Ver la versión completa : La "profecía" de Jacob en Gén. 49:13 NO se cumplió
Amig@s :
En Gén. 49:13, Jacob dizque "profetizó" esto :
"Zabulón en puertos de mar habitará;
Será para puerto de naves,
Y su límite hasta Sidón".
Ninguna de las dos "profecías" se cumplió :doh:, pues, cuando vemos el mapa del Israel de los tiempos bíblicos, observamos que la tribu de Zabulón NO tenía ninguna costa :doh:; por lo tanto, no pudo ser "puerto de naves". :crazy:
De la misma manera, contrario a lo que "predijo" Jacob, el límite de esa tribu (hacia el norte) no fue la ciudad de Sidón, ya que ésta se encontraba fuera de Israel, en Fenicia, más arriba de la tribu de Aser, la cual sí que tenía acceso al mar. :lol:
Para que vean DOS TREMENDAS MENTIRAS más de la Biblia. :peace:
Así que, dejen de :hail: idolatrarla y de garantizar que no contiene "ningún error" :doh:, porque eso es FALSO, como acabo de demostrarlo una vez más. :bounce:
http://classic.scriptures.lds.org/es/biblemaps/map3.jpg
caleb811
29/11/2013, 02:38
Moisés bendice en deuteronomio 33:18-19 diciendo que Zabulón saldría para abastecerse
A Zabulón dijo:
Alégrate, Zabulón, cuando salieres;
Y tú, Isacar, en tus tiendas.
Llamarán a los pueblos a su monte;
Allí sacrificarán sacrificios de justicia,
Por lo cual chuparán la abundancia de los mares,
Y los tesoros escondidos de la arena.
2- Volviendo al génesis en originales:
Habitará se tradujo de = שָׁכַן shakán; raíz prim. mediante la idea de hospedar; residir o quedarse permanentemente (lit. o fig.):-descansar, detener, -se, erigir, habitación, habitar, morador, morar, parar, permanecer, poner, posar, quedar, -se, reposar.
צִידֹן Tsidón; en sentido de atrapar peces; pescadería; Tsidón, nombre de un hijo de Canaán, y de un lugar en Pal.:-Sidón.
3- Puede ser también que se refiera al Sidon (al lugar) pero todavía no se han cumplido todas las profesías marcadas a través de todos estos hombres de la biblia ( entre ellos Jacob y Moises)
Notese que de tener esta charla hace 100 años podrían haberse burlado de pensar que existiera un estado de Israel en la actualidad ya que nadie sabian siquiera donde estaban dispersos, pero Dios ha mostrado que este pueblo no ha perdido su identidad:
3a) Israel es juntada: Los profetas del Antiguo Testamento prometen repetidamente que llegará el día en que Dios reunirá a los Judios en Palestina (véase Isaías 11:10-12 y Ezequiel 36:22-28). Esta notable recogida de los Judios de los cuatro confines de la tierra se ha producido en nuestro tiempo de vida. La Primera Guerra Mundial preparó el terreno para que el control de Palestina fuera trasladado de una nación que odiaba a los Judios (los turcos) a una nación que simpatizaba con su retorno (Gran Bretaña). El Holocausto de la Segunda Guerra Mundial preparó al pueblo motivándolo a regresar a la tierra.
3b) Se le dá nacionalidad: Los profetas declararon que cuando regresara el pueblo, la nación de Israel sería restablecida. Esto ocurrió el 14 de mayo, 1948 (véase Isaías 66:7-8; Zacarías 12:3-6). Este es el evento profético piedra angular de nuestra época. Es un hecho que los estudiosos proféticos han señalado desde hace 400 años en medio de mucha burla y ridículo por los que creyeron que Israel nunca volvería a existir como nación.Saludos
Moisés bendice en deuteronomio 33:18-19 diciendo que Zabulón saldría para abastecerse
A Zabulón dijo:
Alégrate, Zabulón, cuando salieres;
Y tú, Isacar, en tus tiendas.
Llamarán a los pueblos a su monte;
Allí sacrificarán sacrificios de justicia,
Por lo cual chuparán la abundancia de los mares,
Y los tesoros escondidos de la arena.
OJO : Esa otra "profecía", esta vez de Moisés, NO dice que la tribu de Zabulón tendría costas, ni que su territorio tendría por límite la ciudad fenicia de Sidón, como yerra Jacob. Lo que hace es confirmar que Zabulón, al igual que la tribu de Isacar, se beneficiarían de su cercanía con el mar, especialmente porque al ser lugares en los cuales se ofrecerían sacrificios a Dios (cf. el Monte Tabor), eso atraería a gente de la costa (de la tribu costeña de Aser) y, de esa manera "chuparían" la abundancia de los mares y "los tesoros escondidos en la arena", gracias al comercio por tierra. Que conste.
http://www.monografias.com/trabajos98/ubicacion-lugares-biblicos-mapas/img17.png
Caleb811 se quedó calladito. :peace:
--- Mensaje agregado ---
Veamos si Espada viene por aquí ...
Veamos si Espada viene por aquí ...
Profesía.. ¿ como se deben comprender las profesías ? De una manera literal como pretendes, o de una manera interpretativa.
De una manera literalObvio, pues Zabulón tuvo su territorio literal, con fronteras literales.
En eso difiero. No todas las profesías deben de tomarse en un sentido estrictamente literal.
En eso difiero. No todas las profesías deben de tomarse en un sentido extrictamente literal.Claro, porque los mapas de Israel son categóricos, y no puedes refutar que Zabulón jamás tuvo costas para sus supuestas naves. :lol:
Claro, porque los mapas de Israel son categóricos, y no puedes refutar que Zabulón jamás tuvo costas para sus supuestas naves. :lol:
Difiero en la literalidad que le pretendes dar a las profesías. En este caso no estás contemplando la profesía correctamente.
Difiero en la literalidad que le pretendes dar a las profesías.Porque no te conviene, y eres negacionista. Una vez más ... :lol:
de las cosas antibíblicas que traes.
de las cosas antibíblicas que traes.Super bíblicas, querrás decir. :lol:
antibíblicas.Lo dices, pero no lo pruebas. :lol:
Ya lo hice.Mentira. No puedes con lo que ya expuse desde el post 1.
Ya lo hice. Es un errror su interpretación.
Ya lo hiceMentira. No dices nadita sobre los mapas que traje porque sabes que son contundentes. :lol:
Mentira. No dices nadita sobre los mapas que traje porque sabes que son contundentes. :lol:
Los mapas que has traido muestran precisamente lo que digo. pffff
Los mapas que has traido muestran precisamente lo que digo.:rant: ¡ Qué mentiroso !!!!!!!!!
--- Mensaje agregado ---
Y tienes una pregunta pendiente en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/64228-%C2%A1-La-Iglesia-Cat%C3%B3lica-es-del-DIABLOOOO-!!!-gritaba-quot-Ge%C3%B1ito-quot/page2
:rant: ¡ Qué mentiroso !!!!!!!!!
Para nada. Esos mapas demuestran claramente que literalizar una profesía es un error. :mmph: Al menos la manera que lo enfocas lo es.
Esos mapas demuestran clarmanente que literalizar una profesía es un error.¡ Las pamplinas que escribes cuando te ves acorralado !!!!! :doh:
Cuando te conviene decir que las profecías son literales, dices que son literales, pero cuando no te conviene, entonces, dices que no son literales .... Pfff ... ¡ Eres una veleta !!!
¡ Eres una veleta !!!
Su opinión sobre mi persona sale sobrando.
Su opinión sobre mi personaEs correcta. Cambias de opinión a tu conveniencia, y antojo. :nod:
Lo siento, pro en ningún momento he cambiado de parecer sobre el tema en discusión. :pout:
Lo siento, pro en ningún momento he cambiado de parecer sobre el tema en discusión.Bien sabes que no me refiero a eso. Otra vieja treta tuya, ya que te he desarmado. :lol:
Pues no se de que hablas entonces.
curiosamente hay un lugar de donde vivo que esta a 3 horas llamado puerto Arturo, que de puerto no tiene nada... igual el jordan y el lugar donde juan bautizaba no concuerdan algo asi leí :D
Amig@s :
En Gén. 49:13, Jacob dizque "profetizó" esto :
"Zabulón en puertos de mar habitará;
Será para puerto de naves,
Y su límite hasta Sidón".
Ninguna de las dos "profecías" se cumplió :doh:, pues, cuando vemos el mapa del Israel de los tiempos bíblicos, observamos que la tribu de Zabulón NO tenía ninguna costa :doh:; por lo tanto, no pudo ser "puerto de naves". :crazy:
De la misma manera, contrario a lo que "predijo" Jacob, el límite de esa tribu (hacia el norte) no fue la ciudad de Sidón, ya que ésta se encontraba fuera de Israel, en Fenicia, más arriba de la tribu de Aser, la cual sí que tenía acceso al mar. :lol:
Para que vean DOS TREMENDAS MENTIRAS más de la Biblia. :peace:
Así que, dejen de :hail: idolatrarla y de garantizar que no contiene "ningún error" :doh:, porque eso es FALSO, como acabo de demostrarlo una vez más. :bounce:
http://classic.scriptures.lds.org/es/biblemaps/map3.jpg
Favor de no olvidar este post 1, para que cuando vengan por aquí, lo lean bien antes de hacer sus comentarios. :yo:
no es el único que no coincide con el mapa, me voy a leer, fíjate en el lugar donde juan bautizaba, muy lejos del jordan... voy a des empolvar porque jeje ya me desactive... :P
no es el único que no coincide con el mapa, me voy a leer, fíjate en el lugar donde juan bautizaba, muy lejos del jordan... voy a des empolvar porque jeje ya me desactive... :PFavor de no salirte del tema de aquí.
Ahora le toca a Tufin ... Vamos a ver qué va a inventar. :lol:
¿ Por qué no entras aquí, ah, Tufin ????? :lol:
f82, católica, también está invitada a participar aquí ... :yo:
Super bíblicas, querrás decir. :lol:
Si fueran súper bíblicas como dices informarías al lector que la profesía de Jacob se cumplió a cabalidad, con el texto bíblico como respaldo. Pero prefieres literalizar falsamente las palabras de Jacob.
Con respecto a la ubicación del territorio que ocuparía Zabulón, Jacob no lo dice. Jacob declara lo que acontecerá pero nunca establece todos los límites, solo menciona un límite, y ese límite es Sidón.
El territorio que les había sido destinado como tribu se hallaba entre el Mar Mediterráneo y el Mar de Galilea. Sidón es actualmente el Líbano.
Sidón
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/SidonNewCity.jpg/300px-SidonNewCity.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Lebanon_location_map.svg/300px-Lebanon_location_map.svg.png
Localización de Sidón en Líbano
¿ Y cuando se cumplió esto ?
Lo leemos en Josué 19:10-16
Josué 19:10-16
10 La tercera suerte tocó a los hijos de Zabulón conforme a sus familias; y el territorio de su heredad fue hasta Sarid.
11 Y su límite sube hacia el occidente a Marala, y llega hasta Dabeset, y de allí hasta el arroyo que está delante de Jocneam;
12 y gira de Sarid hacia el oriente, hacia donde nace el sol, hasta el límite de Quislot-tabor, sale a Daberat, y sube a Jafía.
13 Pasando de allí hacia el lado oriental a Gat-hefer y a Ita-cazín, sale a Rimón rodeando a Nea.
14 Luego, al norte, el límite gira hacia Hanatón, viniendo a salir al valle de Jefte-el;
15 y abarca Catat, Naalal, Simrón, Idala y Belén; doce ciudades con sus aldeas.
16 Esta es la heredad de los hijos de Zabulón conforme a sus familias; estas ciudades con sus aldeas.
http://www.biblewalks.com/Photos82/Shimron_Biblical_Map.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-IMEutmZoV20/UairqHltYGI/AAAAAAAAE3U/SeXI8q-zHkY/s1600/Zabulon+extended+land.png
prefieres literalizarLo siento, pero Josué fue muy literal cuando fijó los límites territoriales de todas las tribus de Israel, y a ninguna de ellas estableció llegando hasta la ciudad de Sidón, como se puede ver en todos los mapas ya traídos aquí, incluyendo los tuyos, ya que esa ciudad fenicia (que no israelita) se encontraba FUERA de Israel (en el vecino país, el Líbano). Por más que quieras negar eso, estás FRITO, Espada. FRITO. :bounce:
¿ Por qué no entras aquí, ah, Tufin ????? :lol:Te has quedado MUDO, ¿ eh ??? :peace:
Sidón es actualmente el Líbano.
Sidón
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/SidonNewCity.jpg/300px-SidonNewCity.jpg
¡ Qué tontería has escrito, Espada !!! :doh: :doh: :doh:
Sidón no es el Líbano. Sidón es una ciudad del Líbano. Y está a unos 40 kms. al norte de la ciudad de Tiro. Tú mismo has puesto esta foto de Sidón, donde vemos claramente que Sidón es una CIUDAD; no el país llamado el Líbano. Pfffff ...
"Sidón (en árabe صيدا Ṣaydā) es la tercera mayor ciudad del Líbano. Se encuentra en la costa del Mar Mediterráneo, unos 40 kilómetros al norte de Tiro y 50 al sur de la capital, Beirut"..
Fuente : Wikipedia
Aprende, Espada. APRENDE.
Sidón no es el Líbano.
Por supuesto que Sidón no comprende TODO el Libano. La ciudad está en el Libano. De hecho me faltó ubicarlo en el mapa, pero claramente se ve en la foto suministrada la costa mediterránea de Sidón.
http://www.keyway.ca/gif/sidon.gif
http://2.bp.blogspot.com/-IMEutmZoV20/UairqHltYGI/AAAAAAAAE3U/SeXI8q-zHkY/s320/Zabulon+extended+land.png
Has quedado refutado una vez más.
--- Mensaje agregado ---
..a ninguna de ellas estableció llegando hasta la ciudad de Sidón,
No es necesario puesto que ya Jacob lo había declarado así, esa información sin duda debió haber sido de conocimiento de Josué.
Zabulón adquirió una posición estratégica. Y luego desarrolló una ruta comercial de este a oeste, desde el mar de Galilea al mar Mediterráneo. Y de esta manera, se movió hacia su destino profético a través del comercio.
Zabulón adquirió una posición estratégica. Y luego desarrolló una ruta comercial de este a oeste, desde el mar de Galilea al mar Mediterráneo. Y de esta manera, se movió hacia su destino profético a través del comercio.Eso te lo inventas tú, para tratar de ayudar a Jacob. :lol: Pero sabemos que NO es lo que dijo Jacob. Además, tú mismo has demostrado que Sidón está en el Líbano (antigua Fenicia); no en Israel. :bounce:
Además, tú mismo has demostrado que Sidón está en el Líbano (antigua Fenicia); no en Israel.
Jacob nunca dijo que el territorio de Zabulón sería exclusivo de Israel.
Jacob dijo : Y su límite hasta Sidón.
De esta frase puedes sacar cuantas conjeturas quieras.. :lol:
Jacob dijo : Y su límite hasta Sidón.Y en eso mintió. :lol:
Jacob dijo : Y su límite hasta Sidón.
Los mapas traídos prueban que se equivocó. :lol:
Para nada. Una vez más haces de una frase una tesis.
De esa frase puedes sacar cuantas conjeturas quieras.. :lol:
La profesía se cumplió.
Los mapas muestran que Sidón NO está en Israel, sino en el Líbano, y todos sabemos que el Líbano NO fue conquistado por los hebreos. IRREFUTABLE.
Nada de lo que haya dicho Jacob hace pensar que Zabulón conquistaría el Líbano. Otra muestra más que la profesía fue cumplida ya que Zabulón se ubicó entre dos mares.
Nada de lo que haya dicho Jacob hace pensar que Zabulón conquistaría el Líbano.Falso. "Su límite será hasta Sidón" ubica la frontera norte de Zabulón con el Líbano y bien adentro, hasta la norteña ciudad de Sidón, 40 kms. más arriba de Tiro, la capital. :crazy:
Pues...
La historia del Antiguo Israel abarca desde el siglo XX a. C. hasta la expulsión y Diáspora en el primer siglo de nuestra era, en un área comprendida entre el Mediterráneo, el desierto del Sinaí, las montañas del Líbano y el desierto.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Ancient_Levant_routes.png/800px-Ancient_Levant_routes.png
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_Antiguo_Israel
http://www.jewishencyclopedia.com/articles/15197-zebulun
La historia del Antiguo Israel abarca desde el siglo XX a. C. hasta la expulsión y Diáspora en el primer siglo de nuestra era, Fuera de tema.
"en un área comprendida entre el Mediterráneo, el desierto del Sinaí, las montañas del Líbano y el desierto."
Aunque no te guste.
"en un área comprendida entre el Mediterráneo, el desierto del Sinaí, las montañas del Líbano y el desierto..El desierto del Sinaí y el Líbano no son Israel. Pfff ...
Entérate:
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_Antiguo_Israel
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Lebanon_location_map.svg/300px-Lebanon_location_map.svg.png
Localización de Sidón en Líbano
¡ Se te olvidó poner la ciudad de Sidón !!!!!!! :doh:
Pusiste un mapa vacío .... :pound::pound:
Si te fijas es el mismo mapa de wiki. Solo que al pegarlo no sale la ubicación de Sidón.. :lol:http://es.wikipedia.org/wiki/Sidón
Ahí mismo se puede ver que Sidón están en pleno Líbano; NO en Israel.
Y también se lee esto :
"Sidón fue una importante ciudad de Fenicia, fundada en la misma época que Tiro, Biblos (hoy Djebail) y Beritos (hoy Beyrut), en el III milenio adC";
Dice "ciudad de FENICIA"; no de Israel. Jacob se equivocó. :bounce:
Eso fue correcto para el 800 a.C y no para el siglo XIV a.C. :bounce:
Eso fue correcto para el 800 a.C y no para el siglo XIV a.C.Si crees que Dios le ordenó a Josué que conquistara también al Líbano, vas a tener que probarlo. :lol:
Si crees que Dios le ordenó a Josué que conquistara también al Líbano, vas a tener que probarlo.
Nada en la profesía de Jacob a Zabulón habla de conquista. :crazy:
Simplemente dice... y su límite hasta Sidón.
Si crees que Dios le ordenó a Josué que conquistara también al Líbano, vas a tener que probarlo. :lol:No puedes con esto, y por eso te inventas otra cosa. :lol: Cortinita de humo clásica en ti.
:lol: keep :sleep:
Nada en la profesía de Jacob a Zabulón habla de conquista. :crazy:
Nada en la profesía de Jacob a Zabulón habla de conquista.Hasta la ciudad fenicia de Sidón, como se equivocó Jacob. :lol:
Nótese que de tener esta charla hace 100 años podrían haberse burlado de pensar que existiera un estado de Israel en la actualidad ya que nadie sabian siquiera donde estaban dispersos, pero Dios ha mostrado que este pueblo no ha perdido su identidad Caleb : Favor de no salirte del tema de aquí.
Puedes abordar eso que mencionas en un hilo más adecuado, como por ejemplo :
http://foros.monografias.com/showthread.php/60660-%C2%BF-Puede-un-jud%C3%ADo-de-hoy-PROBAR-que-desciende-de-los-jud%C3%ADos-de-los-tiempos-b%C3%ADblicos?highlight=pueden+los+judios+probar+q ue+descienden+de+los
Saludos. :yo:
Hasta la ciudad fenicia de Sidón, como se equivocó Jacob.
Dijo hasta y no dijo que será conquistada. Además ya vimos el territorio de influencia del Israel del Siglo XIV a. C. :lol:
Dijo hastaY en eso metió la pata. :doh:
No. La profesía fue cumplida.
La profesía fue cumplida.Dream on ... :sleep:
Veo que Luis Eduardo está conectado. Veamos qué nos comenta aquí ...
No vino Luis Eduardo. :noidea:
¿ Vendrá el watchtoweriano graffiare ?
¿ O JERC, ya que ha vuelto hoy por estos lares ?????
Huyen los watchtowerianos ... :bolt:
¿ O JERC, ya que ha vuelto hoy por estos lares ?????No te hagas de rogar, JERC ...
No vino Luis Eduardo. :noidea:
¿ Vendrá el watchtoweriano graffiare ?Tampoco vino graffiare.
Veamos si el pentecostal, Murio, viene ...
Murio no viene ni amarrrao ... :lol:
La TNM watchtoweriana revisada en el 2013 también contiene el DOBLE DISPARATE de Jacob. ::doh:
Genesis 49:13 says this :
"Zeb′u·lun will reside by the seashore, by the shore where the ships lie anchored, and his remote border will be toward Si′don". :doh: :doh: :doh:
Lee todo lo ya expuesto, y trata de refutarme algo, Murio. Digo, si puedes ... :lol:
¿ Por qué no vienes, ah, Murio ??? :eyebrows:
Notese que de tener esta charla hace 100 años podrían haberse burlado de pensar que existiera un estado de Israel en la actualidad ya que nadie sabian siquiera donde estaban dispersos, pero Dios ha mostrado que este pueblo no ha perdido su identidadFuera de tema.
Mejor léete bien esto :
http://foros.monografias.com/showthread.php/51856-Libro-de-Shlomo-Sand-quot-%C2%BF-Cu%C3%A1ndo-y-c%C3%B3mo-se-INVENT%C3%B3-el-pueblo-jud%C3%ADo?highlight=libro+de+shlomo
Lee todo lo ya expuesto, y trata de refutarme algo, Murio. Digo, si puedes ... :lol:Bueno, ya que Murio no viene, veamos si Luis Eduardo, otro creyente, viene ...
O pobla, quien acaba de volver por estos foros, después de tanto tiempo ausente. :yo:
Tampoco vino pobla ... :noidea:
Está conectado, pobla. A ver si se entera de este tema ...
Difiero en la literalidad que le pretendes dar a las profesías. En este caso no estás contemplando la profesía correctamente.No soy yo quien da esa literalidad; es el recuento tanto de Jacob como de Josué. :nod:
No es contudente su argumento. Ya lo vimos.
No soy yo quien da esa literalidad; es el recuento tanto de Jacob como de Josué. :nod:No puedes refutar a Josué tampoco. :lol:
La TNM watchtoweriana revisada en el 2013 también contiene el DOBLE DISPARATE de Jacob. ::doh:
Genesis 49:13 says this :
"Zeb′u·lun will reside by the seashore, by the shore where the ships lie anchored, and his remote border will be toward Si′don". :doh: :doh: :doh:¿ Qué te parece, Davidmor ?
No olvides mi pregunta, Davidmor ... :pray:
Bueno, ya que Davidmor no me contesta, y dado que JERC acaba de volver por estos lares, veamos si éste viene por aquí ...
No te pierdas este nuevo tema, JERC. :yo:
Originalmente se consideraba que Sidón era el límite septentrional de las naciones cananeas. (Gé 10:19.) Después que Josué conquistó a los reyes de la parte N. de Canaán (a quienes había perseguido hasta la “populosa Sidón”, en el N.), la tierra se dividió entre las nueve tribus y media que todavía no habían recibido su porción asignada. En aquel tiempo aún quedaban por conquistar territorios que estaban bajo el control de Sidón. (Jos 11:8; 13:2, 6, 7; Nú 32:33.) Aser recibió las llanuras costeras del S. de Sidón, y, como se había profetizado, el territorio de Zabulón estaba situado con ‘su lado remoto hacia Sidón’, es decir, en la parte N. de la Tierra Prometida. (Jos 19:24, 28; Gé 49:13.) Sin embargo, los aseritas no expulsaron a los sidonios de su territorio asignado por Dios, sino que se contentaron con establecerse entre ellos. (Jue 1:31, 32; 3:1, 3.) Durante el período de los jueces, la tribu de Dan se anexionó Lais, posiblemente una colonia sidonia, y le cambió el nombre a Dan. La conquista se efectuó con aparente facilidad, pues el pueblo estaba “[tranquilo] y sin recelo” y, por consiguiente, desprevenido ante el ataque. (Jue 18:7, 27-29.) A Sidón también se la menciona con relación al censo que se hizo en los días de David. (2Sa 24:6.)
Informacion proporcionada por el cd room, pues no soy un erudito en muchisimos temas como este.
En Gén. 49:13, Jacob dizque "profetizó" esto :
"Zabulón en puertos de mar habitará;
Será para puerto de naves,
Y su límite hasta Sidón".Nada de lo que copió y pegó JERC indica que Zabulón habitó en puertos de mar, ni que fuera puerto de naves ... :lol:
Davidmor
08/04/2014, 09:21
Herencia tribal. El moribundo patriarca Jacob dijo sobre la herencia de la tribu de Zabulón: “Zabulón residirá junto a la orilla del mar, y estará junto a la orilla donde se hallan ancladas las naves; y su lado remoto estará hacia Sidón”. (Gé 49:13.) Puesto que Sidón estaba al N. de Israel y el territorio de Zabulón debía estar “hacia Sidón”, la ubicación de este territorio sería septentrional. Aunque la zona asignada a Zabulón no lindaba directamente con el mar, estaba situada entre el mar de Galilea, al E., y el mar Mediterráneo, al O., por lo que Zabulón tenía fácil acceso a ambos mares. De modo que su ubicación le facilitaba el comercio, hecho al que puede que hagan alusión las palabras de bendición de Moisés: “Regocíjate, oh Zabulón, en tu salida”. (Dt 33:18.)
(Deuteronomio 33:19) Ellos llamarán pueblos a la montaña. Allí sacrificarán los sacrificios de justicia. Porque chuparán el abundante caudal de los mares y los tesoros escondidos de la arena”.
(Isaías 9:1) Sin embargo, la lobreguez no será como cuando la tierra tuvo premura, como en el tiempo anterior cuando uno trató con desprecio a la tierra de Zabulón y a la tierra de Neftalí y cuando en el tiempo posterior uno hizo que se [le] honrara... el camino junto al mar, en la región del Jordán, Galilea de las naciones.
Zabulón no lindaba directamente con el mar, estaba situada entre el mar de Galilea, al E., y el mar Mediterráneo,Sí, bien lejos del Mar Mediterráneo. Jacob metió la pata. Gracias por confirmarlo.
Davidmor no pudo refutarme eso. :lol:
Acsa :
No te pierdas este tema bíblico. Léelo bien antes de comentarlo, ¿ eh ? Saludos. :yo:
Pues en cuanto a Zabulón, en Mateo podemos leer lo siguiente:
Mat.4.13. y dejando a Nazaret, vino y habitó en Capernaum, ciudad marítima, en la región de Zabulón y de Neftalí
Mat.4.15. Tierra de Zabulón y tierra de Neftalí, Camino del mar, al otro lado del Jordán, Galilea de los gentiles
Ahora, en las profecías se usaban muchas comparaciones así como simbología... decir que la profecía de Zabulón no se cumplió por los límites con Sidón pues me parece un poco absurdo.. entonces si vamos a lo enteramente literal, la profecía de Judá no se cumplió porque nunca le vimos "Atando a una vid su pollino" (Gén.49:11), y la de Dan tampoco ya que sabemos que Dan no era una serpiente sino una persona (Gén.49.17. Será Dan serpiente junto al camino, Víbora junto a la senda) :wink:
Sin embargo, en la escritura de Mateo vemos que en la región de Zabulón SI habian ciudades marítimas, Capernaum por ejemplo
Pues en cuanto a Zabulón, en Mateo podemos leer lo siguiente:
Mat.4.13. y dejando a Nazaret, vino y habitó en Capernaum, ciudad marítima, en la región de Zabulón y de Neftalí
Mat.4.15. Tierra de Zabulón y tierra de Neftalí, Camino del mar, al otro lado del Jordán, Galilea de los gentilesOjo : Mateo se refiere al Mar de Galilea de los gentiles, ya que Capernaum estaba ubicada a 4 kms. al noroeste de la desembocadura del río Jordán en dicho mar (Diccionario enciclopédico de la Biblia, Brépols, 2002).
Capernaum estaba en la tribu de Neftalí; no en la de Zabulón. Jacob se refería al Mar Mediterráneo; no al Mar de Galilea. Te equivocaste de mar. :bounce:
Ojo : Mateo se refiere al Mar de Galilea de los gentiles, ya que Capernaum estaba ubicada a 4 kms. al noroeste de la desembocadura del río Jordán en dicho mar (Diccionario enciclopédico de la Biblia, Brépols, 2002).
Capernaum estaba en la tribu de Neftalí; no en la de Zabulón. Jacob se refería al Mar Mediterráneo; no al Mar de Galilea. Te equivocaste de mar. :bounce:
Donde dice que se refería al mar mediterráneo??:shock:
Donde dice que se refería al mar mediterráneo??:shock:Ver post 1 y siguientes, antes de opinar, por fa, para no tener que repetir lo ya explicado ...
Ver post 1 y siguientes, antes de opinar, por fa, para no tener que repetir lo ya explicado ...
Perdona, pero no te pregunto cual de los que han posteado se refiere al mar mediterráneo, sino Donde en la BIBLIA dice JACOB que se estaba refiriendo al mar mediterráneo.. y pues ya revisé no encontré nada que explique tu postura de que Jacob se refería específicamente a ese mar....
Y como he dicho antes, si vas a tomar LITERALMENTE esta profecía y no con el carácter interpretativo que le amerita, pues toma las otras también:
"la profecía de Judá no se cumplió porque nunca le vimos "Atando a una vid su pollino" (Gén.49:11), y la de Dan tampoco ya que sabemos que Dan no era una serpiente sino una persona (Gén.49.17. Será Dan serpiente junto al camino, Víbora junto a la senda)"
--- Mensaje agregado ---
Y agregó esto interesantísimoo!!
From the Talmud and Hebraica (http://foros.monografias.com/index.html) — John Lightfoot (http://foros.monografias.com/authors/lightfoot.htm)
The country of Samaria contained only two tribes, and those of the brethren, Ephraim and Manasses: Galilee four, Issachar, Zebulun, Nephthalim, and Asher, and a part also of the Danites.
The maps agree indeed about the order in which these tribes were seated, but about the proper place of their situation, Oh how great a disagreement is there among them! The tribe of Issachar held the south country of Galilee: some maps place it on the south of the sea of Gennesaret, not illy: but it is ill done of them to stretch it unto the sea itself: and others, worst of all, who set it on the west of that sea. Of this land Josephus writes thus; "And after these (the Manassites) Issachar maketh mount Carmel and the river her bounds in length, and mount Itaburion in breadth."
The country of Zabulon touched upon that of Issachar on the north. Some maps spread it out unto the sea of Gennesaret; some place it a long way above that sea northwardly; the former not well, -- the latter exceedingly ill. Of it thus writes the same Josephus, "The Zabulonites had for their portion the land unto Gennesaret, extending unto Carmel and the sea." Observing that clause, "unto Gennesaret," we (persuaded also by the Talmudical writers, and led by reason) do suppose the land of Zabulon to lie on the south shore and coast of the sea of Gennesaret, and that whole sea to be comprised within the land of Nephthali. With what arguments, we are led we shew afterward, when we treat of that sea. Which assertion, we know, is exposed, and lies open to this objection: --
Object. Josephus saith, in the place but now quoted, that, "the upper parts of Galilee unto mount Libanus, and the springs of Jordan," belonged to the portion of Nephthali. But now if you stretch the portion of Nephthali from the springs of Jordan to the utmost southern coast of the sea of Gennesaret (which our opinion does), alas, how much doth this exceed the proportion of the other tribes! For from Scythopolis, the utmost south border of Galilee, to the south coast of the sea of Gennesaret, was not above fifteen miles: within which space the whole breadth of the two tribes of Issachar and Zabulon is contained. But from the south coast of Gennesaret to the springs of Jordan, were about forty miles; which to assign to the land of Nephthali alone, is neither proportionable nor congruous.
Ans. This objection indeed would have some weight in it, if the land of Nephthali did extend itself eastwardly as much as the land of Issachar and Zabulon. For these run out as far as the Mediterranean sea; but that hath the land of Asher, and the jurisdiction of Tyre and Sidon lying between it and the sea. So that when the breadth of those countries is measured from south to north, the breadth of this is measured from east to west. There is therefore no such great inequality between these, when this is contained in the like straits of breadth with them, and they enjoy the like length with this.The confines of the land of Nephthali bounded the land of Asher on one side, and those of Tyre and Sidon on the other: and this land, in the same manner as the portion of Nephthali, extends itself in length from south to north; and (which somewhat agrees with our opinion, and answers the objection mentioned before) Josephus allows it a greater length than we do the land of Nephthali, or at least equal to it. For, "The Asherites possess all that hollow valley so called, because it is such that runs from Carmel to Sidon."
En Gén. 49:13, Jacob dizque "profetizó" esto :
"Zabulón en puertos de mar habitará;
Será para puerto de naves,
Y su límite hasta Sidón".
http://classic.scriptures.lds.org/es/biblemaps/map3.jpg
A todas luces, Jacob se refiere al Mar Mediterráneo; no al Mar de Galilea.
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Dios ha mostrado que este pueblo no ha perdido su identidad:
3a) Israel es juntada: Los profetas del Antiguo Testamento prometen repetidamente que llegará el día en que Dios reunirá a los Judios en Palestina (véase Isaías 11:10-12 y Ezequiel 36:22-28). Esta notable recogida de los Judios de los cuatro confines de la tierra se ha producido en nuestro tiempo de vida. La Primera Guerra Mundial preparó el terreno para que el control de Palestina fuera trasladado de una nación que odiaba a los Judios (los turcos) a una nación que simpatizaba con su retorno (Gran Bretaña). El Holocausto de la Segunda Guerra Mundial preparó al pueblo motivándolo a regresar a la tierra.
3b) Se le dá nacionalidad: Los profetas declararon que cuando regresara el pueblo, la nación de Israel sería restablecida. Esto ocurrió el 14 de mayo, 1948 (véase Isaías 66:7-8; Zacarías 12:3-6). Este es el evento profético piedra angular de nuestra época. Es un hecho que los estudiosos proféticos han señalado desde hace 400 años en medio de mucha burla y ridículo por los que creyeron que Israel nunca volvería a existir como nación.Saludos¿ Cómo puedes estar tan seguro de que los judíos del siglo XXI descienden de los judíos de los tiempos bíblicos ?
Caleb desapareció sin contestar mi pregunta ... :hurt:
aitorgoico
07/08/2014, 18:51
a ver si gabrielin se atreve a darte algún disparate sobre el tema
Gabrie147
07/08/2014, 20:10
a ver si gabrielin se atreve a darte algún disparate sobre el tema
Gracias aitor por la invitación.
Aún quedan muchas profecías por cumplirse, unas en relación al regreso de Cristo. Otras con respecto a la Nueva Tierra.
Por cierto, la Nueva Jerusalén que bajará del cielo tiene 12 puertas en las que estaban escritos los nombres de las doce tribus de Israel..
Tenía una muralla grande y alta, y doce puertas custodiadas por doce ángeles, en las que estaban escritos los nombres de las doce tribus de Israel.
Como tu ya te has enterado es una super mega ciudad de dimensiones inimaginables.
Allí estarán los sellados, y entre ellos los 12000 de la tribu de Zabulón.
"De la tribu de Zabulón, doce mil señalados. De la tribu de José, doce mil señalados. De la tribu de Benjamín, doce mil señalados."
Con respecto a los límites, no es extraño que en la geografía cambiada de la Nueva Tierra, veamos el cumplimiento de la profecía.
Con respecto a los límites, no es extraño que en la geografía cambiada de la Nueva Tierra, veamos el cumplimiento de la profecía.
Gracias por reconocer que la "profecía" de Jacob en Gén. 49:13 NO se cumplió. :clap2:
aitorgoico
08/08/2014, 09:54
Gracias por reconocer que la "profecía" de Jacob en Gén. 49:13 NO se cumplió. :clap2:
bueno ya has comprobado que para gabi la nueva jerusalen es una nave nodriza que vendrá a nuestro planeta a llevarse humanos a visitar otros lugares de la galaxia
Gabrie147
08/08/2014, 18:18
bueno ya has comprobado que para gabi la nueva jerusalen es una nave nodriza que vendrá a nuestro planeta a llevarse humanos a visitar otros lugares de la galaxia
¿Y quién dijo eso?
¡¡¡Cita por favor!!!
aitorgoico
08/08/2014, 18:57
mueve el cursor hacia arriba y leerás tus propios disparates
Gabrie147
09/08/2014, 00:55
mueve el cursor hacia arriba y leerás tus propios disparates
Pues te equivocas nuevamente.
La Nueva Jerusalén descenderá del cielo para quedarse acá en la Nueva Tierra, como Sede y Capital del Universo.
¿De dónde sacas que va a llevarse como nave nodriza a seres humanos a visitar otros lugares de la galaxia?
aitorgoico
09/08/2014, 06:14
no dijiste tu esto en otro foro:
"Ahora si fueras parte de los 144000 tendrías el privilegio de visitar otros lugares de la Galaxia:"
gabi no seas mentiroso que te va a crecer la nariz como a pinocho
Gabrie147
10/08/2014, 14:48
no dijiste tu esto en otro foro:
"Ahora si fueras parte de los 144000 tendrías el privilegio de visitar otros lugares de la Galaxia:"
gabi no seas mentiroso que te va a crecer la nariz como a pinocho
Pero no como tu falsamente lo indicas. De que la Nueva Jerusalén será usada como un OVNI para llevar y traer a los 144000 de un lugar de la Galaxia a otro.
aitorgoico
10/08/2014, 14:54
y ¿como van a visitar otros lugares de la galaxia? ¿en un helicoptero?
gabi tienes unas ocurrencias muy entretenidas :der:
:der:
Gabrie147
11/08/2014, 00:45
y ¿como van a visitar otros lugares de la galaxia? ¿en un helicoptero?
gabi tienes unas ocurrencias muy entretenidas :der:
:der:
No has pensado que nuestra tecnología esta muy, pero muy atrasada con respecto a lo que Dios tiene preparado para sus hijos cuando sean trasladados al cielo con Jesús para vivir con él por espacio de mil años.
¿Acaso tu crees que allí vamos a vivir aburridos sin hacer nada?
Por cierto, la Nueva Jerusalén (...) Tenía una muralla grande y alta, y doce puertas custodiadas por doce ángeles, en las que estaban escritos los nombres de las doce tribus de Israel.
"De la tribu de Zabulón, doce mil señalados.
Eso es para el futuro; el tema de aquí es el asentamiento de la tribu de Zabulón en tierra de Canaán, según Jacob frente al mar Mediterráneo y hasta Sidón, cosa que NUNCA ocurrió. Nada que ver con la Nueva Jerusalén.
Como Gabrie147 hay muchos quienes, al verse acorralados :deadhorse, se ponen a espiritualizar pasajes literales molestos de la Biblia para tratar de salir de aprieto ... :lol:
Faltan libros no agregados sr.emeric y se han realizado muchas disque revisiones eso nadie lo puede negar o si.......
Asi que no se puede negar nada....
Faltan libros no agregados¿ Qué libros ????????????
ya ve no sabe realmente cuales.....
ya ve no sabe realmente cuales.....Hablas en el aire. Pfff ...
Tampoco podemos negarlo ROTUNDAMENTE, recuerden las traducciones que han hecho de la ESCRITURA ORIGINAL ...........por eso hasta el dia de hoy se sigue estudiando
y se han encontrado algunos escritos todavia... .........NO se puede asegurar que aquellos interpretes escribieran con las palabras correctas en cuanto al sentido de DIOS no del hombre imperfecto.......RECORDEMOS ....existian palabras en LA SAGRADA ESCRITURA que tenian màs de un significado...los hombres no somos perfectos eso si es seguro.
los hombres no somos perfectos eso si es seguro.Y por eso mismo es que la Biblia no es perfecta.
Claro, està escrita por personas como usted y su servidor quièn le dijo a usted Caballero que la escribiò Dios.
quièn le dijo a usted Caballero que la escribiò Dios.Nadie ha dicho eso aquí, pues Dios no existe. La Biblia fue escrita por humanos.
Davidmor NO PUDO refutar mi post 93. :peace:
Nadie ha dicho eso aquí, pues Dios no existe. La Biblia fue escrita por humanos.
Escudriñador , Todo lo quieres Interpretar de modo Literal. Por eso No entiendes La Biblia , Caballero . Que les Parece?
......................." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.
Davidmor NO PUDO refutar mi post 93. :peace:Veamos si otro watchtoweriano lo intenta.
En Gén. 49:13, Jacob dizque "profetizó" esto :
"Zabulón en puertos de mar habitará;
Será para puerto de naves,
Y su límite hasta Sidón".
http://classic.scriptures.lds.org/es/biblemaps/map3.jpg
A todas luces, Jacob se refiere al Mar Mediterráneo; no al Mar de Galilea.Los nuevos foristas también pueden participar ... :yo:
Juanos e Ixoye están invitados. :yo:
Vengan, amigos ... No sean tímidos ...
.existian palabras en LA SAGRADA ESCRITURA que tenian màs de un significadoY eso es fuente de confusión para ustedes, los creyentes.
los hombres no somos perfectos eso si es seguro.Tranquilo, que tu Dios YHVH tampoco lo es.
http://foros.monografias.com/showthread.php/41261-JEHOV%C3%A1-Dios-muy-IMPERFECTO?highlight=YHVH+Dios+muy+imperfecto
existian palabras en LA SAGRADA ESCRITURA que tenian màs de un significado.Pero eso no ocurre en el tema de aquí.
Oye, JERC : Tras haber leído lo ya expuesto, ¿ todavía sigues creyendo que ninguna profecía de la Biblia ha fallado ??????????????????????? :bounce:
Le hago esa misma pregunta a Porque 25 ...
La TNM watchtoweriana revisada en el 2013 también contiene el DOBLE DISPARATE de Jacob. ::doh:
Genesis 49:13 says this :
"Zeb′u·lun will reside by the seashore, by the shore where the ships lie anchored, and his remote border will be toward Si′don". :doh: :doh: :doh:¿ Qué te parece, Eli_yahu ?
:attention
¡ Contéstame, chicooooooooooooooo !!!
Eli_yahu
15/01/2015, 14:27
Puesto que Sidón estaba al N. de Israel y el territorio de Zabulón debía estar “hacia Sidón”, la ubicación de este territorio sería septentrional. Aunque la zona asignada a Zabulón no lindaba directamente con el mar, estaba situada entre el mar de Galilea, al E., y el mar Mediterráneo, al O., por lo que Zabulón tenía fácil acceso a ambos mares. De modo que su ubicación le facilitaba el comercio, hecho al que puede que hagan alusión las palabras de bendición de Moisés: “Regocíjate, oh Zabulón, en tu salida”. (Dt 33:18.)
(Tomado de "Perspicacia" bajo "Zabulón (2)/Herencia Tribal")
Aunque la zona asignada a Zabulón no lindaba directamente con el marY ahí fue que falló Jacob. :bounce:
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