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Ver la versión completa : Asociación de Cristianos UNIVERSALISTAS garantiza salvación para TODA la Humanidad



Emeric
05/12/2013, 19:15
Para que vean que hay por lo menos una religión cristiana que predica que todo ser humano será salvo, sin excluir a nadie :


http://www.christianuniversalist.org/espanol/

f82mar
05/12/2013, 20:02
Para que vean que hay por lo menos una religión cristiana que predica que todo ser humano será salvo, sin excluir a nadie :


http://www.christianuniversalist.org/espanol/ no me suena que sea de la iglesia.

Espada
06/12/2013, 00:42
Eso es porque ese movimiento es ecuménico, es decir que buscan la restauración de la unidad de los cristianos, es decir, la unidad de las distintas confesiones religiosas cristianas, separadas desde los grandes cismas.

Y que mejor "slogan" que decir que todo ser humano será salvo, sin excluir a nadie.

Pero la realidad que leemos en la Escritura es otra.

Emeric
06/12/2013, 05:06
Salvación Universal

La Asociación de Cristianos Universalistas realiza la siguiente declaración de fe (http://www.christianuniversalist.org/espanol/creencias.html):

Creemos en el triunfo postrero de la misericordia y de la gracia divina, y que ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente, sino que Dios ha dispuesto un plan benevolente de aprendizaje y crecimiento para todas las almas, con el fin de conseguir su salvación, reconciliación, restauración y reunión con la Fuente de Todo Ser en la plenitud de los tiempos.

El fundamento del Universalismo es la creencia de que porque Dios ha planeado el universo para que produzca una salida a todos los seres humanos sensibles que Él ha creado. Hay profecías esperanzadoras en la Biblia que hablan de un futuro de restauración y renovación universal (Jer. 31:38-40, Ez. 16:53, Mt. 19:28, Hch 3:21), en el que incluso los símbolos arquetípicos del mal como Sodoma y el valle de Hinom (Jos. 18:16) serán rescatados por Dios. El final de todas las cosas será un estado bendito de encuentro con Dios, el Creador, y no la eterna separación, la miseria o la destrucción (Jn 12:32, Ro. 11:36, 1 Co. 15:22,28, Col. 1:20, Ap. 21:3-5).

El fundamento del Universalismo es la creencia de que no hay tal cosa como el infierno eterno o la aniquilación eterna porque Dios ha planeado el universo para que produzca una salida a todos los seres humanos sensibles que Él ha creado. Hay profecías esperanzadoras en la Biblia que hablan de un futuro de restauración y renovación universal (Jer. 31:38-40, Ez. 16:53, Mt. 19:28, Hch 3:21), en el que incluso los símbolos arquetípicos del mal como Sodoma y el valle de Hinom (Jos. 18:16) serán rescatados por Dios. El final de todas las cosas será un estado bendito de encuentro con Dios, el Creador, y no la eterna separación, la miseria o la destrucción (Jn 12:32, Ro. 11:36, 1 Co. 15:22,28, Col. 1:20, Ap. 21:3-5).

Creemos en la salvación última de todo ser por la gran confianza que tenemos en la omnipotencia y benevolencia de Dios. Dios no carece ni de falta de poder para salvar a las almas rebeldes ni de deseo de hacerlo así. Por el contrario, Dios tiene suficiente poder y suficiente amor para hacer que todas las almas sean rescatadas de su estado de separación y sean devueltas a su estado primigenio de unidad y armonía con lo divino (Is. 46:10-11, 55:11, 1 Ti. 2:4-6). Todas las cosas que son buenas serán preservadas y restauradas a su plena manifestación, pero todas las cosas que son malas perecerán (Mt. 3:12, 1 Co. 3:13-14). Y puesto que ningún ser humano es totalmente malo, ningún ser humano perecerá eternamente. Está en el plan de Dios tomar lo que es bueno de cada uno y multiplicarlo, y reemplazar el mal que albergue con la infusión de su bondad divina, hasta que sólo lo bueno permanezca.

Dios no decide condenar a las personas al infierno porque hayan pecado demasiado o porque hayan elegidos creencias erróneas. Tampoco permite Dios a algunas personas permanecer en condición infernal indefinidamente por voluntad propia de éstas (Fil. 2:10-11). Todo lo que sucede a las personas sucede de acuerdo a un perfecto plan divino que fue creado para el mayor beneficio personal por una Mente que es infinitamente mayor y más poderosa que n, uestro limitada comprensión humana (Ro. 11:32-34). Las experiencias negativas que nos sobrevienen están diseñadas para producir aprendizaje y crecimiento y hacer avanzar nuestras almas. Es a través del “fuego” del purgatorio de las pruebas y tribulaciones que el espíritu humano se limpia de atributos negativos y adquiere un carácter que es compatible con la Presencia de Dios (Job 23:10, Mal. 3:2-3, Mc 9:49, 1 P. 1:7). Esta es la meta, la esencia de la salvación.

La salvación no viene de nuestro esfuerzo de ganar el amor y la atención de Dios (Ro. 5:8). Por el contrario, Dios ya nos ama de manera incondicional ​y es misericordioso hacia nosotros, y cuando Él sabe que uno está listo para seguir adelante, Él tomará la iniciativa y nos ayudará para que alcancemos el siguiente nivel de desarrollo (Lc 15:4-7, Ro. 8:29). Si una persona desea triunfar en el acercamiento a Dios y alcanzar una medida más completa de salvación, debe responder a la llamada de Dios y participar en la co-creación de una vida en progreso espiritual (Lc. 9:23, Ef. 4:22,24). Dios hará esto posible para todos nosotros, cada uno siguiendo sus propios pasos, a su manera, mediante el derramamiento de la gracia divina (1 Co. 15:22-25, 2 Co. 5:19).

Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte (1 P. 3:18-20, 4:6). Nadie perderá la oportunidad de regresar a casa, al Creador. (Ef. 4:10, Pil. 2:10). Incluso el ser más diabólico que haya existido puede todavía ser salvo, y lo será en la plenitud de los tiempos (Ef. 4:10, Pil. 2:10)

¡ Esta es la promesa de Dios !"

Artículo 4

Espada
06/12/2013, 11:35
ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente...
Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte.

Antibíblico.

Emeric
06/12/2013, 11:44
Antibíblico.Pero como ellos creen que el Amor de Dios cubrirá multitud de pecados ...

Espada
06/12/2013, 12:17
Pero como ellos creen que el Amor de Dios cubrirá multitud de pecados ...

Claro, cuando hay un arrepentimiento genuino y como consecuencia de ello se apartan del mal. Sin arrepentimiento no hay salvación.

Emeric
06/12/2013, 12:52
Claro, cuando hay un arrepentimiento genuinoNo. :nono: Lee bien el artículo 4.

Espada
06/12/2013, 13:00
Ya lo leí y ellos no hablan de arrepentimiento com condición primaria para alcanzar la salvación. pfff


Además. El diluvio, Sodoma y Gomorra son una muestra que con Dios no se juega. No hay segundas oportunidades. Cerrada la puerta, promulgado jucio, se acabó.

Emeric
06/12/2013, 13:02
Ya lo leí y ellos no hablan de arrepentimiento com condición primaria para alcanzar la salvación.Porque creen que el INFINITO AMOR de Dios cubrirá multitud de pecados.

Espada
06/12/2013, 13:28
no me digas.... Una muestra más de un Evangelio a la medida.


A estos "cristianos" se les olvida al propio que Dios es Amor pero también es fuego consumidor. Dios es un Dios Santo y no tolera el pecado.


Dios mostró su amor al mundo enviando a su Hijo. Así que la salida es su Hijo. Sin la acción expiatoria del Hijo no hay redención del pecado. Y para que seamos redimidos del pecado el Hijo requiere arrepentimiento, confesión ( fe ) ,bautismo, caridad y santidad.


Nada de lo que estos universalistas dicen menciona esto. Esta creencia enseña que el hombre no debe/puede hacer nada para heredar la vida eterna. Antibíblica!!!


Pero Cristo dice: "Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos".

Este consejo divino se nos aplica hoy en día. No vivimos bajo la misma ley, la ley de los diez mandamientos y las demás ordenanzas de Moisés, pero todavía el mismo principio, la misma regla, se nos aplica: "Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos".

Aquí se ve claramente que ALGO SE DEBE/PUEDE HACER.


Porque Cristo Jesús nos ha dado ciertos mandamientos qué guardar y nos dice repetidas veces que si le amamos, guardaremos sus mandamientos.

- Requiere la Fe (Juan 8:24),
- Arrepentimiento (Lucas 13:3),
- La confesión de fe en El como Hijo de Dios (Mat. 10:32, 33), y el bautismo (sepultura) en agua para el perdón de pecados (Marcos 16:16; Rom. 6:4; Hechos 2:38.).

Estos son mandamientos de Cristo para nosotros. Sí, HAY ALGO QUE HACER.




Hechos 2:37, 38 dice, "Al oír esto, se compungieron de corazón y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos? Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo".


La pregunta fue ¿qué haremos? y la respuesta divina (dada bajo la inspiración del Espíritu Santo, v. 4) incluyó dos mandamientos sencillos y entendibles: el arrepentimiento y el bautismo, para el perdón de los pecados. No hay vida eterna sin el perdón de Dios.



Hechos 9:6 habla de la conversión de Saulo de Tarso: "El, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿qué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que debes hacer". ¡Hacer! Y el Señor Jesús lo dijo. El discípulo Ananías le dijo qué hacer: "Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre".



Hechos 16:30-33 "y sacándolos, les dijo: Señores, ¿qué debo hacer para ser salvo?" A este carcelero de Filipos se le fue mandado creer en el Señor Jesús para ser salvo, y para que él pudiera creer le hablaron la palabra del Señor. En la misma hora, a medianoche, él fue bautizado.



Sí, HAY ALGO QUE HACER.!!



Pamplinas universalistas...pfff

Emeric
06/12/2013, 16:43
Una muestra más de un Evangelio a la medida.Como lo hacen todos ustedes, los evangélicos, con su galaxia de iglesias y concilios. :lol:

Espada
06/12/2013, 16:59
No me incluyas. Soy adenominacional.

Emeric
06/12/2013, 17:05
Soy adenominacional.Eso de "adenominacional" es una máscara para tratar de ocultar la pertenencia a alguna corriente protestante.

Espada
06/12/2013, 17:09
Eso de "adenominacional" es una máscara para tratar de ocultar la pertenencia a alguna corriente protestante.

Para nada. Es simplemente saber diferenciar entre lo que enseña la Escritura y lo que se enseña en las denominaciones.

Emeric
06/12/2013, 17:12
Para nada. Es simplemente saber diferenciar entre lo que enseña la Escritura y lo que se enseña en las denominaciones.Tú también enseñas tus doctrinitas personales, por más que digas que eres "adenominacional". Pfff ...

Espada
06/12/2013, 17:16
Las doctrinas que he sostenido en estos foros son 100% bíblicas.

Emeric
06/12/2013, 17:19
Las doctrinas que he sostenido en estos foros son 100% bíblicas.Eso también lo dicen todas las iglesias cristianas. Pfff ...

Espada
06/12/2013, 17:41
Lo dicen, pero.. ¿ pueden realmente sostenerlo ?

Emeric
06/12/2013, 17:59
Lo dicen, pero.. ¿ pueden realmente sostenerlo ?Ellas dicen que sí. Igual que tú.

Espada
06/12/2013, 18:09
Repito.. Lo dicen, pero.. ¿ pueden realmente sostenerlo ?

Solo para citarte un ejemplo. He encontrado, que el pentecostalismo no puede sostener algunas "prácticas" que enseña. Ni que decir de los adventistas, testigos de Jehová, católicos, bautistas, metodistas, entre otros..

Ninguna denominación es perfecta. Pero siguen al Perfecto y eso es lo que rescato de ellas.

Emeric
07/12/2013, 05:32
Repito.. Lo dicen, pero.. ¿ pueden realmente sostenerlo ?
Ellos creen que sí. Si no les crees, entonces, escríbeles y argumenta con ellos.

Espada
08/12/2013, 13:18
Que ellos lo crean es muy distinto a que puedan efectivamente sostenerlo. Ya lo hemos visto en otros temas como el del supuesto reino milenial o la glossalia.

Emeric
08/12/2013, 16:07
Que ellos lo crean es muy distinto a que puedan efectivamente sostenerlo. Ya lo hemos visto en otros temas como el del supuesto reino milenial o la glossalia.Eso mismo te pasa a ti, según otros creyentes ... :lol:

Espada
08/12/2013, 17:41
de ser así que traigan sus argumentos, y ya veremos que tan sostenibles son.

Emeric
08/12/2013, 18:00
de ser así que traigan sus argumentos, y ya veremos que tan sostenibles son.No tienes que esperar a que vengan. En el enlace que traje están sus argumentos. Coméntalos.

Espada
08/12/2013, 18:03
Pues les cedo la palabra.

Emeric
08/12/2013, 18:06
En el enlace que traje están sus argumentos. Coméntalos.¿ No quieres hacerlo ????????

Espada
08/12/2013, 18:48
Les cedo la palabra. :drama:

Emeric
08/12/2013, 19:04
En el post 4 tienes mucho material para hacer tus comentarios.

Espada
08/12/2013, 19:15
Les cedo la palabra. :drama:

Emeric
08/12/2013, 19:19
En el post 4 tienes mucho material para hacer tus comentarios.¿ Te da pereza, o qué ?

Espada
08/12/2013, 19:23
Les cedo la palabra. :drama:

Emeric
08/12/2013, 19:23
Salvación Universal

La Asociación de Cristianos Universalistas realiza la siguiente declaración de fe (http://www.christianuniversalist.org/espanol/creencias.html):

Creemos en el triunfo postrero de la misericordia y de la gracia divina, y que ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente, sino que Dios ha dispuesto un plan benevolente de aprendizaje y crecimiento para todas las almas, con el fin de conseguir su salvación, reconciliación, restauración y reunión con la Fuente de Todo Ser en la plenitud de los tiempos.

El fundamento del Universalismo es la creencia de que porque Dios ha planeado el universo para que produzca una salida a todos los seres humanos sensibles que Él ha creado. Hay profecías esperanzadoras en la Biblia que hablan de un futuro de restauración y renovación universal (Jer. 31:38-40, Ez. 16:53, Mt. 19:28, Hch 3:21), en el que incluso los símbolos arquetípicos del mal como Sodoma y el valle de Hinom (Jos. 18:16) serán rescatados por Dios. El final de todas las cosas será un estado bendito de encuentro con Dios, el Creador, y no la eterna separación, la miseria o la destrucción (Jn 12:32, Ro. 11:36, 1 Co. 15:22,28, Col. 1:20, Ap. 21:3-5).

El fundamento del Universalismo es la creencia de que no hay tal cosa como el infierno eterno o la aniquilación eterna porque Dios ha planeado el universo para que produzca una salida a todos los seres humanos sensibles que Él ha creado. Hay profecías esperanzadoras en la Biblia que hablan de un futuro de restauración y renovación universal (Jer. 31:38-40, Ez. 16:53, Mt. 19:28, Hch 3:21), en el que incluso los símbolos arquetípicos del mal como Sodoma y el valle de Hinom (Jos. 18:16) serán rescatados por Dios. El final de todas las cosas será un estado bendito de encuentro con Dios, el Creador, y no la eterna separación, la miseria o la destrucción (Jn 12:32, Ro. 11:36, 1 Co. 15:22,28, Col. 1:20, Ap. 21:3-5).

Creemos en la salvación última de todo ser por la gran confianza que tenemos en la omnipotencia y benevolencia de Dios. Dios no carece ni de falta de poder para salvar a las almas rebeldes ni de deseo de hacerlo así. Por el contrario, Dios tiene suficiente poder y suficiente amor para hacer que todas las almas sean rescatadas de su estado de separación y sean devueltas a su estado primigenio de unidad y armonía con lo divino (Is. 46:10-11, 55:11, 1 Ti. 2:4-6). Todas las cosas que son buenas serán preservadas y restauradas a su plena manifestación, pero todas las cosas que son malas perecerán (Mt. 3:12, 1 Co. 3:13-14). Y puesto que ningún ser humano es totalmente malo, ningún ser humano perecerá eternamente. Está en el plan de Dios tomar lo que es bueno de cada uno y multiplicarlo, y reemplazar el mal que albergue con la infusión de su bondad divina, hasta que sólo lo bueno permanezca.

Dios no decide condenar a las personas al infierno porque hayan pecado demasiado o porque hayan elegidos creencias erróneas. Tampoco permite Dios a algunas personas permanecer en condición infernal indefinidamente por voluntad propia de éstas (Fil. 2:10-11). Todo lo que sucede a las personas sucede de acuerdo a un perfecto plan divino que fue creado para el mayor beneficio personal por una Mente que es infinitamente mayor y más poderosa que n, uestro limitada comprensión humana (Ro. 11:32-34). Las experiencias negativas que nos sobrevienen están diseñadas para producir aprendizaje y crecimiento y hacer avanzar nuestras almas. Es a través del “fuego” del purgatorio de las pruebas y tribulaciones que el espíritu humano se limpia de atributos negativos y adquiere un carácter que es compatible con la Presencia de Dios (Job 23:10, Mal. 3:2-3, Mc 9:49, 1 P. 1:7). Esta es la meta, la esencia de la salvación.

La salvación no viene de nuestro esfuerzo de ganar el amor y la atención de Dios (Ro. 5:8). Por el contrario, Dios ya nos ama de manera incondicional ​y es misericordioso hacia nosotros, y cuando Él sabe que uno está listo para seguir adelante, Él tomará la iniciativa y nos ayudará para que alcancemos el siguiente nivel de desarrollo (Lc 15:4-7, Ro. 8:29). Si una persona desea triunfar en el acercamiento a Dios y alcanzar una medida más completa de salvación, debe responder a la llamada de Dios y participar en la co-creación de una vida en progreso espiritual (Lc. 9:23, Ef. 4:22,24). Dios hará esto posible para todos nosotros, cada uno siguiendo sus propios pasos, a su manera, mediante el derramamiento de la gracia divina (1 Co. 15:22-25, 2 Co. 5:19).

Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte (1 P. 3:18-20, 4:6). Nadie perderá la oportunidad de regresar a casa, al Creador. (Ef. 4:10, Pil. 2:10). Incluso el ser más diabólico que haya existido puede todavía ser salvo, y lo será en la plenitud de los tiempos (Ef. 4:10, Pil. 2:10)

¡ Esta es la promesa de Dios !"

Artículo 4



Espada no pudo con esto. :lol:

Espada
08/12/2013, 19:29
Refutado en post #5 y post #11

Emeric
08/12/2013, 19:31
"Creemos en la salvación última de todo ser por la gran confianza que tenemos en la omnipotencia y benevolencia de Dios. Dios no carece ni de falta de poder para salvar a las almas rebeldes ni de deseo de hacerlo así".

Del artículo 4 del credo de esa Asociación.

Espada
08/12/2013, 19:36
Refutado en post #5 y post #11

Emeric
08/12/2013, 19:38
"Creemos en la salvación última de todo ser por la gran confianza que tenemos en la omnipotencia y benevolencia de Dios. Dios no carece ni de falta de poder para salvar a las almas rebeldes ni de deseo de hacerlo así".

Del artículo 4 del credo de esa Asociación.Estos creyentes tienen verdadero Amor por la Humanidad, mientras que los llamados "cristianos", lo que le tienen es menosprecio y hasta odio.

Espada
08/12/2013, 19:46
Estos creyentes tienen verdadero Amor por la Humanidad, Falso. Esos "creyentes" se aglomeran para escuchar lo que quieren escuchar. Lo que buscan es un evangelio a su medida. Si escudriñaran la Escritura se darían cuenta de que no todo lo que brilla es oro.




ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente..
no hay tal cosa como el infierno eterno o la aniquilación eterna
Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte.

Completamente antibíblico. pfff

Emeric
09/12/2013, 17:28
Esos "creyentes" se aglomeran para escuchar lo que quieren escuchar. Lo que buscan es un evangelio a su medida.Te hablo del verdadero AMOR que ellos le tienen a la Humanidad; el que también debería tener tu Dios para con ella.

Espada
09/12/2013, 18:47
Te hablo del verdadero AMOR que ellos le tienen a la Humanidad; el que también debería tener tu Dios para con ella.
El amor humano es inferior al amor de Dios.

ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente..
no hay tal cosa como el infierno eterno o la aniquilación eterna
Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte.
Por más que quieras adornarlo, sus enseñanzas son antibíblicas. pfff

Emeric
09/12/2013, 18:48
El amor humano es inferior al amor de Dios.En este tema es mayor que el tuyo.

Espada
09/12/2013, 19:16
En este tema es mayor que el tuyo.

Sigues tapándote los ojos. Pero ya lo se.


ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente..
no hay tal cosa como el infierno eterno o la aniquilación eterna
Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte.

Por más que quieras adornarlo, y hacerlo sonar "piadoso" sus enseñanzas son antibíblicas. pfff

Emeric
09/12/2013, 19:20
Por más que quieras adornarlo, y hacerlo sonar "piadoso" sus enseñanzas son antibíblicas.


Si esa misma Biblia también dice que el AMOR cubrirá multitud de pecados, entonces, no puede ser tan antibíblica. :bounce:

Espada
09/12/2013, 19:27
Entonces te perdiste el post #11.

Emeric
09/12/2013, 19:30
Si esa misma Biblia también dice que el AMOR cubrirá multitud de pecados, entonces, no puede ser tan antibíblica. :bounce:Espada NO puede negar que el AMOR cubrirá MULTITUD de pecados. :lol:

Espada
09/12/2013, 19:37
Dios mostró su amor al mundo enviando a su Hijo. Así que la salida es su Hijo. Sin la acción expiatoria del Hijo no hay redención del pecado. Y para que seamos redimidos del pecado el Hijo requiere arrepentimiento, confesión ( fe ) ,bautismo, caridad y santidad.

Nada de lo que estos universalistas dicen menciona esto. Esta creencia enseña que el hombre no debe/puede hacer nada para heredar la vida eterna. Es un postura Antibíblica!!!

Emeric
09/12/2013, 19:41
Dios mostró su amor al mundo enviando a su Hijo.Es es el status quo. Lo bueno del universalismo es que es verdadera GRACIA incondicional.

Espada
09/12/2013, 19:45
Claro donde queda de manifiesto que el hombre no debe/puede hacer nada para heredar la vida eterna. Esa es un postura Antibíblica!!!!!

Con razón te agrada.

Emeric
10/12/2013, 05:43
Claro donde queda de manifiesto que el hombre no debe/puede hacer nada para heredar la vida eterna.Dios fue el culpable de todo, incluyendo la Caída del Hombre. Así que no hay nada más normal que ese Culpable quiera enmendarse, perdonando incondicionalmente a TODA la Humanidad. :bounce:

Espada
10/12/2013, 19:05
Dios fue el culpable de todo, incluyendo la Caída del Hombre. Así que no hay nada más normal que ese Culpable quiera enmendarse, perdonando incondicionalmente a TODA la Humanidad. :bounce:

:pound: Las cosas antibíblicas que dices.. pfff :drama:

Emeric
11/12/2013, 16:16
Las cosas antibíblicas que dices.Lo dices, pero NO lo pruebas. Así que no vale. :bounce:

Espada
11/12/2013, 17:23
Lo dices, pero NO lo pruebas..

Basta con leer esto enunciados para darse cuenta.. :drama:
ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente..
no hay tal cosa como el infierno eterno o la aniquilación eterna
Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte.

Emeric
11/12/2013, 19:54
Me refiero a lo que citaste de mí en el post 51.

Espada
12/12/2013, 15:36
Usas mal la palabra culpable. :lol:





Se dice de la persona a quien se le atribuye una acción u omisión ilícitas por haberlas cometido de forma deliberada o con negligencia de sus deberes.

Culpables fueron Eva y Adán por desobedecer a Dios. :decision:

Emeric
12/12/2013, 16:19
Usas mal la palabra culpable.Falso. Es la palabra que corresponde a Su mala conducta.

Espada
12/12/2013, 16:44
Lo siento pero ya vimos que la palabra no aplica aquí. :drama:

Emeric
12/12/2013, 17:50
ya vimos que la palabraaplica muy bien aquí. :nod:

Espada
12/12/2013, 18:04
No es así...:drama:

Emeric
22/12/2013, 11:06
No es así.Sí que lo es porque un Dios que "inspiró" a Santiago para que escribiera que "y al que sabe hacer lo bueno y NO LO HACE, le es PECADO" en Stg. 4:17, es el principal CULPABLE de eso mismo que condena en los demás. :caked:

Espada
22/12/2013, 22:02
Falso. Tuerces el evangelio. La culpa es del hombre, no de Dios. :nono:

Emeric
23/12/2013, 08:14
Sí que lo es porque un Dios que "inspiró" a Santiago para que escribiera que "y al que sabe hacer lo bueno y NO LO HACE, le es PECADO" en Stg. 4:17, es el principal CULPABLE de eso mismo que condena en los demás. :caked:Hacer lo bueno era NO hacer al Hombre, ya que El sabía de antemano que el Hombre caería. Y, aun sabiéndolo, lo creó :doh:, haciendo así posible lo que El ya sabía que ocurriría. Así que, sabiendo hacer lo bueno, no lo hizo, y por eso mismo PECó, aunque no quieras reconocerlo.

Espada
23/12/2013, 11:55
Hacer lo bueno era NO hacer al Hombre,

:loco:

¿ Y eso quien lo dice ?

Emeric
23/12/2013, 14:12
¿ Y eso quien lo dice ?El sentido común. Cero Hombre = Cero caída. :lol:

Espada
23/12/2013, 15:10
El sentido común. Cero Hombre = Cero caída.


Tu sentido común, dirás. :lol:

Emeric
23/12/2013, 15:29
Tu sentido común, dirás.Falso, pues si se llama sentido común es porque es de todos. :caked:

Espada
23/12/2013, 15:46
:pound: Pero Dios no es humano. :loco:

Emeric
23/12/2013, 15:47
humano[/B].Cortinita de humo tuya; una más ... :lol:

Espada
23/12/2013, 15:58
Pero Dios no es humano.

IRREFUTABLE!!!

:lol:

Emeric
23/12/2013, 16:50
Cortinita de humo tuya; una más ... :lol:No pudiste negarlo. :lol:

Espada
23/12/2013, 17:07
no se puede negar que Dios NO es humano. :lol:

Emeric
23/12/2013, 19:03
no se puede negar que Dios NO es humano.Entonces, no puedes creer que El creó al Hombre "a Su imagen, conforme a Su semejanza". :lol:

Espada
23/12/2013, 19:05
El creó al Hombre "a Su imagen, conforme a Su semejanza". :lol:

Su imagen y semejanza no es humana. ( carne, sangre y hueso )

Emeric
23/12/2013, 19:07
Si imagen y semejanza no es humana.Falso, pues la Biblia dice que Dios tiene ojos, párpados, pies, nariz, espalda, etc. :lol:

Espada
23/12/2013, 19:16
:pound: pero no es humano. Dios es Espíritu.

Emeric
23/12/2013, 19:18
Dios es Espíritu.¿ Y Dios el Hijo ???? Niegas Su cuerpo literal que sigue teniendo a la diestra del Padre. :doh:

Espada
23/12/2013, 19:20
:pound:

En el pasaje de Génesis que trajiste, el Verbo aún no se había encarnado. :pound:


Estás FRITO.

Emeric
23/12/2013, 19:21
En el pasaje de Génesis que trajiste, el verbo aún no se había encarnado.
Eso no cambia para nada el que el Hijo no es meramente Espíritu ... :pound:

Espada
23/12/2013, 19:28
en el pasaje de génesis que trajiste, el Verbo aún no se había encarnado.

Irrefutable!!

Emeric
23/12/2013, 19:31
Eso no cambia para nada el que el Hijo no es meramente Espíritu ... :pound:Espada niega al Dios antropomórfico y antropopático de la Biblia. :doh:

Vean :


http://foros.monografias.com/showthread.php/62758-Antropomorfismos-y-antropopatismos-del-Dios-de-la-Biblia?highlight=antropomorfismos+y

Espada
23/12/2013, 19:49
:bored:

Estás FRITO Emeric. FRITO.


"en el pasaje de génesis que trajiste, el Verbo aún no se había encarnado"



Pueden ver ahí mis comentarios :
http://foros.monografias.com/showthread.php/62758-Antropomorfismos-y-antropopatismos-del-Dios-de-la-Biblia?highlight=antropomorfismos+

Emeric
23/12/2013, 19:58
"en el pasaje de génesis que trajiste, el Verbo aún no se había encarnado"Dios hizo al Hombre a Su imagen, conforme a Su semejanza y por eso mismo fue que el Hijo pudo encarnarse en un ser humano que tenía cuerpo y órganos como El mismo los tiene. :lol:

Espada
23/12/2013, 20:04
Dios hizo al Hombre a Su imagen, conforme a Su semejanza y por eso mismo fue que el Hijo pudo encarnarse en un ser humano que tenía cuerpo y órganos como El mismo los tiene. :lol:

Claro, el Verbo, muchos años después y no en Génesis. :lol:

Emeric
23/12/2013, 20:05
Claro, el Verbo, muchos años después y no en Génesis.Espada ignora que Jacob forcejeó con Dios. :lol:

Espada
23/12/2013, 20:16
¿ y ? igual sigues muy lejos del texto de Génesis que trajiste.. :pound:

Emeric
23/12/2013, 20:18
¿ y ?No puedes negar que el Creador tiene un cuerpo, incluso antes de encarnarse en Jesús, ¿ o es que crees que Jacob se imaginó que forcejeó con Dios ??? :lol:

Espada
23/12/2013, 20:26
te faltó esto.. :pound:

igual sigues muy lejos del texto de Génesis que trajiste.. :pound:




..Jesús declaró que Dios es Espíritu,...


vaya, por fin lo comprendiste. :thumb:

Emeric
24/12/2013, 17:35
No puedes negar que el Creador tiene un cuerpo, incluso antes de encarnarse en Jesús, ¿ o es que crees que Jacob se imaginó que forcejeó con Dios ??? :lol:IRREFUTABLE. :peace:

Espada
24/12/2013, 17:54
igual sigues muy lejos del texto de Génesis que trajiste.. :pound:

Emeric
24/12/2013, 18:55
igual sigues muy lejos del texto de Génesis que trajiste.Falso, pues el forcejeo de Jacob con DIOS está también en Génesis, y fue mucho antes de la encarnación del Hijo en Jesús.

Espada
24/12/2013, 19:32
Falso, pues el forcejeo de Jacob con DIOS está también en Génesis, y fue mucho antes de la encarnación del Hijo en Jesús.

Por eso estas muy lejos.

De Génesis 1 al Génesis 32 pasaron muchas cosas.. :lol:

Emeric
24/12/2013, 19:38
Falso, pues el forcejeo de Jacob con DIOS está también en Génesis, y fue mucho antes de la encarnación del Hijo en Jesús.Y eso que Dios es Espíritu. Entonces, según Espada, Génesis miente cuando cuenta ese forcejeo que tuvo Jacob con DIOS. Un humano no puede forcejear con un espíritu. :lol:

Espada
24/12/2013, 19:51
Igual sigues muy lejos... :lol:

Además, no te decides en decir quien fue el que forcejeó. El Padre, o el Hijo .. :lol: a ver Emeric :whip:

Emeric
24/12/2013, 20:04
Y eso que Dios es Espíritu. Entonces, según Espada, Génesis miente cuando cuenta ese forcejeo que tuvo Jacob con DIOS. Un humano no puede forcejear con un espíritu. :lol:IRREFUTABLE. :peace:

Espada
24/12/2013, 20:09
claro que es refutable, es más NO PUDISTE CON ESTO


..sigues muy lejos... :lol: ... Gen 1 a Gen 32 :lol:

Además, no te decides en decir quien fue el que forcejeó. El Padre, o el Hijo .. :lol: a ver Emeric :whip:

Emeric
24/12/2013, 20:10
Gen 1 a Gen 32 Ya olvidaste que tu objeción era la encarnación del Hijo, la cual está en el N.T. No en Génesis. :doh:

Espada
24/12/2013, 20:12
Le recuerdo que usted trajo el tema de Gen 1 y Gen 32 a consideración. :lol:


y sigues sin decirnos.. quien fue el que forcejeó. El Padre, o el Hijo .. :lol: a ver Emeric :whip:

Emeric
24/12/2013, 20:22
quien fue el que forcejeó. El Padre, o el HijoLa Biblia no lo dice, pero como tú crees que sabes más que ella, dínoslo tú. A ver ... :whip:

Espada
24/12/2013, 20:27
La Biblia no lo dice..

Así es, no lo dice.

Lo que si dice es que el Padre es Espíritu.

Emeric
24/12/2013, 20:28
Lo que si dice es que el Padre es Espíritu.Entonces, ¿ no vas a decirnos si fue el Padre o si fue el Hijo quien forcejeó con Jacob ?????

Espada
24/12/2013, 20:29
La Biblia no lo dice.


La Biblia no lo dice..

O estás ¿ mintiendo ?

Emeric
24/12/2013, 20:30
Entonces, ¿ no vas a decirnos si fue el Padre o si fue el Hijo quien forcejeó con Jacob ?????¡ Contesta !!!!!!!!!!!!

Espada
24/12/2013, 20:31
Post #101 :noidea:

Emeric
24/12/2013, 20:34
Como pueden verlo, Espada quedo :deadhorse acorralado por su propia postura. :lol: Por eso no contesta si fue el Padre o el Hijo quien forcejeó con Jacob. :lol:

Espada
24/12/2013, 20:36
Post #101 :noidea:


La Biblia no lo dice.




La Biblia no lo dice.


O estás ¿ mintiendo ? mientes Emeric :whip:

Emeric
24/12/2013, 20:37
La Biblia no lo dice.Entonces, no creas que Jacob no forcejeó con Dios porque es Espíritu. Aun siendo Espíritu, tiene cuerpo.

Espada
24/12/2013, 20:42
Sigues dando vueltas.

Genesis 1 está lejos del 32.

Emeric
24/12/2013, 20:46
Entonces, no creas que Jacob no forcejeó con Dios porque es Espíritu. Aun siendo Espíritu, tiene cuerpo.¿ Ah, Espada ?

Espada
24/12/2013, 23:42
Lo que creo y lo que hemos venido discutiendo es que El Padre es Espíritu. No es humano.

Emeric
25/12/2013, 08:34
LEl Padre es Espíritu. No es humano.Ya demostré que eso no Le impide tener Su propio cuerpo. Y por eso mismo es que tiene a Su Hijo sentado a Su diestra. El Padre no es un vapor ni amorfo, ni inubicable. :lol:

Espada
25/12/2013, 10:19
Ya demostré que eso no Le impide tener Su propio cuerpo. Y por eso mismo es que tiene a Su Hijo sentado a Su diestra. El Padre no es un vapor ni amorfo, ni inubicable. :lol:

El tema es simplemente que usted alega que como somos hechos a imagen y semejanza de Dios, por consiguiente, Dios es humano. :nono:

Emeric
25/12/2013, 10:36
Dios es humano.Falso. Dios no es humano, sino que tiene un cuerpo. Y si el Hombre fue hecho según la imagen y semejanza de Dios, es porque eso incluye lo físico; no solamente lo moral.

Espada
25/12/2013, 12:19
....es porque eso incluye lo físico; no solamente lo moral.

Vuelves a decir que Dios es humano.

Emeric
25/12/2013, 15:39
Falso. Dios no es humano, sino que tiene un cuerpo. Y si el Hombre fue hecho según la imagen y semejanza de Dios, es porque eso incluye lo físico; no solamente lo moral.Ponte las gafas; leerás mejor esto. Pfff ...

Espada
25/12/2013, 17:05
Ponte las gafas; leerás mejor esto. Pfff ...

Eso te digo.



...es porque eso incluye lo físico; no solamente lo moral.

Vuelves a decir que Dios es humano.

Emeric
25/12/2013, 18:17
Vuelves a decir que Dios es humano.Falso. Dios no es humano, sino que tiene un cuerpo. Y si el Hombre fue hecho según la imagen y semejanza de Dios, es porque eso incluye lo físico; no solamente lo moral.

Espada
26/12/2013, 11:08
Si dices que el hombre fue hecho según la imagen y semejanza de Dios, y que esto incluye lo físico, o sea la imagen y semejanza físcica , entonces dices que es humano.

Emeric
26/12/2013, 14:38
Si dices que el hombre fue hecho según la imagen y semejanza de Dios, y que esto incluye lo físico, o sea la imagen y semejanza físcica , entonces dices que es humano.No. Es el Hombre quien es divino. :lol: Por eso Jesús les llamó dioses. :bounce:

Espada
26/12/2013, 14:52
No. Es el Hombre quien es divino. :lol: ..


:lol::lol::lol:

Las cosas que dices. :lol:

Emeric
26/12/2013, 18:24
No. Es el Hombre quien es divino. :lol: Por eso Jesús les llamó dioses. :bounce:Espada finge ignorar esas palabras de su propio Señor Jesucristo. :doh:

Espada
26/12/2013, 18:29
:lol::lol::lol:

Las cosas que dices. :lol:

Emeric
26/12/2013, 19:36
Espada no pudo con el post 120. :peace:

Espada
27/12/2013, 10:57
Es el Hombre quien es divino. :lol: Por eso Jesús les llamó dioses. :bounce:

Pruébalo. :whip:

Prueba que el hombre es divino. :lol:

Emeric
27/12/2013, 11:14
Pruébalo.Facilísimo :

Juan 10 :

34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?


35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

Espada
27/12/2013, 12:58
Facilísimo :

Juan 10 :

34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?


35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),




Ves Murio, este es uno de esos ejemplos que te decía el por qué uno debe ser como los de Berea. Hay muchos por ahí que tuercen las cosas.


Basándose en la ley de Moisés acerca de la blasfemia (Lev. 24:14), los judíos pensaban apedrear a Jesús; por esa razón Jesús hizo un argumento para refutarles, basándose en la misma ley.

En el A.T a los jueces se les llamó "dioses" por ser representantes de Dios, y los judíos no protestaban contra este uso del término



Si Jesús podía decir que era "dios" aun en el sentido muy limitado en que los jueces se llamaron dioses, entonces los judíos no tenían el derecho de apedrearle.

El propósito del argumento de Jesús era simplemente mostrar la inconsecuencia de los judíos.





Entonces, ¿ Donde dice ahí que el hombre es divino ?

Emeric
27/12/2013, 19:14
¿ Donde dice ahí que el hombre es divino ? pffffSi para ti ser dioses no es ser divino ... :doh:

Espada
27/12/2013, 19:17
Bueno, Murio, ya viste de lo que hablo.

Emeric
07/01/2014, 04:22
Espada NO PUDO con el post 126. :peace:

Espada
07/01/2014, 11:23
Así es, es correcto.


..no es ser divino ...

Emeric
07/01/2014, 15:04
Espada ignora que hasta el propio Satanás es divino, pues es un ser espiritual creado por Dios. :lol:

Espada
07/01/2014, 15:15
No los hombres. :nono:

Emeric
07/01/2014, 15:22
Espada ignora que hasta el propio Satanás es divino, pues es un ser espiritual creado por Dios. :lol:IRREFUTABLE. :peace:

Espada
07/01/2014, 15:34
No los hombres. :nono:

IRREFUTABLE. :peace:

Emeric
07/01/2014, 19:01
Facilísimo :

Juan 10 :

34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?


35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),¡ Espada no le cree ni a su propio Señor Jesucristo !!!!! :doh:

Espada
07/01/2014, 19:19
Te perdiste el post #125

Andas muy despistado últimamente. :lol:

Ciro
07/01/2014, 20:26
A ver si Emeric, tanto con el ateísmo, se apunta a los "universalistas". Jejejejejejejejeje

Emeric
07/01/2014, 20:50
A ver si Emeric, tanto con el ateísmo, se apunta a los "universalistas".En todo caso, el perdón universal de los cristianos universalistas es mucho mejor que el perdón limitado del Dios de la Biblia. :lol:

Espada
07/01/2014, 21:45
En todo caso, el perdón universal de los cristianos universalistas es mucho mejor que el perdón limitado del Dios de la Biblia. :lol:

O sea Ciro, Emeric no se apunta a los "universalistas"

Emeric
08/01/2014, 08:59
Emeric no se apunta a los "universalistas"No lo necesito, pues ellos creen en el Dios de la Biblia, igual que tú. :lol:

Espada
08/01/2014, 11:21
No lo necesito..

Depende el día, hoy es impar.. :pound:


Y yo pretendo ser ateo los días pares y teísta los días impares, por así decirlo

Emeric
08/01/2014, 12:05
No lo necesito, pues ellos creen en el Dios de la Biblia, igual que tú. :lol:IRREFUTABLE. :peace:

Espada
08/01/2014, 12:29
Dependiendo el día, sin duda alguna lo es... ..:pound:



Y yo pretendo ser ateo los días pares y teísta los días impares, por así decirlo


IRREFUTABLE. :peace:

Emeric
08/01/2014, 19:24
Porque creen que el INFINITO AMOR de Dios cubrirá multitud de pecados.Pero Espada, no. :doh:

Espada
08/01/2014, 20:56
Porque creen que el INFINITO AMOR de Dios cubrirá multitud de pecados.

Así es, a los HOMBRES que se arrepientan de sus pecados. :nod:

Emeric
09/01/2014, 03:55
así es, a los hombres que se arrepientan de sus pecados.No. A todos.

Espada
09/01/2014, 12:25
El perdón es condicional.

Se le ofrece a TODA la humanidad, SI....pero solo los que verdaderamente se arrepienten, se apartan del pecado, confiesan el nombre del Señor, tienen fe y se bautizan alcanzan el perdón y la gracia de Dios para la salvación.

Emeric
16/03/2014, 17:29
El perdón es condicional.
Ese es el pseudoperdón de tu Dios. El verdadero perdón es incondicional. De hecho, cuando ustedes perdonan, perdonan incluso aunque quienes les ofenden no les pidan perdón. Ese sí que es el verdadero perdón, sin la condición previa de que quienes les ofendan les pidan perdón antes de que ustedes les perdonen.

Espada
17/03/2014, 11:26
Ese es el pseudoperdón de tu Dios. El verdadero perdón es incondicional. De hecho, cuando ustedes perdonan, perdonan incluso aunque quienes les ofenden no les pidan perdón. Ese sí que es el verdadero perdón, sin la condición previa de que quienes les ofendan les pidan perdón antes de que ustedes les perdonen.


Hay una diferencia. Ambos son seres humanos. Están de igual a igual. En cambio Dios es un Ser superior. Una Divinidad Eterna, Sustentador de TODO lo que existe , la cual merece un profundo respeto y lo mínimo que podemos hacer es humildemente pedirle perdón.

Emeric
17/03/2014, 17:43
lo mínimo que podemos hacer es humildemente pedirle perdón.Ignoras :doh: que, refiriéndose al sufrimiento que le causaron los que le crucificaron, Jesús pidió a Su Padre : "Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen", sin que ninguno de los que le crucificaron pidiera perdón por haber hecho eso.

Para que veas tu error. :bounce:

Entérate :

Luc. 23 :

32 Llevaban también con él a otros dos, que eran malhechores, para ser muertos.


33 Y cuando llegaron al lugar llamado de la Calavera, le crucificaron allí, y a los malhechores, uno a la derecha y otro a la izquierda.


34 Y Jesús decía: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen. Y repartieron entre sí sus vestidos, echando suertes.

Espada
17/03/2014, 17:58
Para que veas tu error.

No hay error: :whistle:

Usted no puede probar que ellos no hubieran pedido perdón después de haberlo crucificado.


Mateo 27:54
54 El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios.

Si bien es cierto el texto no dice que ellos hubieran pedido perdón, eso es algo que solo Dios sabe.

Emeric
17/03/2014, 18:01
es cierto el texto no dice que ellos hubieran pedido perdón
Gracias por admitirlo.

Espada
17/03/2014, 18:17
el texto, pero no lo que usted dice. Y lo sabes. :drama:

Emeric
17/03/2014, 18:23
el textoNo dice que todos los romanos que participaron en todo el proceso de arresto, juicio, torturas y crucifixión final de Jesús le pidieron perdón a Dios por haber hecho todo eso. :bounce:

Espada
17/03/2014, 18:29
No dice que todos los romanos que participaron en todo el proceso de arresto, juicio, torturas y crucifixión final de Jesús le pidieron perdón a Dios por haber hecho todo eso. :bounce:


Es cierto. No se puede decir que TODOS se arrepientieron. Tampoco se puede decir que ninguno lo hizo. Eso SOLO Dios lo sabe. :nod:

Emeric
17/03/2014, 18:31
No se puede decir que TODOS se arrepientieron.Claro, y uno solo no representa a todos los romanos que le hicieron daño a Jesús, quien pidió a Su Padre que los perdonara a todos a pesar de todo, y aunque no pidieran perdón personalmente.

Espada
17/03/2014, 18:41
.. aunque no pidieran perdón personalmente.

Eso no lo sabemos. Lo que sabemos es que Cristo intercedió en su clamor por ellos. No sabemos si uno o ninguno o todos llegaron al arrepentimiento.

Emeric
17/03/2014, 18:44
Cristo intercedió en su clamor por ellos.En pleno sufrimiento causado por los romanos. ¿ Ves que El no esperó a que sus verdugos le pidieran perdón para interceder ante el Padre para que les perdonara ???? :bounce:

Espada
17/03/2014, 18:56
.. El no esperó a que sus verdugos le pidieran perdón ..

Así es. El hizo intercesión. Pero el arrepentimiento es una decisión.

Emeric
17/03/2014, 18:58
Así es. El hizo intercesión.Y como creyente deberías cree que Dios perdonó a los romanos, incluso si no pidieron perdón, ya que Jesús NO puso condiciones. :lol:

Espada
17/03/2014, 22:28
..., ya que Jesús NO puso condiciones.

Lo siento pero Jesús lo predicó :

Marcos 1:15 "arrepentíos y creed en el evangelio."
Mateo 3:2 "Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado."
Lucas 5:32 "No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento."
Lucas 24:47 "y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados"
Hechos 2:38 "Y Pedro les dijo: Arrepentíos y sed bautizados"
Hechos 3:19 "Por tanto, arrepentíos y convertíos, para que vuestros pecados sean borrados"
Hechos 17:30 "Dios declara ahora a todos los hombres, en todas partes, que se arrepientan,"
Hechos 20:21 "testificando solemnemente, tanto a judíos como a griegos, del arrepentimiento"
Hechos 26:20 "que debían arrepentirse y volverse a Dios, haciendo obras dignas de arrepentimiento.

Emeric
18/03/2014, 06:05
Todo eso fue escrito mucho tiempo después de la crucifixión de Jesús. Así que los soldados romanos no tuvieron que arrepentirse y pedir perdón por haberle crucificado y, sin embargo, Jesús y el Padre les perdonaron. :bounce:

Espada
18/03/2014, 11:02
..sin embargo, Jesús y el Padre les perdonaron. :bounce:


Para alcanzar la salvación debe haber arrepentimiento. Ya lo vimos. Cristo lo predicó. :nod:

Emeric
18/03/2014, 12:30
Para alcanzar la salvación debe haber arrepentimiento.No siempre, pues ya vimos que no con esos soldados romanos. :bounce:

Espada
18/03/2014, 12:34
No siempre, pues ya vimos que no con esos soldados romanos. :bounce:

Emeric, el texto no enseña que ellos haya sido salvos. :nono:

Emeric
18/03/2014, 12:36
Emeric, el texto no enseña que ellos haya sido salvos.Si Jesús le pidió al Padre que les perdonara, se salvaron gracias a Su mediación.

Espada
18/03/2014, 12:49
Si Jesús le pidió al Padre que les perdonara, se salvaron gracias a Su mediación.

Ese es un buen pensamiento. Cristo intercedió por ellos, por lo que habían hecho con El. Pero no sabemos si llegaron a ser salvos.

Emeric
18/03/2014, 12:54
Ese es un buen pensamiento. Cristo intercedió por ellos, por lo que habían hecho con El¿ Y les perdonó el Padre, o no les perdonó, conforme a la petición de Su Hijo ? Claro que les perdonó.

Espada
18/03/2014, 12:55
¿ Y les perdonó el Padre, o no les perdonó, conforme a la petición de Su Hijo ? Claro que les perdonó.

Pero no sabemos si llegaron a ser salvos.

Emeric
18/03/2014, 12:59
Pero no sabemos si llegaron a ser salvos.Si quieres disociar la salvación del perdón que da Dios, es otra herejía tuya.

Espada
18/03/2014, 13:04
Si quieres disociar la salvación del perdón que da Dios, es otra herejía tuya.

Debes apegarte al texto que has traído y dejar de inventar cosas que no dice :drama:

Emeric
18/03/2014, 13:05
Si quieres disociar la salvación del perdón que da Dios, es otra herejía tuya.No puedes defender tu herejía. :first:

Espada
18/03/2014, 14:15
No puedes defender tu herejía. :first:

Tendrás que demostrar que lo es.

Emeric
18/03/2014, 16:33
Tendrás que demostrar que lo es.Post 6. :first:

Espada
18/03/2014, 16:44
Post 6. :first:

Ese post no demuestra que el arrepentimiento NO es necesario para la salvación. :nono:

En cambió en el post #160 demuestro que Cristo lo predicó para perdón de pecados y salvación. :nod:

Emeric
18/03/2014, 16:49
Pero como ellos creen que el Amor de Dios cubrirá multitud de pecados ...Aquí está el post 6. :first:

Espada
18/03/2014, 17:08
Aquí está el post 6. :first:


Pero no demuestra que el arrepentimiento NO es necesario para la salvación. :nono:
.

Emeric
18/03/2014, 17:15
Pero no demuestra que el arrepentimiento NO es necesario para la salvación.Claro, porque eso no es lo que se ventila aquí. :bounce:

Espada
18/03/2014, 17:27
Claro, porque eso no es lo que se ventila aquí.


Así es, aquí lo que se ventila es el plan de salvación a medias. :bounce:

Emeric
18/03/2014, 17:28
aquí lo que se ventila es el plan de salvación a medias.Pruébalo. :whip:

Espada
18/03/2014, 17:41
Pruébalo. :whip: uuuuuu. Lo he venido haciendo desde que abriste el hilo. :thumb:

Emeric
18/03/2014, 17:46
uuuuuu. Lo he venido haciendo desde que abriste el hilo.Siempre dices eso para zapatearte. Pfff ...

Espada
18/03/2014, 17:57
Siempre dices eso para zapatearte. Pfff ...

Si no me crees, puedes leer todos los hilos desde el principio.

Emeric
18/03/2014, 17:57
Si no me crees, puedes leer todos los hilos desde el principio.Pura cortina de humo tuya. Pfff ...

Espada
18/03/2014, 18:08
Pura cortina de humo tuya. Pfff ...

Lee empezando desde el post #3. :nod:

Emeric
19/03/2014, 05:50
no me suena que sea de la iglesia.No es la iglesia católica, chica. Es otra. Pfff ...

Emeric
19/04/2014, 18:24
Para que vean que hay por lo menos una religión cristiana que predica que todo ser humano será salvo, sin excluir a nadie :


http://www.christianuniversalist.org/espanol/Esa religión ama a los "perdidos" mucho más que los testigos de Jehová, ¿ verdad, Davidmor ?

Davidmor
19/04/2014, 18:27
Esa religión ama a los "perdidos" mucho más que los testigos de Jehová, ¿ verdad, Davidmor ?

¿Hace la voluntad del Padre?

Emeric
19/04/2014, 18:31
¿Hace la voluntad del Padre?Post 1. Léelo, y entenderás.

Davidmor
19/04/2014, 18:36
Post 1. Léelo, y entenderás.

Por eso mismo. Todo el que haga la voluntad del Padre es el que sera salvo, como dice la Biblia.

(Mateo 7:21) ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

Emeric
19/04/2014, 18:37
Salvación Universal

La Asociación de Cristianos Universalistas realiza la siguiente declaración de fe (http://www.christianuniversalist.org/espanol/creencias.html):

Creemos en el triunfo postrero de la misericordia y de la gracia divina, y que ninguna criatura de Dios será condenada o sufrirá eternamente, sino que Dios ha dispuesto un plan benevolente de aprendizaje y crecimiento para todas las almas, con el fin de conseguir su salvación, reconciliación, restauración y reunión con la Fuente de Todo Ser en la plenitud de los tiempos.

El fundamento del Universalismo es la creencia de que porque Dios ha planeado el universo para que produzca una salida a todos los seres humanos sensibles que Él ha creado. Hay profecías esperanzadoras en la Biblia que hablan de un futuro de restauración y renovación universal (Jer. 31:38-40, Ez. 16:53, Mt. 19:28, Hch 3:21), en el que incluso los símbolos arquetípicos del mal como Sodoma y el valle de Hinom (Jos. 18:16) serán rescatados por Dios. El final de todas las cosas será un estado bendito de encuentro con Dios, el Creador, y no la eterna separación, la miseria o la destrucción (Jn 12:32, Ro. 11:36, 1 Co. 15:22,28, Col. 1:20, Ap. 21:3-5).

El fundamento del Universalismo es la creencia de que no hay tal cosa como el infierno eterno o la aniquilación eterna porque Dios ha planeado el universo para que produzca una salida a todos los seres humanos sensibles que Él ha creado. Hay profecías esperanzadoras en la Biblia que hablan de un futuro de restauración y renovación universal (Jer. 31:38-40, Ez. 16:53, Mt. 19:28, Hch 3:21), en el que incluso los símbolos arquetípicos del mal como Sodoma y el valle de Hinom (Jos. 18:16) serán rescatados por Dios. El final de todas las cosas será un estado bendito de encuentro con Dios, el Creador, y no la eterna separación, la miseria o la destrucción (Jn 12:32, Ro. 11:36, 1 Co. 15:22,28, Col. 1:20, Ap. 21:3-5).

Creemos en la salvación última de todo ser por la gran confianza que tenemos en la omnipotencia y benevolencia de Dios. Dios no carece ni de falta de poder para salvar a las almas rebeldes ni de deseo de hacerlo así. Por el contrario, Dios tiene suficiente poder y suficiente amor para hacer que todas las almas sean rescatadas de su estado de separación y sean devueltas a su estado primigenio de unidad y armonía con lo divino (Is. 46:10-11, 55:11, 1 Ti. 2:4-6). Todas las cosas que son buenas serán preservadas y restauradas a su plena manifestación, pero todas las cosas que son malas perecerán (Mt. 3:12, 1 Co. 3:13-14). Y puesto que ningún ser humano es totalmente malo, ningún ser humano perecerá eternamente. Está en el plan de Dios tomar lo que es bueno de cada uno y multiplicarlo, y reemplazar el mal que albergue con la infusión de su bondad divina, hasta que sólo lo bueno permanezca.

Dios no decide condenar a las personas al infierno porque hayan pecado demasiado o porque hayan elegidos creencias erróneas. Tampoco permite Dios a algunas personas permanecer en condición infernal indefinidamente por voluntad propia de éstas (Fil. 2:10-11). Todo lo que sucede a las personas sucede de acuerdo a un perfecto plan divino que fue creado para el mayor beneficio personal por una Mente que es infinitamente mayor y más poderosa que n, uestro limitada comprensión humana (Ro. 11:32-34). Las experiencias negativas que nos sobrevienen están diseñadas para producir aprendizaje y crecimiento y hacer avanzar nuestras almas. Es a través del “fuego” del purgatorio de las pruebas y tribulaciones que el espíritu humano se limpia de atributos negativos y adquiere un carácter que es compatible con la Presencia de Dios (Job 23:10, Mal. 3:2-3, Mc 9:49, 1 P. 1:7). Esta es la meta, la esencia de la salvación.

La salvación no viene de nuestro esfuerzo de ganar el amor y la atención de Dios (Ro. 5:8). Por el contrario, Dios ya nos ama de manera incondicional ​y es misericordioso hacia nosotros, y cuando Él sabe que uno está listo para seguir adelante, Él tomará la iniciativa y nos ayudará para que alcancemos el siguiente nivel de desarrollo (Lc 15:4-7, Ro. 8:29). Si una persona desea triunfar en el acercamiento a Dios y alcanzar una medida más completa de salvación, debe responder a la llamada de Dios y participar en la co-creación de una vida en progreso espiritual (Lc. 9:23, Ef. 4:22,24). Dios hará esto posible para todos nosotros, cada uno siguiendo sus propios pasos, a su manera, mediante el derramamiento de la gracia divina (1 Co. 15:22-25, 2 Co. 5:19).

Las almas que dejan esta vida en la tierra sin un crecimiento espiritual significativo tendrán otras oportunidades para aprender a tras la muerte (1 P. 3:18-20, 4:6). Nadie perderá la oportunidad de regresar a casa, al Creador. (Ef. 4:10, Pil. 2:10). Incluso el ser más diabólico que haya existido puede todavía ser salvo, y lo será en la plenitud de los tiempos (Ef. 4:10, Pil. 2:10)

¡ Esta es la promesa de Dios !"

Artículo 4



Lee bien el post 4. Aquí te lo pongo.

Davidmor
19/04/2014, 18:41
Lee bien el post 4. Aquí te lo pongo.

Por eso mismo. Todo el que haga la voluntad del Padre es el que sera salvo, como dice la Biblia.

(Mateo 7:21) ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

(Hechos 24:15) y tengo esperanza en cuanto a Dios, esperanza que estos mismos también abrigan, de que va a haber resurrección así de justos como de injustos.


Hechos 24:15 proporciona más datos sobre este grandioso suceso, pues señala que “va a haber resurrección así de justos como de injustos”. De manera que hasta los “injustos”, las numerosas personas que no han conocido por tanto no han podido elegir si servir a Jehová, recibirán en el futuro la oportunidad de obtener el favor divino.

Emeric
19/04/2014, 18:42
Copias y pegas, y no comentas nada del post 4. Pfff ...

Davidmor
19/04/2014, 18:46
Por eso mismo. Todo el que haga la voluntad del Padre es el que sera salvo, como dice la Biblia.

(Mateo 7:21) ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

(Hechos 24:15) y tengo esperanza en cuanto a Dios, esperanza que estos mismos también abrigan, de que va a haber resurrección así de justos como de injustos.


Hechos 24:15 proporciona más datos sobre este grandioso suceso, pues señala que “va a haber resurrección así de justos como de injustos”. De manera que hasta los “injustos”, las numerosas personas que no han conocido por tanto no han podido elegir si servir a Jehová, recibirán en el futuro la oportunidad de obtener el favor divino.

Esta es la verdad Bíblica. No hay nada que comentar.

Esta es mi respuesta y comentario sobre ello de completa base y fundamento Bíblico.

Emeric
19/04/2014, 19:02
No hay nada que comentar.El Dios de los universalistas es mejor que el iracundo, rencoroso, y matón YHVH. :nod:

Espada
20/04/2014, 23:43
.. ..las numerosas personas que no han conocido por tanto no han podido elegir si servir a Jehová, recibirán en el futuro la oportunidad de obtener el favor divino..

100% antibíblico. :drama: ¿ De dónde sacas eso David ?

Hebreos 9
27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

Deacuerdo a esta cita no hay espacio para segundas oportunidades :nono:

Emeric
07/05/2014, 15:06
Davidmor representa a esos creyentes que se dan cuenta de lo malo que es el Dios de la Biblia, y quieren mejorarlo. :lol:

Emeric
05/06/2014, 12:53
Hebreos 9
27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

Deacuerdo a esta cita no hay espacio para segundas oportunidades :nono:Claro, pero ya sabemos de sobra que no todas las doctrinas watchtowerianas gozan con el respaldo de la Biblia.

Emeric
07/08/2014, 18:38
El adventista Gabrie147 no ha opinado aquí ...

Emeric
24/08/2014, 06:18
Nunca vino Gabrie147 ... :cry:

Ahora le toca a MANGAM.

A ver si lee bien desde arriba, antes de comentarnos algo sobre el tema.

MANGAM
24/08/2014, 19:42
MATEO 7 :21


Reina Valera 1909 (http://bibliaparalela.com/rv/matthew/7.htm)
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos.


Ahora entiendo por que no todos los hombres se salvaran ................................

por que nunca se les quitara la sobervia......................

siguen jugando , con lo de DIOS ............haciendo religiones muy comodas...............y no guardando sus mandamientos.............

Emeric
27/08/2014, 18:33
siguen jugando , con lo de DIOS ............haciendo religiones muy comodas...............y no guardando sus mandamientos.............Tú no vas a ninguna iglesia, ¿ no es así ? Si no vas a ninguna, tú tampoco estás guardando el mandamiento de NO dejar de congregarse con otros creyentes, Heb. 10:25.

ROOST
28/08/2014, 01:27
Tú no vas a ninguna iglesia, ¿ no es así ? Si no vas a ninguna, tú tampoco estás guardando el mandamiento de NO dejar de congregarse con otros creyentes, Heb. 10:25.

Pero que Barrabasada esta diciendo Caballero Emeric ,

ese Mandamiento no està en el Decalogo. Peroque les parece?

Emeric
28/08/2014, 17:57
Tú no vas a ninguna iglesia, ¿ no es así ? Si no vas a ninguna, tú tampoco estás guardando el mandamiento de NO dejar de congregarse con otros creyentes, Heb. 10:25.¿ Ah, MANGAM ?

Emeric
06/10/2014, 02:40
ese Mandamiento no està en el Decalogo.Si para ti hay sólo 10 mandamientos :doh:, estás muy mal. :nod:

Emeric
28/10/2014, 17:10
ROOST se tragó la lengua. :tongue:

ROOST
28/10/2014, 17:25
Si para ti hay sólo 10 mandamientos :doh:, estás muy mal. :nod:


Para Escudriñador,No Hay.

El que Tenga OJOS , que VEA.









..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
28/10/2014, 17:38
Ni para ti tampoco, pues dices que no eres cristiano. :lol:

ROOST
28/10/2014, 18:24
Éxodo 20 (RVR1960)

Los Diez Mandamientos

(Dt. 5.1-21)

20 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:
2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visitohttps://cdncache1-a.akamaihd.net/items/it/img/arrow-10x10.png la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.
8 Acuérdate del día de reposo[a ] para santificarlo.
9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo[c ] y lo santificó.
12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
13 No matarás.
14 No cometerás adulterio.
15 No hurtarás.
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

...........................
[B]
El que Tenga OJOS , que VEA.







..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Emeric
28/10/2014, 18:25
Ni para ti tampoco, pues dices que no eres cristiano. :lol:Así que no sacas nada con copiar y pegar eso.

Emeric
12/11/2014, 17:03
http://www.youtube.com/watch?v=IoN5wOBIdj8

Emeric
16/11/2014, 10:00
Murio : ¿ No te gustaría ser miembro de esa Iglesia, la cual es inclusivista, y no exclusivista ?

Muriomirandolaluna
16/11/2014, 10:05
Murio : ¿ No te gustaría ser miembro de esa Iglesia, la cual es inclusivista, y no exclusivista ?

Este es solo el surgir de un antiguo enemigo de la gracia de Cristo, y no, rechazo su invitación.

Emeric
16/11/2014, 10:07
Este es solo el surgir de un antiguo enemigo de la gracia de Cristo:faint: Al contrario, esa iglesia extiende la Gracia a tod@s.

Muriomirandolaluna
16/11/2014, 10:18
:faint: Al contrario, esa iglesia extiende la Gracia a tod@s.

Decir que Dios es solo amor y no incluir el fuego consumidor, ya erramos en el objetivo de la salvacion (la cual es por gracia), y la fe la cual produce esperanza y subsiguientemente persevarancia para acabar la carrera.

Emeric
16/11/2014, 10:28
Decir que Dios es solo amor y no incluir el fuego consumidor, ya erramos en el objetivo de la salvacionPrecisamente, esa iglesia desea que nadie se pierda = salvación para tod@s.

Emeric
22/12/2014, 16:59
Desearía saber cuántos cristianos universalistas hay en la Tierra más o menos, pues sería de esperarse que con su doctrina inclusivista atrajeran a mucha más gente que las iglesias exclusivistas.