Ver la versión completa : El Evangelio GNóSTICO de María Magdalena
Amig@s :
Informa Wikipedia :
"Se denomina Evangelio de María Magdalena a un evangelio apócrifo gnóstico, escrito entre los años 60 y 80, del que han llegado hasta nuestros días sólo algunos fragmentos".
Para que vean la gran influencia del gnosticismo en el pensamiento de los primeros cristianos gnósticos (pleonasmo útil aquí)... :nod:
Aquí pueden leer ese EVANGELIO gnóstico :
http://escrituras.tripod.com/Textos/EvMagdalena.htm
--- Mensaje agregado ---
Lo lees bien, y LUEGO, (no antes de haberlo leído bien), nos dices lo que opinas, ¿ ah, Espada ?
¿ Por qué no vienes, Espada ?
Te espantó :fear: eso de "escrito entre los años 60 y 80" verdad ?
Por eso es que no vienes ... :pound:
¿ Por qué no vienes, Espada ?
Te espantó :fear: eso de "escrito entre los años 60 y 80" verdad ?
Por eso es que no vienes ... :pound:
No porque es sabido que fue escrito entre los años 120 al 180 d.C :lol:
No porque es sabido que fue escrito entre los años 120 al 180 d.CDi que el autor de Wikipedia es un mentiroso. :lol:
Supongo :noidea: que el autor de wiki es gnóstico :lol::lol::lol:
Supongo :noidea: que el autor de wiki es gnósticoNo hables sin saber a ciencia cierta.
:lol: Bueno claramente discrepo de la fecha que el da.
Note que el mismo admite " se conservan sólo tres fragmentos: dos, muy breves, en griego (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_griego), en manuscritos del siglo III
Incluso señala..
" No puede ser posterior al siglo III, ya que los manuscritos en griego corresponden a esta época. Por características internas del texto, como la presencia de ideas gnósticas, suele considerarse que fue redactado en el siglo II."
No se que más quieres que te diga.
"Se denomina Evangelio de María Magdalena a un evangelio apócrifo gnóstico, escrito entre los años 60 y 80, del que han llegado hasta nuestros días sólo algunos fragmentos".
"Se denomina Evangelio de María Magdalena a un evangelio apócrifo gnóstico, escrito entre los años 60 y 80, del que han llegado hasta nuestros días sólo algunos fragmentos".
Y el autor continúa dicendo.
" se conservan sólo tres fragmentos: dos, muy breves, en griego (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_griego), en manuscritos del siglo III
Incluso señala..
" No puede ser posterior al siglo III, ya que los manuscritos en griego corresponden a esta época. Por características internas del texto, como la presencia de ideas gnósticas, suele considerarse que fue redactado en el siglo II."
No se que más quieres que te diga. :noidea:
Se contradice el pobre :drama:
Y el autor continúa dicendo.
" se conservan sólo tres fragmentos: dos, muy breves, en griego (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_griego), en manuscritos del siglo III
Incluso señala..
" No puede ser posterior al siglo III, ya que los manuscritos en griego corresponden a esta época. Por características internas del texto, como la presencia de ideas gnósticas, suele considerarse que fue redactado en el siglo II."
No se que más quieres que te diga. :noidea:
Se contradice el pobre :drama:O sea que crees que el artí**** se contradice, pero a tu favor, por supuesto.
Claro como el agua del manatial :nod:
Más allá de la cuestión de las fechas de composición, lo que atormenta intelectualmente a gente como Espada es que los evangelios gnósticos hablen de personajes conocidos de todos los cristopaulinos : María Magdalena, Nicodemo, los Doce Apóstoles, etc. :lol: Y eso, ellos jamás podrán ni negarlo, ni borrarlo, por más que les haga rabiar. :peace:
Más allá de la cuestión de las fechas de composición, lo que atormenta intelectualmente a gente como Espada es que los evangelios gnósticos hablen de personajes conocidos de todos los cristopaulinos : María Magdalena, Nicodemo, los Doce Apóstoles, etc. :lol: Y eso, ellos jamás podrán ni negarlo, ni borrarlo, por más que les haga rabiar. :peace:
Pero siguen fuera del canon. :lol:
Más allá de la cuestión de las fechas de composición, lo que atormenta intelectualmente a gente como Espada es que los evangelios gnósticos hablen de personajes conocidos de todos los cristopaulinos : María Magdalena, Nicodemo, los Doce Apóstoles, etc. :lol: Y eso, ellos jamás podrán ni negarlo, ni borrarlo, por más que les haga rabiar. :peace:Aunque no te guste, Espada, así es. Dentro o fuera del canon. :lol:
Aunque no te guste, Espada, así es. Dentro o fuera del canon. :lol:
Está afuera, eso eso es lo importante.
Está afuera, eso eso es lo importante.Pero no lograron destruirlo. Y eso cuenta más todavía. :lol:
Por el simple hecho de quedar fuera del canon ya su validez se resume a historia, no a Palabra de Dios.
Por el simple hecho de quedar fuera del canon ya su validez se resume a historia, no a Palabra de Dios.La Historia es más fuerte que una colección de libros arbitrariamente reunidos.
La Historia es más fuerte que una colección de libros arbitrariamente reunidos. La Historia muchas veces a avalado la Escritura. :drama:
La Historia muchas veces a avalado la Escritura.Y también la ha desmentido. Y olvidaste la "h" de "ha". :doh:
Y también la ha desmentido. Y olvidaste la "h" de "ha". :doh:
Pues eso está en debate aún. :nod:
Pues eso está en debate aún.Pruébalo en un nuevo tema.
Como sabes, todo gira en cuanto a la fecha en la que Juan estuvo exiliado. Unos dicen que fue bajo la persecución de Nerón alrededor del 66 d.C y otros dicen que fue bajo Dominiciano alrededor del 96 d.C.
Hay indicios para los que apoyan la fecha temprana y hay indicios para los que apoyan la fecha tardía.
Como puedes ver es un tema de carácter no solo simplemente de fechas, si no de tipo escatológico por las implicaciones que tiene.
Unos dicen que fue bajo la persecución de Nerón alrededor del 66 d.C¿ Quiénes son esos "unos" ?
¿ Quiénes son esos "unos" ?
Moses Stuart, Friederich Dhsterdieck, B. F. Westcott, F. J. A. Hort, Joseph B. Lightfoot, F. W. Farrar, Alfred Edersheim, Philip Schaff, Milton Terry, Augustus Strong, Albert A. Bell, F. F. Bruce, Rudolf Bultmann, C. C. Torrey, J. A. T. Robinson, J. A. Fitzmeyer, J. M. Ford, C. F. D. Moule, Cornelius Vanderwaal, Jay Adams, Adam Clarke, Kenneth Gentry entre otros.
Moses Stuart, Friederich Dhsterdieck, B. F. Westcott, F. J. A. Hort, Joseph B. Lightfoot, F. W. Farrar, Alfred Edersheim, Philip Schaff, Milton Terry, Augustus Strong, Albert A. Bell, F. F. Bruce, Rudolf Bultmann, C. C. Torrey, J. A. T. Robinson, J. A. Fitzmeyer, J. M. Ford, C. F. D. Moule, Cornelius Vanderwaal, Jay Adams, Adam Clarke, Kenneth Gentry entre otros.Pruébalo concretamente. No en el aire.
¿ Quiénes son esos "unos" ?esos del post #25
esos del post #25No haces más que citar nombres; no argumentos. Pfff ...
No haces más que citar nombres; no argumentos. Pfff ... Eso fue lo que usted pidió, eso fue lo que le di.
Si ahora quieres argumentos, aquí encontré algunos interesantes:
"En la versión Siríaca el libro es titulado: La Revelación que fue dada por Dios a Juan el evangelista en la isla de Patmos, donde había sido echado por Nerón Cesar."
¿ De casualidad tienes algún ejemplar donde puedas constatar el título del libro.?
Apocalipsis 17:9-11 "cinco reyes han caído; uno es y el otro aún no ha venido"
" Juan nos dice que cinco de estos reyes ya han pasado y menciona que el sexto en sucesión, es el personaje que se encuentra en el poder al momento de escribir. No es casualidad que ese personaje sea Nerón, sexto emperador Romano de la línea que comienza con Julio César (49-44A.C.). Juan continúa diciendo: "el otro aún no ha venido; y cuando venga es necesario que dure breve tiempo" El próximo emperador después de Nerón se llamó Galba, quien asumió el poder en el 68D.C. y solamente duró 6 meses como emperador, comprobando así las palabras de Juan de que duraría un "breve tiempo".temprana."
Aquí podrás encontrar más argumentos..
http://escatologia70.es.tl/Evidencias-que-el-apocalipsis-fue-escrito-a%F1o-54_68-dC.htm
Eso fue lo que usted pidió, eso fue lo que le di.No te pedí copiar y pegar nombres que encontraste por internet, y sin ni siquiera citar tu fuente. Pfff ...
No te pedí copiar y pegar nombres que encontraste por internet, y sin ni siquiera citar tu fuente. Pfff ...se nota que no lees
Post 26, Espada, por fa ...
Aquí tienes varios de ellos y en el enlace encontrarás a todos los citados. . Buen provecho.
http://www.preteristarchive.com/BibleStudies/ApocalypseCommentaries/Dating/Early/
James Glasgow: The Apocalypse Translated and Expounded (1872 PDF) - Early Dating Advocate, Sets at AD 51.
Arethas
"For there were many, yea, a countless multitude from among the Jews, who believed in Christ : as even they testify, who said to St Paul on his arrival at Jerusalem : Thou seest, brother, how many thousands of Jews there are which believe. (Acts xxi. 20.) And He who gave this revelation to the Evangelist, declares, that these men shall not share the destruction inflicted by the Romans. For the ruin brought by the Romans had not yet fallen upon the Jews, when this Evangelist received these prophecies : and he did not receive them at Jerusalem, but in Ionia near Ephesus. For after the suffering of the Lord he remained only fourteen years at Jerusalem, during which time the tabernacle of the mother of the Lord, which had conceived this Divine offspring, was preserved in this temporal life, after the suffering and resurrection of her incorruptible Son. For he continued with her as with a mother committed to him by the Lord. For after her death it is reported that he no longer chose to remain in Judaea, but passed over to Ephesus, where, as we have said, this present Apocalypse also was composed ; which is a revelation of future things, inasmuch as forty years after the ascension of the Lord this tribulation came upon the Jews."
Clement of Alexandria
"For the teaching of our Lord at His advent, beginning with Augustus and Tiberius, was completed in the middle of the times of Tiberius. And that of the apostles, embracing the ministry of Paul, end with Nero." (Miscellanies 7:17.)
Epiphanies (A. D. 315-403)
States Revelation was written under "Claudius [Nero] Caesar." (Epiphanies, Heresies 51:12,)
Irenaeus (Used as Grounds for Late Date Theory)
"We will not, however, incur the risk of pronouncing positively as to the name of Antichrist; for if it were necessary that his name should be distinctly revealed in this present time, it would have been announced by him who beheld the Revelation. For ‘he’ [John?] or ‘it’ [Revelation?] was seen . . . towards the end of Domitian’s reign." (Irenaeus, Against Heresies 5:30:3)
Adam Clarke
(On Revelation 1:7 )) "By this the Jewish People are most evidently intended, and therefore the whole verse may be understood as predicting the destruction of the Jews; and is a presumptive proof that the Apocalypse was written before the final overthrow of the Jewish state." (6:971.)
"Bengel has said much on these points, but to very little purpose; the word in the above place seems to signify delay simply, and probably refers to the long-suffering of God (http://www.godrules.net/library/topics/topic830.htm) being ended in reference toJerusalem (http://www.godrules.net/library/topics/topic1079.htm); for I all along take for probable that this book was written previously to the destruction (http://www.godrules.net/library/topics/topic542.htm) of that city." (Revelation 10 )
Henry Cowles (1871)
"The conclusion to which I am brought after much investigation is that the historic testimony for the Domitian date is largely founded on a misconception of the passage from Irenaeus, and as a whole is by no means so harmonious, so ancient, and so decisive, as to overrule and set aside the strong internal evidence for the earlier date. I am compelled to accept the age of Nero as the true date of this writing." (The Book of Revelation ))
David Crews (1994)
"The view accepted without much question by many Christians is that the Revelation was written in or around A.D.96, during the reign of the Caesar Domitian. This date of authorship would, of course, prevent the book from referring to the events of the Jewish War.. Simply put, the case for a late Domitian date hangs by a very slender thread. It is determined from a single statement by the Bishop of Lyons, named Irenaeus.. This statement is not an eyewitness testimony from Irenaeus, but is his recollection of what was said by an ever earlier man, Polycarp, who is supposed to have known John personally." [Prophecy Fulfilled - God's Perfect Church (Austin, TX: New Light Publishing, 1994), pp. 256,257]
F.W. Farrar (1886)
"there can be no reasonable doubt respecting the (early) date of the Apocalypse." (The Early Days of Christianity; NY, NY: A.L. Burt, 1884; p. 387)
"We cannot accept a dubious expression of the Bishop of Lyons as adequate to set aside an overwhelming weight of evidence, alike external and internal, in proof of the fact that the Apocalypse was written, at the latest, soon after the death of Nero." (The Early Days of Christianity; NY, NY: A.L. Burt, 1884; p. 40
The reason why the early date and mainly contemporary explanation of the book is daily winning fresh adherents among unbiased thinkers of every Church and school, is partly because it rests on so simple and secure a basis, and partly because no other can compete with it. It is indeed the only system which is built on the plain and repeated statements and indications of the Seer himself and the corresponding events are so closely accordant with the symbols as to make it certain that this scheme of interpretation is the only one that can survive. (The Early Days of Christianity; NY, NY: A.L. Burt, 1884; p. 434)
Ken Gentry (1989)
"My confident conviction is that a solid case for a Neronic date for Revelation can be set forth from the available evidences, both internal and external. In fact, I would lean toward a date after the outbreak of the Neronic persecution in late A.D.64 and before the declaration of the Jewish war in early A.D.67. A date in either A.D.65 or early A.D.66 would seem most suitable." (Before Jerusalem Fell (Tyler, TX: ICE, 1989), 336.)
“John emphasizes his anticipation of the soon occurrences of his prophecy by strategic placement of these time references. He places his boldest time statements in both the introduction and conclusion to Revelation. It is remarkable that so many recent commentators have missed it literally coming and going! The statement of expectancy is found three times in the first chapter – twice in the first three verses: Revelation 1:1 ,3 19 (. The same idea is found four times in his concluding remarks: Revelation 22:6 -7,12 ,20 . It is as if John carefully bracketed the entire work to avoid any confusion.” (The Beast of Revelation; Tyler, TX; ICE, 1982; p. 21-22).
“Think of it: If these words in these verses do not indicate that John expected the events to occur soon, what words could John have used to express such? How could he have said it more plainly?” (The Beast of Revelation; Tyler, TX; ICE, 1982; p. 24).
"It seems indisputably clear that the book of Revelation must be dated in the reign of Nero Caesar, and consequently before his death in June, A.D.68. He is the sixth king; the short-lived rule of the seventh king (Galba) "has not yet come." (Before Jerusalem Fell (Tyler, TX: ICE, 1989; 158.)
Ovid Need Jr. (2001)
"I will say in opening that Revelation chapter eleven almost requires that the date of the book be pre 70 AD, for there the temple and altar are still standing, as well as the city where our Lord was crucified, v. 8. (International Bible Encyclopedia, s.v. Revelation, book of. 1917.)
Admittedly, there are good arguments for both an early and a later date of the Revelation. However, I believe Biblical evidence requires an early date, before 70AD. As an introductory statement, let me mention that prophecy is from the time it is written, NOT FROM THE TIME IT IS READ.
A pre 70 AD date would make the purpose of the Revelation the same as was Isaiah's prophecy -- that is, to see the faithful people of God through the extremely difficult times ahead as their then known world was going to be shaken to its very foundation by the judgment of God against Babylon. (Revelation: Date, Time and Purpose (http://www.biblicalexaminer.org/))
Ernest Renan
"It may be that, after the crisis of the year 68 (the date of the Apocalypse) and of the year 70 (the destruction of Jerusalem), the old Apostle, with an ardent and plastic spirit, disabused of the belief in a near appearance of the Son of Man in the clouds, may have inclined towards the ideas that he found around him, of which several agreed sufficiently well with certain Christian doctrines. " (Life of Jesus ) )
R.C. Sproul 1998
James Glasgow: The Apocalypse Translated and Expounded (1872 PDF) - Early Dating Advocate, Sets at AD 51.
Arethas
"For there were many, yea, a countless multitude from among the Jews, who believed in Christ : as even they testify, who said to St Paul on his arrival at Jerusalem : Thou seest, brother, how many thousands of Jews there are which believe. (Acts xxi. 20.) And He who gave this revelation to the Evangelist, declares, that these men shall not share the destruction inflicted by the Romans. For the ruin brought by the Romans had not yet fallen upon the Jews, when this Evangelist received these prophecies : and he did not receive them at Jerusalem, but in Ionia near Ephesus. For after the suffering of the Lord he remained only fourteen years at Jerusalem, during which time the tabernacle of the mother of the Lord, which had conceived this Divine offspring, was preserved in this temporal life, after the suffering and resurrection of her incorruptible Son. For he continued with her as with a mother committed to him by the Lord. For after her death it is reported that he no longer chose to remain in Judaea, but passed over to Ephesus, where, as we have said, this present Apocalypse also was composed ; which is a revelation of future things, inasmuch as forty years after the ascension of the Lord this tribulation came upon the Jews."
Pues le di lo que pediste. Ahí lo tienes.
Y el que dio esta revelación al Evangelista, declara que estos hombres no deben compartir las destrucciones ocasionadas por los romanos. Para la ruina traída por los romanos todavía no había descendido sobre los Judios, cuando este evangelista recibió estas profecías:. y él no los recibió en Jerusalén, pero en Jonia cerca de Éfeso Para después del sufrimiento del Señor permaneció sólo [...]como ya hemos dicho, .... es una revelación de las cosas futuras, en la medida en cuarenta años después de la ascensión del Señor ....
"And He who gave this revelation to the Evangelist, declares, that these men shall not share the destruction inflicted by the Romans".
Te espero también en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65221-%C2%A1-Dios-PROHIBI%C3%B3-comer-ciertos-ANIMALES-pero-SIN-EXPLICAR-por-qu%C3%A9-!!!
"And He who gave this revelation to the Evangelist, declares, that these men shall not share the destruction inflicted by the Romans".
Te espero también en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/65221-%C2%A1-Dios-PROHIBI%C3%B3-comer-ciertos-ANIMALES-pero-SIN-EXPLICAR-por-qu%C3%A9-!!!
Claro. Ya olvidaste Mateo 24.
16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.
Mateo 24.
16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes.
17 El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa;
18 y el que esté en el campo, no vuelva atrás para tomar su capa.No. No lo olvidé. ¿ Crees que sólo los jerosolomitanos se vieron afectados por la destrucción de Jerusalén ?
No. No lo olvidé. ¿ Crees que sólo los jerosolomitanos se vieron afectados por la destrucción de Jerusalén ?
No. Muchas otras regiones se vieron directa e indirectamente afectadas. Claro.
No. Muchas otras regiones se vieron directa e indirectamente afectadas. Claro.¿ Puedes probarlo ?
Fácil. El comercio proveniente de otras regiones se vió afectado. :nod:
Fácil. El comercio proveniente de otras regiones se vió afectado.Muy flojo, y sin pruebas.
Muy flojo,y sin pruebas. :lol: Es obvio hablar del comercio, ya que deacuerdo a los que sucedió en Jerusalén claramente este se ve afectado. :lol:
Vamos a los hechos:
Jerusalén estaba plagada de males internos, empeoradas por facciones religiosas rivales, como los saduceos, los fariseos o los zelotes, los sicarios y las bandas.
Los conflictos entre los judíos y los funcionarios romanos convirtieron a Jerusalén en un hervidero de rebelión contra Roma.
Esto hizo estallar la violencia por toda Judea, Samaria, Galilea, la Decápolis y Fenicia, que se extendió hasta Siria, al norte, y Egipto, al sur.
Recomiendo a los amig@s lectores a que lean la historia aquí :
http://atlasdelabiblia.wordpress.com/destruccion-en-el-70-e-c/
Les aseguro que una vez que la lean, comprenderán mejor Mateo 24 y Lucas 21 :yo:
Recomiendo a los amig@s lectores a que lean la historia aquí :
http://atlasdelabiblia.wordpress.com/destruccion-en-el-70-e-c/
Les aseguro que una vez que la lean, comprenderán mejor Mateo 24 y Lucas 21Lo más probable es que salgan más confundidos todavía. :lol:
Pedro dijo: «Mariam, hermana, nosotros sabemos que el Salvador te apreciaba más que a las demás mujeres. Danos cuenta de las palabras del Salvador que recuerdes, que tú conoces y nosotros no, que nosotros no hemos escuchado»
Eso prueba la deficiencia del método de los redactores de los evangelios : no tomar notas cuando Jesús dijo las cosas que dijo, sino dejar pasar el tiempo, corriendo el riesgo de olvidar cosas, o de recordarlas mal, o parcialmente.
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