ah bueno, si vamos a hablar del camino que lleva a Dios, cada religión y cada secta tiene el suyo propio...
Según la biblia, el Camino al Padre es Jesucristo. (Juan 14:6)

Ciro
10/03/2014, 17:15
Vaya lío en que me has metido. No sé como juntar todo lo que has escrito.

Es como si dijeras que lo amoral es correcto lo enseñe una familia, o un estado o una tribu. Mejor lee lo que te hemos escrito desde tu anterior intervención.

--- Mensaje agregado ---


Se vierten moralidades distintas. Relativismo religioso a full.

Saludos

No sé exactamente a donde vas, yodudotududas. ¿A que todo lo que dice el Hombre hay que decir Amén?.

Shetland
10/03/2014, 17:17
El tema es que vosotros decís que no existe amoralidad en la sociedad humana.
Nadie ha dicho que la humanidad no sea inmoral.


Y por lo tanto hablar de moral, sin nombrar valores cristianos, es una "ruina espiritual".
Se puede, para eso existen las leyes civiles * de cada país; la moralidad no va ligada expresamente a los valores cristianos.

Ciro
10/03/2014, 17:51
Dime una ley civil universal shetland.

El rojo del semáforo indica stop. Es una ley civil de tráfico y es universal.

Venga di una ley civil moral hecha por el Hombre y que sea universal.

Espada
10/03/2014, 19:07
Digo... por más que el hombre se esfuerce, no podrá jamás igualar a Dios en Santidad... ¡Nunca!
Eso no quita que la MORAL de Dios sea objetiva y que por lo tanto la nuestra debe serlo también.

Se puede, para eso existen las leyes civiles universales y de cada país;
Claro. Por eso es subjetiva, porque depende de las personas, de como las personas valoran lo moral a través del tiempo.

la moralidad no va ligada expresamente a los valores cristianos.
La moralidad objetiva, si, porque depende de Dios el cual es inmutable.

Se vierten moralidades distintas. Relativismo religioso a full.
No lo es. Ya que Cristo no está deacuerdo con ello.

yodudotududas
10/03/2014, 20:20
No lo es. Ya que Cristo no está deacuerdo con ello.

Ufa. primero se suma a los musulmanes y ahora menciona a Cristo que no es Dios según los musulmanes.

Mucho realtivismo religioso. Mucho sectarismo. Un Dios que fracasa al darnos su palabra haciendo que sus fieles de distintas religiones y tiempos, tengan morales diferentes y cambiantes.

Saludos

Espada
10/03/2014, 22:29
Aunque te esfuerzes, Dios es inmutable. La Moral de Dios no cambia, y es esa moral la que Dios quiere que el hombre tenga.

"Sed santos porque YO SOY SANTO."

Pecado es pecado. Fue y seguirá siendo pecado. Pero el hombre está empeñado en cambiar las cosas.


20 !!Ay de los que a lo malo dicen bueno, y a lo bueno malo; que hacen de la luz tinieblas, y de las tinieblas luz; que ponen lo amargo por dulce, y lo dulce por amargo!

Shetland
11/03/2014, 10:57
Dime una ley civil universal shetland.

El rojo del semáforo indica stop. Es una ley civil de tráfico y es universal.

Venga di una ley civil moral hecha por el Hombre y que sea universal.
Ups, se me fue la palabra UNIVERSALES en el post.
Disculpen.

--- Mensaje agregado ---


Claro. Por eso es subjetiva, porque depende de las personas, de como las personas valoran lo moral a través del tiempo.
Correcto, entonces, las respuestas al tema a favor y en contra, son válidas; porque depende de la cosmovisión.


La moralidad objetiva, si, porque depende de Dios el cual es inmutable.
El tema en curso no va enfocado por el lado bíblico.

--- Mensaje agregado ---


Aunque te esfuerzes, Dios es inmutable. La Moral de Dios no cambia, y es esa moral la que Dios quiere que el hombre tenga.
En esto estamos de acuerdo, Dios es Dios (No he dicho lo contrario)


Pecado es pecado. Fue y seguirá siendo pecado. Pero el hombre está empeñado en cambiar las cosas. También de acuerdo, porque es bíblico.

Espada
11/03/2014, 17:40
... El tema en curso no va enfocado por el lado bíblico.

¿ Y qué le hace pensar que no ?



Correcto, entonces, las respuestas al tema a favor y en contra, son válidas; porque depende de la cosmovisión.

Desde un punto de vista escéptico subjetivo, si. No desde el punto de vista objetivo cristiano donde el pecado fue y es pecado sin importar la época, cultura o situación.



. En esto estamos de acuerdo, Dios es Dios (No he dicho lo contrario)

Lo se, pero el comentario era para "dudoso", no para ti.

Shetland
11/03/2014, 18:41
¿ y qué le hace pensar que no ?

El post Inicial.

este es un tema espinoso ( la moral homosexual ) para muchas personas, pero debatamos si la homosexualidad es un asunto que tiene que ver con la moral del ser humano o no.


según la enciclopedia stanford define la moral como :

“en forma descriptiva se refiere a algunos códigos de conducta propuestos por una sociedad o algún otro grupo, tal como una religión, o aceptado por un individuo para su propia conducta o normativamente se refiere a un código de conducta que, dadas las condiciones especificas, sería propuesta por todas las personas racionales.



Es la homsexualidad un tema moral, o simplemente no debe catalogarse como tal.


Ustedes que dicen amig@s foristas.

Espada
11/03/2014, 18:46
El post Inicial.

Comprendo, pero estamos en un foro de Religión y Teología, donde la homosexualidad es un tema moral.

Shetland
11/03/2014, 18:49
Comprendo, pero estamos en un foro de Religión y Teología, donde la homosexualidad es un tema moral.Sí, pero basado en características NO-religiosas...
Otra cosa sería si este tema se hubiera enfocado por el lado bíblico, otro gallo cantaría. ¡Lástima!

Ciro
11/03/2014, 18:58
¿Desde cuando la ética o la moral no están ligada a la ley eterna o ley natural o ley divina anterior a la existencia del Hombre?

Desde una perspectiva social podemos observar que los gobiernos no protegen una institución, en países de arraigada moral cristiana, como es el matrimonio equiparándola con ella.

Podemos observar como al niño, en los casos que la adopción en matrimonios homosexuales, se le quita el puesto del padre o la madre que por ley natural le corresponde. Además hay que añadir los problemas de estos niños, a los ya problemas normales de cualquier niño, por ejemplo el fracaso escolar, el acoso escolar, etc...

Y, por último, reseñar el profundo odio o desazón que producen a un colectivo como el cristiano, por ejemplo, insultos, vulgaridades, etc.. en días de marcada creencia religiosa como es semana santa para los cristianos. Simplemente no desean convivir con la Iglesia y, ponen todo de su parte para desprestigiar tal institución en países de raíces cristianas católicas.

Espada
11/03/2014, 19:01
Sí, pero basado en características NO-religiosas...Otra cosa sería si este tema se hubiera enfocado por el lado bíblico, otro gallo cantaría. ¡Lástima!


De hecho, se espera que un foro de esta naturaleza sean con ese enfoque ( Un enfoque bíblico ) . Un foro de religión y teología tilda la homosexualidad como pecado basado en que la homosexualidad es inmoral, pecaminosa porque a Dios le es abominable.

Ciro
11/03/2014, 19:09
Espada que eso es de la edad de piedra y no de la edad del bronce. Jejejejejejeje

Shetland
11/03/2014, 19:17
De hecho, se espera que un foro de esta naturaleza sean con ese enfoque ( Un enfoque bíblico ) . Un foro de religión y teología tilda la homosexualidad como pecado basado en que la homosexualidad es inmoral, pecaminosa porque a Dios le es abominable.No todos opinan igual aquí, ni en ninguna parte, amigo; deberías haberte dado cuenta ya de eso.
Ahora, si lo que querías darle un enfoque bíblico al tema, debiste traer citas bíblicas, no referencias bibliográficas enciclopédicas.

Espada
11/03/2014, 19:21
No todos opinan igual aquí, ni en ninguna parte, amigo; deberías haberte dado cuenta ya de eso.
Ahora, si lo que querías darle un enfoque bíblico al tema, debiste traer citas bíblicas, no referencias bibliográficas enciclopédicas.

Posiblemente así lo hubiera hecho usted. No yo.

El punto es que desde un enfoque subjetivo la homosexualidad no es pecado. Desde un enfoque objetivo es abominación ante Dios porque es pecado.

Shetland
11/03/2014, 19:24
Posiblemente así lo hubiera hecho usted. No yo.

El punto es que desde un enfoque subjetivo la homosexualidad no es pecado.
Esa será tu opinión, compañero, no la mía.


Desde un enfoque objetivo es abominación ante Dios porque es pecado.
Lo cual no estoy contradiciendo.

Ciro
11/03/2014, 19:26
Ya no mencionamos que sea pecado sino contranatura.

Shetland
11/03/2014, 19:29
Ya no mencionamos que sea pecado sino contranatura.
Tú y cuántos más... (?)

Ciro
11/03/2014, 19:35
Pues la señora contranatura y yo.

--- Mensaje agregado ---

Visto desde la sociedad, pues no es gran cosa esto de ser homosexual. Trae más problemas y ocasiona más problemas que la selección de fútbol, a cada país que pertenece.

Pongamos el caso de una gacela que salga con el color blanco, o cualquier animal que sea albino ¿le proporciona el reino animal alguna ventaja?.

Shetland
11/03/2014, 19:38
Pues la señora contranatura y yo.

--- Mensaje agregado ---

Visto desde la sociedad, pues no es gran cosa esto de ser homosexual. Trae más problemas y ocasiona más problemas que la selección de fútbol.
El asunto es que en sociedades como la mía (Colombiana) y en nuestras culturas (Algunas) se está dando más espacio a lo que antes era tabú, llamando a lo bueno malo y a lo malo bueno.
Por ejemplo, en Colombia se ha intentando legalizar el matrimonio gay "Igualitario", pero no lo han logrado.

Ciro
11/03/2014, 19:45
Pues el llamarlo "matrimonio" es ya un problema.

Shetland
11/03/2014, 19:47
Pues el llamarlo "matrimonio" es ya un problema.
Sin duda, sin embargo, ya vemos en algunos países "Desarrollados" que lo han implementado (Para ellos es Moral).

yodudotududas
11/03/2014, 20:00
El post Inicial.


Exactamente. Leyendo el post inicial , el tema no corresponde a Teología.

Y se lo dice shetland que algo sabe del tema.

Saludos.

Espada
11/03/2014, 21:38
Sin duda, sin embargo, ya vemos en algunos países "Desarrollados" que lo han implementado (Para ellos es Moral).

Si. Estados Unidos es uno de ellos. Aunque no tiene una religión oficial.

Note el lema de los Estados Unidos. In God We Trust «En Dios confiamos»

Pero si vamos a Levítico 18 vemos que "confían" pero no practican. Claro, no solo en Estados Unidos, en muchas otras naciones a nivel mundial han dejado de llamar a lo malo, malo, y ahora lo llaman normal, pero eso no lo hace ser moralmente correcto deacuerdo a los estándares Divinos.

Ciro
12/03/2014, 10:15
Sin duda, sin embargo, ya vemos en algunos países "Desarrollados" que lo han implementado (Para ellos es Moral).

Bueno, no es una moral ética. Es una "moda" actual que debe completarse, desarrollarse, aún más todavía. Ahora mismo como están las cosas, no ayuda al bien común de la sociedad. Hay que buscar nuevos caminos, saberse qué puede hacerse y qué no puede hacerse, así como un padre no le da a su hijo todo lo que pide, así ha de moverse la sociedad dictaminando lo que es ético y lo que no es ético.

Así en España tenemos el reflejo de la guerra civil, de sus errores y aciertos, y ahora mismo estamos empezando y desarrollando los antiguos parámetros que ocasionaron esa guerra fraticida. No hay que olvidar que fue una guerra de odio contra la Iglesia.

Shetland
12/03/2014, 10:36
http://www.youtube.com/watch?v=TWrE56t-4ZI
Esto pasó en Bogotá, hace unos meses (2.013)

Ciro
12/03/2014, 11:42
La libertad de expresión debe ser llevada, como derecho, a una convivencia; en la que defender unos derechos que se entrecruzan con otros derechos opuestos para llevarlos a cabo sí o sí, no es verdadera libertad de expresión.

La convivencia debe respetar las leyes divinas o naturales que el hombre tiene, simplemente, por ser criatura de Dios, estos derechos, obligaciones, leyes (natural, divina..) deben de ser respetadas en una sociedad plural.

Este muchacho, como ateo y agnóstico, que defiende "derechos igualitarios" no provenientes o emanados de los derechos que todo ser viviente tiene solo por nacer, debería saber o conocer que el matrimonio no es solo un derecho de una sociedad (los cristianos formamos también parte de la sociedad) permitida por Dios, sino que es un sacramento; y, como tal, aumenta la Gracia en el ser humano dándole unos dones divinos para vivir santamente la vida y ser llevado a la salvación.

Aquí se habla de la Iglesia, pero no se respeta a Dios. Por lo tanto es necesario un acercamiento de posturas que debe llevar al agnóstico y al ateo en el camino de la salvación dispuesta por Dios para ellos también.

No querer reconocer esos derechos, dones, divinos anteriores a la existencia del Hombre que deben de ser respetados por ellos también, nos lleva a la intolerancia. Que hablamos de Dios y no una especie rara de la Conchinchina. El respeto a Dios no es llevado a cabo por ellos, cuando fue el mismo Dios quien dispuso que nacieran ellos y no otros a la vida.

--- Mensaje agregado ---

Por ejemplo las parejas de homosexuales jamás deberían adoptar hijos; porque no son matrimonio.

yodudotududas
12/03/2014, 14:46
http://www.youtube.com/watch?v=TWrE56t-4ZI
Esto pasó en Bogotá, hace unos meses (2.013)

Todo lo que dice me parece excelente. Tanto en la forma como en contenido. (espada va a insinuar que soy homosexual)

Y hablando de espada, el respeto y la educación con la que esta persona se refiere a los creyentes, contrasta con el desprecio y condena que el iniciador de este tema tiene para con los homsexuales.

"Estado laico: Separación de la ley civil y las normas religiosas para la convivencia de todos". Imaginen Uds cuantas vidas, que actualmente se pierden de forma violenta y horrorosa en otros países, se salvarían si se cumpliera con este simple enunciado.

Si ya están usando la imaginación, imaginen también cual sería su postura si los musulmanes de su pais (religión que más crece), quisieran imponer desde/al estado sus costumbres religiosas. Problema que algunos países europeos ya tienen.

Saludos

Espada
12/03/2014, 16:33
.....desprecio y condena Al pecado SI . No al pecador.

Ciro
12/03/2014, 17:01
Todo lo que dice me parece excelente. Tanto en la forma como en contenido. (espada va a insinuar que soy homosexual)

Y hablando de espada, el respeto y la educación con la que esta persona se refiere a los creyentes, contrasta con el desprecio y condena que el iniciador de este tema tiene para con los homsexuales.

"Estado laico: Separación de la ley civil y las normas religiosas para la convivencia de todos". Imaginen Uds cuantas vidas, que actualmente se pierden de forma violenta y horrorosa en otros países, se salvarían si se cumpliera con este simple enunciado.

Si ya están usando la imaginación, imaginen también cual sería su postura si los musulmanes de su pais (religión que más crece), quisieran imponer desde/al estado sus costumbres religiosas. Problema que algunos países europeos ya tienen.

Saludos

Todos hemos sido creados por Dios. Los derechos, la dignidad personal está, están en relación con Dios.

No pueden ser engañados, manipulados tan fácilmente los estados (sí si que lo son en aras de progreso, civilización, estado de bienestar...), a menos que las personas políticas reniegen de Dios.

Shetland
12/03/2014, 17:07
Con todo lo que dice la Biblia y con todo el "Rechazo Social" a este tipo de prácticas sexuales, quienes son homosexuales, son unos valientes al confesarlo y enfrentarlo.

Espada
12/03/2014, 17:13
.. quienes son homosexuales, son unos valientes al confesarlo y enfrentarlo.


al confesarlo y enfrentarlo para ¿ CAMBIAR ? o para luchar ser aceptado como tal y seguir igual.

Shetland
12/03/2014, 17:17
al confesarlo y enfrentarlo para ¿ CAMBIAR ? o para luchar ser aceptado como tal y seguir igual.
Cambian su estilo de vida frente al mundo porque una vez "Salidos del closet" se enfrentan al rechazo universal (En países que no apoyan la homosexualidad, obvio) y bueno, supongo que siguen igual (En cuanto a sus prácticas sexuales). :D

Espada
12/03/2014, 17:27
... supongo que siguen igual (En cuanto a sus prácticas sexuales). :D

antinaturales e inmorales.

Shetland
12/03/2014, 17:30
antinaturales e inmorales.
Si los homosexuales tiene relaciones sexuales homosexuales en lo oculto ¿Son inmorales? ¿O lo son si las tienen en público?

Espada
12/03/2014, 17:31
Si los homosexuales tiene relaciones sexuales homosexuales en lo oculto ¿Son inmorales? ¿O lo son si las tienen en público?

Em ambos casos, ya que no hay nada oculto para Dios.

Ciro
12/03/2014, 17:32
Fuera del matrimonio, no debería haber relaciones sexuales.

Conozco a algunos homosexuales que se dedican enteramente a la prostitución. Tú mismo.

Shetland
12/03/2014, 17:33
Em ambos casos, ya que no hay nada oculto para Dios.
¿Y en el mundo en que estamos, en nuestra amada tierra, ante los hombres y leyes humanas?

Espada
12/03/2014, 17:38
¿Y en el mundo en que estamos, en nuestra amada tierra, ante los hombres y leyes humanas?

Si es inmoral y abominable el pecado de la homosexualidad ( así como cualquier otro pecado ) para Dios, también debe serlo para el hombre porque somos hechos a su imagen y semejanza.

O vives deacuerdo al mundo, o vives deacuerdo a Dios.

Santiago 4

4 !!Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.

yodudotududas
12/03/2014, 21:24
Al pecado SI . No al pecador.


Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.[/FONT][/COLOR]

ja. Contradictorio como siempre. No juzga a los pecadores, pero son enmigos de Dios. Suerte que en esta parte del mundo hay separación de Iglesia y estado. amén por eso. Hay cerca de 40 países donde, gracias a las leyes morales de Dios, la homosexualidad es condenada con la muerte.

Ud los condena. Los trata de inmorales. Los compara con los pederastas. Para Ud tienen "moral homosexual", y todavia considera a la homosexualidad como una práctica sexual y no como una orientación sexual.

Ud hubiera tirado la primera piedra a la adúltera de no se qué versículo. Si en esa época las leyes morales permitían lapidar adúlteras, Cristo vino a enseñar que no debe juzgarse a las personas.
Hoy, Siglo 21, Cristo no juzgaría a los homosexuales tan duro como Ud lo hace.

Ud atrasa 2000 años.

Saludos

Espada
12/03/2014, 22:01
ja. Contradictorio como siempre. No juzga a los pecadores, pero son enmigos de Dios. Suerte que en esta parte del mundo hay separación de Iglesia y estado. amén por eso. Hay cerca de 40 países donde, gracias a las leyes morales de Dios, la homosexualidad es condenada con la muerte.

Ud los condena. Los trata de inmorales. Los compara con los pederastas. Para Ud tienen "moral homosexual", y todavia considera a la homosexualidad como una práctica sexual y no como una orientación sexual.

Ud hubiera tirado la primera piedra a la adúltera de no se qué versículo. Si en esa época las leyes morales permitían lapidar adúlteras, Cristo vino a enseñar que no debe juzgarse a las personas.
Hoy, Siglo 21, Cristo no juzgaría a los homosexuales tan duro como Ud lo hace.

Ud atrasa 2000 años.

Saludos

No comprendes que una cosa es el pecado y otra cosa es el ser humano detrás de el pecado. Es el pecado ( la acción ) que comete el ser humano lo abominable e inmoral. No el ser humano en si.

Dios detesta el pecado, pero ama al hombre que esta detrás de el y quiere que se arrepienta de sus acciones y se aparte de esa práctica.

yodudotududas
12/03/2014, 22:18
No comprendes que una cosa es el pecado y otra cosa es el ser humano detrás de el pecado. Es el pecado ( la acción ) que comete el ser humano lo abominable e inmoral. No el ser humano en si.

Dios detesta el pecado, pero ama al hombre que esta detrás de el y quiere que se arrepienta de sus acciones.

El problema no es Dios, simplemente porque no existe (y si existe no actúa). El problema son, y fueron, los que pretenden hacer justicia por él.

Los asesinatos más horrorosos, y más injustos fueron hechos por los defensores de Dios que interpretaron su moral absoluta tal cual como dice la Biblia. Y un Dios vengativo, celoso, guerrero, sanguinario como el del AT, no puede transmitir otra moral que la de la Inquisición. La conducta de Dios y los horrores bíblicos justifican cualquier crimen. Si Dios premiaba a quien mataba gente en su nombre...

Tan inútil e impotente considera Ud a su Dios que tiene que salir a hacer justicia por él? ¿no pueden dos personas que "vinieron mal envasadas" y que se aman, donarse un órgano, cuidarse cuando están enfermos, compartir una obra social, tener derechos de herencia como cualquier hijo de Dios?.

No cometa los mismos errores que sus amigos católicos cometieron y sus amigos de algunos paises teocráticos siguen cometiendo cuando lapidan adúlteras. Es sólo cuestión de tiempo. Tardaron 500 años en disculparse por Galileo y ya estan modificando su moral absoluta para aceptar a los divorciados y vueltos a emparejarse.

Con tanta muerte, guerra, enfermedades, y calamidades en las que mueren miles de niños inocentes todos los días, curiosamente tenemos un Dios al que le importa más donde metemos el pitilín. Es raro. Caso para un analista.

Saludos

Espada
12/03/2014, 22:39
...El problema son, y fueron, los que pretenden hacer justicia por él.

Mía es la justicia dice el Señor..

19 No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.


Yo no pretendo hacer justicia. Simplemente llamo a lo malo, malo y a lo bueno, bueno.


Nota:
El amar a alguien no implica mantener relaciones sexuales prohibidas ante Dios.

yodudotududas
12/03/2014, 23:40
Si los homosexuales tiene relaciones sexuales homosexuales en lo oculto ¿Son inmorales? ¿O lo son si las tienen en público?

Por ahí va el tema. La intimidad de cada persona es privada. Y si no hay daños a terceros, no hay porqué entrometerse.

Por eso es arcaico y discriminador comparar la homosexualidad con un pederasta que abusa de un tercero, en inferioridad y en muchos casos agravado por el vínculo (padrastro-hijastro, cura-protegido).

Así como shetland preguntraba por el certificado de castidad, ¿tenemos que impedir los casamientos heterosexuales de quienes practiquen sexo anal? (también antinatural e inmoral como dicen por aquí).

Antes era inmoral besarse en público o mostrar un tobillo. Las mujeres con remeras sin hombros no podian entrar a la iglesias, hasta tratar de "vos" al padre era inmoral.
Y antinatural... Vestirse es antinatural, esconder el cuerpo que Dios nos dió es antinatural. Hablar por teléfono es antinatural (en alguna época la radio era considerada transmisora del mensaje del Diablo)
Les molesta el nombre matrimonio... cambiemos también el de salario ya que no se paga más con sal.

La homosexualidad existe desde siempre. El matrimonio homosexual es simplemente ampliar derechos. No afecta ningún derecho de nadie.

Saludos

Espada
13/03/2014, 00:27
Por ahí va el tema. La intimidad de cada persona es privada. Y si no hay daños a terceros, no hay porqué entrometerse

Falso como un billete de 1 billón de dólares. O sea que si tengo sexo prohibido está bien siempre y cuando nadie lo sepa.

Una de las pecularidades del pecado es precisamente eso, al principio actúa en lo oculto. No quiere que nadie lo mire y que pueda delatarlo. Necio el hombre que piensa que puede albergar pecado en secreto.



..también antinatural e inmoral como dicen por aquí). y anti-higíenico y para nada saludable.


La homosexualidad existe desde siempre.

Eso no lo hace ser válido o aceptable o normal.



. ..No afecta ningún derecho de nadie.

Falso. Esos "derechos" afectan a millones.

viernes
13/03/2014, 02:39
Al parecer se hizo bolas el engrudo, la homosexualidad no es una aberración del ser humano, ni es una desviación morbosa que incluye posiciones de cama. ¿Qué más da quien es el compañero/a de alcoba? lo que importa es la persona, el bien o el mal que haces. La homosexualidad femenina no incluye exclusivamente la penetración anal, y la masculina no carece de erecciones ni eyaculaciones, ni tiene color diferente ni dos cabezas, no son monstruos ni tienen cuernos ni carecen de flatulencias ni están exentos de caries, igual se enferman como todos. no son antinaturales.
- ser homosexual no implica ser vulgar, inculto o promiscuo.
su practica sexual incluye el sexo anal, pero no solo eso, eso es lo de menos. Como si dijéramos que en la relación heterosexual el sexo lo es todo.
¿Qué su relación no puede procrear hijos y en eso estriba lo antinatural? ¿y los curas y monjas? ¿y los que por problemas médicos u otros, no pueden tener descendencia? al tener relaciones sexuales sabiendo que no heredaran su simiente estarán en pecado? ¿Y los matrimonios de religiosos tan ensoberbecidos en su puritanismo, al acostarse en la noche, solo lo hacen para tener hijos? ¿No practican el sexo oral? ¿no practican diferentes posiciones eróticas? ¿los pastores y pastoras no apetecen del sexo? ¿No lo hacen por vicio ni por fornicio, sino para darle un hijo a Dios para su servicio y solo por eso? ¿Nunca han usado preservativos?
_consideran acaso que las parejas heterosexuales no deben ayuntarse sino solo cuando van a encargar un hijo?
- ser homosexual no es antinatural, se trata del amor de dos personas del mismo sexo que se unen para compartir entre otras cosas la lucha en contra de prejuicios y xenofobias y represiones oscurantistas.
-lo antinatural es que las personas que sienten atracción y amor lo ahoguen en un closet por miedo a sus congéneres y por miedo a lastimar conciencias equivocadas por dogmatismos religiosos.
Y que no digan que todos los homosexuales son solo enfermos de sexo. Pues esta visto que los mas reprimidos del placer de la carne, como curas, pastores, lideres de sectas, religiosas, beatas y santurrones cometen atrocidades y sus largas colas se las pisan ellos mismos cuando abren el pico para gritar a los cuatro vientos que un infeliz comete un pecado. La paja en el ojo ajeno, pues. O como dijo aquél: "Raza de víboras". (No es la intención despotricar contra los religiosos, sino contra los pecados que comete la religión, Hasta el legendario Pedro, tuvo que renegar de la espada desorejadora)

Ciro
13/03/2014, 10:58
Ser homosexual no indica que no sea una persona religiosa ni que no desea agradar a Dios. Ni que tenga que atacar al religioso.

Ser homosexual no implica tener relaciones sexuales.

Ser homosexual no indica que no se esté contra la prostitución.

Ser homosexual no indica que no se vaya a misa y no se comulge.

Ser homosexual no indica que se esté contra la ley natural, o ley eterna.

Ser homosexual no indica que no tenga un trabajo estable, una buena situación laboral, y que no aporte dinero para buenas causas caritativas.

etc...

¿Por qué poneís que ser homosexual indica, de todas maneras, sin vacilación, practicar el sexo y atacar la religión?.

Bienvenido viernes, que lo pases muy bien si sigues por aquí. Un saludo.

Shetland
13/03/2014, 12:19
Si es inmoral y abominable el pecado de la homosexualidad ( así como cualquier otro pecado ) para Dios, también debe serlo para el hombre porque somos hechos a su imagen y semejanza.

O vives deacuerdo al mundo, o vives deacuerdo a Dios.

Santiago 4

4 !!Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.
Te empeñas en convertir este tema civil-social, en religioso y teológico.
Ya tú sabes y yo lo sé (Creo que todos en la charla) lo que dice la Biblia respecto al Homosexualismo, pero en énfasis desde el comienzo no es basado en la Biblia.

--- Mensaje agregado ---


Por ahí va el tema. La intimidad de cada persona es privada. Y si no hay daños a terceros, no hay porqué entrometerse.

Por eso es arcaico y discriminador comparar la homosexualidad con un pederasta que abusa de un tercero, en inferioridad y en muchos casos agravado por el vínculo (padrastro-hijastro, cura-protegido).

Así como shetland preguntraba por el certificado de castidad, ¿tenemos que impedir los casamientos heterosexuales de quienes practiquen sexo anal? (también antinatural e inmoral como dicen por aquí).

Antes era inmoral besarse en público o mostrar un tobillo. Las mujeres con remeras sin hombros no podian entrar a la iglesias, hasta tratar de "vos" al padre era inmoral.
Y antinatural... Vestirse es antinatural, esconder el cuerpo que Dios nos dió es antinatural. Hablar por teléfono es antinatural (en alguna época la radio era considerada transmisora del mensaje del Diablo)
Les molesta el nombre matrimonio... cambiemos también el de salario ya que no se paga más con sal.

La homosexualidad existe desde siempre. El matrimonio homosexual es simplemente ampliar derechos. No afecta ningún derecho de nadie.

Saludos
En lo personal creo que, como persona cada quién tiene sus gustos y todos en general, tenemos derechos.
No apoyo mucho el tema de que se dé por hecho ante las leyes civiles el matrimonio gay (Igualitario), porque por las calles no deja de ver uno parejas homosexuales que les gusta besarse y tocarse en público... y pienso en aquellos infantes que los ven ¿Qué pensarán al verlos hacer algo diferente a lo tradicional?
Si basáramos el asunto en lo Bíblico, obviamente voy a favor de las escrituras (Eso ya lo sabes).

--- Mensaje agregado ---

Hola, viernes.:
Bienvenid@ a la charla.


Al parecer se hizo bolas el engrudo, la homosexualidad no es una aberración del ser humano, ni es una desviación morbosa que incluye posiciones de cama.
Entonces... ¿Qué es? según tu punto de vista, porque en el mensaje anterior, sólo das ejemplos...

Espada
13/03/2014, 14:58
Te empeñas en convertir este tema civil-social, en religioso y teológico.
Porque lo es.


Ya tú sabes y yo lo sé (Creo que todos en la charla) lo que dice la Biblia respecto al Homosexualismo, pero en énfasis desde el comienzo no es basado en la Biblia.

Ya sobre eso había comentado.

--- Mensaje agregado ---


Al parecer se hizo bolas el engrudo, la homosexualidad no es una aberración del ser humano, ni es una desviación morbosa que incluye posiciones de cama. ¿Qué más da quien es el compañero/a de alcoba? lo que importa es la persona, el bien o el mal que haces. La homosexualidad femenina no incluye exclusivamente la penetración anal, y la masculina no carece de erecciones ni eyaculaciones, ni tiene color diferente ni dos cabezas, no son monstruos ni tienen cuernos ni carecen de flatulencias ni están exentos de caries, igual se enferman como todos. no son antinaturales.
- ser homosexual no implica ser vulgar, inculto o promiscuo.
su practica sexual incluye el sexo anal, pero no solo eso, eso es lo de menos. Como si dijéramos que en la relación heterosexual el sexo lo es todo.
¿Qué su relación no puede procrear hijos y en eso estriba lo antinatural? ¿y los curas y monjas? ¿y los que por problemas médicos u otros, no pueden tener descendencia? al tener relaciones sexuales sabiendo que no heredaran su simiente estarán en pecado? ¿Y los matrimonios de religiosos tan ensoberbecidos en su puritanismo, al acostarse en la noche, solo lo hacen para tener hijos? ¿No practican el sexo oral? ¿no practican diferentes posiciones eróticas? ¿los pastores y pastoras no apetecen del sexo? ¿No lo hacen por vicio ni por fornicio, sino para darle un hijo a Dios para su servicio y solo por eso? ¿Nunca han usado preservativos?
_consideran acaso que las parejas heterosexuales no deben ayuntarse sino solo cuando van a encargar un hijo?
- ser homosexual no es antinatural, se trata del amor de dos personas del mismo sexo que se unen para compartir entre otras cosas la lucha en contra de prejuicios y xenofobias y represiones oscurantistas.
-lo antinatural es que las personas que sienten atracción y amor lo ahoguen en un closet por miedo a sus congéneres y por miedo a lastimar conciencias equivocadas por dogmatismos religiosos.
Y que no digan que todos los homosexuales son solo enfermos de sexo. Pues esta visto que los mas reprimidos del placer de la carne, como curas, pastores, lideres de sectas, religiosas, beatas y santurrones cometen atrocidades y sus largas colas se las pisan ellos mismos cuando abren el pico para gritar a los cuatro vientos que un infeliz comete un pecado. La paja en el ojo ajeno, pues. O como dijo aquél: "Raza de víboras". (No es la intención despotricar contra los religiosos, sino contra los pecados que comete la religión, Hasta el legendario Pedro, tuvo que renegar de la espada desorejadora)


La práctica sexual homosexual es pecado.

yodudotududas
13/03/2014, 16:05
En lo personal creo que, como persona cada quién tiene sus gustos y todos en general, tenemos derechos.
No apoyo mucho el tema de que se dé por hecho ante las leyes civiles el matrimonio gay (Igualitario), porque por las calles no deja de ver uno parejas homosexuales que les gusta besarse y tocarse en público... y pienso en aquellos infantes que los ven ¿Qué pensarán al verlos hacer algo diferente a lo tradicional?
Si basáramos el asunto en lo Bíblico, obviamente voy a favor de las escrituras (Eso ya lo sabes).[COLOR="Silver"]


Sip. Todavía no estamos acostumbrados a esas escenas. De todos modos, por lo menos en Argentina, se veían muchas parejas homosexuales antes de la aprobación de la ley. También es muy normal ver en televisión artistas masculinos, totalmente afeminados en su forma de hablar y de moverse, y es algo que los niños también pueden ver. Pero seguramente las próximas generaciones lo verán como algo más tradicional y sin tanto prejuicio como nosotros.

Con respecto a lo de las escrituras, es complicado. Primero hay que definir si es a toda la escritura o sólo al NT. Porque al Dios del AT, que se supone es el mismo del NT, le molestaban muchas otras cosas tanto o más que la homosexualidad que son ignoradas por los creyentes.

Saludos

Espada
13/03/2014, 16:07
.. También es muy normal

Lo siento pero el homosexualismo no es algo normal. De hecho se sale completamente de la norma.

yodudotududas
13/03/2014, 16:08
.
Lo siento pero el homosexualismo no es algo normal. De hecho se sale completamente de la norma.

Ya ni siquiera lee.

Saludos

Espada
13/03/2014, 16:11
.. Con respecto a lo de las escrituras, es complicado. Primero hay que definir si es a toda la escritura o sólo al NT. Porque al Dios del AT, que se supone es el mismo del NT, le molestaban muchas otras cosas tanto o más que la homosexualidad que son ignoradas por los creyentes.


El pecado de la homosexualidad tiene el mismo peso de condenación que otros pecados como por ejemplo :

Los fornicarios, los idólatras, los adúlteros, los afeminados, los ladrones, los avaros, los borrachos, los maldicientes, los estafadores ....

--- Mensaje agregado ---


Ya ni siquiera lee.

No es normal. Aunque usted diga que lo es.

yodudotududas
13/03/2014, 16:14
El pecado de la homosexualidad tiene el mismo peso de condenación que otros pecados como por ejemplo :

Los fornicarios, los idólatras, los adúlteros, los afeminados, los ladrones, los avaros, los borrachos, los maldicientes, los estafadores ....

--- Mensaje agregado ---



No es normal. Aunque usted diga que lo es.

Si Ud no ve la televisión en Argentina no sabe.

Saludos

Espada
13/03/2014, 16:17
Si Ud no ve la televisión en Argentina no sabe.

Lo que se es lo que usted escribe. Y usted escribe que es NORMAL.

Y no, no es normal aunque digas que las próximas generaciones lo verán como algo más tradicional y sin tanto prejuicio..

Pecado es pecado, lo es lo fue y lo seguirá siendo.

yodudotududas
13/03/2014, 16:18
Lo que se es lo que usted escribe. Y usted escribe que es NORMAL.

Y no, no es normal aunque digas que las próximas generaciones lo verán como algo más tradicional y sin tanto prejuicio..

Pecado es pecado, lo es lo fue y lo seguirá siendo.


Si Ud no ve la Televisión en Argentina, cállese.

Saludos

Espada
13/03/2014, 16:19
Si Ud no ve la Televisión en Argentina, cállese.

Usted escribe que es "NORMAL".

No es la televisión argentina quien lo dice, es USTED quien dice que es NORMAL.

yodudotududas
13/03/2014, 16:20
Si Ud no ve la Televisión en Argentina, cállese.

Saludos

Ciro
13/03/2014, 16:21
Porque lo es.

Ya sobre eso había comentado.

--- Mensaje agregado ---







Muy bien dicho Espada. ¡Olé mi héroe!

Espada
13/03/2014, 16:21
"...el homosexualismo no es algo normal. De hecho se sale completamente de la norma."


IRREFUTABLE!!

yodudotududas
13/03/2014, 16:24
"...el homosexualismo no es algo [B]normal. De hecho se sale completamente de la [B]norma."


Si Ud no ve la Televisión en Argentina, cállese.

Saludos

Espada
13/03/2014, 16:25
Muy bien dicho Espada. ¡Olé mi héroe!

La Palabra de Dios Ciro ( Palabra que yo no inventé, que fue dada por Su Santo Espíritu a los profetas y Sus apóstoles desde hace mucho tiempo atrás ) ese es nuestro Verdadero y único Héroe.

La Gloria sea para Dios. Amén.

yodudotududas
13/03/2014, 16:30
La Palabra de Dios Ciro ( Palabra que yo no inventé, que fue dada por Su Santo Espíritu a los profetas y Sus apóstoles desde hace mucho tiempo atrás ) ese es nuestro Verdadero y único Héroe.

La Gloria sea para Dios. Amén.

Excelente conclusión para un tema que nació mal.

No se pudo desmostrar que la homosexualidad es inmoral. Sólo la gran novedad de que a Dios no le gusta. Aquí va una pe con 24 efes y cuatro signos de admiración.

amen y Saludos

Ciro
13/03/2014, 16:32
Como nadie me responde lo que escribo, y no tienen, ni pizca, sentido del humor he decidido ser fan tuyo. Ser el fan nº1.

Así que desde ahora seré un seguidor de tu palabra. ¡A lá guerra santa!. Jejejejejejejeje

Espada
13/03/2014, 16:34
... No se pudo desmostrar que la homosexualidad es inmoral. Sólo la gran novedad de que a Dios no le gusta.

Y como a Dios no le gusta, entonces es MAS FACIL PARA USTED DECIR QUE DIOS NO EXISTE. De esa manera callas tu conciencia y sigues en lo tuyo...

--- Mensaje agregado ---


Como nadie me responde lo que escribo, y no tienen, ni pizca, sentido del humor he decidido ser fan tuyo. Ser el fan nº1.

Así que desde ahora seré un seguidor de tu palabra. ¡A lá guerra santa!. Jejejejejejejeje


:lol: Bueno Ciro :hug:

yodudotududas
13/03/2014, 16:44
Como nadie me responde lo que escribo, y no tienen, ni pizca, sentido del humor he decidido ser fan tuyo. Ser el fan nº1.


Me disculpo por eso en lo que me toca y créame que lo había notado. Y no es correcto hacerlo.

Le echaría la culpa al troll de contaminar todo, pero es también responsabilidad mía.

Saludos

--- Mensaje agregado ---


Y como a Dios no le gusta, entonces es MAS FACIL PARA USTED DECIR QUE DIOS NO EXISTE. De esa manera callas tu conciencia y sigues en lo tuyo...[COLOR=Silver]


Ahora se está vengando por lo que le dije recién en est post sobre que Ud hace malabarismos exegéticos para liberarse de cumplir los mandamientos.

http://foros.monografias.com/showthread.php/63470-%C2%BF-Era-Abiatar-HIJO-o-PADRE-de-Ahimelec?p=677378&viewfull=1#post677378
http://foros.monografias.com/showthread.php/63470-%C2%BF-Era-Abiatar-HIJO-o-PADRE-de-Ahimelec?p=677378&viewfull=1#post677378

No sé la cita Béblica exacta, pero dice algo así: "La venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena". 1 Ch 4:6

Saludos

Espada
13/03/2014, 16:50
Ahora se esta vengando por lo que le dije recién en est post sobre que Ud hace malabarismos exegéticos para liberarse de cumplir los mandamientos.

http://foros.monografias.com/showthread.php/63470-%C2%BF-Era-Abiatar-HIJO-o-PADRE-de-Ahimelec?p=677378&viewfull=1#post677378
http://foros.monografias.com/showthread.php/63470-%C2%BF-Era-Abiatar-HIJO-o-PADRE-de-Ahimelec?p=677378&viewfull=1#post677378

No sé la cita Béblica exacta, pero dice algo así: "La venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena".

Saludos

Primero tómate un vaso de agua y luego lea :

La Escritura es clara.


http://foros.monografias.com/showthread.php/63470-%C2%BF-Era-Abiatar-HIJO-o-PADRE-de-Ahimelec?p=677383&viewfull=1#post677383


Segundo. La frase "La venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena". Esa frase fue de Roberto Gómez Bolaños, frase contradictoria porque no se puede matar el alma y después envenenarla :doh:


http://www.youtube.com/watch?v=4K8pB_o6wIc

yodudotududas
13/03/2014, 16:53
Segundo. La frase "La venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena". Es una frase fue de Roberto Gómez Bolaños, frase contradictoria porque no se puede matar el alma y después envenenarla :doh:


http://www.youtube.com/watch?v=4K8pB_o6wIc

Por eso puse la cita Biblica 1 Ch 4:6 de Chespirito. Pero es un programa para niños. Ridículo es tener un lago de fuego para almas sin cuerpo.

Y ciro pedía humor.

Saludos

Espada
13/03/2014, 17:04
...Y ciro pedía humor.

:lol: si :lol:

Shetland
13/03/2014, 17:51
Sip. Todavía no estamos acostumbrados a esas escenas. De todos modos, por lo menos en Argentina, se veían muchas parejas homosexuales antes de la aprobación de la ley. También es muy normal ver en televisión artistas masculinos, totalmente afeminados en su forma de hablar y de moverse, y es algo que los niños también pueden ver. Pero seguramente las próximas generaciones lo verán como algo más tradicional y sin tanto prejuicio como nosotros.


Creo que si tuviera hijos pequeños (Menores de 7 años) no me gustaría que ellos vieran en la homosexualidad una opción legal en el mundo; no sé si son principios y/o valores morales, quizá sea una tendencia conservadora... no me hallo en el plan de explicarles a ellos qué está bien y qué está mal en cuanto al tema (Ya es suficiente con hablarles de sexo a tan corta edad, que no es tarea sencilla).


Con respecto a lo de las escrituras, es complicado. Primero hay que definir si es a toda la escritura o sólo al NT. Porque al Dios del AT, que se supone es el mismo del NT, le molestaban muchas otras cosas tanto o más que la homosexualidad que son ignoradas por los creyentes.
Lo mucho que podrían aprender "Ciertas aves del lago" si el tema se hubiera enfocado por allí, pero bue...

--- Mensaje agregado ---


No sé la cita Béblica exacta, pero dice algo así: "La venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena". 1 Ch 4:6
El Evangelio según Chespirito, jejeje.

--- Mensaje agregado ---


"...el homosexualismo no es algo normal. De hecho se sale completamente de la norma."


IRREFUTABLE!!
Y... ¿La NORMA es, o dice? ...

Espada
13/03/2014, 18:08
...no me gustaría que ellos vieran en la homosexualidad una opción legal en el mundo;
A eso vamos. Llegará a serlo. Pero eso no lo hará ser correcto, seguirá siendo pecado ante Dios.

no sé si son principios y/o valores morales, quizá sea una tendencia conservadora...
Si lo sabes, pero prefieres no hacer bronca y ver los toros desde la barrera.

no me hallo en el plan de explicarles a ellos qué está bien y qué está mal en cuanto al tema
Pues deberías definirlo a la luz de su enseñanza cristiana. Eres o no eres.

(Ya es suficiente con hablarles de sexo a tan corta edad, que no es tarea sencilla). No lo es, pero hay que hacerlo, si no lo aprenderán en la calle a través de personas que no conoces.

.. si el tema se hubiera enfocado por allí, pero bue...
El tema es mío. Como cristiano sostengo que la moral correcta es la moral de Dios y esa moral es la que el hombre debe emular, no otra. No puedes tener una moral doble.

--- Mensaje agregado ---


Y... ¿La NORMA es, o dice? ...

La homosexualidad es practicada por menos del 4% de la población. Por lo tanto, y de acuerdo a las definiciones de “normal”, la homosexualidad no es “normal”.

La "homosexualidad" ( si se le puede llamar así ) en el reino animal es practicada por un mínimo porcentaje en las poblaciones de animales, lo cual es claramente , por debajo de la “norma”.
Además si se usa como excusa lo que pasa entre algunos animales como normal entonces significa que todo lo que ocurra en el reino animal, sería normal y aceptable incluso que pase entre seres humanos.

- Que las personas se coman a sus hijos más jóvenes.
- Que las personas huelan los traseros de otros seres humanos, tal y como lo hacen los perros por ejemplo.


Normal

Definición:


1. adj. Que es general o mayoritario o que es u ocurre siempre o habitualmente, por lo que no produce extrañeza: es normal que los niños jueguen.
2. Que sirve de norma o regla.
3. Que por su naturaleza, forma o magnitud se ajusta a ciertas normas fijadas de antemano: No es normal que la sancionen así por esa falta.


1. adj. Dicho de una cosa: Que se halla en su estado natural.

Shetland
13/03/2014, 18:12
A eso vamos. Llegará a serlo. Pero eso no lo hará ser correcto, seguirá siendo pecado ante Dios.

Si lo sabes, pero prefieres no hacer bronca y ver los toros desde la barrera.

Pues deberías definirlo a la luz de su enseñanza cristiana. Eres o no eres.
No lo es, pero hay que hacerlo, si no lo aprenderán en la calle a través de personas que no conoces.

El tema es mío. Como cristiano sostengo que la moral correcta es la moral de Dios y esa moral es la que el hombre debe emular, no otra. No puedes tener una moral doble.
Pues como cristiano, debiste plantearlo desde el punto de vista Bíblico, ¿Te dio miedo?

--- Mensaje agregado ---


La homosexualidad es practicada por menos del 4% de la población. Por lo tanto, y de acuerdo a las definiciones de “normal”, la homosexualidad no es “normal”.

La "homosexualidad" ( si se le puede llamar así ) en el reino animal es practicada por un mínimo porcentaje en las poblaciones de animales, lo cual es claramente , por debajo de la “norma”.
Además si se usa como excusa lo que pasa entre algunos animales como normal entonces significa que todo lo que ocurra en el reino animal, sería normal y aceptable incluso que pase entre seres humanos.

- Que las personas se coman a sus hijos más jóvenes.
- Que las personas huelan los traseros de otros seres humanos, tal y como lo hacen los perros por ejemplo.

Meras especulaciones... Aquí no citas nada concreto. (Por lo menos debiste meter la Biblia, en este caso) :der:

Espada
13/03/2014, 18:14
Pues como cristiano, debiste plantearlo desde el punto de vista Bíblico, ¿Te dio miedo?

Esto en un foro de religión y teología.

Si hubiera querido tocar este tema fuera de la religión no lo hubiera hecho aquí. Ubícate.

--- Mensaje agregado ---


Meras especulaciones... Aquí no citas nada concreto. (Por lo menos debiste meter la Biblia, en este caso) :der:

¿ Son especulaciones que la homosexualidad es practicada por una minoría ? :faint:No es la norma. :nono:


Defiendes lo indefendible. :drama:

Shetland
13/03/2014, 18:19
Esto en un foro de religión y teología.

Si hubiera querido tocar este tema fuera de la religión no lo hubiera hecho aquí. Ubícate.
LO que no entiendes es que no tiene concepto bíblico...
Deberías encaminarlo, si lo que quieres es tratarlo desde lo teológico, aportar verdaderos comentarios con bases bíblicas, en lugar de ser troll de tu propio tema.
(Sólo es un consejo, claro... [Que seguramente será obviado])

--- Mensaje agregado ---


¿ Son especulaciones que la homosexualidad es practicada por una minoría ? :faint:No es la norma. :nono:


Defiendes lo indefendible. :drama:¿Y la NORMA LEGAL? ¡¡No la veo!!

--- Mensaje agregado ---

Espada.:
Por si no sabes lo que debería colocarse en este foro (Que se menciona en el encabezado) aquí te lo dejo:

Foros: Religión y TeologíaUn espacio para compartir y aprender sobre diferentes creencias y prácticas personales; debates acerca de la ciencia que estudia sobre Dios mediante Fe o la Razón.

Espada
13/03/2014, 18:57
LO que no entiendes es que no tiene concepto bíblico...
Deberías encaminarlo, si lo que quieres es tratarlo desde lo teológico, aportar verdaderos comentarios con bases bíblicas, en lugar de ser troll de tu propio tema.
(Sólo es un consejo, claro... [Que seguramente será obviado])

Ya olvidaste esto por lo visto.


mmm... de repente nos salimos de la base bíblica; la pregunta va expresamente dirigida a el respaldo bíblico a lo que dices... lo más cercano son los 10 mandamientos dados al pueblo de Israel.-

Además en los post #37 y #39 se establece claramente la base bíblica de lo que se dice.



¿Y la NORMA LEGAL?


Ahora injertas la palabra "LEGAL" vaya treta.

Busca, en donde he hablado de ¿ norma legal ?

Lo que he dicho es que la homosexualidad no es normal porque se sale de la norma.


Ahora pretendes darle un sentigo legal al tema. Primero que el tema no muestra una temática religiosa-teológica ( cosa que ya vimos que es así, post #37 y #39 ) y que por eso no debería enfocarse así, ahora sales con que debe ser legal. :nono:

El tema es mío. Ya he dicho muchas veces lo que pienso y el enfoque lo he establecido en más de una ocasión. Tómalo o déjalo.



Un espacio para compartir y aprender sobre diferentes creencias y prácticas personales; debates acerca de la ciencia que estudia sobre Dios mediante Fe o la Razón.


Claramente sus creencias compartidas sobre este tema en este foro están divididas. Eso es lo que aprendí.

yodudotududas
13/03/2014, 19:49
Anormales son los chicos muy inteligentes. Los tréboles de 4 hojas. Anormal puede ser un Cristiano en Pakistán.

Antinatural es vestirse. Incluso este tipo de comunicación que tenemos aqui es totalmente antinatural. No podemos vernos las caras, los gestos, no conocemos las realidades de cada uno, etc.
Algunao dice "Sexo no procreativo es antinatural". Sabemos que no. Pero comparemos con una gran comilona donde comemos de más, con postre y un "cristiano" para bajar la comida. Y masas... y torta. Si el alimentarse naturalmente es sólo comer lo fisiológicamente necesario, entonces esto también es antinatural....... pero no inmoral.

Ni lo anormal ni lo antinatural es inmoral. Por lo tanto no se ha demostrado nada. Sólo que a Dios no le gusta, cosa que sabíamos de antemano (y que no tiene NAda que ver con el tema como está planteado en un principio).


Saludos
Saludos

Espada
13/03/2014, 21:35
Ni lo anormal ni lo antinatural es inmoral.

o sea dices que es anormal y que es antinatural, pero que "solo" por eso no es inmoral.



Por lo tanto no se ha demostrado nada. Sólo que a Dios no le gusta, cosa que sabíamos de antemano

Entonces sabes lo que ha Dios no le agrada, pero aún así no te importa..



(y que no tiene NAda que ver con el tema como está planteado en un principio).

Eso quisieras, pero ya he demostrado que tiene mucho que ver.

La pregunta fue abierta: ¿ Es la homosexualidad un tema Moral, o simplemente no debe catalogarse como tal ?

No me vengas a decir que no tiene nada que ver con el tema planteado, porque como pregunta abierta que es, se puede abordar desde distintas áreas.


Yo digo que la práctica sexual de la homosexualidad es inmoral porque para Dios es abominable. Usted dice que no, porque no, pero dices que es anormal y antinatural. Lo que no admites es que sea inmoral.

Ciro
14/03/2014, 10:26
Ya comenté que antes que naciéramos Dios ya nos conocía y quería.

El venir al mundo es por voluntad de dios, y, por tanto, toda la moral está establecida, como criaturas suyas que somos, al plan que Dios desea para nosotros. este plan lo hemos de conocer a lo largo de nuestra vida.

Solo es posible nuestra existencia, dentro de la ley natural, eterna y divina en tres vocaciones.

Ser célibe.

Ser matrimonio.

Ser religioso.

Todo la ética o moral que vaya contra ellas son antinatura. No queridas ni deseadas por Dios.

Shetland
14/03/2014, 12:21
A ver Espada.:
Quiero seguir creyendo en que tus capacidades cognitivas harán de este tema algo bueno para todos...

1. ¿De qué NORMA hablas?
2. Ya que lo quieres poner por el lado bíblico, ¿Por qué Dios, en los mandamientos, no coloca el asunto de MORALIDAD SEXUAL (Excepto el No codiciar a la mujer el prójimo) incluyendo la HOMOSEXUALIDAD?

Ciro
14/03/2014, 12:34
El sexto mandamiento


214. ¿Qué nos ordena el sexto mandamiento?


El sexto mandamiento - "No cometerás actos impuros" - nos prescribe la practica de la virtud de la castidad según los diversos estados de vida.


215. ¿Qué es la castidad?


La castidad es aquella parte de la virtud de la templanza que regula el uso de la sexualidad según el dictamen de la recta razón.


216. ¿Qué dice la recta razón respecto al uso de la sexualidad?


La recta razón nos dice que la sexualidad tiene dos finales indisolubles: el amor recíproco y la procreación. Por eso no deberá existir relación sexual sin apertura a la procreación, ni procreación sin una relación sexual. Así la sexualidad podrá ser realizada lícitamente sólo en el matrimonio legítimo, y además en tal matrimonio la satisfacción sexual completa podrá ser buscada sólo en la relación conyugal de formahttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) natural y abierta a la vida. En esta norma está resumida toda la moral sexual.


217. ¿Cuál es el fundamento de estahttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) norma?


Estahttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) norma se fundamenta en la naturaleza misma de la sexualidad, que tiene como finalidad unir al hombre y a la mujer en una relación de amor indisoluble (matrimonio) que por su naturaleza es fecundo y abierto al don de la vida. La sexualidad tiene en sí misma algo de sagrado por la intrínseca unión que el hombre no puede romper por su iniciativa.


218. ¿Qué prohíbe, por consiguiente, el sexto mandamiento?


El sexto mandamiento prohíbe a toda clase de personas cualquier uso deliberado de la sexualidad fuera de la norma de la que hemos hablado. Ésta prohíbe , por tanto, la búsqueda en solitario del placer sexual, la fornicación (uniónentrehttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) el hombre y la mujer fuera del matrimonio), el adulterio (relación de una persona casada con otra que no es el propio cónyuge), la homosexualidad (relaciones sexuales entre personas del mismo sexo), la bestialidad (relaciones con animales) y otras posibles depravaciones sexuales. Naturalmente, están prohibidas también otras faltas más particulares, como por ejemplo, la prostitución y la violación.


219. ¿Es, por tanto, ilícita toda formahttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) de contracepción, si el acto sexual entre cónyuges debe estar abierto a la vida?


Todo comportamiento que, o en previsión del acto conyugal, o en su ejecución, o en el desarrollo de sus consecuencias naturales se proponga, como fin o como medio, impedir la procreación, es siempre ilícito.


220. ¿Puedehttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) ser lícita la continencia periódica en el matrimonio, esto es, el limitar las relaciones conyugales sólo a los períodos no fecundos?


Si se practica por serios motivos, la continencia periódica es lícita, porque no compromete la naturaleza intrínseca del acto conyugal.


221. ¿Existen otras ofensas a la dignidad del matrimonio, además de la ya vistas?


Además del adulterio, son gravemente lesivas a la dignidad del matrimonio el divorcio, la poligamia, el incesto y las uniones libres.


222. ¿En qué situación se encuentran los divorciados casados de nuevohttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#)?


Los divorciados casados de nuevohttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#), a diferencia de los que no se han vuelto a casar y que viven en la continencia, se encuentran en una situación objetiva de pecado, en la que libremente quieren permanecer. Por lo tanto, no pueden recibir la absolución y acercarse a la comunión eucarística por la ausencia del arrepentimiento y del propósito de enmienda.


223. ¿Las faltas contra la castidad son siempre graves?


La Iglesia enseña que el orden humano de la sexualidad afecta a valores tan altos que toda violación directa de este orden es objetivamente grave.


224. ¿Hay alguna otra virtud relacionada con la castidad?


Estrictamente relacionada con la castidad, casi para su salvaguarda, está la virtud de la modestia, que regula aquellos actos que pueden fácilmente causar una satisfacción o un placer de naturaleza sexual, como las miradas, los tocamientos, los besos y los abrazos.


225. ¿Tales actos son siempre pecaminosos?


Fuera del matrimonio tales actos pueden ser más o menos pecaminosos según las intenciones de quien los realiza, de su influjo sobre el placer sexual y del peligro más o menos grande de consentir en tal satisfacción o placer.


226. ¿Es, por tanto, importante guardar el sentido del pudor?


El pudor protege la intimidad. Regula las miradas, las acciones y los gestos en conformidad con la dignidad de la persona. Inspira la elección del vestuario y resiste, si es necesario, a eventuales solitaciones de la moda. Enseñar el pudor a los niños y a los adolescentes es suscitar en ellos el respeto de la persona humana.


227. ¿Cuál es la formahttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) más noble de la virtud de la castidad?


La castidad embellece y eleva cualquier estadohttp://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png (http://foros.monografias.com/#) de vida, tanto el juvenil como el matrimonial y el de la viudez, pero su forma más elevada está, constituida por la virginidad elegida por el Reino de los cielos, es decir, para seguir a Jesús más de cerca. La virginidad consagrada por un voto es, pues, un elemento fundamental y caracterizante del estado religioso.


228. ¿Qué nos enseña, en conclusión, el sexto mandamiento?


El sexto mandamiento nos enseña el respeto del cuerpo, propio y ajeno, sede de un alma espiritual e inmortal destinada a ser templo vivo del espíritu Santo. Nos enseña además la ascesis, la renuncia, el espíritu de sacrificio paravencer nuestro egoísmo y poder amar a Dios, a nosotros mismos y al prójimo sin reservas y con todas nuestras fuerzas.


229. ¿Qué obtiene el que observa fielmente el sexto mandamiento?


Quien observa fielmente el sexto mandamiento mantiene intacta su belleza y su fuerza interior, haciéndose capaz de un amor y de una donación total, sin esclavitud y sin segundas intenciones. Así el hombre y la mujer se encuentran en el matrimonio para caminar juntos gozosamente sobre la vía de la perfección cristiana, amándose fielmente y ayudándose "como compañeros de viaje" (A. Manzoni). Quien ha elegido, por el contrario, el camino de la virginidad vive en plenitud de la libertad de los hijos de Dios, casi anticipando la condición bienaventurada de los resultados (Lc 20, 35).

Espada
14/03/2014, 12:57
... 1. ¿De qué NORMA hablas?

:bored: Post #127



2. Ya que lo quieres poner por el lado bíblico, ¿Por qué Dios, en los mandamientos, no coloca el asunto de MORALIDAD SEXUAL (Excepto el No codiciar a la mujer el prójimo) incluyendo la HOMOSEXUALIDAD?


:doh: y Levítico 18, ????? :faint:

Shetland
14/03/2014, 13:17
:bored: Post #127
¿A esto llamas NORMA? Parece más bien una estadística (Sin fuentes verificables)


La homosexualidad es practicada por menos del 4% de la población. Por lo tanto, y de acuerdo a las definiciones de “normal”, la homosexualidad no es “normal”.

La "homosexualidad" ( si se le puede llamar así ) en el reino animal es practicada por un mínimo porcentaje en las poblaciones de animales, lo cual es claramente , por debajo de la “norma”.
Además si se usa como excusa lo que pasa entre algunos animales como normal entonces significa que todo lo que ocurra en el reino animal, sería normal y aceptable incluso que pase entre seres humanos.

- Que las personas se coman a sus hijos más jóvenes.
- Que las personas huelan los traseros de otros seres humanos, tal y como lo hacen los perros por ejemplo.

--- Mensaje agregado ---


Levítico 18, ?????
Ahhh, muy bien ¿Lo sabías o te lo soplaron?
Ya vamos tomando forma de lo Bíblico.

Ok., prosiguiendo, ¿Qué crees que deberíamos hacer en nuestros tiempos para que la Homosexualidad no se dé? (Recuerda que antes se apedreaba a la gente adúltera... y ya no)

Espada
14/03/2014, 13:23
¿A esto llamas NORMA? Parece más bien una estadística (Sin fuentes verificables)

Busca y encontrarás. La estadística revela que no es normal. Lo normal es no ser homosexual.



Ahhh, muy bien ¿Lo sabías o te lo soplaron?
Ya vamos tomando forma de lo Bíblico.

Desde el post #37.. :faint:



...¿Qué crees que deberíamos hacer en nuestros tiempos para que la Homosexualidad no se dé? )

No se puede hacer nada. Siempre ha existido y continuará así, incluso la legalizarán.. pero eso no lo hace ser moral. Pecado es pecado.

Shetland
14/03/2014, 13:36
Busca y encontrarás. La estadística revela que no es normal. Lo normal es no ser homosexual.
Entonces no hay tal NORMA.


No se puede hacer nada. Siempre ha existido y continuará así, incluso la legalizarán.. pero eso no lo hace ser moral. Pecado es pecado.
Entonces no te preocupes por si es moral o si no es moral, a menos tú la practiques.

CASO CERRADO.

Espada
14/03/2014, 13:40
Entonces no hay tal NORMA.

Si la hay, porque lo normal es no ser homosexual, esa es la norma.


Entonces no te preocupes por si es moral o si no es moral, a menos tú la practiques.

Yo no soy el que se está rascando. :nono:

La práctica sexual homosexual es pecado. Si el mundo la quiere legalizar y hacer ver normal.. pues... Igual ante Dios, seguirá siendo pecado.

Shetland
14/03/2014, 13:49
Si la hay, porque lo normal es no ser homosexual, esa es la norma.
Para los LGBTI es normal ser homosexuales ¿Entonces?


La práctica sexual homosexual es pecado. Si el mundo la quiere legalizar y hacer ver normal.. pues... Igual ante Dios, seguirá siendo pecado.
Bueno, eso no es lo que se discute aquí, Dios hizo al hombre y a la mujer para unirse y ser una sola carne; y a la mujer como ayuda idónea (Lo dice la Biblia); y ya que estamos en el punto bíblico la homosexualidad es INMORAL según la Biblia... según la sociedad no.

Espada
14/03/2014, 13:57
Para los LGBTI es normal ser homosexuales ¿Entonces?

Eso no es lo que dice la estadística. :nono:



...y ya que estamos en el punto bíblico la homosexualidad es INMORAL según la Biblia... según la sociedad no.

Y usted que dice. ¿ Es la homosexualidad inmoral si o no ?

Shetland
14/03/2014, 14:04
Eso no es lo que dice la estadística. :nono:
Si no fuera normal para ellos, no serían homosexuales y no estarían buscando ser reconocidos legalmente.

Y usted que dice. ¿ Es la homosexualidad inmoral si o no ?
Eso ya lo respondí hace unos cuantos posts atrás.

Espada
14/03/2014, 14:09
Si no fuera normal para ellos, no serían homosexuales y no estarían buscando ser reconocidos legalmente.
La estadística dice que no lo son.


Eso ya lo respondí hace unos cuantos posts atrás.

¿ en cual post ?

...

¿ Es la homosexualidad inmoral si o no ?

Solo se requiere un si o un no.

Shetland
14/03/2014, 14:13
La estadística dice que no lo son.
¿ en cual post ?
http://foros.monografias.com/showthread.php/64667-Es-MORAL-la-Homosexualidad?p=677361&viewfull=1#post677361

Espada
14/03/2014, 14:18
Si basáramos el asunto en lo Bíblico, obviamente voy a favor de las escrituras (Eso ya lo sabes).

Esta repuesta solo deja ver que para usted una cosa es lo que dice la Escritura y otra lo que dice la Sociedad y que por esa razón no te atreves a contestar con un si o un no.


Para usted la Escritura no tiene el suficiente peso para su decisión.

Shetland
14/03/2014, 14:33
Esta repuesta solo deja ver que para usted una cosa es lo que dice la Escritura y otra lo que dice la Sociedad y que por esa razón no te atreves a contestar con un si o un no.

Para usted la Escritura no tiene el suficiente peso para su decisión.
Je, se nota que eres nuevo aquí en Monos, pero te perdono, jeje
Si lo que quieres es que te conceda una entrevista, ok...
Es claro que una cosa dice la Biblia y otra lo que la sociedad hace... ¿Acaso está oculto?
¡Cuidado! La Biblia es la Palabra de Dios (Eso deberías saberlo) por lo tanto para nosotros LOS CRISTIANOS, tiene todo el peso.


[Siguiente Pregunta...]

--- Mensaje agregado ---


La estadística dice que no lo son.
Claro para ellos es NORMAL ser homosexuales, por eso son homosexuales.

Espada
14/03/2014, 15:13
por lo tanto para nosotros LOS CRISTIANOS, tiene todo el peso.


Entonces no evadas contestar con un simple si o con un simple no.

¿ Es la homosexualidad inmoral si o no ?

Si o No.

Shetland
14/03/2014, 16:29
Entonces no evadas contestar con un simple si o con un simple no.

¿ Es la homosexualidad inmoral si o no ?

Si o No.
¿Y la NORMA?

Espada
14/03/2014, 16:38
¿Y la NORMA?

Es claro que no quieres contestar. Por un lado dices que para nosotros ( donde te incluyes ) LOS CRISTIANOS, tiene todo el peso.

Pero por otro ... titubeas.

Shetland
14/03/2014, 16:40
Es claro que no quieres contestar. Por un lado dices que para nosotros ( donde te incluyes ) LOS CRISTIANOS, tiene todo el peso.

Pero por otro ... titubeas.
¡Nunca!
Dice un refrán: "El ladrón juzga por su condición".
Además, mi religión no permite responderte, jejeje

Espada
14/03/2014, 17:03
.. Además, mi religión no permite responderte..

La mía si, y te dice que la práctica sexual homosexual es pecado. Algo que su religión solo acepta en el contexto bíblico por lo visto.

Pero si tuviera que decirlo a la sociedad públicamente te muerdes la lengua. Está clara su prioridad. Primero la Sociedad, luego Dios. Dos Señores.

Shetland
14/03/2014, 17:09
La mía si, y te dice que la práctica sexual homosexual es pecado. Algo que su religión solo acepta en el contexto bíblico por lo visto.

Pero si tuviera que decirlo a la sociedad públicamente te muerdes la lengua. Está clara su prioridad. Primero la Sociedad, luego Dios. Dos Señores.Je, te mordías la lengua por juzgarme, ¿Eh?, jeje
Lo que yo le diga a la sociedad REAL (No virtual) es mi problema, compañero; lo importante es lo que se vive, no lo que se dice (Escribe).

Espada
14/03/2014, 17:14
Je, te mordías la lengua por juzgarme, ¿Eh?, jeje
Lo que yo le diga a la sociedad REAL (No virtual) es mi problema, compañero; lo importante es lo que se vive, no lo que se dice (Escribe).

Cortina de humo.

Tienes dos morales. Dos Señores.

Shetland
14/03/2014, 17:15
Cortina de humo.

Tienes dos morales. Dos Señores.Seeee, una Moral moral y otra Mora Inmoral (Acordes al tema). :razz:

Espada
14/03/2014, 17:19
.. una Moral moral y otra Mora Inmoral (Acordes al tema). :razz:

Y encima lo admites. :faint: y te auto-llamas cristiano :faint2:

Shetland
14/03/2014, 17:20
Y encima lo admites. :faint: y te auto-llamas cristiano :faint2:
¿Por qué llevarte la contraria... para hacerte infeliz?
No me auto-llamo Cristiano, me auto-llamo SHETLAND.-

Espada
14/03/2014, 17:26
No me auto-llamo Cristiano, me auto-llamo SHETLAND.-

:loco:...Y dice que no se auto-llama CRISTIANO :faint2:



¡Cuidado! La Biblia es la Palabra de Dios (Eso deberías saberlo) por lo tanto para nosotros LOS CRISTIANOS, tiene todo el peso.




La verdad es que usas el título, pero no lo eres. Si lo fueras llamarías al pecado por su nombre. Pecado.

Shetland
14/03/2014, 17:30
:loco:...Y dice que no se auto-llama CRISTIANO :faint2:
La verdad es que usas el título, pero no lo eres. Si lo fueras llamarías al pecado por su nombre. Pecado.
Tú no te llamas por tu nombre, eres tú y ya.
Jeje, predicas pero no aplicas, ¿Eh?... Deberías intentar parecerte más al Salvador (Juan 3:17).

Juan Borges
14/03/2014, 17:39
Espada: nada más cambiante que eso llamado moral, incluso dentro del Cristianismo. Por ejemplo por siglos fue moral tanto en la iglesia católica como en las protestantes, comprar y vender personas, practicar la esclavitud. "Morales" señores y señoras, respetados en sus comunidades cristianas, poseían esclavos, los comproban y vendía, y esto no diez o quince días, sino por siglos y siglos. Ninguna iglesia cristiana expulsó, culpó y condenó a ninguno de sus miembros por esta aberración. Era moral ser esclavista. Hoy en cambio -y no por cambios en las iglesias sino en la cultura laica- no creo que ningún cristiano sea aceptado en ninguna iglesia si se presenta y dice que es patrón de esclavos. De modo que no des peso ontológico, permanente al tema de la homosexualidad: mañana puede ocurrir que sea moral lo que hoy ya ni siquiera es inmoral, sino que está en una zona digamos gris de la moralidad (que es cambiante, y yo diría esencialmente inmoral por eso).

Espada
14/03/2014, 17:46
Tú no te llamas por tu nombre, eres tú y ya.
Jeje, predicas pero no aplicas, ¿Eh?... Deberías intentar parecerte más al Salvador (Juan 3:17).

Mas cortinitas de humo... :drama:

¿ Es la homosexualidad inmoral si o no ?

Dices....Si según Dios. No según algunas sociedades.


Se le hace la pregunta a uno que se dice llamar "cristiano" y enmudece.

Dos Señores, dos morales.


En la iglesia es inmoral, pero en la calle no lo es. No eres cristiano.




--- Mensaje agregado ---


Espada: nada más cambiante que eso llamado moral, incluso dentro del Cristianismo.. Juan, la moral no cambia porque esta procede de Dios. Es el hombre quien deacuerdo a la circunstancia le da un valor a la moral en específico.

yodudotududas
14/03/2014, 19:54
Espada: nada más cambiante que eso llamado moral, incluso dentro del Cristianismo. Por ejemplo por siglos fue moral tanto en la iglesia católica como en las protestantes, comprar y vender personas, practicar la esclavitud. "Morales" señores y señoras, respetados en sus comunidades cristianas, poseían esclavos, los comproban y vendía, y esto no diez o quince días, sino por siglos y siglos. Ninguna iglesia cristiana expulsó, culpó y condenó a ninguno de sus miembros por esta aberración. Era moral ser esclavista. Hoy en cambio -y no por cambios en las iglesias sino en la cultura laica- no creo que ningún cristiano sea aceptado en ninguna iglesia si se presenta y dice que es patrón de esclavos. De modo que no des peso ontológico, permanente al tema de la homosexualidad: mañana puede ocurrir que sea moral lo que hoy ya ni siquiera es inmoral, sino que está en una zona digamos gris de la moralidad (que es cambiante, y yo diría esencialmente inmoral por eso).


Asi es juan. La mayoría opinó así. La homosexualidad se irá haciendo más común y los valores morales cambiarán en consecuencia. Como siempre ha sido.

Y lo retrógrados, que juzgan a todo el mundo basados en su librito escrito hace miles de años, seguirán siendo retrógrados. Como siempre ha sido.

Saludos

Espada
14/03/2014, 20:00
...La homosexualidad se irá haciendo más común ...

Pero seguirá siendo inmoral, anti-higiénica y anti-natural. Seguirá siendo pecado, y será juzgada por Dios como tal.

yodudotududas
14/03/2014, 20:03
Pero seguirá siendo inmoral, anti-higiénica y anti-natural. Seguirá siendo pecado, y será juzgada por Dios como tal.

Problema de Dios. Fracaso de Dios.

Saludos

Espada
14/03/2014, 20:06
.. Fracaso de Dios.

No, es fracaso del hombre ya que el hombre es quien práctica el homosexualismo, no Dios

yodudotududas
14/03/2014, 20:09
No, es fracaso del hombre ya que el hombre es quien práctica el homosexualismo, no Dios

Sip. pero sólo los cavernícolas reducen la homosexualidad a una práctica.

¿ Qué estará reprimiendo que sólo se los imagina en la cama?

A ver diga: amor homosexual.

Saludos

Espada
14/03/2014, 20:15
Sip. pero sólo los cavernícolas reducen la homosexualidad a una práctica.

¿ Qué estará reprimiendo que sólo se los imagina en la cama?

A ver diga: amor homosexual.



Lo he dicho muchas veces. La práctica sexual homosexual..

yodudotududas
14/03/2014, 20:18
Lo he dicho muchas veces. La práctica sexual homosexual..

jajajajja . No Puede decir amor homosexual, ajjajajajajajj

No puede.

cirooooooooooooooooooooooo, venga, Ud que buscaba humor.

Saludos

Espada
14/03/2014, 20:21
jajajajja . No Puede decir amor homosexual, ajjajajajajajj

No puede.



Claro, y como voy a poder llamar eso AMOR si eso no es amor. La práctica sexual homosexual.. no es amor.

yodudotududas
14/03/2014, 20:26
Claro, y como voy a poder llamar eso AMOR si eso no es amor. La práctica sexual homosexual.. no es amor.


Diga: amor homosexual.

Ud puede, vamos

jajaja

Saludos

Espada
14/03/2014, 20:28
Diga: amor homosexual.

Lo siento pero esa aberración no es amor. :noidea:

yodudotududas
14/03/2014, 20:30
Lo siento pero esa aberración no es amor. :noidea:

jajajajaj

Saludos

Espada
14/03/2014, 20:35
Bueno. Al menos ya sabemos quien es quien y por donde anda la cosa....:photo:

Shetland
14/03/2014, 22:34
Lo siento pero esa aberración no es amor. :noidea:¿Por qué la "Aberración" no puede ser llamado AMOR?
¿El Amor hace distinción de sexo, raza, nación, religión u otra cosa?

Espada
14/03/2014, 22:40
¿Por qué la "Aberración" no puede ser llamado AMOR? Porque esa práctica sexual es abominación para Dios y se sabe que el amor no es abominable.

Shetland
14/03/2014, 22:45
Porque esa práctica sexual es abominación para Dios y se sabe que el amor no es abominable.¿Y cómo sabes tú que los Homosexuales no se aman? (No sé, me hiciste recordar a las chicas que dicen: "Es que todos los hombres son iguales"... sin conocernos a todos, pff)

Espada
14/03/2014, 22:47
¿Y cómo sabes tú que los Homosexuales no se aman? Te haces el que no entiende ¿ verdad ?

La práctica sexual homosexual.. no es amor. :nono:

El amor es otra cosa.

Shetland
14/03/2014, 22:53
¿ Es la homosexualidad inmoral si o no ?

Para que dejes el lloriqueo te voy a responder: Según mi MORAL, el homosexualismo es INMORAL, va contra todos mis principios, pero yo no soy Ley.
Para Dios es INMORAL, claro, Él planteó un orden en su creación y el hombre le dio la vuelta, se da la vuelta... :-o (Y aun así, para ellos Dios no es Ley).

--- Mensaje agregado ---


Te haces el que no entiende ¿ verdad ?

La práctica sexual homosexual.. no es amor. :nono:

El amor es otra cosa.
Por eso pido una explicación, una simple respuesta a la pregunta: ¿Y cómo sabes tú que los Homosexuales no se aman?

Espada
14/03/2014, 22:57
...Según mi MORAL,
el homosexualismo es INMORAL, va contra todos mis principios, ...
Para Dios es INMORAL, claro, .

Entonces no hay nada más que decir sobre el tema. Por que Dios es Ley y eso es lo que cuenta. Lo demás es vanidad.

Shetland
14/03/2014, 22:58
Entonces no hay nada más que decir sobre el tema. Por que Dios es Ley y eso es lo que cuenta. Lo demás es vanidad.
¿En serio?...
AL FIN: CASO CERRADO !!!

Ouch, pero aún no respondes mi pregu.

Espada
14/03/2014, 23:00
..¿Y cómo sabes tú que los Homosexuales no se aman? Yo no dudo que exista el amor expresado en 1 Corintios 13, ese verdadero amor no tiene género.

Pero sugerir que amar es sinónimo o incluye relaciones sexuales impropias e ilícitas, es falso. Eso no es amor. :nono:

Ciro
15/03/2014, 05:16
Lo que trata de decir Espada es que no hay salvación en las relaciones sexuales fuera del matrimonio.

Incluídas las relaciones homosexuales. Se condenan al infierno. Por ello no son lícitas, ni morales, ni éticas.

Aunque el Hombre diga que es un matrimonio, no haya verdadero matrimonio ya que el matrimonio es un sacramento entre la unión de un hombre con una mujer.

Si el fin del hombre es bueno (estar con Dios eternamente), los medios han de ser buenos.

yodudotududas
15/03/2014, 13:09
Entonces no hay nada más que decir sobre el tema. Por que Dios es Ley y eso es lo que cuenta. Lo demás es vanidad.

Para los que siguen a su dios. mmmmm aunque ni siquiera para todos ellos.

La conclusión es que nadie considera inmoral la homosexualidad en este foro, salvo los que no pueden pensar por sí mismos y se limitan a "retransmitir" lo que dice un rejunte de escritos arcaico.

Saludos

Shetland
15/03/2014, 13:39
Yo no dudo que exista el amor expresado en 1 Corintios 13, ese verdadero amor no tiene género.
Correcto.


Pero sugerir que amar es sinónimo o incluye relaciones sexuales impropias e ilícitas, es falso. Eso no es amor. :nono:
Toda relación sexual, excepto las violaciones o de acceso carnal violento son con amor, no entiendo por qué razón piensas que las relaciones sexuales entre homosexuales no se hacen con amor.
Te acepto que digas que no están bajo los parámetros que Dios instituyó, al ver como abominación el "Echarse hombres con hombres".

--- Mensaje agregado ---


Lo que trata de decir Espada es que no hay salvación en las relaciones sexuales fuera del matrimonio.¿Y de dónde sacas tú que en las relaciones sexuales, de cualquier tipo, hay salvación? ((Si lo dices en voz alta te pueden apedrear por hereje))


Incluídas las relaciones homosexuales. Se condenan al infierno. Por ello no son lícitas, ni morales, ni éticas.

Aunque el Hombre diga que es un matrimonio, no haya verdadero matrimonio ya que el matrimonio es un sacramento entre la unión de un hombre con una mujer.
De acuerdo en esto, porque tiene que ver con los principios bíblicos.-


Si el fin del hombre es bueno (estar con Dios eternamente), los medios han de ser buenos.
Sí, es correcto, pero leyéndote me nace una pregunta: ¿Acaso hay homosexuales creyentes, que amen a Dios y que sigan teniendo su vida ligada a estas pasiones sexuales?.

Muriomirandolaluna
15/03/2014, 19:54
La conclusión es que nadie considera inmoral la homosexualidad en este foro,

Saludos

Hola Yodudotududas, YO la considero inmoral y antinatural, disculpeme señor pero le informo que hay personas que no son creyentes y consideran antinatural la homosexualidad,

またね

Ciro
15/03/2014, 20:16
Shetland, no hay quién te comprenda. ¿Hay algo comparable al matrimonio de un hombre y una mujer? Y si no lo hay como si lo hay ¿por qué?.

yodudotududas ¿qué tendría que pasar para que fuera amoral el sexo entre homosexuales?. ¿Te parece bien que adopten niños para que sean sus hijos? ¿qué pasa con el derecho del niño a tener un padre y una madre?.

Espada
15/03/2014, 21:27
...no entiendo por qué razón piensas que las relaciones sexuales entre homosexuales no se hacen con amor.
Con amor o sin amor las relaciones sexuales entre homosexuales son PECAMINOSAS.

El amor no justifica el pecado.

yodudotududas
16/03/2014, 10:57
Hola Yodudotududas, YO la considero inmoral y antinatural, disculpeme señor pero le informo que hay personas que no son creyentes y consideran antinatural la homosexualidad,

またね

Como van esas clases de Japonés?

Me refería a los que opinaron a aquí, no hay verdades absolutas tampoco en este tema. Pasa igual que con la Biblia, algunos creen una cosa, algunos niegan los mandamientos, etc.

Ud es creyente y considerea que es inmoral, lo que confirma lo que dije. La pregunta es si UD considera que es inmoral por ser pecado prescripto por la Biblia, o es por otra razón. Saludos

Ah, si su profe de japonés en algún momento se mofa de algo, muéstrele este video. (aunque me queda la duda si son japoneses. Bueno, asiáticos son) http://www.youtube.com/watch?v=lZjqucrnI9w

--- Mensaje agregado ---


Shetland, no hay quién te comprenda. ¿Hay algo comparable al matrimonio de un hombre y una mujer? Y si no lo hay como si lo hay ¿por qué?.

yodudotududas ¿qué tendría que pasar para que fuera amoral el sexo entre homosexuales?. ¿Te parece bien que adopten niños para que sean sus hijos? ¿qué pasa con el derecho del niño a tener un padre y una madre?.

Habría que definir moralidad, y quizás derivemos en que si es inmoral "para Dios", debe ser inmoral para el hombre y allí se detiene la discusión. Para mí no es inmoral. Ni el sexo de a 3 y ni la masturbación. Ni las relaciones anales. Ni las relaciones antes del matrimonio. Es una actividad privada.
El problema es que hay un exhibicionsmo de algunos homosexuales que puede resultar molesto. Como es molesta la exhibicion de las prostitutas, sobre todo cuando uno está con niños. Pero con el tiempo los valores morales van cambiando y así nos acostumbramos a ver mujeres mostrando el ombligo, a dejar de usar traje, a usar bermudas (cuando yo era chico, un adulto no podía subir en un omnibus con pantalones cortos).

Aquí un soltero puede adoptar. También hay viudos, viudos, y separados que cuidan hijos sólos. También hay niños que se crían con sus abuela o abuelo, o ambos. Hijos de parejas homosexuales no necesariamente van a ser homosexuales, así como los de hetero tampoco lo son.

Está en nosotros no hacer que estos niños sufran la discriminación, como con los enanos por ejemplo. Hace 30 años, los colegios religiosos no inscribían a niños bastardos, hijos naturales. Niños que pagan el pecado de sus padres, cobrados por las representantes de Dios (monjas en este caso).

Y mantener estas posturas basadas en libros arcaicos, sólo hace daño. No construye nada.

Saludos

--- Mensaje agregado ---


Con amor o sin amor las relaciones sexuales entre homosexuales son PECAMINOSAS.

El amor no justifica el pecado.

Muy bien espada. Tiempos de cambio: sacó esa imagen de la espada de su avatar y ahora también admite que existe el amor homosexual.

Saludos

Juan Borges
16/03/2014, 17:19
Espada: dices:Juan, la moral no cambia porque esta procede de Dios. Es el hombre quien deacuerdo a la circunstancia le da un valor a la moral en específico.
Que la moral no cambie porque proceda de un dios (sea el tuyo, o cualquier otro) o de los dioses, o de las diosas, ¿qué quiere decir? Lo que tenemos, lo que vivimos, es la moral tal como los hombres la vamos construyendo, modificando, destruyendo y volviendo a construir (y no siempre, claro, con finalidades filantrópicas, sino la más de las veces por intereses de grupos, que quieren con ella disciplinar y dominar a otros grupos, a fin por lo general para vivir bien ellos y que los otros trabajen, como por ejemplo las morales que predican "venidas de dios", todos esos grupos parasitarios, se llamen sacerdotes católicos, pastores protestantes, rabinos, swamis hindúes, etc. etc.)

--- Mensaje agregado ---

yodudotududas: gracias por el comentario. Me alegro que haya sido, como lo fue en efecto, la opinión de la mayoría.
Saludos

Shetland
16/03/2014, 20:54
Con amor o sin amor las relaciones sexuales entre homosexuales son PECAMINOSAS.

El amor no justifica el pecado.
¿Ves? no se puede juzgar si sus relaciones son con amor o no...
Ahora, ¿Toda persona homosexual tiene relaciones sexuales?

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Shetland, no hay quién te comprenda. ¿Hay algo comparable al matrimonio de un hombre y una mujer? Y si no lo hay como si lo hay ¿por qué?.
No, que yo sepa.
Aunque los LGBTI dicen que sí y mejor: El Matrimonio Igualitario. ¿Raro, no?

Juan Borges
17/03/2014, 10:17
Estimado Espada: me ha surgido esta duda, a ver si tú, que tienes conexión directa con la única moral del único dios, me la puedes resolver. A saber: en las playas europeas es común que las mujeres anden con naturalidad con los pechos desnudos; en las playas americanas, está prohibido. ¿Qué dice la única moral de tu dios: pechos femeninos al descubierto en las playas o cubiertos?

Sabes, Espada, personas como tú son muy peligrosas apenas adquieren poder y deciden la vida y la muerte de otras personas en nombre de la única moral del único dios... Han generado monstruos como Torquemada, como Calvino. ¿Sabías que el asesino de Calvino, entre las cientos de personas que mandó quemar vivas en nombre de la única moral de su único dios, mandó quemar vivo a Servet porque se atrevió a opinar, pecaminosamente, que la sangre circulaba por el cuerpo? ...Las maravillas que no harías tú, Espada, si tuvieras poderes, ¿no?

Shetland
17/03/2014, 10:42
Estimado Espada: me ha surgido esta duda, a ver si tú, que tienes conexión directa con la única moral del único dios, me la puedes resolver. A saber: en las playas europeas es común que las mujeres anden con naturalidad con los pechos desnudos; en las playas americanas, está prohibido. ¿Qué dice la única moral de tu dios: pechos femeninos al descubierto en las playas o cubiertos?
Depende si los pechos son hermosos o feos... :razz:


Sabes, Espada, personas como tú son muy peligrosas apenas adquieren poder y deciden la vida y la muerte de otras personas en nombre de la única moral del único dios... Han generado monstruos como Torquemada, como Calvino. ¿Sabías que el asesino de Calvino, entre las cientos de personas que mandó quemar vivas en nombre de la única moral de su único dios, mandó quemar vivo a Servet porque se atrevió a opinar, pecaminosamente, que la sangre circulaba por el cuerpo? ...Las maravillas que no harías tú, Espada, si tuvieras poderes, ¿no?
No quiero ni pensarlo, amigo.

Espada
17/03/2014, 11:50
¿Ves? no se puede juzgar si sus relaciones son con amor o no...¿Toda persona homosexual tiene relaciones sexuales?

Fracasas en tratar de mezclar las cosas. Una cosa es el amor ( 1 Corintios 13 ) y otra cosa es el sexo prohibido ya sea hetero u homo ( ESE ES EL PECADO )

Shetland
17/03/2014, 12:01
Fracasas en tratar de mezclar las cosas. Una cosa es el amor ( 1 Corintios 13 ) y otra cosa es el sexo prohibido ya sea hetero u homo ( ESE ES EL PECADO )
Precisamente en 1 Corintios 13 habla del AMOR, no habla de SEXO... tú eres quien mezcla el asunto.
Falta tu respuestas a esto: ¿Toda persona homosexual tiene relaciones sexuales?

Espada
17/03/2014, 12:13
.....en las playas americanas, está prohibido.
Pues no has ido a Miami beach. En fin, con respecto a su pregunta. ¿ Debe o no un mujer caminar por ahí con los senos al viento ? La respuesta es NO. Ese "material" debe ser exclusivo para su marido y para nadie más.


Sabes, Espada, personas como tú son muy peligrosas apenas adquieren poder y deciden la vida y la muerte de otras personas en nombre de la única moral del único dios...

La Escritura enseña :

Romanos 12:19
No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor



Hebreos 10:30
Pues conocemos al que dijo: MIA ES LA VENGANZA, YO PAGARE. Y otra vez: EL SEÑOR JUZGARA A SU PUEBLO.


No es mi role impartir justicia. :nono: Mi rol es saber diferenciar entre lo que es bueno y lo que es malo y llamarlo tal cual es. Es Dios en la Persona de Cristo quien se encargará en persona y no por medio de nadie en juzgar e impartir justicia.




Han generado monstruos como Torquemada, como Calvino. ¿Sabías que el asesino de Calvino, entre las cientos de personas que mandó quemar vivas en nombre de la única moral de su único dios, mandó quemar vivo a Servet porque se atrevió a opinar, pecaminosamente, que la sangre circulaba por el cuerpo? ...Las maravillas que no harías tú, Espada, si tuvieras poderes, ¿no?

Claro, aunque para su conocimiento no abrazo el calvinismo . También déjame decirte que a lo largo de la historia han habido muchos hombres que han "borrado" Romanos 12 y Hebreos 10 de sus Biblias y han tomado la "justicia" en sus manos. La verdad es que Dios dará cuenta de ellos.

--- Mensaje agregado ---


... tú eres quien mezcla el asunto.
Falta tu respuestas a esto: ¿Toda persona homosexual tiene relaciones sexuales?


¿ Entiendes que el PECADO es el sexo ILICITO ? Si o No

¿ Incluso el desear es PECADO ? Si o No ?


¿ Entiendes que NO es PECADO amar deacuerdo a 1 Corintios 13 ? Si o No


Desde hace rato vengo haciendo un adistinción entre lo que es el amor y el sexo ilícito hetero u homo. POST #188


¿ Que si todo homosexual tiene sexo ilícito ? y cómo podría saberlo, no soy omnisciente.

Ciro
17/03/2014, 12:29
Me quedo anonadado ante las respuestas que dais tanto Juan como yodudotududas.

Es evidente, como decís que estáis a favor de lo inmoral y por ello, puesto que no podéis ampararos ni en la Iglesia ni en la Biblia, os amparáis en los políticos que aceptan esas inmoralidades. Y atacáis, sin conocimiento, la labor de la iglesia en el seno de la sociedad.

Ya no se trata de un gusto por el cuerpo humano, simplemente vais por lo obsceno con una rapidez increíble.

Y encima culpáis a la Iglesia y a la Biblia por evitar las obscenidades que decís. Si os gusta ello, seguid con ello.

Shetland
17/03/2014, 12:32
Pues no has ido a Miami beach. En fin, con respecto a su pregunta. ¿ Debe o no un mujer caminar por ahí con los senos al viento ? La respuesta es NO. Ese "material" debe ser exclusivo para su marido y para nadie más.

Pero esto no lo decide nadie más que la propia mujer que lo hace o deja de hacerlo.


¿ Entiendes que el PECADO es el sexo ILICITO ? Si o No
¿Desde cuándo el tema aquí es si es PECADO o no es pecado algo? [Hablamos de moral e inmoral]

¿ Incluso el desear es PECADO ? Si o No ? ¿Qué tiene que ver esto en el tema?

¿ Entiendes que NO es PECADO amar deacuerdo a 1 Corintios 13 ? Si o No¿Quién te ha dicho lo contrario?

Desde hace rato vengo haciendo un adistinción entre lo que es el amor y el sexo ilícito hetero u homo. POST #188
¿Distinción? si te la pasas diciendo que las relaciones sexuales homosexuales no son amor, lo cual no puedes saber porque no eres Omnisciente. Je.-

¿ Que si todo homosexual tiene sexo ilícito ? y cómo podría saberlo, no soy omnisciente.Yo no mencioné la palabra Ilícita en ninguna parte de mi comentario.

Espada
17/03/2014, 12:39
¿Desde cuándo el tema aquí es si es PECADO o no es pecado algo? [Hablamos de moral e inmoral]

:doh: das vueltas y vueltas.. Ese siempre ha sido el tema : ES INMORAL porque es PECADO.


Aunque dos hombres sientan el uno para el otro el amor de 1 Corintios 13 eso no les da permiso de pecar, de mantener relaciones sexuales.



4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;
5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;
6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.
7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
8 El amor nunca deja de ser;

Ciro
17/03/2014, 12:42
Shetland, la inmoralidad o la moralidad, la línea, está en nuestra relación con Dios.

¿Por qué decimos que todas las personas somos iguales, tenemos la misma dignidad?

Shetland
17/03/2014, 13:03
Shetland, la inmoralidad o la moralidad, la línea, está en nuestra relación con Dios.
Amigo, fíjate que no todas las personas en el mundo en que vivimos tienen una relación con Dios y no todas las que NO la tienen, son inmorales.


¿Por qué decimos que todas las personas somos iguales, tenemos la misma dignidad?Precisamente, no podemos meter a todo en el mismo saco, basados en nuestra manera de ver las cosas, o las acciones o las personas.
Ni siquiera el mismo Cristo vino a Juzgar, él vino a salvar (Juan 3:17) Si él no lo hizo ¿Por qué nosotros sí?

--- Mensaje agregado ---


:doh: das vueltas y vueltas.. Ese siempre ha sido el tema : ES INMORAL porque es PECADO. Entonces, ¿Todo lo inmoral (Incluyendo los senos al viento) es pecado?

Aunque dos hombres sientan el uno para el otro el amor de 1 Corintios 13 eso no les da permiso de pecar, de mantener relaciones sexuales.Yo no he dicho eso, tú eres el que anda enredado con el pasaje y el Sexo. (Eso de acoplar la Biblia a nuestro acomodo)

Espada
17/03/2014, 13:28
.. Entonces, ¿Todo lo inmoral (Incluyendo los senos al viento) es pecado?...
Yo no he dicho eso, tú eres el que anda enredado con el pasaje y el Sexo. (Eso de acoplar la Biblia a nuestro acomodo)


Si quieres hacerte el desentendido por mí está bien, al fin y al cabo es asunto tuyo.

El sexo ilícito es inmoral porque es pecado. Todo lo que va en contra de la MORAL de Dios es por definición inmoral.

yodudotududas
17/03/2014, 13:36
Me quedo anonadado ante las respuestas que dais tanto Juan como yodudotududas.

Es evidente, como decís que estáis a favor de lo inmoral y por ello,

No es a favor de lo inmoral sino con otra valoraciòn moral.

El problema es que los que la consideran inmoral, no han hecho más que repetir que es inmoral porque lo dice la Biblia.

Otro tema a tener en cuenta es que ne las ciudades, me imagino que en la mayoría de las de occidente, hay mucha oferta de trasvestidos que obedecen a una demanda real.

Queines utilizamos esos servicios, perdòn, quienes utilizan esos servicios a escondidas, muchas veces son personas casadas con hijos que en las estadìsticas figuran como hetero.

Saludos

Espada
17/03/2014, 13:37
Me quedo anonadado ante las respuestas que dais tanto Juan como yodudotududas.

Es evidente, como decís que estáis a favor de lo inmoral y por ello, puesto que no podéis ampararos ni en la Iglesia ni en la Biblia, os amparáis en los políticos que aceptan esas inmoralidades. Y atacáis, sin conocimiento, la labor de la iglesia en el seno de la sociedad.

Ya no se trata de un gusto por el cuerpo humano, simplemente vais por lo obsceno con una rapidez increíble.

Y encima culpáis a la Iglesia y a la Biblia por evitar las obscenidades que decís. Si os gusta ello, seguid con ello.


Bien dicho. :thumb:

Shetland
17/03/2014, 14:10
Todo lo que va en contra de la MORAL de Dios es por definición inmoral.
Juzgar a los demás también, ¿Cierto?.

Espada
17/03/2014, 14:29
Juzgar a los demás también, ¿Cierto?.

¿ Y qué enseña la Escritura sobre juzgar sin saber ? que es pecado.

Sin embargo lo que se está juzgando aquí es la práctica sexual ilícita, impropia y que por ende es inmoral.

Práctica que sabemos se da.

Shetland
17/03/2014, 14:37
¿ Y qué enseña la Escritura sobre juzgar sin saber ? que es pecado.

Sin embargo lo que se está juzgando aquí es la práctica sexual ilícita, impropia y que por ende es inmoral.

Práctica que sabemos se da.Pues a mí no me consta si una pareja de homosexuales tiene relaciones sexuales o no, tampoco me consta si una pareja de Heterosexuales las tiene ¡Y no me interesa!; por eso prefiero no juzgar para no incurrir en pecado, como otros aquí en este foro (Y en otros lugares del mundo).
Eres un vivo ejemplo de fariseísmo, amigo, el mismo que combatió Cristo al venir a la tierra... ¡Qué feo!.

yodudotududas
17/03/2014, 14:38
¿ Y qué enseña la Escritura sobre juzgar sin saber ? que es pecado.

Sin embargo lo que se está juzgando aquí es la práctica sexual ilícita, impropia y que por ende es inmoral.

Práctica que sabemos se da.

No mienta. Ud Juzga y descalifica a las personas.


Entonces, naciste siendo bueno.

Otra de las mentiras que le hacen creer a los incautos.. Eso mismo dicen los "homos" para justificar su sexualidad.....:lol:

Saludos

Espada
17/03/2014, 15:13
.....

...

Aquí lo que se está juzgando es la práctica sexual ilícita, impropia y que por ende es inmoral. Práctica que sabemos se da.

¿ Quienes la cometen ? eso Solo Dios y las personas que lo hacen lo saben.



... Eres un vivo ejemplo de fariseísmo, amigo, el mismo que combatió Cristo al venir a la tierra... ¡Qué feo!.

¿ Fariseo por llamarle pecado a lo que es pecado ? NO CREO. El sexo homosexual, el sexo fuera del matrimonio, el sexo sin estar casado, es pecado. Se llama pecado pero INSISTES en querer cambairle el nombre sepa Dios porque.

Shetland
17/03/2014, 15:20
¿ Fariseo por llamarle pecado a lo que es pecado ? NO CREO. El sexo homosexual, el sexo fuera del matrimonio, el sexo sin esar casado, es pecado. Se llama pecado pero INSISTES en querer cambairle el nombre sepa Dios porque.Fariseo por juzgar a tus congéneres, ves la paja en el ojo ajeno y condenas como un Fariseo. ¡Eso no está bien! ¡Inmoral!

Espada
17/03/2014, 15:38
Fariseo por juzgar a tus congéneres, ves la paja en el ojo ajeno y condenas como un Fariseo. ¡Eso no está bien! ¡Inmoral!

Juzgo al pecado como lo que es: PECADO. ¿ O me vas a decir ahora que no es pecado ? ahh

Ciro
17/03/2014, 16:31
Vamos a ver si lo comprendéis.

Nosotros, todas las personas, en cuanto somos criaturas de Dios, y muy queridas por él, en cuanto él es Padre de nosotros, tenemos la misma dignidad pues Dios nos ha hecho iguales y todos somos llamados a la salvación.

Por ello tenemos la misma dignidad, somos hermanos adoptivos de Dios, claro está, si queremos serlo, y un rey no es más querido por Dios que un indigente de su misma nación, por ejemplo; ambos son muy queridos por Dios y desea la salvación de ambos, porque somos iguales ante Dios mismo.

Si miramos a la sociedad, vemos como las clases altas, salvo una catástrofe, se ayudan mutuamente y no rige ni la misma ley para ellos como para los humildes. Hay mucha sabiduría popular, refranes, que indican que siempre ha sido así y será.

Así que si entras en juicio contra un Holding, un potentado o un político de prestigio, salvo catástrofe, siempre le será dada la razón, y si pierden el juicio, lo alargarán hasta que prescriba. Y siempre saldrá el humilde perdiendo.

La gente no trata igual a un catedrático, que a un maestro aunque ambos se dediquen a la enseñanza; ni a un cirujano que a un ats. La sociedad marca una diferencia entre las personas. No en las poderes que tiene la sociedad, sino en la práctica de esos tres poderes.

Lo mismo pasa con el sexo. todos estamos llamados a vivir en castidad. Conozco casos de homosexuales, he leído cartas suyas, no los conozco en persona, que han luchado, luchan, contra su tendencia homosexual y Dios les ha acogido y les ha ayudado para ser "personas normales" (lo pongo entre paréntesis, pues ellos tienen más dignidad que nosotros por dominar su tendencia).

Realmente lo único que desea Dios es que le seamos fieles. Mal empezamos negando su existencia y peor atacando a su Iglesia.

No es que se haga un mal contra sigo mismo, es que además lo queremos justificar negando a Dios y atacando a la iglesia, y, por ende, al cristiano que vive su fe con fervor. Encima que te condenas, pues vas contra Dios, aún quieres que te sigan los demás condenándolos a tu misma suerte.

Shetland
17/03/2014, 20:52
Juzgo al pecado como lo que es: PECADO. ¿ O me vas a decir ahora que no es pecado ? ahhGeneralmente la gente que se la pasa pensando en lo que los demás están haciendo mal, es gente que no cumple a cabalidad lo que dice la Biblia; "Ponen cargas a otros que ni siquiera ellos pueden llevar"... ¿Triste, no?

--- Mensaje agregado ---

Ya me estoy cansando de hablar de lo mismo, tema que no llega a ninguna parte... ¿Qué tal si abren uno nuevo? :ballchain

Espada
17/03/2014, 21:52
Generalmente la gente que se la pasa pensando en lo que los demás están haciendo mal, es gente que no cumple a cabalidad lo que dice la Biblia; "Ponen cargas a otros que ni siquiera ellos pueden llevar"... ¿Triste, no?

Triste es escuchar a un pseudo-cristiano defender por tantos hilos el pecado. El sexo homo es bíblicamente ilícito y por ende es pecado.

Si le molesta o le ofende que diga que la relación física sexual homo es pecado pues... :noidea:


Ya me estoy cansando de hablar de lo mismo, tema que no llega a ninguna parte... ¿Qué tal si abren uno nuevo? :ballchain
Con mucha razón estás cansado, no se puede defender lo indefendible. Usted insiste, aunque está muy claro, la relación física sexual homo es pecado, es inmoral .

Si no te gusta, sorry. :whistle:

Juan Borges
18/03/2014, 13:10
Espada:
¿ Debe o no un mujer caminar por ahí con los senos al viento ? La respuesta es NO. Ese "material" debe ser exclusivo para su marido y para nadie más.

¿En dónde se dice en la moral de tu dios que sea así? ¿Y usted de dónde saca la autoridad para dictaminar con tal seguridad ese NO a los senos al viento? ¿Quién lo ha investido de tal poder para decidir lo que las mujeres tienen que hacer con sus pechos, si reservarlos para sus maridos o solidariamente ofrecerlos a la contemplación y la feliz vista de todos?

Espada
18/03/2014, 13:31
.. ¿En dónde se dice en la moral de tu dios que sea así?

Lucas 8
27 Al llegar él a tierra, vino a su encuentro un hombre de la ciudad, endemoniado desde hacía mucho tiempo; y no vestía ropa, ni moraba en casa, sino en los sepulcros.35 Y salieron a ver lo que había sucedido; y vinieron a Jesús, y hallaron al hombre de quien habían salido los demonios, sentado a los pies de Jesús, vestido, y en su cabal juicio; y tuvieron miedo.

Juan 21:7
7 Entonces aquel discípulo a quien Jesús amaba dijo a Pedro: !!Es el Señor! Simón Pedro, cuando oyó que era el Señor, se ciñó la ropa (porque se había despojado de ella), y se echó al mar.

1 Timoteo 2:9
9 Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos,

1 Pedro 3:2
2 considerando vuestra conducta casta y respetuosa.


o solidariamente ofrecerlos a la contemplación y la feliz vista de todos? Si quieres ir a ver senos, nadie te puede detener. Solo tu mismo.

Juan Borges
18/03/2014, 14:25
Espada: con respecto a Calvino, quería señalar la similitud que lo aúna a ti, en cuanto tanto tú pareces tener (no se sabe venido de dónde, salvo que algún arcángel te lo haya comunicado) la autoridad para decidir a quién deben o no mostrarle los senos las mujeres,como él para decidir quemar vivo a Servet por afirmar, pecaminosamente, claro, que la sangre circula por el cuerpo, porque se ve que contradecía la moral única venida de su dios y que este asesino Calvino parecía monopolizar (como tú monopolizar este de mostrar las mujeres sus senos; y quién sabe cuántas cosas más monolopolizarás, ¿no Espada? En tus imaginanerías, ¿sueñas con tener poderes absolutos a fin de torturar, condenar, eliminar a todos los que no practiquen y respeten la moral de tu dios que sólo tú monopolizarías?
En cuanto a citas bíblicas: "Y el Señor se presentó desnudo a San Juan, virgen, a quien el Señor amaba más que a nadie, y...." 13, 87. Evangelio de San Juan Espada.
En cuanto a Miami beach tienes razón. En realidad yo pensaba al decir playas americanas en las de Venezuela, Brasil, Argentina. Colombia, etc. y no en las de los bárbaros del Norte.

Espada
18/03/2014, 14:33
...en cuanto tanto tú pareces tener (no se sabe venido de dónde, salvo que algún arcángel te lo haya comunicado) la autoridad para decidir a quién deben o no mostrarle los senos las mujeres,

Juancito ya vimos que la Escritura enseña PUDOR.




como él para decidir quemar vivo a Servet por afirmar, pecaminosamente, claro, que la sangre circula por el cuerpo, porque se ve que contradecía la moral única venida de su dios y que este asesino Calvino parecía monopolizar

Lo que Calvino hizo, Calvino dará cuentas. Hayá el con su vida. Que cada palo aguante su vela.




(como tú monopolizar este de mostrar las mujeres sus senos; y quién sabe cuántas cosas más monolopolizarás, ¿no Espada? En tus imaginanerías, ¿sueñas con tener poderes absolutos a fin de torturar, condenar, eliminar a todos los que no practiquen y respeten la moral de tu dios que sólo tú monopolizarías?

Juancito ya vimos que la Escritura enseña PUDOR. Te dije también que si quieres ir a ver senos, nadie te puede detener. Solo usted mismo.



En realidad yo pensaba al decir playas americanas ...

Juancito. Miami así como los países que mencionastes TODOS están en AMERICA. El continente está dividido en América del Norte, América Central y América del Sur. Y por su puesto hay que incluir todas las islas.

Shetland
18/03/2014, 15:40
Triste es escuchar a un pseudo-cristiano defender por tantos hilos el pecado. El sexo homo es bíblicamente ilícito y por ende es pecado. ¿Y dónde he dicho que bíblicamente NO ES PECADO?


Si le molesta o le ofende que diga que la relación física sexual homo es pecado pues... :noidea:Si me molestara eso, también tendría que molestarme que lo diga LA BIBLIA.

Espada
18/03/2014, 15:51
¿Y dónde he dicho que bíblicamente NO ES PECADO?

Si me molestara eso, también tendría que molestarme que lo diga LA BIBLIA.

Perfecto entonces. Post # 180

Ciro
18/03/2014, 16:45
Vamos a ver si comprendemos qué es pecado ya que parece ser que esta palabra viene el problema del culto al cuerpo.

Espada el Vaticano está lleno de desnudos. Yo no sé si las mujeres o los hombres expondrían sus cuerpos para que el pintor sacase las pinturas.

Está claro que "quien saque los ojos a pasear para desear o para tener pensamientos deshonestos viendo a las mujeres como van vestidas o menos vestidas" es pecado. No en que las mujeres vayan vestidas o menos vestidas sino el pensamiento del "mirón".

Ahora, no hablamos de decencia o no decencia; ir a la playa y ver cuerpos es entrar en tentación, pero no es pecar en el momento que nuestra mente no pervierte lo que ve. Muchas veces es más peligroso, la mente imagine más, lo que no se enseña que lo que se enseña.

Ahora que un Hombre sea "de piedra" o que la mujer no sea "sensual" no me lo creo ni en pintura.

Para que haya pecado se necesita además que que lo que se hace sea pecado, la mente sepa que es pecado y que desee hacer el pecado. Ver cuadros de desnudos, o estar en la playa todos los días más de dos horas, posiblemente sea los ratos más aburridos de nuestras vidas. O todos los años la misma cantinela, hace que uno se canse y solo se disfrute, en la playa, o de escuchar un buen programa musical en la radio, o estar con tus amigos, o leer un buen libro; mientras dejas la posibilidad de tener, en potencia, más riesgo para tener cáncer de piel.

Espada
18/03/2014, 16:56
.. Espada el Vaticano está lleno de desnudos.... ..


http://www.cecilgoitia.com.ar/capilla_sixtina06.jpg

yodudotududas
18/03/2014, 20:36
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaKe29x07ejaKD04ieFKADbQqukOlI_ SNu5ldacFJaYyCHsSrrJw

Espada
18/03/2014, 20:37
y yo que pensé que el caso estaba cerrado :pound:

yodudotududas
19/03/2014, 20:45
y yo que pensé que el caso estaba cerrado :pound:

La conclusión es que no es inmoral. Es pecado para el dios que manda matar a quien no guarda el sábado.

Y el corolario es que espada mintió cada vez que dijo que no aborrecia los homosexuales.


Saludos

Espada
19/03/2014, 22:24
La conclusión es que no es inmoral.

La práctica sexual homo es anti-higiénica e inmoral porque es pecado. :nod: Aunque no te guste.



Y el corolario es que espada mintió cada vez que dijo que no aborrecia los homosexuales. A la persona no, a la práctica sexual homo, si.

Igualmente que el sexo hetero fuera del matrimonio. Es inmoral porque es pecado.

yodudotududas
19/03/2014, 22:35
[QUOTE=Espada;651785]Entonces, naciste siendo bueno.

Otra de las mentiras que le hacen creer a los incautos.. Eso mismo dicen los "homos" para justificar su sexualidad.....:lol:

Esta no es una forma cristiana de referirse a quien se quiere ayudar a salir del pecado.

Saludos

Saludos

Espada
19/03/2014, 23:21
Esta no es una forma cristiana de referirse a quien se quiere ayudar a salir del pecado. Solo ellos se pueden ayudar a si mismo a salir de su condición. Si ellos quieren y le piden ayuda a Dios, saldrán de eso. ( hablo de la práctica sexual homo ).


:lol: Además, eso que has traído se llama sacar un texto fuera del contexto. :lol:

Este es el tema:


Nací como tú : ni más ni menos. :lol:

Entonces, naciste siendo bueno.


( elegiste tener buena conducta )

Falso. No elegí nada; soy así, punto.

A lo que yo contesté:

Otra de las mentiras que le hacen creer a los incautos.. Eso mismo dicen los "homos" para justificar su sexualidad.....:lol:

yodudotududas
19/03/2014, 23:25
[QUOTE=yodudotududas;678628]



:lol: Eso se llama sacar un texto fuera del contexto. :lol:

Este es el tema:







Alo que yo contesté:

Exacto. Estaban hablando de otra cosa y Ud, para dar un ejemplo, hizo una estigmatización de la condición homosexual de las personas. Habiendo miles ejemplos trajo su odio a los homosexuales, les llama "homos" y pone la carita de "miren, soy machito y me burlo de los maricas".

Y si le sumamos que los compara con los pederastas, que son delincuentes que abusan de menores y que sí es un delito.... Y habla de "moral homosexual".

Todo dicho: Ud es un homofóbico.

Saludos

Espada
19/03/2014, 23:30
Ud es un homofóbico. al hombre no, al pecado si.

yodudotududas
19/03/2014, 23:34
[QUOTE=Espada;678647]

Exacto. Estaban hablando de otra cosa y Ud, para dar un ejemplo, hizo una estigmatización de la condición homosexual de las personas. Habiendo miles ejemplos trajo su odio a los homosexuales, les llama "homos" y pone la carita de "miren, soy machito y me burlo de los maricas".

Y si le sumamos que los compara con los pederastas, que son delincuentes que abusan de menores y que sí es un delito.... Y habla de "moral homosexual".

Todo dicho: Ud es un homofóbico.

Saludos

Y cuando se habló del matrimonio homosexual, tampoco se demostró que afecte los derechos de nadie. Es ampliación de derechos.

Saludos

Espada
19/03/2014, 23:49
Y cuando se habló del matrimonio homosexual, tampoco se demostró que afecte los derechos de nadie. Falso. Afecta a las buenas costumbres, la salud social y la moral.



Es ampliación de derechos. Falso. Sabías que sólo el 2% de la población en los Estados Unidos es gay, sin embargo, el 61% de ese porcentaje sufre de infección VIH
http://www.cdc.gov/nchhstp/newsroom/HIVIncidencePressRelease.html


Men who have sex with men remain the group most heavily affected by new HIV infections. While CDC estimates that MSM represent only 2 percent of the U.S. population, they accounted for the majority (61 percent; 29,300) of all new HIV infections in 2009. Young MSM (ages 13 to 29) were most severely affected, representing more than one quarter of all new HIV infections nationally (27 percent; 12,900 in 2009).

“Los hombres que tienen sexo con hombres continúan siendo los más altamente afectados por nuevas infecciones VIH. Mientras que los CDC (Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades), estiman que el MSM (Inglés) y HSH (Hombres que tienen Sexo con Hombres), representa sólo el 2% de la población en Estados Unidos, ellos registran la mayoría (o sea, el 61%; 29.300) de todos los nuevos infectados con VIH en el año 2009. Los jóvenes HSH y con edades que oscilan entre los 13 a los 29 años, fueron los más severamente afectados, representando más del 27% de todos los nuevos infectados con VIH a nivel "


Gay, bisexual, and other men who have sex with men (MSM) are more severely affected by HIV than any other group in the United States. Read more about prevention challenges for MSM and what CDC is doing to address them in HIV Among Gay, Bisexual, and Other Men Who Have Sex With Men

“Gays, bisexuales y otros hombres que tienen sexo con hombres (MSM/HSH), representan aproximadamente el 2% de la población en Estados Unidos, sin embargo, es la población afectada más severamente con el VIH y son el único grupo de riesgo en el cual las infecciones VIH se han incrementado a ritmo constante desde principio de los 90…” (CDC, Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades


http://www.cdc.gov/hiv/risk/gender/msm/index.html


Si la sexualidad homosexual no daña a nadie, ¿por qué entonces las estadísticas de porcentajes homosexuales con SIDA son mucho más altas que en la población heterosexual? Una vez más, hay una conexión entre la redefinición de la moral sexual, el incremento de la promiscuidad debido a esa redefinición y la proliferación de enfermedades debido a las conductas promiscuas.


http://www.miapic.com/perjudica-la-actividad-homosexual-a-las-personas

yodudotududas
19/03/2014, 23:56
[QUOTE=yodudotududas;678651] Falso. Afecta a las buenas costumbres y la moral.


Falso. Sabías que sólo el 2% de la población en los Estados Unidos es gay, sin embargo, el 61% de ese porcentaje sufre de infección VIH
http://www.cdc.gov/nchhstp/newsroom/HIVIncidencePressRelease.html


Men who have sex with men remain the group most heavily affected by new HIV infections. While CDC estimates that MSM represent only 2 percent of the U.S. population, they accounted for the majority (61 percent; 29,300) of all new HIV infections in 2009. Young MSM (ages 13 to 29) were most severely affected, representing more than one quarter of all new HIV infections nationally (27 percent; 12,900 in 2009).

“Los hombres que tienen sexo con hombres continúan siendo los más altamente afectados por nuevas infecciones VIH. Mientras que los CDC (Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades), estiman que el MSM (Inglés) y HSH (Hombres que tienen Sexo con Hombres), representa sólo el 2% de la población en Estados Unidos, ellos registran la mayoría (o sea, el 61%; 29.300) de todos los nuevos infectados con VIH en el año 2009. Los jóvenes HSH y con edades que oscilan entre los 13 a los 29 años, fueron los más severamente afectados, representando más del 27% de todos los nuevos infectados con VIH a nivel "

“Gays, bisexuales y otros hombres que tienen sexo con hombres (MSM/HSH), representan aproximadamente el 2% de la población en Estados Unidos, sin embargo, es la población afectada más severamente con el VIH y son el único grupo de riesgo en el cual las infecciones VIH se han incrementado a ritmo constante desde principio de los 90…” (CDC, Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades


http://www.cdc.gov/hiv/risk/gender/msm/index.html


Si la sexualidad homosexual no daña a nadie, ¿por qué entonces las estadísticas de porcentajes homosexuales con SIDA son mucho más altas que en la población heterosexual? Una vez más, hay una conexión entre la redefinición de la moral sexual, el incremento de la promiscuidad debido a esa redefinición y la proliferación de enfermedades debido a las conductas promiscuas.


http://www.miapic.com/perjudica-la-actividad-homosexual-a-las-personas

jajaja y que tiene que ver con el matrimonio homosexual? En Africa el VIH hace ESTRAGOS en parejas heterosexuales.

Saludos

Espada
19/03/2014, 23:59
y que tiene que ver con el matrimonio homosexual? Mucho. Estar "casado" no los hace ser inmunes. El 61% son VIH positivos.

yodudotududas
20/03/2014, 00:05
Hablando de matrimonio homosexual...

Estoy completamente a favor del permitir el matrimonio entre católicos. Me parece una injusticia y un error tratar de impedírselo. El catolicismo no es una enfermedad. Los católicos, pese a que a muchos no les gusten o les parezcan extraños, son personas normales y deben poseer los mismos derechos que los demás, como si fueran, por ejemplo, informáticos u homosexuales. Soy consciente de que muchos comportamientos y rasgos de carácter de las personas católicas, como su actitud casi enfermiza hacia el sexo, pueden parecernos extraños a los demás. Sé que incluso, a veces, podrían esgrimirse argumentos de salubridad pública, como su peligroso y deliberado rechazo a los preservativos. Sé también que muchas de sus costumbres, como la exhibición pública de imágenes de torturados, pueden incomodar a algunos. Pero esto, además de ser más una imagen mediática que una realidad, no es razón para impedirles el ejercicio del matrimonio.

Algunos podrían argumentar que un matrimonio entre católicos no es un matrimonio real, porque para ellos es un ritual y un precepto religioso ante su dios, en lugar de una unión entre dos personas. También, dado que los hijos fuera del matrimonio están gravemente condenados por la iglesia, algunos podrían considerar que permitir que los católicos se casen incrementará el número de matrimonios por "el qué dirán" o por la simple búsqueda de sexo (prohibido por su religión fuera del matrimonio), incrementando con ello la violencia en el hogar y las familias desestrucuturadas. Pero hay que recordar que esto no es algo que ocurra sólo en las familas católicas y que, dado que no podemos meternos en la cabeza de los demás, no debemos juzgar sus motivaciones."

Por otro lado, el decir que eso no es matrimonio y que debería ser llamado de otra forma, no es más que una forma un tanto ruín de desviar el debate a cuestiones semánticas que no vienen al caso: Aunque sea entre católicos, un matrimonio es un matrimonio, y una familia es una familia. Y con esta alusión a la familia paso a otro tema candente del que mi opinión, espero, no resulte demasiado radical: También estoy a favor de permitir que los católicos adopten hijos. Algunos se escandalizarán ante una afirmación de este tipo. Es probable que alguno responda con exclamaciones del tipo de "¿Católicos adoptando hijos? ¡Esos niños podrían hacerse católicos!

Veo ese tipo de críticas y respondo: Si bién es cierto que los hijos de católicos tienen mucha mayor probabilidad de convertirse a su vez en católicos (al contrario que, por ejemplo, ocurre en la informática o la homosexualidad), ya he argumentado antes que los católicos son personas como los demás. Pese a las opiniones de algunos y a los indicios, no hay pruebas evidentes de que unos padres católicos estén peor preparados para educar a un hijo, ni de que el ambiente religiosamente sesgado de un hogar católico sea una influencia negativa para el niño. Además, los tribunales de adopción juzgan cada caso individualmente, y es precisamente su labor determinar la idoneidad de los padres. En definitiva, y pese a las opiniones de algunos sectores, creo que debería permitírseles también a los católicos tanto el matrimonio como la adopción. Exactamente igual que a los informáticos y a los homosexuales.

FUENTE: José Malaguero.



Saludos

Espada
20/03/2014, 00:30
..

FUENTE: José Malaguero.



¿ Y José Malaguero es ... ?

jose malaguero es un hombre, y vive en Argentina. Es miembro de Taringa! desde hace más de 4 años y su nivel de usuario es Amateur. :whistle:

yodudotududas
20/03/2014, 00:32
¿ Y José Malaguero es ... ?

jose malaguero es un hombre, y vive en Argentina. Es miembro de Taringa! desde hace más de 4 años y su nivel de usuario es Amateur. :whistle:

y?

Saludos

Espada
20/03/2014, 00:43
y?

No nada. Quería saber quien era el hombre. Es una opinón que se aleja de la moral cristiana. Es todo.

Ciro
20/03/2014, 10:37
Bueno ¿es que no conoce los sacramentos y que función tienen?.

Juan Borges
20/03/2014, 11:00
Espada: dos cunsultas: 1. Tengo una amiga que quiere ser una persona es decir un ser autónomo que por lo tanto no desea estar sometida a su esposo, tal como autoritariamente se dice en ese timoteíto tuyo. ¿Qué debemos hacer? Tú que seguramente conduces el Gran Tribunal Juzgador, ya que se has autoerigido en detentador de la única interpretación de la única moral de tu único dios, ¿podrías juzgarla, por favor, condenarla y consecuentemente hacerla lapidar? Gracias por tus servicios de Gran Inquisidor.
2. Estoy un poco corto de dineros, así que (fidelísimo a ese cuento de hadas, la biblia) siguiendo sin contradicción ninguna a Éxodo XXI, 7, quisiera vender como esclava a una hija mía. ¿Conoces la dirección del Mercado Bíblico de Compra-Venta de Esclavas?
A su vez, como espero que me sobre algún dinero, quisiera comprar, refugiado en la legalidad moral que me da Levítico XXV, 44, algún esclavo, claro "de otros pueblos", como reza esa cita. ¿Quisieras hacerme de intermediario y conseguir para mí un buen precio? No tengo exigencias, estoy dispuesto a comprar sea un católico, sea un protestante, sea un judío. Gracias

Espada
20/03/2014, 11:17
....Tengo una amiga que quiere ser una persona es decir un ser autónomo que por lo tanto no desea estar sometida a su esposo, tal como autoritariamente se dice en ese timoteíto tuyo. ¿Qué debemos hacer? El hombre debe estar sujeto a la mujer y la mujer sujeta al hombre. Siempre bajo principios de amor.

La palabra SOMETER usted es quién la usa en ese contexto, no yo. :nono:


someter.
(Del lat. submittĕre).
1. tr. Sujetar, humillar a una persona, una tropa o una facción. U. t. c. prnl.
2. tr. Conquistar, subyugar, pacificar un pueblo, provincia, etc. U. t. c. prnl.
3. tr. Subordinar el juicio, decisión o afecto propios a los de otra persona.
4. tr. Proponer a la consideración de alguien razones, reflexiones u otras ideas.
5. tr. Encomendar a alguien la resolución de un negocio o litigio.
6. tr. Hacer que alguien o algo reciba o soporte cierta acción. U. t. c. prnl.






Éxodo XXI, 7, Levítico XXV, 44..... Por dicha no estamos bajo la ley Mosaica. Estamos bajo el Nuevo Pacto.

Además ser exclavo en esa época era un estilo de vida y no era lo que conocemos hoy en día como exclavitud. La Escritura explica como deben ser tratados los esclavos : Efesios 6:9, Colosenses 4:1, Deuteronomio 15:12-15.

Es esos tiempos, la esclavitud era más bien un estatus social. Incluso doctores y políticos eran esclavos de alguien más, algunos de ellos elegían ser esclavos simplemente para tener cubiertas todas sus necesidades por sus amos.

Ciro
20/03/2014, 11:32
Y si te fijas en la cita 4 pone: "proponer..." No se puede violar la libertad de tu esposo o esposa, todo debe ser con consentimiento previo.

La esclavitud de aquellos años a la luz de la Iglesia no es como comentas Juan; como dice Espada, bienvenido al s.XXI.

Espada
20/03/2014, 11:34
.. bienvenido al s.XXI. Si bienvenido.

Juan Borges
21/03/2014, 10:41
Salve Espada y Ciro: "Además ser exclavo en esa época era un estilo de vida"

¿Creéeis vosostros que la rebelión de Espartaco que arrastró consigo a miles y miles de esclavos a la libertad y que fue brutalmente reprimida, se produjo simplemente porque se habían aburrido del "estilo de vida" de ser esclavos?

¿Creéis que a los esclavos se los engrillaba, se los apaleaba si no obedecían, se los amputaba si se fugaban, porque inexplicablemente no querían ajustarse "al estilo de vida" de ser algo tan preciado como ser esclavo?

Incluso esta perversión, practicada por miles y miles de "buenos y fieles al Nuevo Pacto" cristianos, sean católicos o protestantes: los patrones de esclavas tenían muchas veces relaciones sexuales con ellas (no preguntemos cuánto le preguntaban a sus esclavas si querían copular con ellos...). De esas uniones muchas veces nacían hijos; esos hijos eran esclavos de sus patrones, es decir eran esclavos de sus propios padres, buenos cristianos ellos... Ninguna iglesia del Nuevo Pacto jamás alzó la voz contra esta aberración. Por el contrario sacerdotes católicos y pastores protestantes, hipócritas, los llamaría Jesucristo, repartían sobre todos ellos todo tipo de bendiciones y salvaciones...
Sois vosotros los que debéis entrar en el siglo XXI, o aunque sea el el XX, por favor...

Y acerca del asesino de Calvino. Tú dices, Espada, que él se encargue de su alma, etc. No. Lo que debemos hacer nosotros es desentrañar los mecanismos por los cuales personajes siniestros como Calvino o Torquemada llegan a tener poder y con él torturan y matan y mandan quemar vivos a los que no piensan como ellos. No debemos dejar que se ocupen ellos de sus (supuestas) almas o alguna única moral de algún único dios. Precisamente para que no se vuelvan a reproducir. Tú mismo andas por esas huellas, Espada, al autoerigirte en el representante de la única moral de tu único dios y dictaminar así, dictatorialmente, que las miles y miles de mujeres deben mostarle sus pechos sólo a sus maridos y no a otros hombres. ¿Quién eres para arrogarte tal poder? Qué no harías Espada si tuvieras poderes, ¿no? ...A cuántos Juan Borges no mandarías a quemar vivos...

Y a propósito de exégesis bíblica: me preguntaba esto: ¿qué padre no está dispuesto a dar la vida por su hijo? Que yo conozca, ninguno. Pero sí hay uno en ese cruel libro, la biblia: el dios judeo-cristiano, que no sólo no da la vida por su hijo sino que en su inmensa crueldad y egolatría le exige a su hijo que muera por él, es decir, a fin de que se cumpla su voluntad. ¿Puede haber algo más perverso y egolátrico que esto?
Cierto que la biblia fue escrita precisamente para aleccionar a los jóvenes a fin de que vean qué les iba a suceder si desobedecían a sus mayores. Es una estrategia perversa del patriarcalismo. Lo sabemos todos. De hecho la biblia no es más que la historia de los castigos y las recompensas que reciben quienes desobedecen u obedecen a ese dios bíblico. A partir de Adán y Eva ininterrumpidamente hasta el mismo pobre cristo.
Y más extensamente, así es la estrategia de todas las religiones de origen semita. No de gusto musulmán quiere decir "el que obedece" o "el que se somete".
Habituados a obedecer a esos dioses semitas, y semítico-cristiano, luego todos obedecerían a "su representante en la tierra", el monarca, señor, etc. de turno. Esa era la estrategia.

¿Te has fijado incluso que Cristo a medida que pasaban las organizaciones de poder iba cambiando de nombre? Durante el feudalismo, manejado por los señores feudales, Cristo es el Señor. Luego, con las monarquías absolutas, se vuelve Cristo Rey... Y de hecho, con el advenimiento de las repúblicas y democracias que son de origen laico, no se sabe cómo nombrarlo...

Ciro
21/03/2014, 10:59
Hola Juan, no estoy de acuerdo con tu escrito.

La esclavitud que se refiere en la Biblia, es la esclavitud judía. Para los cristianos no existe la esclavitud; y si hay esclavitud fuera del ambiente cristiano, que la había, como muy bien dices y expresas van a ellas dirigidas las palabras de los apóstoles.

No tienes en cuenta que había diversidad de formas de gobierno con los esclavos; porque los esclavos no eran solo los del Imperio.

Tienes razón también en que la Inquisición, no fue buena en algunas facetas de su intervención. En otras fue beneficiosa.

Te pongo un ejemplo. Tú piensa en un instante que en Europa desapareciera el cristianismo ¿quién le sustituiría?: El Islam.

Piensa por un momento que la Cristiandad fue una barrera formidable para evitar, por ejemplo que ahora ni tú ni yo nos llamemos Mahoma o Hamed, la expansión turca o árabe, o lo que es lo mismo el Islam. Recuerda que en tiempos de la cristiandad en Europa, fue odiada hasta la extenuación el imperio español, máximo defensor de la cristiandad, no lo podemos olvidar; así como la labor de Carlogmano en la difusión y defensa del cristianismo en Europa. Se puede decir que, años más tarde, España se quedó sola ante los ataques internos de su imperio más los ataques de más allá de sus fronteras.

Y por último, la Iglesia o la ICAR, para no liarnos, nunca ha manifestado una preferencia en su apostolado; ya sea monarquía, ya sea república, ya sea democracia, ya sea ateísmo, ya sea capitalismo...con todos está su intención de dialogar y seguir con su misión de salvar almas. Ya que el nombre de Cristo debe de ser conocido para todos los hombres, sea cuál fuere el gobierno que haya en cada nación. La salvación está por encima de las ideologías políticas.

Juan Borges
21/03/2014, 11:16
Espada: "Para los cristianos no existe la esclavitud."
No entiendo, a la luz de los hechos históricos qué quieres decir con esto. Por siglos y siglos los cristianos practicaron la esclavitud, hasta su abolición, por la cultura laica, en el siglo XIX. ¿No es esto así? ¿Por qué dice que para los cristianos no existe la esclavitud?

Y en cuanto a que si no hubiera cristianismo, habría islamismo. Estoy de acuerdo contigo. Pero eso fue porque primero, desdichadamente, Europa eligió ser cristiana. Es decir, el desdichado error fue aceptar una religión, lo que es decir un modo de pensar y organizar la realidad tanto externa como interna, de origen semita. Habituados a ella, después fácilmente podría ésa ser reemplazada por otra del mismo origen.
Creo que nuestra tarea, que venimos en realidad realizando desde el Renacimiento, a través de toda la Modernidad al construir una cultura laica, de espaldas al cristianismo, es precisamente tratar de liberarnos de esta peste de religiones semitas que se han metido en medio de nosotros, tergiversando nuestro modo de pensar la realidad y de pensarnos a nosotros mismos.
Toda esa basura semita, que entre nosotros inoculó el cristianismo, de un único dios, de la obediencia, de la fe, del pecado. Entre nosotros, greco-latinos, nunca existió algo tan perverso como el pecado. Y consecuentemente nunca existió algo tan asesino y fanático como decir: "Mi dios es el único dios verdadero", lo que generó millones de muertes por quienes apañados en ese "único dios verdadero" mataban a mansalva a quienes tenían otros dioses... (Basta recordar el genocidio de los indios americanos). Ninguna religión, sal vo las de origen semita (judaísmo, cristianismo, islamismo) provocaron guerras de religión. Fueran ellas, con su fanatismo exclusivista "Mi dios es el único dios verdadero" las que las provocaron.
Fíjate que en Atenas, ese judío cristianizado de Pablo (es decir, no lo digo yo, lo dice uno de ustedes) encontró un templo que democráticamente y respetuosamente habían cronstruido los atenienses para que allí fueran todos los extranjeros a hacer sus prácticas religiosas. Dime: ¿cuándo uno de ustedes, judios, cristianos o musulmanes, construyeron un templo así, así de respetuoso; en cambio cuántas miles de veces destruyeron templos de otras religiones, y juntamente con ellos mataron a millones de seres humanos por no querer creer en "el único dios verdadero"... Mala gente sois, Espada.

Ciro
21/03/2014, 11:36
El otro asunto que mezclas son enseñar o no ciertas partes del cuerpo.

El enseñar o no ciertas partes del cuerpo siempre que no haya una intención de pecar, que sea pecado, no es pecado. Sin embargo, jamás hemos de olvidar que es, o pueda ser, una forma de tentación para caer en pecado.

Vuelvo a repetir que para que haya pecado se necesita:

-Que la materia sea grave.

-Que uno sepa que reconozca que sea grave.

-Que hay consentimiento par realizar la acción grave.

Por ejemplo, la asistencia a un espectáculo como puede ser la revista musical, en sí misma no es pecado pues solo desean hacer pasar un momento grato al espectador. Y, como he dicho antes, no podemos olvidar, reconocer, que el asistir a ella puede ser un momento de tentación, para luego caer en pecado, en la vida de un cristiano.

--- Mensaje agregado ---


Espada: "Para los cristianos no existe la esclavitud."
No entiendo, a la luz de los hechos históricos qué quieres decir con esto. Por siglos y siglos los cristianos practicaron la esclavitud, hasta su abolición, por la cultura laica, en el siglo XIX. ¿No es esto así? ¿Por qué dice que para los cristianos no existe la esclavitud?

Y en cuanto a que si no hubiera cristianismo, habría islamismo. Estoy de acuerdo contigo. Pero eso fue porque primero, desdichadamente, Europa eligió ser cristiana. Es decir, el desdichado error fue aceptar una religión, lo que es decir un modo de pensar y organizar la realidad tanto externa como interna, de origen semita. Habituados a ella, después fácilmente podría ésa ser reemplazada por otra del mismo origen.
Creo que nuestra tarea, que venimos en realidad realizando desde el Renacimiento, a través de toda la Modernidad al construir una cultura laica, de espaldas al cristianismo, es precisamente tratar de liberarnos de esta peste de religiones semitas que se han metido en medio de nosotros, tergiversando nuestro modo de pensar la realidad y de pensarnos a nosotros mismos.
Toda esa basura semita, que entre nosotros inoculó el cristianismo, de un único dios, de la obediencia, de la fe, del pecado. Entre nosotros, greco-latinos, nunca existió algo tan perverso como el pecado. Y consecuentemente nunca existió algo tan asesino y fanático como decir: "Mi dios es el único dios verdadero", lo que generó millones de muertes por quienes apañados en ese "único dios verdadero" mataban a mansalva a quienes tenían otros dioses... (Basta recordar el genocidio de los indios americanos). Ninguna religión, sal vo las de origen semita (judaísmo, cristianismo, islamismo) provocaron guerras de religión. Fueran ellas, con su fanatismo exclusivista "Mi dios es el único dios verdadero" las que las provocaron.
Fíjate que en Atenas, ese judío cristianizado de Pablo (es decir, no lo digo yo, lo dice uno de ustedes) encontró un templo que democráticamente y respetuosamente habían cronstruido los atenienses para que allí fueran todos los extranjeros a hacer sus prácticas religiosas. Dime: ¿cuándo uno de ustedes, judios, cristianos o musulmanes, construyeron un templo así, así de respetuoso; en cambio cuántas miles de veces destruyeron templos de otras religiones, y juntamente con ellos mataron a millones de seres humanos por no querer creer en "el único dios verdadero"... Mala gente sois, Espada.

No soy Espada, Juan.

--- Mensaje agregado ---

No creo que todos los semitas sean judíos, sí que los judíos son o descienden de semitas.

--- Mensaje agregado ---

Espararé a que lo comente Espada.

--- Mensaje agregado ---

Lo que quieres comentar es que eliminando a Dios el hombre puede hacer lo que le venga en gana. Y esto, tampoco es así.

Insinúas que no quieres ninguna atadura, que el hombre es libre para hacer lo que quiera, etc.. y esto tampoco es así.

Todos los días el hombre está obligado a hacer lo que no quiere, y no por ello hablamos de esclavitud.

Así de pequeños al cole, que de entrada ninguno lo deseaba; de mayor encontrar un trabajo, que la mayoría de las veces no era el que deseábamos, estar sujetos al salario para llegar a final del mes, etc.. el hombre, entendida la libertad sin ninguna atadura, no se puede concebir. Y por ello tu equivocación al presentarnos un hombre libre sin atadura de religión, haciéndonos creer que así el hombre "progresará adecuadamente", y esto sigue siendo un error.

Espada
21/03/2014, 14:47
"Además ser exclavo en esa época era un estilo de vida" Así es, lo era.

la rebelión de Espartaco.. La exclavitud que hablamos, es la exclavitud que se narra en la biblia usada por el pueblo de Dios. Pueblo a quien Dios le dió lineamientos en cuanto a su trato. Si quieres hablar de la exclavitud romana, abre un nuevo hilo para ello.

..No debemos dejar que se ocupen ellos de sus (supuestas) almas o alguna única moral de algún único dios. Precisamente para que no se vuelvan a reproducir. Mía es la justicia dice el Señor y de nadie más.

¿qué padre no está dispuesto a dar la vida por su hijo? Que yo conozca, ninguno. Te pregunto lo mismo usando el mismo ejemplo que das: ¿ Que ama más el padre de familia, su propia VIDA, o la vida de su hijo ? Obvio, La vida de su hijo, verdad. Entonces el Padre dió lo que más amaba, la vida de Su Hijo.

no se sabe cómo nombrarlo...
Muy sencillo, llámalo: Rey de reyes y Señor de señores.

yodudotududas
21/03/2014, 14:50
Insinúas que no quieres ninguna atadura, que el hombre es libre para hacer lo que quiera, etc.. y esto tampoco es así.


Saludos ciro

El tema es que desde que el hombre decide vivir en sociedad, o se dacuenta que necesita vivir en sociedad, ya no puede hacer lo que quiera. Con Dios o sin Dios.

Y en la medida que han cambiando los valores morales de las sociedades, el hombre debe adaptarse a ellas para convivir.

Saludos

Saludos

Espada
21/03/2014, 14:53
Espada: "Para los cristianos no existe la esclavitud." Eso no lo he dicho yo. :nono:


Toda esa basura semita, que entre nosotros inoculó el cristianismo, de un único dios, de la obediencia, de la fe, del pecado. Entre nosotros, greco-latinos, nunca existió algo tan perverso como el pecado. Y consecuentemente nunca existió algo tan asesino y fanático como decir: "Mi dios es el único dios verdadero", lo que generó millones de muertes por quienes apañados en ese "único dios verdadero" mataban a mansalva a quienes tenían otros dioses...
(Basta recordar el genocidio de los indios americanos). Ninguna religión, sal vo las de origen semita (judaísmo, cristianismo, islamismo) provocaron guerras de religión. Fueran ellas, con su fanatismo exclusivista "Mi dios es el único dios verdadero" las que las provocaron.
Fíjate que en Atenas, ese judío cristianizado de Pablo (es decir, no lo digo yo, lo dice uno de ustedes) encontró un templo que democráticamente y respetuosamente habían cronstruido los atenienses para que allí fueran todos los extranjeros a hacer sus prácticas religiosas. Dime: ¿cuándo uno de ustedes, judios, cristianos o musulmanes, construyeron un templo así, así de respetuoso; en cambio cuántas miles de veces destruyeron templos de otras religiones, y juntamente con ellos mataron a millones de seres humanos por no querer creer en "el único dios verdadero"... Mala gente sois, Espada.
Si el hombre hace mal uso del nombre de Dios por motivos egoístas de poder, y riqueza es culpa del hombre, NO DE DIOS.