Ver la versión completa : Satanás es REAL ???
por su puesto que es real, hoy en día la gente lo queire justificar para seguir en el pecado...
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Mateo 16 ,18 los poderes del infierno no la podran vencer.
Aqui podemos leer como el infierno es nombrado... Peleando aqui en la tierra...
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les invito a archivar todos los pasajes que encuentren del este enemigo de jesús... Con el fin de reconocer su exixtencia.
yodudotududas
23/02/2014, 18:05
les invito a archivar todos los pasajes que encuentren del este enemigo de jesús
Hay que admitir que el Diablo tiene mala prensa. Para demostrarlo, sólo basta con compararlo con el Dios del amor.
Veamos algunos pasajes de Sus Atrocidades
1. Un Diluvio Universal que acabó con muchas criaturas inocentes tales como, animales, niños (¿existió alguna vez una población mundial de infantes perversos?) y sobre todo bebés y fetos: GÉNESIS 7 Y 8 2; 2 PEDRO 2:5.
2. Destrucción total de Sodoma y Gomorra, sigo preguntando ¿Existieron alguna vez grupos étnicos cuyas poblaciones infantiles eran perversas en su totalidad? GÉNESIS 19; 2 PEDRO 2:6; JUDAS 1:7
3. Causa directa de la transformación en Estatua de Sal de una mujer inocente (la esposa de Lot): GÉNESIS 19:26.
4. Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
5. Plagas, llamadas “Maravillas” por el propio Jehová, hacia seres inocentes de Egipto, tales como ancianos, mujeres, animales y niños (¿Tiene caso sacrificar niños?): ÉXODO 7:1-14, 9:14-16, 10:1-2, 11:7; JUDAS 1:5.
6. Aniquilación (“maravilla”) hacia todos los primogénitos en la tierra de Egipto, incluyendo niños: ÉXODO. 12:29; JUDAS 1:5.
7. Causa directa del extermino de un ejército egipcio, mediante su inmersión en las aguas del Mar Muerto: ÉXODO 14:21-28; JUDAS: 1:5.
8. Desastre por medio de Granizo en campos egipcios: ÉXODO 9:22-25.
9. Plaga hacia seres humanos: NÚMEROS 11:33.
10. Lepra hacía una mujer (Miriam) por intrigar contra Moisés: NÚMEROS 12:1-10.
11. Abrir la Tierra, mediante Moisés, para tragarse a una población entera (con todo y sus niños... ¿perversos?) por rebeldía: NÚMEROS 16:27-33.
12. Genocidio de 250 hombres por incineración: NÚMEROS 16:35.
13. Genocidio de 14,700 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 16:49.
14. Ataque mortal de serpientes de fuego hacia pobladores israelitas (¿cómo no se le ocurrió a Hitler?): NÚMEROS 21:6.
15. Genocidio de 24,000 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 25:9 –11.
16. Apoyo logístico para masacrar a Sehón, sus hijos, y su pueblo y después saquearlos: DEUTERONOMIO 2: 32-35.
17. Apoyo logístico para masacrar a Og y a todo su pueblo DEUTERONOMIO 3:2-3.
18. Apoyo Logístico para masacrar y saquear a 6 pueblos: DEUTERONOMIO 20:1 al 21:3.
19. Intimidación masiva hacía el pueblo Israelí: DEUTERONOMIO:28 (todo el capítulo).
20. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para despedazar a un león cachorro JUECES 14:5-6.
21. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para masacrar a 30 hombres: JUECES 14:19 .
22. Aplicación de tumores en las ingles de los Filisteos (plaga): 1 SAMUEL 5:6-9.
23. Genocidio de 50,070 hombres de Beth-Semes: 1SAMUEL 6:19.
24. Apoyo logístico a Josué para exterminar a los Amorrheos (5 pueblos) y sus reyes, además a los pueblos de Maceda, Libna, Lachis, Gezer, Eglón, Ebrón, Debir. Desde Cades-barnea hasta Gaza y de Gosén hasta Gabaón, todo esto incluyendo el clásico saqueo: JOSUÉ 10 (todo el capítulo).
25. Aplastamiento con grandes trozos de granizo de un número indefinido de hombres: JOSUÉ 10:10-11.
26. Asesinato de los “hombres más robustos” de Israel: SALMOS 78:21-31.
27. Castigo con sequía a Israel por 3 años consecutivos a causa de un acto de Saúl: 2 SAMUEL 21:1.
28. Asesinato de dos varones justos: 1 REYES:2:32.
29. Ordena a Jehú asesinar a sobrevivientes de Achâb, mediante Elías: 2 REYES 10:17.
30. Asesinato de Er, hijo de Judá: 1 CRÓNICAS 2:3.
31. Apoyo logístico a los Hijos de Rubén y de Gad para arrasar con cuatro pueblos. 1 CRÓNICAS 5:18-22.
32. Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos y a su ganado: 1 SAMUEL 23:2-5
33. Mas Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos: 2 SAMUEL 5:23-25.
34. Asesinato de Uzza: 2 SAMUEL6:7.
35. Ordenar Daños a la casa de Achâb por venganza a Jezabel: 2 REYES:9:7.
36. Asesinato de Joachaz mediante una terrible y cruel enfermedad: 2 CRÓNICAS 21:17-19
37. Aplicación de lepra a Azarías: 2 CRÓNICAS 26:20.
38. Amenaza de destrucción al pueblo de Israel: ISAÍAS 10:20-27
39. Amenaza a Pashur de muerte, destrucción y saqueo a sus seres queridos y pueblo, por haber herido a Jeremías: JEREMÍAS 20:1-8.
40. Agresión contra dos falsos profetas: JEREMÍAS 29:21.
41. Derivado de la envidia, amenaza de destrucción, muerte y saqueo al pueblo de Jacob (Sión y Samaria): AMÓS 6.
42. Agresión, con ceguera y aturdimiento, a caballos de Judá y, con locura, a sus jinetes: ZACARÍAS 12:4.
43. Aplicación de plaga desconocida contra los pueblos contrincantes de Jerusalém: ZACARÍAS :14:12.
44. Intimidación por medio de amenaza de plaga hacia Egipcios: ZACARÍAS 14:18.
45. Asesinato de un bebé como castigo a su padre (David), a quien al parecer, le tuvo sin cuidado: 2 SAMUEL: 12:1-19.
46. Genocidio de 70,000 Israelitas por medio de una peste: 2 SAMUEL 24:15.
47. Aniquilación de 50 hombres con fuego del cielo: 2 REYES 1:10-12.
48. Aplicación de ceguera a los Sirios: 2 REYES: 6:18-19.
49. Asesinato con lepra, a Azarías (Rey): 2 REYES 15:3-5.
50. Genocidio de 185,000 Sirios: 2 REYES 19:35.
51. Órdenes de masacrar a “viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres hasta que no quede uno...”: EZEQUIEL: 9:4-6
52. Aniquilación de seres humanos: DEUTERONOMIO 2:15.
53. Destrucción de las tiendas de Jacob y las fortalezas de la hija de Judá: LAMENTACIONES 2:2.
54. Destrucción masiva de Israel: LAMENTACIONES 2:5.
55. Destrucción masiva de los Cananeos: NÚMEROS: 21:3.
56. Destrucción de los Anaceos: DEUTERONOMIO: 2:2.
57. Asesinato de hombres que fueron en pos de Baal-peor: DEUTERONOMIO 4:3.
58. Aniquilación y aplicación de epidemia de hemorroides al pueblo de Assod: 1 SAMUEL 5:6
59. Asesinato con lepra de un rey: 2 REYES:15:5.
60. Envío de tropas de Caldeos, Sirios, Moabitas y Ammonitas a destruir Judá: 2 REYES 24:2.
61. Genocidio con epidemia de 70,000 hombres de Israel: 1 CRÓNICAS 21:14.
62. Órdenes de destrucción a Jerusalém (y se llevan a cabo): 1 CRÓNICAS 21:15.
63. Aplicación de lepra a Uzzías (Rey) : 2 CRÓNICAS 26:20.
64. Asesinato de Ezechîas, por ingratitud: 2 CRÓNICAS 32:24-25.
65. Da órdenes de exhumar cadáveres: JEREMÍAS 8:1.
66. Destrucción de poblados del Valle del hijo de Hinnom: JEREMÍAS 19
67. Amenaza de destrucción de su pueblo a Zecheddías, rey de Judá: JEREMÍAS 21
68. Travesuras pesadas y de mal gusto a Jonás: JONÁS 3 y 4.
69. Órdenes de destrucción y muerte a los pobladores de Merathaim: JEREMÍAS:50:21.
70. Aniquilación total del ejército de Sisara: JUECES 4:13-15.
71. Asesinato de Jabín y destrucción de Canaán: JUECES :22-24.
72. Amenaza de destrucción a Babilonia: JEREMÍAS 51:52-58.
73. Destrucción de Samaria: AMÓS 3: 9-15.
74. Amenazas de destrucción y castigo: AMÓS 9:1-2.
Si a las anteriores le agregamos el hecho, redactado en el Nuevo Testamento y base fundamental de éste, de haber enviado, con conocimiento de causa a su Hijo, a la Tierra a sufrir una tormentosa muerte, con la finalidad de demostrar Amor. Pues estaríamos hablando de una barbaridad más; el hecho de derramar sangre inocente, al parecer, es considerado como un remedio para Jehová.
Satán: Sus Atrocidades:
Bien, ahora, para poder confirmar razonablemente los anteriores atributos de este ser diabólico, veamos lo que la propia Biblia nos dice de las maldades, engaños y sobre todo atrocidades cometidas por este ente maligno, llamado Satanás:
1.- Provocación de una molesta sarna corporal a Job: JOB:2:7.
NADA MAS. Un perrito faldero a la par de Dios
Saludos.
Fuente: http://donpelayo.lacoctelera.net/post/2005/12/13/jehova-versus-satanas
Hay que admitir que el Diablo tiene seguidores, como este caballero "dudas" que no tiene freno en su pluma. Este hombre es enemigo de Dios.
Cuidado dudoso, este tema solo es de Satanás, aquí debemos demostrar su existencia, no compararlo con Dios, en este tema Dios aun no entra, primero hay que demostrar la existencia de este enemigo nuestro.
Cada una de las causas que has puesto contra Dios son fácilmente, cada una de ellas, explicadas y razonadas para el bien de la Humanidad.
Vuelvo a insistir que Dios no puede, su naturaleza es así, dejar de ser justo. Por ello a los que se enfrentan contra él, por el motivo que sea, ellos mismos se condenan.
Explico: Una persona puede salvarse siempre que Dios permita que su Gracia le salve y no se la retire. En el momento que Dios retira su Gracia de salvación, esa persona queda condenada para siempre.
Un caso del demonio, fue la película "el exorcista" basada en un hecho real. En la película era una niña, en la realidad fue un niño.
yodudotududas
24/02/2014, 11:39
Se supone que los seguidores del Diablo no tienen verdad en ellos y todo lo expuesto aquí es sacado de la Biblia. Si algun creyente desconoce esto, es por la mentira constante de los pastores y fanáticos, o por fallas del ES al guiar en la lectura.
Quizás eso debería molestar más al creyente sincero y honesto: La mentira propagada del dios amoroso y la tierra como un paraíso para la vida del hombre.
Cuidado dudoso, este tema solo es de Satanás, aquí debemos demostrar su existencia, no compararlo con Dios, en este tema Dios aun no entra, primero hay que demostrar la existencia de este enemigo nuestro.
Ok. Comprendido.
De todos modos la apariciones son pocas. Y dos del AT no dejan bien parado a Dios.
Pero como el mensajero, aunque traiga la verdad Bíblica, es "ayudante del Diablo", se las dejo para Uds.
Saludos
La palabra "Verdad", en el sentido que lo dices, no significa "verdad" que nos guía, sino "real".
.. y la tierra como un paraíso para la vida del hombre.
CONFIRMADO !!
Ciro y Flor.. "dudoso" era Testigo de Jehová o mínimo con tintes de adventista... Sabes te doy la razón.. la Escritura no enseña en ningún lugar que esta tierra vaya a ser transformada en un paraíso para la vida del hombre.
Mentira propagada por los materialistas sensacionalistas. :nod:
No me extraña, pues su odio a Dios.
Vuelvo a insistir que yodudo... acepta al diablo, como "verdad" como real. Y no ve la diferencia con Jesús "que es la Verdad" a donde todos debemos ir.
No distingue el"camino" que nos hace ir el E.S. hacia Jesús y su Reino, con la "verdad real existencia"del diablo que el E.S. no nos puede guiar hacia él, pues es contrario a toda su naturaleza de Amor.
No me extraña, pues su odio a Dios.
Vuelvo a insistir que yodudo... acepta al diablo, como "verdad" como real. Y no ve la diferencia con Jesús "que es la Verdad" a donde todos debemos ir.
No distingue el"camino" que nos hace ir el E.S. hacia Jesús y su Reino, con la "verdad real existencia"del diablo que el E.S. no nos puede guiar hacia él, pues es contrario a toda su naturaleza de Amor.
Lo que pasa Ciro, es que en esa secta le enseñaron que Cristo es tan solo un hombre. Ellos dice que Jesús fue simplemente un maestro, un hombre tierno y cariñoso, y un ejemplo de obediencia perfecta a Dios.
Ellos dicen que con su muerte se abrió el camino para que podamos vivir eternamente en un paraíso terrestre, tal como Jehová se propuso desde un principio.
Eso es lo que ellos enseñan : Míralo aquí :
http://www.jw.org/es/publicaciones/libros/Ense%C3%B1a/Qui%C3%A9n-es-Jesucristo/
Los Testigos afirman que Jesús y Dios no son uno y que Jesús no es Dios sino dios como satanás (Quien es dios/príncipe de este sistema) o como cualquier otro dios, pero que sólo hay un Dios verdadero que es Jehová. Y el hacerse igual a Jehová era su blasfemia. Dicho de otro modo los Testigos de Jehová concuerdan con los fariseos.
Se supone que los seguidores del Diablo no tienen verdad en ellos y todo lo expuesto aquí es sacado de la Biblia. Si algun creyente desconoce esto, es por la mentira constante de los pastores y fanáticos, o por fallas del ES al guiar en la lectura.
Quizás eso debería molestar más al creyente sincero y honesto: La mentira propagada del dios amoroso y la tierra como un paraíso para la vida del hombre.
Ok. Comprendido.
De todos modos la apariciones son pocas. Y dos del AT no dejan bien parado a Dios.
Pero como el mensajero, aunque traiga la verdad Bíblica, es "ayudante del Diablo", se las dejo para Uds.
Saludos
ese es el punto....apariciones pocas...por lo que es un ser que se habla poco pero cuado de habla de el, es para referirlo como enemigo...ademas...por si no sabias el diluvio igual es un cuento alegorico... hay cosas que tienes que aprender de la historia...como ateo ellos estudian la existencia de la humanisdad sin un Dios... Los cristianos ponemos a Dios antes que la naturaleza....para poder hablar mas abiertamnpente estos temas debes saber la historia desde un principio...
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por lo mismo...vengo diciendo que esta secta y otras´, no son confiables´... Hay que observar bien que hay detras de ellas y su dirigente.
yodudotududas
24/02/2014, 17:02
Jajajaj toda esta conversación entre UDs es por obra y gracia del ES o es fruto de sus cabecitas adictas al pensamiento mágico?
CONFIRMADO !!
Ciro y Flor.. "dudoso" era Testigo de Jehová o mínimo con tintes de adventista... Sabes te doy la razón.. la Escritura no enseña en ningún lugar que esta tierra vaya a ser transformada en un paraíso para la vida del hombre.
Mentira propagada por los materialistas sensacionalistas. :nod:
O.K. Espada. Vaya pena.
Espada miente. El rebaño lo sigue.
Use your brains.
Saludos
Que yo sepa solo dices dos cosas:
Eres ateo
Crees en un Dios malvado
Que yo sepa solo dices dos cosas:
Eres ateo
Crees en un Dios malvado
jajjjaaa es un peleado con Dios no es un ateo jajajaa como pyede etiquetar algo que no existe...jajajajaja desde que mencione a Dios ya esta demostrando su inconciente que cree en el, nada mas que lo cree malvado asi como aveces hace emeric jajajajaja solo que emeric es mas serio y sus dudas tienen sentido ....aunque algunas otras estan para el perro jajajajaajajajaa
Que yo sepa solo dices dos cosas:
Eres ateo
Crees en un Dios malvado
Es ateo pero cree ... :pound:
Vaya contradicción.. Ya un forista le había hecho una observación similar.
Justifica su ateísmo con decir que es malvado. :lol:
yodudotududas
25/02/2014, 13:08
Que yo sepa solo dices dos cosas:
Eres ateo
Crees en un Dios malvado
El dios dela Biblia es un dios malvado. Malvado en el AT. Malvado en el NT.
Saludos
Es ateo pero cree ... :pound:
Vaya contradicción.. Ya un forista le había hecho una observación similar.
Justifica su ateísmo con decir que es malvado. :lol:
plop..... Y nuevamente la frase que le dije a uno por aqui que ya se rindio de atacar y se retiró esta va directa para dudoso..... nosotros los católicos no desgastamos nuestro tiempo valioso con 2 tipos de personas, 1 con los mensos, porque son mensos y jamas van a comprender y 2 con los mal intensionados por que son malvados y jamas seran agradables, pues su mala intension nunca acabará ya que tiene a Atanas junto a el, pero como aparte de mal intensinado resulta menso pues mejor....ya no desgastar tiempo con ellos.
yodudotududas
25/02/2014, 13:57
plop..... Y nuevamente la frase que le dije a uno por aqui que ya se rindio de atacar y se retiró esta va directa para dudoso..... nosotros los católicos no desgastamos nuestro tiempo valioso con 2 tipos de personas, 1 con los mensos, porque son mensos y jamas van a comprender y 2 con los mal intensionados por que son malvados y jamas seran agradables, pues su mala intension nunca acabará ya que tiene a Atanas junto a el, pero como aparte de mal intensinado resulta menso pues mejor....ya no desgastar tiempo con ellos.
Yo también la quiero.
Saludos
¿Nadie te enseñó que Dios es Amor y que no puede cambiar? pues todo cambio que se produce permite una dependencia del anterior estado.
Bien, regresando al tema de Satanas, sabian que la madre Teresa de calcuta estuvo poseida por el demonio....? yo me enteré hace poco.
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cualquiera puede estar poseido por el demonio sin saberlo de hecho.... Una forma de saber si estas es confesarte y luego comulgar....segun al momento de comulgar tu rechazas la comunion o le haces de fo...significa que si estas poseido ya que satanas no soporta a cristo...pero en el caso de la madre teresa de calcuta, ella comulgaba y estaba poseida...la historia se las traeré en estos días...o si gustan pueden plasmar sus investigaciones aquí....
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fo es una palabra de mi cultura significa asco o feo
Bueno el tema es interesante. yo te lo agradezco de antemano ya.
Una cosa es en disputa con él en persona, y otra que tu cuerpo esté poseído por él.
cierto, el otro día en la escuelita se vió este tema, ya no sabia que podias estar poseido y comulgar.... es muy dificil a veces entender estas cosas, hay momentos que el cerebro no capta esto como realidad...de ahi surgen las dudas en los ateos...bueno de ahí no, pero sí una duda mas.... La madre teresa se curo con pura orecion...aun no investigo mas de esto pero si me parece que no se cuantos pero hay, santos, que estuvieron poseidos...segun el demonio es muy violento con el cuerpo poseido cuando se le descubre...hay que tener mucho cuidado al precticar el exorsismo....en la escuelita veiamos que si cualquiera podía practicar o hacer el exorsismo, pero no cualquiera puede combatirlo, nuestro guia nos puso un ejemplo de un perro agresivo y una niña de 5 años... Dejar al perro en cuidados de la niña.... Así es el exorsismo...incluso entre los mismos sacerdotes, sacan al que va a conbatir con satanás.... Eso muchos lo saben cierto, pero no todos los que leen estan enterados posiblemente....por cierto disculpen mis miles de faltas de ortografia... Si las no to pero sinceramente es muy dificil corregirlas y pensar...cuando estas en el celular...y mas si son pequeñas la letras...jejeje salu2
He leído el libro de la vida de Madre Teresa y no ponía ese caso. Quizás no lo recuerdo, hace tiempo que lo leí.
El exorcismo, no lo puede hacer cualquiera; existen ya, por parte directa del Vaticano, representantes solos admitidos por él, para practicar el exorcismo, uno de ellos es el Padre Amorth.
En realidad son muy pocos, muy poquitos casos, actualmente de verdaderas posesiones del diablo. Las que hay o han existido solo son posibles por el deseo de Dios mismo de mostrarnos la realidad del demonio, del infierno para que el Hombre no se condene.
He leído el libro de la vida de Madre Teresa y no ponía ese caso. Quizás no lo recuerdo, hace tiempo que lo leí.
El exorcismo, no lo puede hacer cualquiera; existen ya, por parte directa del Vaticano, representantes solos admitidos por él, para practicar el exorcismo, uno de ellos es el Padre Amorth.
En realidad son muy pocos, muy poquitos casos, actualmente de verdaderas posesiones del diablo. Las que hay o han existido solo son posibles por el deseo de Dios mismo de mostrarnos la realidad del demonio, del infierno para que el Hombre no se condene.Yo no sé mucho d la vida de la madre Teresa, pero ya me entró la curiosidad de investigar mas sobre su vida.. sobre todo la parte de su posesión.
¿Y?.
Es que no recuerdo esa parte de su historia. Ten en cuenta que Dios no puede estar al lado del diablo. Por ello hecha los demonios porque en el cuerpo humano, si lo desea el Hombre, habita la Trinidad; es decir, inhabita la Trinidad.
Shetland
07/03/2014, 11:58
seguidores, como este caballero "dudas" que no tiene freno en su pluma. Este hombre es enemigo de Dios.
OFF TOPIC
Hablemos del tema ...
--- Mensaje agregado ---
...ademas...por si no sabias el diluvio igual es un cuento alegórico... hay cosas que tienes que aprender de la historia...
A ver, esto no lo entendí... ¿Cristianos que transforman la Biblia? Ja.-
(Con razón los agarran con los calzones abajo y les hacen de todo en estos foros)
--- Mensaje agregado ---
El dios dela Biblia es un dios malvado. Malvado en el AT. Malvado en el NT.
Saludos
Visto con ojos y entendimiento humanista, Sí.
--- Mensaje agregado ---
¿Nadie te enseñó que Dios es Amor y que no puede cambiar? pues todo cambio que se produce permite una dependencia del anterior estado.
El asunto con la cosmovisión humana es que, como Dios también es FUEGO CONSUMIDOR, es un malvado.
El asunto con la cosmovisión humana es que, como Dios también es FUEGO CONSUMIDOR, es un malvado.
Del fuego solo se preocupa el impío, por eso le llama malo, porque es malo para el.
El hijo de Dios no se preocupa del fuego, puesto que el fuego no es para el.
Shetland
07/03/2014, 12:16
Del fuego solo se preocupa el impío, por eso le llama malo, porque es malo para el.
El hijo de Dios no se preocupa del fuego, puesto que el fuego no es para el.
Creo que ahí es dónde está el meollo de las respuestas anteriores.
Ahora, por otra parte, no he visto al 'Dueño' de este tema, alimentándolo... (Sólo discusiones Off Topic)
--- Mensaje agregado ---
Me parece que si estamos conscientes de que existe el mal y el bien, debe haber alguien o 'algo' que los patrocina y ejecuta...
Me quedé pensando en la intención de la pregunta: ¿Satanás es Real?.
... debe haber alguien o 'algo' que los patrocina y ejecuta...
El hombre con sus decisiones, por medio de su libre albedrío.
Shetland
07/03/2014, 12:31
El hombre con sus decisiones, por medio de su libre albedrío.
¿Y quién le enseñó al hombre a hacer el mal o seguir el bien?
¿Y quién le enseñó al hombre a hacer el mal o seguir el bien?
Sus propias decisiones lo llevan a seguir el uno o el otro.
Shetland
07/03/2014, 12:38
Sus propias decisiones lo llevan a seguir el uno o el otro.
Pero cada quien debe tener una motivación, algo que lo mueva a hacerlo, ya lo dice Romanos 3:23 (Teniendo en cuenta que Pecado=Mal)
Pero cada quien debe tener una motivación, algo que lo mueva a hacerlo,..
Simplemente se nos presentan las opciones y partiendo de ahí se elige. Lo que nos mueve son nuestras decisiones tomadas desde un punto de vista carnal o espíritual.
Si nos mueve la carne, descidiremos basados en la carne. Si nos mueve el espíirtu, decidiremos basados en el espíritu. La pregunta es : ¿ quien es más fuerte, la carne o el espíritu ?
Shetland
07/03/2014, 12:47
Simplemente se nos presentan las opciones y partiendo de ahí se elige. Lo que nos mueve son nuestras decisiones tomadas desde un punto de vista carnal o espíritual.
Si nos mueve la carne, descidiremos basados en la carne. Si nos mueve el espíirtu, decidiremos basados en el espíritu. La pregunta es : ¿ quien es más fuerte, la carne o el espíritu ?
Mmm...
¿Y cómo se sabe cuando se están tomando decisiones con la carne en los sesos?
-- La Biblia dice que siempre la carne será débil, por ende, podemos dominarla.
Mmm... ¿Y cómo se sabe cuando se están tomando decisiones con la carne en los sesos?
Se sabe porque es pecado. Y la misma Biblia dice que Dios ha escrito Su Ley en el corazón de los hombres.
OFF TOPIC
Hablemos del tema ...
--- Mensaje agregado ---
A ver, esto no lo entendí... ¿Cristianos que transforman la Biblia? Ja.-
(Con razón los agarran con los calzones abajo y les hacen de todo en estos foros)
--- Mensaje agregado ---
Visto con ojos y entendimiento humanista, Sí.
--- Mensaje agregado ---
El asunto con la cosmovisión humana es que, como Dios también es FUEGO CONSUMIDOR, es un malvado.
Es mejor eso, son nuestros hermanos, que el odio irracional.
--- Mensaje agregado ---
Creo que ahí es dónde está el meollo de las respuestas anteriores.
Ahora, por otra parte, no he visto al 'Dueño' de este tema, alimentándolo... (Sólo discusiones Off Topic)
--- Mensaje agregado ---
Me parece que si estamos conscientes de que existe el mal y el bien, debe haber alguien o 'algo' que los patrocina y ejecuta...
Me quedé pensando en la intención de la pregunta: ¿Satanás es Real?.
Claro (yo no lo veo pero es claro)
Shetland
07/03/2014, 17:56
Se sabe porque es pecado.Bueno, y el pecado debe proceder de alguna parte, ¿Quizá de Satanás?
Y la misma Biblia dice que Dios ha escrito Su Ley en el corazón de los hombres.
¿En dónde lo dice? :noidea:
Bueno, y el pecado debe proceder de alguna parte, ¿Quizá de Satanás?
Si, pero el hombre tiene el poder de decidir si lo comete o no.
¿En dónde lo dice? :noidea:
Hebreos 8:10
Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Y seré a ellos por Dios,
Y ellos me serán a mí por pueblo;
Hebreos 10:16
Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré, m
Salmos 37:31
La ley de su Dios está en su corazón; no vacilan sus pasos.
Salmos 40:8
me deleito en hacer tu voluntad, Dios mío; tu ley está dentro de mi corazón.
Espada si buscaras en la Biblia encontrarías que la inclinación del Hombre hacia el pecado es real. Y que el Hombre por su solas fuerzas no puede resistir el pecado.
Está muy claro y, ya sabes, que no soy biblista.
El pecado original demuestra que el Hombre fue dominado por el diablo, por la sensualidad, y por el poder. Así creo entender, no sé si esto es muy católico, yo veo clara esa inclinación.
El pecar es grato, es cómodo, y es lo que más quiere el diablo, tocándonos, nuestra soberbia o amor propio.
Shetland
07/03/2014, 20:44
Si, pero el hombre tiene el poder de decidir si lo comete o no.
Es decir, que... ¿Proviene del hombre?
Hebreos 8:10
Hebreos 10:16
Salmos 37:31
Salmos 40:8
Es bueno mostrar las citas bíblicas siempre que se hable de ella.
--- Mensaje agregado ---
Espada si buscaras en la Biblia encontrarías que la inclinación del Hombre hacia el pecado es real. Y que el Hombre por su solas fuerzas no puede resistir el pecado.
Pues el consejo que se da en Santiago 4:7 es justamente lo contrario: RESISTIR. (Entonces... se puede)
Es decir, que... ¿Proviene del hombre?
No proviene, se decide, se elige.
Shetland
07/03/2014, 21:00
No proviene, se decide, se elige.
Bien, lo que indica que para poder elegir es porque ya existe, entonces ¿De dónde viene la maldad, el pecado?
--- Mensaje agregado ---
Pues el consejo que se da en Santiago 4:7 es justamente lo contrario: RESISTIR. (Entonces... se puede)
Vamos a ver si aclaramos entre todos este entuerto.
El Hombre está obligado a poner todo de su parte para no pecar. Y también, el permitir, el no obstinarse por medios humanos, terquedad, la acción del E.S. sobre él; añadiendo sus dones divinos, para llevar las fuerzas del hombre, hacia la santidad.
Para ello necesita orar, y la oración más completa que tiene el Hombre es el Padrenuestro: "no nos dejes caer en tentación, más líbranos del mal". Es evidente, que sin pedir la ayuda de Dios, el Hombre peca.
Así está en la Biblia.: "Te perdono tus pecados" "qué es más fácil decir tus pecados te son perdonados o.."
A mí, especialmente, me gusta mucho escuchar o recordar, el milagro de la multiplicación de panes y peces. Una vez más después de que el hombre ha puesto todo lo que llevaba para dar de comer a toda la gente, todo absolutamente todo, "reunieron.." actúa Dios con su obrar. El Hombre se manifiesta impotente y Dios acude en su ayuda.
yodudotududas
08/03/2014, 15:02
Bien, lo que indica que para poder elegir es porque ya existe, entonces ¿De dónde viene la maldad, el pecado?
Saludos Shetland.
Si todo fue creado por Dios a partir de la nada, él no tenía ninguna restricción ni condicionante para hacer un mundo perfecto, perfecto para el hombre al que supuestamente ama. No lo hizo.
Si es el creador de todo, es el creador del mal, o el responsable de haber creado la posibilidad del mal, palabra (y concepto) que no existía antes de la Creación.
Es simplemene un plan perverso que descarta a Dios como infinitamante bondadoso (ya lo descartamos como creador perfecto), ya que ha creado para el hombre, un ser finito y mortal, con pecados y aciertos finitos, un infierno eterno.
¿Y quién saca provecho del infierno?
Los que se salven, seguramente gente buena y compasiva, sufrirán saber que sus hermanos,a migos y familiares están pasando por las torturas más crueles por los siglos de los siglos.
Los condenaados, sufrirán castigos crueles por los siglos de los siglos.
Sólo queda Dios. El creó el infierno.
Saludos
No para él. Para Satanás y su legión.
Si todo fue creado por Dios a partir de la nada, él no tenía ninguna restricción ni condicionante para hacer un mundo perfecto, perfecto para el hombre al que supuestamente ama. No lo hizo.
Falso. Dios lo hizo, pero el hombre desobedeció. La perfección también tiene que ver con la libertar de decidir. Dios no quiere autómatas, Dios quiere que las personas se acerquen a EL por su propia voluntad de elección.
Te olvidas Espada, que el mundo espiritual y el mundo material están unidos. Así no podemos decir que solo el Hombre le desobedeció, sino también el ángel de la Luz y su Legión.
Así la libertad no es exclusiva del hombre, sino de todas las personas sean espirituales o humanas. Porque Dios es pura Libertad.
yodudotududas
09/03/2014, 12:39
Falso. Dios lo hizo.
jajajaj Falso. Verdadero. jajaja
¿Y quién saca provecho del infierno?
Los que se salven, seguramente gente buena y compasiva, sufrirán saber que sus hermanos,a migos y familiares están pasando por las torturas más crueles por los siglos de los siglos.
Los condenaados, sufrirán castigos crueles por los siglos de los siglos.
Sólo queda Dios. El creó el infierno.
Saludos
Intentas justificar lo injustificable; a lo largo de mi vida he perdido seres queridos y...la vida continúa.
Hablar de que no habrá felicidad con Dios, es no conocer la naturaleza divina.
Cuando el hombre es feliz, lo único que hace es transmitir su felicidad a los demás, compartiéndola con los que están junto a él, con los que le rodea en ese instante. Con Dios, el hombre es plenamente feliz durante toda su eternidad. No existe lo contrario.
yodudotududas
09/03/2014, 23:22
Intentas justificar lo injustificable; a lo largo de mi vida he perdido seres queridos y...la vida continúa.
Será que Ud. no cree realmente en el infierno. Se ha perdido con el tiempo el miedo a Dios.
Y queda pendiente la pregunta:
¿Y quién saca provecho del infierno?
Los que se salven, seguramente gente buena y compasiva, sufrirán saber que sus hermanos,a migos y familiares están pasando por las torturas más crueles por los siglos de los siglos.
Los condenaados, sufrirán castigos crueles por los siglos de los siglos.
Sólo queda Dios. El creó el infierno.
Saludos
jajajaj Falso. Verdadero. jajaja
Así es. ES FALSO lo que vociferas...
....No lo hizo
Y es VERDADERO porque Dios no tenía ninguna restricción ni condicionante para hacer un mundo perfecto, LO CUAL HIZO.
¿Y quién saca provecho del infierno?... sufrirán saber que sus hermanos,a migos y familiares están pasando por las torturas más crueles por los siglos de los siglos.
:doh: :doh: :doh:
¿ y Cual es la base bíblica para saber lo que sentirán los salvos una vez se haya emitido juicio ? Hablas lleno de prejuicio y desconocimiento.
Apoc 21
3 Y oí que del trono salía una fuerte voz que decía:«Aquí es donde Dios vive con su pueblo. Dios vivirá con ellos, y ellos serán suyos para siempre. En efecto, Dios mismo será su único Dios.
4 Él secará sus lágrimas, y no morirán jamás. Tampoco volverán a llorar, ni a lamentarse, ni sentirán ningún dolor, porque lo que antes existía ha dejado de existir.»
5 Dios dijo desde su trono: «¡Yo hago todo nuevo!» Y también dijo: «Escribe, porque estas palabras son verdaderas y dignas de confianza.»
Simplemente Irrefutable!!!
Yodudotududas, lo que dice Espada es lo que creemos los católicos. En el momento de nuestra muerte, todo sujección material morirá con nuestra muerte. Toda inclinación de nuestro cuerpo hacia lo material desaparecerá.
Hay otro tema y es ¿quién se beneficia del infierno?. Tú dices que Dios. Y eso es un error es ir contra la naturaleza divina, ya que : Debemos orar, para la salvación de sus almas, a nuestros enemigos; así lo enseña Dios.
Otra cosa, es, encima, el sufragio de los muertos; la Iglesia, todos la que la formamos, tenemos la obligación de pedir sufragio por nuestros muertos, en esto las almas del purgatorio hayan descanso y, además, acorta la duración del tiempo de purgar sus pecados. Ellas, aunque no es verdad de fe, también pueden orar por la salvación de nuestras almas desde el purgatorio.
Nosotros no sabemos quién va al infierno, pues no conocemos el obrar, el designio, divino producido en las almas que no desean estar con él; es decir, si Dios, puede, ha dispuesto otro camino para su salvación, con el paso previo del purgatorio, para ellas.
Lo que si es dogma de fe, verdad de fe, que en el infierno hay, ya, almas condenadas. Aunque no sepamos cuales.
Tienes que pensar que si Dios dejara de pensar, en un solo instante, del infierno, o del demonio, etc.. su existencia desaparecería por completo, se convertiría en Nada. De ahí que pensemos que Dios es el creador de todas las cosas y el que mantiene su existencia.
yodudotududas
10/03/2014, 12:19
porque lo que antes existía ha dejado de existir.»
5 Dios dijo desde su trono: «¡Yo hago todo nuevo!» Y también dijo: «Escribe, porque estas palabras son verdaderas y dignas de confianza.»
Simplemente Irrefutable!!!
No lo es, porque el infierno es un lugar donde las almas apartadas estarán por siempre.
Simplemente autorefutado.
Quien se beneficia de tener en un "lugar" las almas apartadas por siempre, sin posibilidad de reinserción.?
Espada dice que los salvos no.
Los condenados tampoco.
El Diablo no es el creador de semejante castigo injusto.
Quien queda? Dios, él lo hizo. No puede ser infinitamente bueno.
Saludos
Por qué dices que el diablo no es culpable del infierno. Lo que dices no tiene sentido.
Es repetir que el Everest es el río más largo del mundo.
Para empezar Lei que algunos no saben que el cristianismo inicia con cristo... y tampoco que los 12 primeros capítulos es pura alegoría, la historia comienza a partir de Genesis 12...
y siiii es cierto lo de la madre teresa me lo confirmo un sacerdote ...me encantaría traer el tema pero no tengo fundaments aun....mas en eso ando--
Shetland
10/03/2014, 16:57
Saludos Shetland.
Si todo fue creado por Dios a partir de la nada, él no tenía ninguna restricción ni condicionante para hacer un mundo perfecto, perfecto para el hombre al que supuestamente ama. No lo hizo.Saludos, Compañero.
Si vemos la historia, el mundo que tenemos hoy, no es igual al del comienzo... ahora, según el relato bíblico, Satanás con lo único que pudo tranzar al hombre fue con la supuesta igualdad a Dios; si no hubieran estado en un mundo perfecto, les habría ofrecido algo diferente, ¿No crees?
Si es el creador de todo, es el creador del mal, o el responsable de haber creado la posibilidad del mal, palabra (y concepto) que no existía antes de la Creación.Bueno, la Biblia no le echa la culpa al Diablo de que sea el Creador del mal; si fuera por descarte, se podría dar vía libre a esto que mencionas.
Es simplemene un plan perverso que descarta a Dios como infinitamante bondadoso (ya lo descartamos como creador perfecto), ya que ha creado para el hombre, un ser finito y mortal, con pecados y aciertos finitos, un infierno eterno.
Que haya dado las dos opciones: EL bien y El mal, no significa que se un creador imperfecto, ya que es el hombre quien, con su libre decisión, se va por alguno de los dos caminos.
¿Y quién saca provecho del infierno?
¿Se puede sacar provecho del infierno?
Los condenaados, sufrirán castigos crueles por los siglos de los siglos.Es la consecuencia de las malas acciones en vida.
--- Mensaje agregado ---
Tienes que pensar que si Dios dejara de pensar, en un solo instante, del infierno, o del demonio, etc.. su existencia desaparecería por completo, se convertiría en Nada. De ahí que pensemos que Dios es el creador de todas las cosas y el que mantiene su existencia.
No entendí esta parte, perdón.
¿Intentas decir que el infierno y los demonios existen porque Dios piensa en ellos? :der:
--- Mensaje agregado ---
Quien queda? Dios, él lo hizo. No puede ser infinitamente bueno.
Saludos
¿De qué manera sería, Dios bueno, para ti? ¿Dándole espacio en el cielo a los pecadores que NO se arrepintieron de sus pecados?
Exactamente; Dios ha creado, como dice Génesis "Y vió que todo era bueno". Todo lo que crea Dios es bueno.
Toda criatura subsiste en "la mente" de Dios. Si Dios dejara de "pensar" en ella desaparecería. Hace unos días leí esto; no sé quizás tenga que contrastarlo más. "De momento un saco de cemento" es lo que hay.
Espero que comprendas lo"justito" que he puesto, no te me vayas "por los cerros de Úbeda".
El término teológico sería: Está en todo por inmensidad. Es Omnipresente.
Shetland
10/03/2014, 17:36
Exactamente; Dios ha creado, como dice Génesis "Y vió que todo era bueno". Todo lo que crea Dios es bueno.
mmm... Dios creó a los ángeles, incluso a los que se rebelaron en el cielo... (Ellos no son buenos)
Toda criatura subsiste en "la mente" de Dios. Si Dios dejara de "pensar" en ella desaparecería.
Esta es una opinión personal tuya, no es universal, en otras palabras es: Especulación.
Sinceramente (Especulo) no creo que Dios pierda su tiempo "Pensando" en Satanás y sus demonios.
Yo no he dicho lo que tú dices que he dicho. Eliminas la libertad individual de un "plumazo". Y se lo achacas a Dios.
Te olvidas de que: Dios está en todas partes. Por eso es omnisciente por inmensidad.
Y tampoco digo que Dios esté pensando en que hacen los demonios, eso tampoco lo digo.
Lo que no entiendo en qué especulo.
..Quien queda? Dios, él lo hizo.
Por supuesto, Dios es el CREADOR de TODO.
No puede ser infinitamente bueno.
Lo que dices es que un Padre es malo porque castiga al hijo desobediente. ¿ Eso lo hace ser malo ?. No. El hijo recibe lo que merece. Si el hijo no desobedece, no habría castigo.
LE RECUERDO que el INFIERNO fue creado para satanás, sus ángeles y TODO aquel que se revele contra DIOS.
Nadie, ningún ser humano está obligado en ir a ese lugar, es el ser humano que por su propia voluntad y albedrío elige ir a ese lugar porque desobedece.
yodudotududas
10/03/2014, 20:35
Por supuesto, Dios es el CREADOR de TODO.
Lo que dices es que un Padre es malo porque castiga al hijo desobediente. ¿ Eso lo hace ser malo ?.
Estamos de acuerdo, Dios creó el infierno.
Y si, es malo castigar eternamente por desobodecer una cantidad finita de veces. El padre que castiga al hijo desobediente, lo hace para educar. El infierno es un castigo eterno. No sirve más que para calmar la sed de venganza de Dios. Podría simplemente eliminar al desobediente.
Saludos
por desobodecer una cantidad finita de veces....
Implicas que satanás merece misericordia y perdón, puesto que no es eterno y ha pecado solo una cantidad finita de veces. :whistle:
PERO...
¿ se ha arrepentido satanás de sus actos ?
¿ se ha arrepentido el escéptico de vociferar contra Dios ?
Son ellos quienes agarraditos de la mano se aglomeran para que sean lanzados al lago de fuego simplemente porque no les da la gana reconocer al Rey de reyes y Señor de señores.
Podría simplemente eliminar al desobediente.
Un Ser Eterno al ser ofendido, requiere una retribución infinita. Por eso solo Cristo pudo pagar nuestra deuda.
Añado, que Satanás no quiere ir con Dios y que le aborrece eternamente. Lo que quería destacar es que Dios si retira su Gracia de una persona, sea espiritual o humana, ya no puede arrepentirse de sus pecados y volver con Dios. Cuando retira su Gracia, la persona, ya hace tiempo que decidió "in eternun" odiar a Dios y "hacerle la guerra" y por ello, al retirarsela, ya no hay ningún medio posible para volver con él.
Por ello, la máxima ilusión que tiene Satanás, aunque parezca increíble, no es atacar a Dios sino quitarle almas para que no vayan al cielo.
Esto no lo hace feliz, sigue odiando y, transmitiendo ese odio hace el Hombre, hace lo posible por condenarlas al infierno.
Shetland
11/03/2014, 11:16
Podría simplemente eliminar al desobediente.
... el cual iría ¿A dónde?
--- Mensaje agregado ---
Yo no he dicho lo que tú dices que he dicho. Eliminas la libertad individual de un "plumazo". Y se lo achacas a Dios.
He citado tu mensaje, tal cual...
Te olvidas de que: Dios está en todas partes. Por eso es omnisciente por inmensidad.
No me olvido de esto, porque es tal cual; pero no por eso podemos decir que si Dios dejara de pensar en alguna de sus criaturas, ésta dejaría de existir.
Y tampoco digo que Dios esté pensando en que hacen los demonios, eso tampoco lo digo. Pues eso es lo que dices en el Post #54
Lo que no entiendo en qué especulo.
Especulas, porque en ninguna parte dice que al Dios dejar de pensar en alguien éste dejará de existir.
No, no he dicho nada de ello. Ni elimino que todo subsiste por él.
Dios "está" en una piedra, en un pajarito, etc.. no quiere decir que sea una piedra, un pajarito, et.. ni que se identifique con con el conocimiento de una piedra, de un pajarillo, etc... No quiero decir nada de ello.
Dios es el creador de todo y todo subsiste en él. Si dejara de subsistir por él no existiría comprendes ahora.
Dios es el creador del Universo, pero no se identifica con el universo. El universo no es Dios.
Col. 1 17
"Él existe con anterioridad a todo, y todo en él tiene su consistencia". (Biblia de Jerusalén)
Shetland
11/03/2014, 12:45
No, no he dicho nada de ello. Ni elimino que todo subsiste por él.
Dios "está" en una piedra, en un pajarito, etc.. no quiere decir que sea una piedra, un pajarito, et.. ni que se identifique con con el conocimiento de una piedra, de un pajarillo, etc... No quiero decir nada de ello.
Dios es el creador de todo y todo subsiste en él. Si dejara de subsistir por él no existiría comprendes ahora.
Dios es el creador del Universo, pero no se identifica con el universo. El universo no es Dios.
Col. 1 17
"Él existe con anterioridad a todo, y todo en él tiene su consistencia". (Biblia de Jerusalén)
Para mí, eso es claro, espero que para ti también. :oops:
yodudotududas
11/03/2014, 15:55
Implicas que satanás merece misericordia y perdón, puesto que no es eterno y ha pecado solo una cantidad finita de veces. :whistle:
PERO...
¿ se ha arrepentido satanás de sus actos ?
¿ se ha arrepentido el escéptico de vociferar contra Dios ?
Un Ser Eterno al ser ofendido, requiere una retribución infinita. Por eso solo Cristo pudo pagar nuestra deuda.
Todo mal. Se supone que Ud castiga al adolescente y él puede recapacitar y mejorar su conducta en el futuro.
Como se va a arrepentir alguien que todavía no ha ido al infierno? Piense. Siga la lògica de la conversación.
Es un castigo eterno, que no sirve para recapacitar porque es eterno. No sirve para nada, más que como sed de venganza. Yo te avisé....
Saludos
--- Mensaje agregado ---
... el cual iría ¿A dónde?[COLOR="Silver"]
Recuerde que habla Dios que todo lo puede. Pero es simple, adonde van las hormigas cuando mueren?
Simplemente desaparecer. Exitnguir su existencia. Sin castigo eterno que no sirve para nada y es absolutmanete desproporcionado para pecadillos terrenales.
Saludos
Una de las vocaciones del Hombre es la vida religiosa.
Ahí están, los cartujos, los trinitarios, las carmelitas, los de la Trapa.... toda su vida es oración. ¿Para qué está el infierno?.
Si todos vivimos una vida de oración, dentro de nuestra vocación ¿para qué está el infierno?.
Para nadie.
.. Como se va a arrepentir alguien que todavía no ha ido al infierno? Yo lo hice, así como millones de cristianos. Una vez en el infierno, de nada vale.
. Es un castigo eterno, que no sirve para recapacitar porque es eterno.
Así es, por la sencilla razón que en ningún lado de la Escritura dice que el castigo final sea para recapacitar. :nono:
yodudotududas
11/03/2014, 17:53
En ningún lado de la Escritura dice que el castigo final es para recapacitar. :nono:
Exacto. Por eso no sirve su comparación con un adoslescente.
Aquí el castigo no es para reinsertar, para reeducar sino para gozo exclusivo de Dios
Saludos
Exacto. Por eso no sirve su comparación con un adoslescente.
Si sirve porque al adolescente se le castiga para corregir. El no corregirlo a tiempo puede llevarlo a su ruina o muerte.
Aquí el castigo no es para reinsertar, para reeducar sino para gozo exclusivo de Dios
Falso.
....
LE RECUERDO que el INFIERNO fue creado para satanás, sus ángeles y TODO aquel que se revele contra DIOS.
Nadie, ningún ser humano está obligado a ir a ese lugar, es el ser humano que por su propia voluntad y albedrío elige ir a ese lugar porque desobedece.
Shetland
11/03/2014, 18:45
Recuerde que habla Dios que todo lo puede. Pero es simple, adonde van las hormigas cuando mueren?
Simplemente desaparecer. Exitnguir su existencia. Sin castigo eterno que no sirve para nada y es absolutmanete desproporcionado para pecadillos terrenales.
Saludos
Esa sería una buena idea.
El punto es que el hombre no es igual a los animales, etc... (Eso ya lo sabes)
--- Mensaje agregado ---
Yodudotududas.:
Creo que este tema es otro de aquellos sin rumbo, sin final; pero podemos seguir inventando re-hilar, jeje
El tema principal es que se niega la existencia de Dios sin base ni histórica, ni social, ni política,....
Y, encima, los gobiernos tragan esa historia y nos la intentan colocar que ve en contra del progreso y prosperidad. O del librecambio o capitalismo.
Shetland
11/03/2014, 19:13
El tema principal es que se niega la existencia de Dios sin base ni histórica, ni social, ni política,....
Fíjate que en este tema, al contrario de muchos otros que he leído en el transcurso de estos años en los Foros de Monografías, Se ha hablado de la existencia de Dios; entonces, no entiendo porqué el comentario.
Huyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy me heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee equivocadooooooooooooooooooooooooooooooo de forooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Shetland
11/03/2014, 19:33
Huyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy me heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee equivocadooooooooooooooooooooooooooooooo de forooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Quizá no, el error está en creer que todas las personas buscan irrespetar a los demás con sus comentarios, pero no hay lío, te perdono.
yodudotududas
11/03/2014, 20:02
Esa sería una buena idea.
El punto es que el hombre no es igual a los animales, etc... (Eso ya lo sabes)
--- Mensaje agregado ---
Yodudotududas.:
Creo que este tema es otro de aquellos sin rumbo, sin final; pero podemos seguir inventando re-hilar, jeje
Sip. Se viene la discusión de la existencia del espíritu. ja.
Lo dejamos ahí
Saludos
Grandes personas sin moverse de sus conventos o monasterios vivieron, y viven, una vida unida al Espíritu Santo (no son los únicos). Negar su existencia es un error.
Todos estamos llamados a ser santos, y esto con nuestras fuerzas es imposible. Luego hará falta algo más.
Shetland
12/03/2014, 10:26
Grandes personas sin moverse de sus conventos o monasterios vivieron, y viven, una vida unida al Espíritu Santo (no son los únicos). Negar su existencia es un error.
Todos estamos llamados a ser santos, y esto con nuestras fuerzas es imposible. Luego hará falta algo más.Pero este tema se trata de la existencia de Satanás, no del Espíritu Santo.
No creas, el desconocer los frutos del Espíritu Santo en la persona, nos lleva a una victoria de Satanás.
Shetland
12/03/2014, 10:54
No creas, el desconocer los frutos del Espíritu Santo en la persona, nos lleva a una victoria de Satanás.
No sabía que hay FRUTOS del Espíritu Santo, al menos la Biblia no lo dice así.
Por eso debemos guiarnos por quien conoce la Biblia. Desconocer lo que nos aporta la Biblia es un error por aquellos, quienes no se acercan a la Iglesia, como hijos suyos que son, para conocer las escrituras de un modo sin error en la fe; desconociendo la vida que deberían llevar, para reconocer a Dios como creador de todo y reconocer su existencia como Padre nuestro que es. Reconociendo que sin aceptar a Cristo no hay salvación.
Shetland
12/03/2014, 11:40
Por eso debemos guiarnos por quien conoce la Biblia. Desconocer lo que nos aporta la Biblia es un error por aquellos, quienes no se acercan a la Iglesia, como hijos suyos que son, para conocer las escrituras de un modo sin error en la fe; desconociendo la vida que deberían llevar, para reconocer a Dios como creador de todo y reconocer su existencia como Padre nuestro que es. Reconociendo que sin aceptar a Cristo no hay salvación.Es que la Biblia no habla de FrutoS menciona FRUTO. Está en Gálatas 5 (Hay que saber de qué hablamos)
yodudotududas
12/03/2014, 14:27
Si todos vivimos una vida de oración, dentro de nuestra vocación ¿para qué está el infierno?.
Para nadie.
Reconociendo que sin aceptar a Cristo no hay salvación.
Primero se trata de minimizar el efecto del infierno y después se condena a él a casi toda la humanidad.
La mayor parte del mundo no acepta a Cristo. Si ellos no se salvan, el infierno va a tener miles de millones de personas.
1600 millones de musulmanes por ejemplo.
Y según espada, a los musulmanes hay que sumarle ateos, escépticos, y quienes profesan religiones no cristianas. Más los que pertenecen a sectas, como los católicos, TJ y etc., ya que según él, las sectas hacen IMPOSIBLE la salvación de sus miembros.
Si Dios pensó el infierno sólo para el Diablo, menudo error cometió. Al Diablo, quizás y sólo quizás, se lo puede castigar eternamente, pero a un hombre, que no pidió venir a un mundo con estas características, al que no se le preguntó antes si aceptaba las regalas del juego, no se le puede condenar a sufrimiento eterno por pecados terrenales, muchos de ellos provenientes de apetitos y necesidades que el mismo Creador impuso.
Miles de personas en un infierno cuya única función es calmar la sed de venganza de Dios. No sirve para nada más.
Saludos
...La mayor parte del mundo no acepta a Cristo. Si ellos no se salvan, el infierno va a tener miles de millones de personas.
Mateo 22:14 Porque muchos son llamados, y pocos escogidos.
Romanos 9:33: “... Como está escrito: He aquí pongo en Sion piedra de tropiezo y roca de caída; y el que creyere en él, no será avergonzado.”
Para unos el Señor vino a ser tropiezo, para otros vino a ser roca de caída, para otros vino a ser roca de salvación.
Shetland
12/03/2014, 16:39
seguidores, como este caballero "dudas" que no tiene freno en su pluma. Este hombre es enemigo de Dios.
En otros tiempos, por estos comentarios, ya se habría cerrado este tema. :cry:
--- Mensaje agregado ---
Y Finalmente... ¿Satanás es real o no? Jeje.-
En otros tiempos, por estos comentarios, ya se habría cerrado este tema. :cry: -
¿ Por qué ?
4 !!Oh almas adúlteras! ¿No sabéis que la amistad del mundo es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo, se constituye enemigo de Dios.
Es que la Biblia no habla de FrutoS menciona FRUTO. Está en Gálatas 5 (Hay que saber de qué hablamos)
Lo siento Shetland, quizás tengas razón, no lo dudo; sin embargo, mi religión, claramente, expone doce frutos. También se pueden resumir en ocho, da igual son estos:
Caridad, Gozo, Paz, Paciencia, Mansedumbre, Bondad, Benignidad; longanimidad, Fe, Modestia, Templanza y Castidad.
En nuestra vida deben de prevalecer siempre en todas las decisiones que tomemos. Te pongo un ejemplo muy claro, cuando se va a nombrar un sucesor Papal, todos los cardenales oran para que el Espíritu Santo les guíe para no equivocarse en la elección. Su comportamiento no deben de faltar estos dones en esos días u horas tan especiales para la Iglesia; no deben de faltar en el comportamiento de los cardenales para que el Espíritu les guíe, a ellos, con mayor docilidad a él.
Shetland
12/03/2014, 17:03
¿ Por qué ?
Porque es ofensivo dentro de las Normas de los foros y de la Netiqueta.
Otros tiempos...
Porque es ofensivo dentro de las Normas de los foros y de la Netiqueta.
Otros tiempos...
Ya veo. Entonces te parece ofensivo Santiago 4:4
Shetland
12/03/2014, 17:12
Ya veo. Entonces te parece ofensivo Santiago 4:4
No estamos cuestionando las Escrituras, hablo de la manera con que nos dirigimos hacia los demás, sólo eso.
.... hablo de la manera con que nos dirigimos hacia los demás,...
Y de la manera misma manera que Santiago escribió a los judíos cristianos esparcidos.
Santiago 1:1
Santiago, siervo de Dios y del Señor Jesucristo, a las doce tribus que están en la dispersión: Salud.
Shetland
12/03/2014, 17:27
Y de la manera misma manera que Santiago escribió a los judíos cristianos esparcidos.
Ah, claro, de la Biblia podemos tomar muchos textos bíblicos con los que podemos "Insultar" a la gente del foro y a la gente que tenemos cerca también; esa es una práctica de los fanáticos.
Ah, claro, de la Biblia podemos es***** muchos textos bíblicos con los que podemos "Insultar" a la gente del foro ..
O sea que para usted decirle a alguien que es un enemigo de Dios es un insulto. :nono: ¿ Lo es ?
Post #2.
Shetland
12/03/2014, 17:31
O sea que para usted decirle a alguien que es un enemigo de Dios es un insulto. :nono: ¿ Lo es ?
Post #2.
Si alguna vez dices una mentira, ¿Te gustaría que te dijeran lo que dice en Juan 8:44?
¿Te gustaría que te dijeran lo que dice en Juan 8:44?
Si lo hicieran les diría que el texto en cuestión esta relacionado con los fariseos juzgando a Jesús.
yodudotududas
12/03/2014, 21:59
En otros tiempos, por estos comentarios, ya se habría cerrado este tema. :cry:
--- Mensaje agregado ---
Y Finalmente... ¿Satanás es real o no? Jeje.-
Le agradezco la defensa, pero no pierda el tiempo. He visto a espada hacer pasar textos de otros como propios y modificar mensajes anteriores (y modificar los mensajes en los que autocitaba ese mensaje) para ganar una discusión.
Y por alguna razón que desconozco, esporádicamente entra algún forista que no participa regularmente a decirle simplemente que es un troll y un montón de epítetos que no pertenecen a ninguna norma de netiqueta.
Con respecto a la pregunta del tema, fíjese que las dos apraiciones más notorias del Diablo en la Biblia, dejan mal parado a Dios.
En Génesis, utiliza una víbora como medium y el castigo de Dios lo recibe la propia víbora que debe arrastrarse.
Y en Job, hace una apuesta con Dios, y el pobre Job sufre todas las calamidades, hasta la muerte de sus hijos (eso si, después le da otras,ja). Por una apuesta paga el pobre Job y flia.
Job 1:1 Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
Dios cae en la tentacion y apuesta con el Diablo. Y empieza a atormentar a Job
Job 1:15 y acometieron los sabeos y los tomaron, y mataron a los criados a filo de espada;
Job 1:17 Todavía estaba éste hablando, y vino otro que dijo: Los caldeos hicieron tres escuadrones, y arremetieron contra los camellos y se los llevaron, y mataron a los criados a filo de espada
Job 1:18 Entre tanto que éste hablaba, vino otro que dijo: Tus hijos y tus hijas estaban comiendo y bebiendo vino en casa de su hermano el primogénito;Job 1:19 y un gran viento vino del lado del desierto y azotó las cuatro esquinas de la casa, la cual cayó sobre los jóvenes, y murieron;
Atormentó a Job que era perfecto. Que tenia e corazon completo para con el.
Eso si, Dios es absolutamente bueno.
Saludos
Le agradezco la defensa, pero no pierda el tiempo. He visto a espada hacer pasar textos de otros como propios y modificar mensajes anteriores (y modificar los mensajes en los que autocitaba ese mensaje) para ganar una discusión.
Eso es lo que siempre dices sin fundamento alguno. Simplemente prejuicio no más. La descalificación no es argumento,. ya deberías saberlo
Con respecto a la pregunta del tema, fíjese que las dos apraiciones más notorias del Diablo en la Biblia, dejan mal parado a Dios.
En Génesis, utiliza una víbora como medium y el castigo de Dios lo recibe la propia víbora que debe arrastrarse.
Y en Job, hace una apuesta con Dios, y el pobre Job sufre todas las calamidades, hasta la muerte de sus hijos (eso si, después le da otras,ja). Por una apuesta paga el pobre Job y flia.
Job 1:1 Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
Dios cae en la tentacion y apuesta con el Diablo. Y empieza a atormentar a Job
Job 1:15 y acometieron los sabeos y los tomaron, y mataron a los criados a filo de espada;
Job 1:17 Todavía estaba éste hablando, y vino otro que dijo: Los caldeos hicieron tres escuadrones, y arremetieron contra los camellos y se los llevaron, y mataron a los criados a filo de espada
Job 1:18 Entre tanto que éste hablaba, vino otro que dijo: Tus hijos y tus hijas estaban comiendo y bebiendo vino en casa de su hermano el primogénito;Job 1:19 y un gran viento vino del lado del desierto y azotó las cuatro esquinas de la casa, la cual cayó sobre los jóvenes, y murieron;
Atormentó a Job que era perfecto. Que tenia e corazon completo para con el.
Eso si, Dios es absolutamente bueno.
Escucharte hablar de estos temas simplemente demuestra el prejuicio del que hablo. Simplemente hablas de lo que no conoces.
yodudotududas
12/03/2014, 22:36
Escucharte hablar de estos temas simplemente demuestra el prejuicio del que hablo. Simplemente hablas de lo que no conoces.
Obviamente hablo desde mi prejuicio como Ud habla desde el suyo.
Si tiene algo que decir sobre estos versículos hágalo. Hemos visto que la Biblia da para cientos de interpretaciones. Por eso hay tanto sectarismo, relativismo religioso y moralidad subjetiva de acuerdo a lo que cada uno considera que debe cumplir de la biblia.
Saludos
Obviamente hablo desde mi prejuicio como Ud habla desde el suyo. Claro, porque es correcto ser prejuicioso ante el pecado.
Si tiene algo que decir sobre estos versículos hágalo.
Ya lo he hecho, Post # 20 en adelante...
http://foros.monografias.com/showthread.php/63495-Fue-el-MALVADO-YHVH-quien-TENT%C3%B3-a-Satan%C3%A1s-para-AMBOS-fastidiar-a-JOB?p=629126&viewfull=1#post629126
yodudotududas
12/03/2014, 22:57
Aqui Dios pone la atención de Satanás en su siervo perfecto
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
Y en el episodio muere gente injustamente. Eso si, después Dios le da más hijos, total, son sólo personas.
Listo.
Ahora la pregunta del tema apunta a si es real, no un personaje Bíblico. Pero si no se pudo probar la existencia de Dios fuera de la Biblia, calculo que menos se podrá con Satanás.
Saludos
Saludos.
Aqui Dios pone la atención de Satanás en su siervo perfecto
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
Te lo perdiste :lol:
.... La omnisciencia es un atributo propio de Dios .Tomando en cuenta ese atributo entonces podríamos perfectamente interpretar el texto sin mucho esfuerzo de la siguiente manera :
7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.
Como si Dios no supiera ya a donde andaba.. Dios es omnisciente.
Algo parecido vemos con la pregunta que le hizo Dios al hombre en Génesis 3:9
Pero Dios el Señor llamó al hombre y le dijo: —¿Dónde estás?
ya Dios lo sabía, de eso no hay duda..!
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
Sabiendo Dios lo que maquinaba y pensaba satanás, le hizo esa pregunta.., en pocas palabras manifiesta tus intenciones, habla.
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
Aquí vemos como satanás acusa a Job, le molesta que el goce de protección y bendición.
Vemos claramente que ya satanás había constatado esto cuando le dijo a Dios que venía de rodear la tierra y andar por ella respondiendo a su pregunta.
También vemos como satanás cree que Job es fiel a Dios solo por lo que Dios le da, osea por interés y no por lealtad y amor.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
Dios al oír esto, le dice a satanás que si el cree eso entonces que adelante, esto será para demostrarle a satanás que hasta un hombre es mas leal e íntegro que el.. y así fue... ya sabemos quien estaba en lo cierto y quien NO.
Ahora la pregunta del tema apunta a si es real, no un personaje Bíblico. Pero si no se pudo probar la existencia de Dios fuera de la Biblia, calculo que menos se podrá con Satanás.
¿ Quién necesita pruebas ? Los ateos, los escépticos, los agnósticos, pero no los creyentes porque sabemos a quien y en quien hemos creído.
yodudotududas
12/03/2014, 23:25
Te lo perdiste :lol:
¿ Quién necesita pruebas ? Los ateos, los escépticos, los agnósticos, pero no los creyentes porque sabemos a quien y en quien hemos creído.
No me perdí nada. Es la biblia contra sus especulaciones personales. Y también vi como recula en el post 22 con la respuesta de emeric.
Por otro lado, este tema fue abierto por una creyente. Entiende? Este tema fue abierto por una creyente.
Hay muchas peleas entre Uds, el desconocimiento bíblico, el sectarismo religioso, el realtivismo moral, las distintas interpretaciones, etc.
"Los creyentes sabemos"... mentira, dos creyentes no saben lo mismo.
"Los creyentes esperamos a Cristo pronto"...mentira.
"Los cristianos coincidimos en los medios de salvación"... mentira
"Los creyentes debemos respetar los mandamientos"... mentira, algunos guardan el sábado y otros no, por ejemplo.
Deje de hacer generalizaciones que no le ha ido bien con ellas.
Volviendo al tema, planteo la dificultad de demostrar la existencia real de Satanás, porque desaparecen los agumentos más usados con Dios: cosas creadas, la inteligencia, el universo "perfecto", la cara de Cristo en las tostadas, etc.
Saludos
No me perdí nada. Es la biblia contra sus especulaciones personales. Y también vi como recula en el post 22 con la respuesta de emeric.
Te perdiste el post #24 y siguientes .. :lol:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63495-Fue-el-MALVADO-YHVH-quien-TENT%C3%B3-a-Satan%C3%A1s-para-AMBOS-fastidiar-a-JOB?p=629167&viewfull=1#post629167
Por otro lado, este tema fue abierto por una creyente. Entiende? Este tema fue abierto por una creyente.
¿ Y eso qué ? ella dice que es real, ella no lo duda.
Realmente la imágen que dan, las peleas entre Uds, el desconocimiento bíblico, el sectarismo religioso, el realtivismo moral, las distintas interpretaciones, etc.
Lo que usted diga sobre la "imagen que damos", sale sobrando. Si quieren enseñar doctrina, perfecto... pero que tenga respaldo bíblico.
"Los creyentes sabemos"... mentira, dos creyentes no saben lo mismo.
"Los creyentes esperamos a Cristo pronto"...mentira.
"Los cristianos coincidimos en los medios de salvación"... mentira
"Los creyentes debemos respetar los mandamientos"... mentira, algunos guardan el sábado y otros no, por ejemplo.
Deje de hacer generalizaciones que no le ha ido bien con ellas.
Los creyentes creemos en Dios, y cada uno le reconoce como su Señor. Lo que a un ateo le parezca u opine al respecto ni cuenta, ni salva.
Volviendo al tema, planteo la dificultad de demostrar la existencia real de Satanás, porque desaparecen los agumentos más usados con Dios: cosas creadas, la inteligencia, el universo "perfecto", la cara de Cristo en las tostadas, etc.
satanás es parte de la creación.
yodudotududas
13/03/2014, 08:05
No me perdí. Es la Biblia contra un "podríamos" y contra la omnisapiencia de espada que sabe lo Dios pensaba que el Diablo pensaba. jaja
Pero deje que cada uno interprete el episodio como quiera.
No todo los creyentes creen en el Diablo ni todos creen en el infierno como un "lugar". Suspenda sus generalizaciones hasta nuevo aviso.
satanás es parte de la creación.
Y?. La creaciòn forma parte de la mitologìa juedeocristiana. Hablamos de real de realidad real. Creo, porque el post inicial no parece tener mucha coherencia, sumado a las faltas de ortografía, gramática y sintaxis propias de alguien que no pone mucho interés.
Saludos
La explicación suministrada es una explicación cristiana. Si la aceptas o no es asunto suyo.
yodudotududas
13/03/2014, 15:50
satanás es parte de la creación.
La explicación suministrada es una explicación cristiana. Si la aceptas o no es asunto suyo.
Entonces este tema es totalmente ridículo.
Preguntar si Satanás es real??? y contestar que si porque está en la Biblia... Es como preguntar:
Existe Dios???. Si porque está en la biblia.
Existió Cristo?. Si porque está en la biblia.
Existió el Arca de Noe? Si porque está en la biblia.
Todos sabemos que Dios, Cristo, Satanás y Noé son personajes Bíblicos....Ridículo.
Aunque Ud hizo lo mismo con su tema de la moralidad de la homosexualidad. Se limitó a decir que para Dios es inmoral. Menuda novedad.
Saludos
Entonces este tema es totalmente ridículo.
Para la persona que lo abrió, no lo es.
... Se limitó a decir que para Dios es inmoral. ..
Y lo es ya que eso es lo que enseña Su Palabra.
yodudotududas
13/03/2014, 16:17
Para la persona que lo abrió, no lo es.
Eso está claro.
Saludos
O sea que para usted decirle a alguien que es un enemigo de Dios es un insulto. :nono: ¿ Lo es ?
Post #2.
Ahí , ahí es donde duele. Muy bien dicho.
yodudotududas
13/03/2014, 16:26
Ahí , ahí es donde duele. Muy bien dicho.
Eso es espíritu cristiano!!!!!!!!. Cristiano contra cristiano porque le contesta a Shetland.
Marchen 2 más para el horno.
Saludos
Eso es espíritu cristiano!!!!!!!!. Cristiano contra cristiano porque le contesta a Shetland.
Marchen 2 más para el horno.
Me refería a ti espíritu "dudoso" Post #2
yodudotududas
13/03/2014, 16:32
Me refería a ti espíritu "dudoso" Post #2
Ud se puso cabrero cuando saqué a la luz la verdad que los pastores y biblistas tendenciosos esconden: Eso fue lo que dolió y provocó su venganza cristiana
Hay que admitir que el Diablo tiene mala prensa. Para demostrarlo, sólo basta con compararlo con el Dios del amor.
Veamos algunos pasajes de Sus Atrocidades
1. Un Diluvio Universal que acabó con muchas criaturas inocentes tales como, animales, niños (¿existió alguna vez una población mundial de infantes perversos?) y sobre todo bebés y fetos: GÉNESIS 7 Y 8 2; 2 PEDRO 2:5.
2. Destrucción total de Sodoma y Gomorra, sigo preguntando ¿Existieron alguna vez grupos étnicos cuyas poblaciones infantiles eran perversas en su totalidad? GÉNESIS 19; 2 PEDRO 2:6; JUDAS 1:7
3. Causa directa de la transformación en Estatua de Sal de una mujer inocente (la esposa de Lot): GÉNESIS 19:26.
4. Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
5. Plagas, llamadas “Maravillas” por el propio Jehová, hacia seres inocentes de Egipto, tales como ancianos, mujeres, animales y niños (¿Tiene caso sacrificar niños?): ÉXODO 7:1-14, 9:14-16, 10:1-2, 11:7; JUDAS 1:5.
6. Aniquilación (“maravilla”) hacia todos los primogénitos en la tierra de Egipto, incluyendo niños: ÉXODO. 12:29; JUDAS 1:5.
7. Causa directa del extermino de un ejército egipcio, mediante su inmersión en las aguas del Mar Muerto: ÉXODO 14:21-28; JUDAS: 1:5.
8. Desastre por medio de Granizo en campos egipcios: ÉXODO 9:22-25.
9. Plaga hacia seres humanos: NÚMEROS 11:33.
10. Lepra hacía una mujer (Miriam) por intrigar contra Moisés: NÚMEROS 12:1-10.
11. Abrir la Tierra, mediante Moisés, para tragarse a una población entera (con todo y sus niños... ¿perversos?) por rebeldía: NÚMEROS 16:27-33.
12. Genocidio de 250 hombres por incineración: NÚMEROS 16:35.
13. Genocidio de 14,700 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 16:49.
14. Ataque mortal de serpientes de fuego hacia pobladores israelitas (¿cómo no se le ocurrió a Hitler?): NÚMEROS 21:6.
15. Genocidio de 24,000 personas por medio de una plaga mortal: NÚMEROS 25:9 –11.
16. Apoyo logístico para masacrar a Sehón, sus hijos, y su pueblo y después saquearlos: DEUTERONOMIO 2: 32-35.
17. Apoyo logístico para masacrar a Og y a todo su pueblo DEUTERONOMIO 3:2-3.
18. Apoyo Logístico para masacrar y saquear a 6 pueblos: DEUTERONOMIO 20:1 al 21:3.
19. Intimidación masiva hacía el pueblo Israelí: DEUTERONOMIO:28 (todo el capítulo).
20. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para despedazar a un león cachorro JUECES 14:5-6.
21. Posesión del cuerpo de un hombre (Sansón) para masacrar a 30 hombres: JUECES 14:19 .
22. Aplicación de tumores en las ingles de los Filisteos (plaga): 1 SAMUEL 5:6-9.
23. Genocidio de 50,070 hombres de Beth-Semes: 1SAMUEL 6:19.
24. Apoyo logístico a Josué para exterminar a los Amorrheos (5 pueblos) y sus reyes, además a los pueblos de Maceda, Libna, Lachis, Gezer, Eglón, Ebrón, Debir. Desde Cades-barnea hasta Gaza y de Gosén hasta Gabaón, todo esto incluyendo el clásico saqueo: JOSUÉ 10 (todo el capítulo).
25. Aplastamiento con grandes trozos de granizo de un número indefinido de hombres: JOSUÉ 10:10-11.
26. Asesinato de los “hombres más robustos” de Israel: SALMOS 78:21-31.
27. Castigo con sequía a Israel por 3 años consecutivos a causa de un acto de Saúl: 2 SAMUEL 21:1.
28. Asesinato de dos varones justos: 1 REYES:2:32.
29. Ordena a Jehú asesinar a sobrevivientes de Achâb, mediante Elías: 2 REYES 10:17.
30. Asesinato de Er, hijo de Judá: 1 CRÓNICAS 2:3.
31. Apoyo logístico a los Hijos de Rubén y de Gad para arrasar con cuatro pueblos. 1 CRÓNICAS 5:18-22.
32. Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos y a su ganado: 1 SAMUEL 23:2-5
33. Mas Apoyo logístico a David para herir a los Filisteos: 2 SAMUEL 5:23-25.
34. Asesinato de Uzza: 2 SAMUEL6:7.
35. Ordenar Daños a la casa de Achâb por venganza a Jezabel: 2 REYES:9:7.
36. Asesinato de Joachaz mediante una terrible y cruel enfermedad: 2 CRÓNICAS 21:17-19
37. Aplicación de lepra a Azarías: 2 CRÓNICAS 26:20.
38. Amenaza de destrucción al pueblo de Israel: ISAÍAS 10:20-27
39. Amenaza a Pashur de muerte, destrucción y saqueo a sus seres queridos y pueblo, por haber herido a Jeremías: JEREMÍAS 20:1-8.
40. Agresión contra dos falsos profetas: JEREMÍAS 29:21.
41. Derivado de la envidia, amenaza de destrucción, muerte y saqueo al pueblo de Jacob (Sión y Samaria): AMÓS 6.
42. Agresión, con ceguera y aturdimiento, a caballos de Judá y, con locura, a sus jinetes: ZACARÍAS 12:4.
43. Aplicación de plaga desconocida contra los pueblos contrincantes de Jerusalém: ZACARÍAS :14:12.
44. Intimidación por medio de amenaza de plaga hacia Egipcios: ZACARÍAS 14:18.
45. Asesinato de un bebé como castigo a su padre (David), a quien al parecer, le tuvo sin cuidado: 2 SAMUEL: 12:1-19.
46. Genocidio de 70,000 Israelitas por medio de una peste: 2 SAMUEL 24:15.
47. Aniquilación de 50 hombres con fuego del cielo: 2 REYES 1:10-12.
48. Aplicación de ceguera a los Sirios: 2 REYES: 6:18-19.
49. Asesinato con lepra, a Azarías (Rey): 2 REYES 15:3-5.
50. Genocidio de 185,000 Sirios: 2 REYES 19:35.
51. Órdenes de masacrar a “viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres hasta que no quede uno...”: EZEQUIEL: 9:4-6
52. Aniquilación de seres humanos: DEUTERONOMIO 2:15.
53. Destrucción de las tiendas de Jacob y las fortalezas de la hija de Judá: LAMENTACIONES 2:2.
54. Destrucción masiva de Israel: LAMENTACIONES 2:5.
55. Destrucción masiva de los Cananeos: NÚMEROS: 21:3.
56. Destrucción de los Anaceos: DEUTERONOMIO: 2:2.
57. Asesinato de hombres que fueron en pos de Baal-peor: DEUTERONOMIO 4:3.
58. Aniquilación y aplicación de epidemia de hemorroides al pueblo de Assod: 1 SAMUEL 5:6
59. Asesinato con lepra de un rey: 2 REYES:15:5.
60. Envío de tropas de Caldeos, Sirios, Moabitas y Ammonitas a destruir Judá: 2 REYES 24:2.
61. Genocidio con epidemia de 70,000 hombres de Israel: 1 CRÓNICAS 21:14.
62. Órdenes de destrucción a Jerusalém (y se llevan a cabo): 1 CRÓNICAS 21:15.
63. Aplicación de lepra a Uzzías (Rey) : 2 CRÓNICAS 26:20.
64. Asesinato de Ezechîas, por ingratitud: 2 CRÓNICAS 32:24-25.
65. Da órdenes de exhumar cadáveres: JEREMÍAS 8:1.
66. Destrucción de poblados del Valle del hijo de Hinnom: JEREMÍAS 19
67. Amenaza de destrucción de su pueblo a Zecheddías, rey de Judá: JEREMÍAS 21
68. Travesuras pesadas y de mal gusto a Jonás: JONÁS 3 y 4.
69. Órdenes de destrucción y muerte a los pobladores de Merathaim: JEREMÍAS:50:21.
70. Aniquilación total del ejército de Sisara: JUECES 4:13-15.
71. Asesinato de Jabín y destrucción de Canaán: JUECES :22-24.
72. Amenaza de destrucción a Babilonia: JEREMÍAS 51:52-58.
73. Destrucción de Samaria: AMÓS 3: 9-15.
74. Amenazas de destrucción y castigo: AMÓS 9:1-2.
Si a las anteriores le agregamos el hecho, redactado en el Nuevo Testamento y base fundamental de éste, de haber enviado, con conocimiento de causa a su Hijo, a la Tierra a sufrir una tormentosa muerte, con la finalidad de demostrar Amor. Pues estaríamos hablando de una barbaridad más; el hecho de derramar sangre inocente, al parecer, es considerado como un remedio para Jehová.
Satán: Sus Atrocidades:
Bien, ahora, para poder confirmar razonablemente los anteriores atributos de este ser diabólico, veamos lo que la propia Biblia nos dice de las maldades, engaños y sobre todo atrocidades cometidas por este ente maligno, llamado Satanás:
1.- Provocación de una molesta sarna corporal a Job: JOB:2:7.
NADA MAS. Un perrito faldero a la par de Dios
Saludos.
Fuente: http://donpelayo.lacoctelera.net/post/2005/12/13/jehova-versus-satanas
... Eso fue lo que dolió y provocó su venganza cristiana
Santiago 4:4 te contestó clarito clarito.
Eso es espíritu cristiano!!!!!!!!. Cristiano contra cristiano porque le contesta a Shetland.
Marchen 2 más para el horno.
Saludos
Tranquilo yodudotududas, no va nada contra tí. Es solo que durante unos días voy a apoyar a Espada en sus respuestas a Shetland.
Contigo me agrada hablar, Hombre.
Era un hombre tan tímido, tan tímido que entró en el infierno (Bar) y pidió un cristiano (un café solo) al horno.
-Uno solo, le contestaron.
-Bueno, pues que sean mejor 2
-Marchando 2 (cafés solos) al horno. jejejejejejejeje
Shetland
13/03/2014, 18:03
Volviendo al tema, planteo la dificultad de demostrar la existencia real de Satanás, porque desaparecen los agumentos más usados con Dios: cosas creadas, la inteligencia, el universo "perfecto", la cara de Cristo en las tostadas, etc.
Sabemos de la existencia del Diablo o Satanás o Demonio, gracias a la Biblia... ¿Se conoce de igual manera en otros libros de otras religiones?.
Supongo, SUPONGO, que si no fuera por lo que dice la Biblia, llamaríamos a Satanás quizá sólo con el nombre de "Hombre malo" o algo por el estilo, ¿Qué opinas?
*[Quien no desee seguir la charlar favor abstenerse de contestar bobadas]
--- Mensaje agregado ---
Ahí , ahí es donde duele. Muy bien dicho.No entendí... ¿Qué duele? :confused:
La ventaja que tienen los que contienden contra mí es que jamás recibirán respuestas en malos términos.
Ahora, las referencias bíblicas mencionadas por nuestro amigo Espada (Y que ahora tiene fans) no van a lugar... Lo siento.
-No entendí... ¿Qué duele? :confused: ... Post #115.
yodudotududas
13/03/2014, 19:36
Sabemos de la existencia del Diablo o Satanás o Demonio, gracias a la Biblia... ¿Se conoce de igual manera en otros libros de otras religiones?.
Supongo, SUPONGO, que si no fuera por lo que dice la Biblia, llamaríamos a Satanás quizá sólo con el nombre de "Hombre malo" o algo por el estilo, ¿Qué opinas?
*[Quien no desee seguir la charlar favor abstenerse de contestar bobadas]
--- Mensaje agregado ---
No entendí... ¿Qué duele? :confused:
La ventaja que tienen los que contienden contra mí es que jamás recibirán respuestas en malos términos.
Ahora, las referencias bíblicas mencionadas por nuestro amigo Espada (Y que ahora tiene fans) no van a lugar... Lo siento.
Parece que me tenía que doler a mi. Los dos mosqueteros iniciaron una guerra santa, pero parece que con objetivos distintos. Ya se les va a pasar.
Con respecto al tema de aquí, lo que marco entre Dios y Satanás no es una diferencia de grado. Hay un abismo entre ambos conceptos.
Todos los creyentes creen en Dios. Están de acuerdo en eso. Pero cuando uno empieza a escarbar un poco más en la creencia, cada cual tiene un punto en el cual pone distancia de la Biblia. Por ejemplo al mencionar el arca de Noe, o el diluvio o la torre de Babel, las creencias son variadas y si bien algunos creen firmemente en ellos, otros explican que son alegorías o metáforas.
Creer en un "algo" creador que responda a nuestras dudas sobre nuestro origen, puede sonar sensato, pero creer en Satanás es simplemente una cuestión de fe, de fe en la Biblia.
(Salvo experiencias personales que alguno haya podio tener, que son infalsables)
Saludos
... Pero cuando uno empieza a escarbar un poco más en la creencia, cada cual tiene un punto en el cual pone distancia de la Biblia. Por ejemplo al mencionar el arca de Noe, o el diluvio o la torre de Babel, las creencias son variadas y si bien algunos creen firmemente en ellos, otros explican que son alegorías o metáforas.
Eso nada tiene que ver con la existencia o no de satanás
. Creer en un "algo" creador que responda a nuestras dudas sobre nuestro origen, puede sonar sensato, pero creer en Satanás es simplemente una cuestión de fe, de fe en la Biblia.
Pues esa misma biblia enseña que Dios es el creador de TODO incluso de satanás.
Vuelvo a insistir que la presencia de Satanás está presente en nuestras vidas.
Normalmente no es noticia en los periódicos, pero ha sido llevada al cine su existencia. Así la película "el exorcista" revela su existencia o, por ejemplo practicar la ouija.
Solo ya, el caso real, que se llevó al cine, si solo hubiera ese caso, obligatoriamente debemos creer en él.
Shetland
14/03/2014, 12:11
Con respecto al tema de aquí, lo que marco entre Dios y Satanás no es una diferencia de grado. Hay un abismo entre ambos conceptos.
Todos los creyentes creen en Dios. Están de acuerdo en eso. Pero cuando uno empieza a escarbar un poco más en la creencia, cada cual tiene un punto en el cual pone distancia de la Biblia. Por ejemplo al mencionar el arca de Noe, o el diluvio o la torre de Babel, las creencias son variadas y si bien algunos creen firmemente en ellos, otros explican que son alegorías o metáforas.
Ja, parece que fuera consecuencia de la "Escuela" que han recibido en su vida cristiana y es raro, ¿Eh? e incorregible.
Creer en un "algo" creador que responda a nuestras dudas sobre nuestro origen, puede sonar sensato, pero creer en Satanás es simplemente una cuestión de fe, de fe en la Biblia.Entonces ¿No se menciona en otras escrituras religiosas a Satanás como el Satanás de la Biblia? (No sé al respecto, no es capciosa)
--- Mensaje agregado ---
Vuelvo a insistir que la presencia de Satanás está presente en nuestras vidas.
¿Podrías explicarnos cómo está Satanás en tu vida? [Suena raro, porque uno generalmente, quiere tener el bien de su lado, no el mal.]
Normalmente no es noticia en los periódicos, pero ha sido llevada al cine su existencia. Así la película "el exorcista" revela su existencia (...)
Solo ya, el caso real, que se llevó al cine, si solo hubiera ese caso, obligatoriamente debemos creer en él.
Amigo mío, el cine no es una referencia consistente... todo lo que pasa allí, o al menos la mayor parte, es ficción.
Shetland
15/03/2014, 14:14
Espero respuesta...
yodudotududas
15/03/2014, 14:51
Ja, parece que fuera consecuencia de la "Escuela" que han recibido en su vida cristiana y es raro, ¿Eh? e incorregible.
Entonces ¿No se menciona en otras escrituras religiosas a Satanás como el Satanás de la Biblia? (No sé al respecto, no es capciosa)[COLOR="Silver"]
Siempre existen el bien y el mal. Son complementarios. Son necesarios el uno para el otro. Como el Ying y el Yang.
También vimos que en muchos casos, como el ejemplo de Job, Dios y el Diablo son cómplices.
http://foros.monografias.com/showthread.php/41389-Jehov%C3%A1-y-Satan%C3%A1s-quot-ENEMIGOS-quot-muy-C%C3%B3MPLICES?highlight=complices
http://foros.monografias.com/showthread.php/41389-Jehov%C3%A1-y-Satan%C3%A1s-quot-ENEMIGOS-quot-muy-C%C3%B3MPLICES?highlight=complices
Saludos
--- Mensaje agregado ---
Solo ya, el caso real, que se llevó al cine, si solo hubiera ese caso, obligatoriamente debemos creer en él.
Que la película diga "basada en un caso real" no significa que lo sea. Lo mismo pasa cuando el consejo de médicos del Vaticano dictamina que una curación es milagrosa para beatificar a alguien, no significa que la comunidad médica la reconozca como tal.
Cuenta la leyenda que a Dan Brown la Iglesia Católica le pidió que agregue al principio de su libro "El código da Vinci" un mensaje que diga: No está basado en hechos reales. A lo que Brown respondió: Lo haré si Uds hacen lo mismo en cada Biblia que imprimen.
Saludos
El exorcismo de Robbie Mannheim.
El caso real detrás de El Exorcista.
El exorcismo de Robbie Mannheim, conocido también como El exorcismo de Roland Doe, es un caso de posesión demoníaca ocurrida en los años '40, que llegaría a inspirar la novela de terror de William Peter Blatty: El exorcista (The Exorcist, 1971), y su posterior adaptación al cine en 1973.
Roland Doe es el seudónimo asignado por la Iglesia Católica para proteger la identidad de aquel muchacho. Posteriormente, el autor Thomas B. Allen lo cambiaría por Robbie Mannheim en su libro: Poseído (Possessed, 1993), donde intenta ordenar los hechos reales detrás de la leyenda.
Casi toda la información sobre este caso de posesión demoníaca, y el posterior exorcismo, proceden del diario privado del sacerdote Raymond Bishop. Los eventos ocurrieron en 1949, con algunas filtraciones en la prensa, cuyas fuentes han permanecido en el más absoluto anonimato. Otro testigo clave de los hechos fue el pastor Luther Miles Schulze, hombre de confianza de la familia.
Poco y nada se sabe sobre la vida Robbie Mannheim luego del exorcismo, solo que no conservó ningún recuerdo del exorcismo y los fenómenos paranormales asociados a él.
El libro prohibido de Thomas Allen: Poseído (Possessed), además de ser una audaz jugada publicitaria, ya que coincide con el aniversario número veinte de la publicación de la novela El exorcista, recupera algunos testimonios inéditos, entre ellos, el del sacerdote Walter H. Halloran, uno de los últimos sobrevivientes que de hecho participó en el exorcismo de Robbie Mannheim.
Roland o Robbie nació en el seno de una familia luterana. En la década del '40 su familia se instaló en Cottage City, Maryland. De acuerdo con el informe de Thomas Allen, Robbie Mannheim era hijo único, aunque fue prácticamente criado por su tía Harriet; una fervorosa practicante del espiritismo, con especial inclinación por las obras de Allan Kardec, autor de: El cielo y el infierno (Le Ciel et l'Enfer); El evangelio según el espiritismo (L'Évangile Selon le Spiritisme); El Génesis según el espiritismo (La Genèse selon le spiritisme); El libro de los espíritus (Le livre des espirits) y El libro de los médiums (Le livre des médiums).
Harriet inició a Robbie Mannheim en el uso del tablero Ouija, casi como un juego, pero que terminaría desencadenando un tremendo desórden psicológico. Harriet murió en la ciudad de St. Louis cuando el muchacho tenía apenas trece años de edad. Nadie lo sabe con certeza, pero se sospecha que Robbie Mannheim intentó comunicarse con el espíritu de su tía utilizando el tablero Ouija, o a través de alguna versión local del juego de la copa.
Tras la muerte de la tía Harriet, y de los intentos de Robbie Mannheim por contactarse con su espíritu, comenzaron a producirse algunos fenómenos paranormales. Al principio se oyeron sonidos: golpes, pasos, puertas que se abrían o cerraban abruptamente y sin motivo aparente. En poco tiempo comenzaron a ocurrir fenómenos más contundentes, asociados a los casos de Poltergeist: muebles que cambiaban de lugar, cristales que se agrietaban espontánamente, e incluso -comentan algunos cronistas- el propio Robbie Mannheim era capaz de levitar en ciertas ocasiones.
La familia solicitó la intervención de la iglesia. El primer enviado, un sacerdote cuyo nombre no ha trascendido, afirmó haber visto cómo una pintura de Cristo se ennegrecía súbitamente. Al trazar la señal de la cruz con agua bendita sobre la frente de Robbie Mannheim el sacerdote recibió una fuerte descarga eléctrica. En pocas semanas nueve sacerdotes se presentaron en la casa, y treinta y nueve testigos observaron los extraños fenómenos que ocurrían en presencia del muchacho.
El pastor luterano de la familia, Luther Miles Schulze, comentó años después a un cronista del periódico The Evening Star, de la ciudad de Washington, que Robbie Mannheim fue examinado por un equipo de psiquiatras, quienes no hallaron ninguna explicación para los sucesos perturbadores que ocurrían en la casa.
Schulze veló junto a la cama del muchacho la noche del 17 de febrero. Luego comentó haber oído una extraña "vibración" en el suelo, y el sonido de algo que arañaba las paredes en la oscuridad.
El pastor Schulze concluyó que Robbie Mannheim estaba poseído por el demonio, y se preparó para realizar el rito luterano de exorcismo, con resultados decepcionantes.
Al parecer, el diablo se burló abiertamente de la impericia del buen pastor.
Este primer exorcismo terminó en un rotundo fracaso. Pronto se organizó otro, estavez bajo los auspicios de la Iglesia Anglicana, con resultados análogos.
El caso finalmente cayó en las manos del sacerdote católico Edward Hughes, quien examinó a Robbie Mannheim en la iglesia de St. James, ordenando que se le practique un ritual de exorcismo en el hospital de la Universidad de Georgetown, una institución jesuita.
Durante el exorcismo, Robbie Mannheim hirió seriamente al sacerdote oficiante. El ritual se suspendió forzosamente, y el muchacho fue llevado a la ciudad de St. Louis para entrevistarse con otro sacerdote, Raymond J. Bishop, quien aceptó el caso inmediatamente. Junto con su colega, el sacerdote William S. Bowdern, investigaron a fondo el caso y testificaron la tremenda repugnancia que manifestaba el muchacho frente a objetos sagrados, además de una aparente suspención de las leyes naturales en su cercanía.
Pero lo más inquietante no eran los objetos que volaban imprevisiblemente, a menudo hacia el rostro de los sacerdotes, sino la voz gutural que parecía provenir del vientre de Robbie Mannheim, capaz de elaborar los más devastadores ataques psicológicos.
William S. Bowdern solició la autorización del arzobispo para practicar un exorcismo. Tras la presentación de pruebas, fue autorizado, y se le ordenó que llevara un diario minucioso de todo lo que ocurriera durante el ritual.
El exorcismo comenzó, según algunos, en el ala psiquiátrica del hospital de la Universidad de Georgetown. Los sacerdotes oficiantes fueron los padres Walter Halloran, William S. Bowdern y William Van Roo, además de un tercer jesuita encargado de asistir a los exorcistas.
Se cree que el exorcismo duró alrededor de un mes, dividido en treinta sesiones agotadoras. Al finalizar el proceso varios testigos reportaron que un tremendo ruido, similar a un crujido, se oyó en todo el hospital.
Poco se sabe sobre los eventos posteriores. Al parecer, el exorcismo de Robbie Mannheim fue exitoso. El muchacho continuó con su vida normalmente, sin recordar absolutamente nada. Se desconoce su verdadera identidad, aunque se ha dejado trascender que se convirtió en un exitoso comerciante, que contrajo un matrimonio duradero, y que fue padre y abuelo.
El investigador Mark Opsasnick asgura haber entrevistado a varios testigos involucrados en el exorcismo, incluso a algunos familiares directos de Robbie Mannheim. No encontró a ningún escéptico.
Primero se trata de minimizar el efecto del infierno y después se condena a él a casi toda la humanidad.
La mayor parte del mundo no acepta a Cristo. Si ellos no se salvan, el infierno va a tener miles de millones de personas.
1600 millones de musulmanes por ejemplo.
Y según espada, a los musulmanes hay que sumarle ateos, escépticos, y quienes profesan religiones no cristianas. Más los que pertenecen a sectas, como los católicos, TJ y etc., ya que según él, las sectas hacen IMPOSIBLE la salvación de sus miembros.
Si Dios pensó el infierno sólo para el Diablo, menudo error cometió. Al Diablo, quizás y sólo quizás, se lo puede castigar eternamente, pero a un hombre, que no pidió venir a un mundo con estas características, al que no se le preguntó antes si aceptaba las regalas del juego, no se le puede condenar a sufrimiento eterno por pecados terrenales, muchos de ellos provenientes de apetitos y necesidades que el mismo Creador impuso.
Miles de personas en un infierno cuya única función es calmar la sed de venganza de Dios. No sirve para nada más.
Saludos Te corrijo .... La iglesia Catolica no es una secta.
Shetland
22/03/2014, 19:17
CIRO.:
Aún no respondes mi pregunta:
¿Podrías explicarnos cómo está Satanás en tu vida? [Suena raro, porque uno generalmente, quiere tener el bien de su lado, no el mal.]
Amigo mío, el cine no es una referencia consistente... todo lo que pasa allí, o al menos la mayor parte, es ficción.
Es terrible Shetland. No te lo puede ni imaginar.
Si Emeric abandonó a Dios, yo sigo luchando.
Shetland
22/03/2014, 19:34
Es terrible Shetland. No te lo puede ni imaginar.
Si Emeric abandonó a Dios, yo sigo luchando.
Por eso me parece extraño lo que dijiste hace unos posts atrás.
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