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Ver la versión completa : Los Magos



f82mar
14/01/2014, 14:26
estoy sorprendida con un tema que vimos en la escuelita, de los magos cheque esto: magos es un termino persiano muy ligado al no recuerdo el nombre bien algo de taratustra.... aahhh ya, zaratustra o mejor conocido como zoroastro.... Que es un profeta persa, quien en su libro revela que llegara un salvador y que una estrella revelara el lugar de su ubicacion, si comparamos este libro vemos que los persas esperaban al salvador, zoroastro fue un profeta persa que escribio este libro y dejo a sus disipulos a los que se les dio el nombre de magos, significa sabios, resulta que en el evangelio de mateo, dice que a oriente de belem venian los magos... Si vemos en el mapa en donde esta ubicada persa wow sorprendentemente vemos que esta a oriente debelem. Pero en el mapa de esa epoco no aparece belem. pero en el de ahora vemos que aparece betlehem que significa... Casa del pam.... Ven como todo tiene lugar en el mundo y cae e jesus.... No se que les parezca pero ami me encantó este tema y tengo mas cosas que contarles .... Pero tiempo es lo que me falta ya vendre cpn mas :) saludos a todos :) y recuerden la biblia es un libro de hechos historicos no perfecta pero si confiable :) al pasado le recuerdo que los evangelios son las memorias de los apostoles besitos a todos los quiero...

poblano
14/01/2014, 16:17
Este tema a despertado mucho interes desde siempre aquí un articulo que habla sobre la esterella de Belem desde el punto de vista de un astronomo:





http://estaticos04.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/01/03/13887491349798.jpg


El Evangelio de San Mateo nos relata cómo los Magos siguieron a una estrella para ir a adorar a Jesús: '¿Dónde está el rey de los Judíos, que ha nacido? Porque hemos visto su estrella en Oriente y venimos a adorarle' (Mateo 2, 2). ¿Tiene este episodio bíblico una justificación astronómica? ¿Hubo algún fenómeno astronómico que, al coincidir con el nacimiento de Cristo, pudiese servir de guía a los Reyes Magos?



El astrónomo Rafael Bachiller nos descubre en esta serie los fenómenos más espectaculares del Cosmos. Temas de palpitante investigación, aventuras astronómicas y novedades científicas sobre el Universo analizadas en profundidad.


Un elemento importantísimo para poder relacionar la Estrella con un fenómeno astronómico es la fecha exacta de su observación. La asignación de la Natividad al 25 de diciembre del año 1 no es más que una convención adoptada en los tiempos primitivos del cristianismo. La elección del 25 de diciembre pretendía sin duda aprovechar la tradición de celebrar una fiesta a la llegada del solsticio de invierno sustituyendo así otras celebraciones previas no cristianas. En cuanto a fijar en el año 1 el nacimiento de Jesús, proviene de un error de cálculo del sabio Dionisio el Exiguo (apodado así por su corta estatura) en el año 532. Más adelante, sirviéndose de ciertos hechos referidos en los Evangelios, se ha podido afinar en el año del nacimiento de Jesús.


Aquí el articulo completo

http://www.elmundo.es/ciencia/2014/01/05/52c69a5cca47416a3d8b4570.html

f82mar
16/01/2014, 16:29
cierto... c: de hecho no se sabe realmente cual fue el dia y mes del nacimiento de cristo... Asi como pudo ser en abril o uotro .... Chequen bien el evangelio de mateo, el evangelio nos dice que unos magos de oriente llevaron regalos, pero no dice cuantos magos son, pudieron ser mas de 3.... además.... No hay nombres asi que ... Melchor gaspar y Baltasar, ¿de donde? otro punto importante no hay pesebre, sino una casa... Ahi encontraron al niño... En una casa, otro mas para que disfruten.... Jesús, posiblemente ya no era un bebé... Por eso Herodes mandó matar a niños de 2 años o menos... cuando los magos encontraron a Jesús...¿Por qué entonces el evangelio dice niño y no bebé? (Texto corregido)

Espada
16/01/2014, 17:11
no hay pesebre sino una casa.. cuando los magos encontraron a jesus... Este era un niño no un bebe ..

¿ Y en que te basas para asegurar eso ?


Lucas 2 dice pesebre ..

11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.
12 Esto os servirá de señal: Hallaréis al niño envuelto en pañales, acostado en un pesebre.
13 Y repentinamente apareció con el ángel una multitud de las huestes celestiales, que alababan a Dios, y decían:

14 !!Gloria a Dios en las alturas,
Y en la tierra paz, buena voluntad para con los hombres! m

15 Sucedió que cuando los ángeles se fueron de ellos al cielo, los pastores se dijeron unos a otros: Pasemos, pues, hasta Belén, y veamos esto que ha sucedido, y que el Señor nos ha manifestado.
16 Vinieron, pues, apresuradamente, y hallaron a María y a José, y al niño acostado en el pesebre.



Mateo 2 dice que entraron a la casa:

11 Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María, y postrándose, lo adoraron; y abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra.


Lucas fue más exacto que Mateo al decir donde estaba acostado Jesús, además f82mar... de los textos, no puede inferirse que no fuera un bebé. :nono:

Ciro
16/01/2014, 19:24
A los dos años un bebé lleva aún pañal.

poblano
18/01/2014, 23:49
No es algo fundamental saber la fecha exacta del nacimiento de Jesus pues no se festeja una fecha sino un acontecimiento.

f82mar
19/01/2014, 01:49
jejeje post 3 corregido porque no me expliqué correctamente :) jijijijiji salu2

Espada
20/01/2014, 11:40
.. Jesús, posiblemente ya no era un bebé... Por eso Herodes mandó matar a niños de 2 años o menos... cuando los magos encontraron a Jesús...¿Por qué entonces el evangelio dice niño y no bebé?


el texto griego usa esta palabra Brephos




Short Definition: infant, babe
Definition: infant, babe, child in arms.


Que significa:



Breve definición: bebé, nena
Definición: niño, bebé, niño en brazos

f82mar
22/01/2014, 22:28
el texto griego usa esta palabra Brephos




Short Definition: infant, babe
Definition: infant, babe, child in arms.


Que significa:



Breve definición: bebé, nena
Definición: niño, bebé, niño en brazos oooohh posiblemente... Pero estas de acuerdo que la tradicion es que nace en un pesebre.... Y segun son 3 yhasta los nombres sabemos jejjeee.... El punto es demostrar que Dios existe y se esperaba un mesias.... y que hay cosas que sabemos porque nos lo cuentan, pero al leer los evangelios descubrimos cosas que son diferente.... Mi biblia dice niño traducida del ehbreo, pero tal vez tengas razon esta vez espada, al fin de cuentas que la biblia fue escrita por hombres.

Espada
23/01/2014, 11:36
..estás de acuerdo que la tradicion es que nace en un pesebre....
Lo que dice el texto es que el niño estaba en un pesebre. El texto no aclara si nació en una cama, o en el suelo, o en un sillón.. no. Solo dice que el el niño estaba en un pesebre.


Y segun son 3 y hasta los nombres sabemos jejjeee....
Nadie sabe los nombres y la cantidad de "magos" que eran.. Lo que se diga sobre eso, son meras conjeturas.


. Mi biblia dice niño traducida del hebreo,
f82mar, Lucas era griego, escribía en griego, no escribió en hebreo, lo hizo en griego y usó palabra griega : Brephos = niño, bebé, niño en brazos


. al fin de cuentas que la biblia fue escrita por hombres. Por hombres inspirados por Dios.

f82mar
27/01/2014, 21:50
Lo que dice el texto es que el niño estaba en un pesebre. El texto no aclara si nació en una cama, o en el suelo, o en un sillón.. no. Solo dice que el el niño estaba en un pesebre.


Nadie sabe los nombres y la cantidad de "magos" que eran.. Lo que se diga sobre eso, son meras conjeturas.


f82mar, Lucas era griego, escribía en griego, no escribió en hebreo, lo hizo en griego y usó palabra griega : Brephos = niño, bebé, niño en brazos

Por hombres inspirados por Dios.
sip en parte.... Pero eso hace que la gente se vuelva atea... Como emeric.. O que se pase a sectas.

Ciro
28/01/2014, 10:16
Un niño de dos años va perfectamente con pañales y, también, puede ser cogido en brazos por sus padres. Además aún sigue siendo considerado un bebé.

Espada
28/01/2014, 13:22
.. eso hace que la gente se vuelva atea...Como emeric..

El ateísmo es una creencia.


O que se pase a sectas. No sé que entiendes por secta, pero una secta es un grupo que enseña algo que causará que una persona no se salve si cree en lo que ella dice.



Un niño de dos años va perfectamente con pañales y, también, puede ser cogido en brazos por sus padres. Además aún sigue siendo considerado un bebé.

Bien dicho. :clap2:

Ciro
28/01/2014, 16:40
Si Herodes mandó matar a todos los niños menores de dos años, es perfectamente posible hablar históricamente de que los magos visitaron a Jesús tras un período de tiempo, que perfectamente, por la acción de herodes, fuera aproximadamente de dos años.

susab440
28/01/2014, 17:38
El niño esta en el pesebre cuando el ángel se lo anuncia a los pastores la misma noche de su nacimiento. Pero no cuando vienen los magos muy posteriormente.

--- Mensaje agregado ---


No es algo fundamental saber la fecha exacta del nacimiento de Jesus pues no se festeja una fecha sino un acontecimiento.Si tiene importancia cuando se celebra en las mismas fechas que unas fiestas paganas.

Espada
28/01/2014, 17:42
Si tiene importancia cuando se celebra en las mismas fechas que unas fiestas paganas.

Bueno, no es obligación de celebrar nada en ninguna fecha. Eso lo hace cada quien deacuerdo a su conciencia. Los que la celebran para Dios lo hacen, los que no la celebran para Dios lo hacen.

Ciro
28/01/2014, 18:18
Para la Iglesia primitiva si eran importante las fechas. por ejemplo el nacimiento de Jesús concuerda cuando los días empiezan a ser los más largos. Cuando los paganos creían en el nacimiento del Sol,

En Wikipedia:

"...Existen diversas teorías sobre el origen del 25 de diciembre como día de la Navidad. Según defiende William J. Thige, ya en el siglo III se celebraría el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre, aún antes de que los romanos celebraran la fiesta del Sol invencible (Sol Invictus (http://es.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus)).2 (http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad#cite_note-2)

Según otros autores, la celebración de esta fiesta el 25 de diciembre se debe a la antigua celebración del nacimiento anual del dios-Sol en el solsticio de invierno (http://es.wikipedia.org/wiki/Solsticio_de_invierno) (natalis invicti Solis),3 (http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad#cite_note-3) adaptada por la Iglesia católica (http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_cat%C3%B3lica) en el tercer siglo d. C. para permitir la conversión de los pueblos paganos...".4 (http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad#cite_note-4)