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Ver la versión completa : Dios, es perfecto?



Sra de las 5 decadas
25/10/2013, 18:41
Un Ser que crea personas que cometen fallos y pecados, puede ser considerado creador PERFECTO:?:

Ciro
25/10/2013, 19:26
Dios es perfecto en sí mismo y no necesita crear.

Espada
25/10/2013, 19:35
Perfección significa que Dios es completo, sin error, totalmente sabio y auto suficiente.

Dios es perfecto porque...

Dios es amor 1 Juan 4:8, el amor da Juan 3:16, y el más grande acto de amor es morir por otro Juan 15:13.

Sra de las 5 decadas
25/10/2013, 19:41
Dios es perfecto en sí mismo y no necesita crear.

No es el tema :focus:

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Dios es amor 1 Juan 4:8, el amor da Juan 3:16, y el más grande acto de amor es morir por otro Juan 15:13.

No es el tema :focus:

Espada
25/10/2013, 19:49
Un Ser que crea personas que cometen fallos y pecados, puede ser considerado creador PERFECTO:?:


Deaduerdo a la Escritura Dios es perfecto y creó al hombre perfecto.. POR LO TANTO ES PERFECTO.


Ezequiel 28:15

Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Sra de las 5 decadas
25/10/2013, 20:10
Deaduerdo a la Escritura Dios es perfecto y creó al hombre perfecto.. POR LO TANTO ES PERFECTO.


Ezequiel 28:15

Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Lo perfecto no puede ser hallado con maldad, ese versiculo pesimamente traducido le ha jugado en contra, SALVO que quiera llamar perfecto tal como lo hizo en el otro foro a aquel que comete fallos y/o pecados; a esto ya le di respuesta, alguien que los comete no es perfecto sino que simplemente la biblia lo estaria llamando asi.

Ahora, tenemos seres con fallos y pecados a los que se los llama perfectos sin serlo, como sabemos que no lo son? SIMPLE! Porque cometen fallos y pecados y esto no entra en la perfeccion.
Asi que de aqui en mas y segun la biblia, llamaremos perfecto a lo que tiene fallo y pecado, esto que tiene fallo y pecado fue creado por un creador supuestamente perfecto, ahora mi pregunta cuya respuesta evito en el otro foro.

Hombre perfecto= criatura que comete fallos y pecados
Dios perfecto= ?

Digame Espada por favor como define la biblia a la perfeccion de Dios

Espada
25/10/2013, 20:28
Digame Espada por favor como define la biblia a la perfeccion de Dios


Tal y como contesté en el post #3.

Dios es Perfecto por todos los atributos que hace gala y solo El posee.

Ciro
26/10/2013, 09:37
Es imposible que nosotros conozcamos el Bien, la Belleza, la Perfección, etc.. completamente ya que tenemos rastro del pecado original en nosotros.

Posiblemente el mundo se esté cansando del arte, relativamente, joven de lo abstracto, del arte que busca la fealdad, etc.. durante todo los siglos el arte ha sido considerado belleza, armonía, equilibrio, proporción, etc.. y, mucho de ese arte es religioso.

Sra de las 5 decadas
26/10/2013, 11:31
Tal y como contesté en el post #3.

Dios es Perfecto por todos los atributos que hace gala y solo El posee.

Post #3


Perfección significa que Dios es completo, sin error, totalmente sabio y auto suficiente.


NO responde en forma puntual a mi pregunta


Dios es perfecto porque...

Dios es amor 1 Juan 4:8, el amor da Juan 3:16, y el más grande acto de amor es morir por otro Juan 15:13.

Tampoco responde puntualmente a mi pregunta, si no se entiende el por que, por favor digamelo y tratare de ampliar

(Sobre sus atributos, si no lo han tratado ya, se podria demostrar con textos biblicos como se contradicen entre si y muchas veces no se cumplen. Ud no ha demostrado aqui que Dios cumpla a la perfeccion todos los atributos que se le asignan.
Completo y autosuficiente? De ser asi no pediria alabanzas y ser amado. En la biblia tambien encontramos errores de Dios.
Luego me dice que es perfecto porque es amor, pero ni siquiera la biblia dice que el sea perfecto por ese motivo)

REPITO LA PREGUNTA: "como define la biblia a la perfeccion de Dios"

--- Mensaje agregado ---


Es imposible que nosotros conozcamos el Bien, la Belleza, la Perfección, etc.. completamente ya que tenemos rastro del pecado original en nosotros.

Posiblemente el mundo se esté cansando del arte, relativamente, joven de lo abstracto, del arte que busca la fealdad, etc.. durante todo los siglos el arte ha sido considerado belleza, armonía, equilibrio, proporción, etc.. y, mucho de ese arte es religioso.

Puede que no los conozcamos en su totalidad pero sabemos sus definiciones y sin olvidar cuan subjetivos podria volverse la vision del bien o de la belleza ya que estan ligados a la cultura.
Aun no responde a mi pregunta "Un Ser que crea personas que cometen fallos y pecados, puede ser considerado creador PERFECTO?"

Ciro
26/10/2013, 14:12
El arte es arte. Da igual la cultura, la época, etc.. es subjetivo si te gusta un cuadro más que otro o si prefieres a tal pintor sobre este otro, etc... el arte no dejará nunca de ser arte como también es el reflejo de la cultura de su momento.

Es independiente de nuestros pensamientos.

Así es Dios, te crea y te dice cómo serás más feliz, más contento, etc.. su naturaleza es libre, hace las cosas por su libertad y, además deseas el Bien para ti ¿qué se le puede pedir más?.

Y además nos salva a todos.

Ya te darás cuenta que el Hombre es un ser libre y que sus actos no dependen de Dios sino de su voluntad. Nos hizo para amarlo, sabemos que si van las cosas mal, el nos guía y convierte un mal en un bien. "A quién Dios tiene no le hace falta nada más".

Si tú preguntas porque hay dolor, hay muerte, etc.. esto no nos afecta en nada. La confianza y la tranquilidad de que Dios nos va proveyendo día a día hace que ya seamos felices, alcancemos una felicidad no total pero que vemos en algún momento de nuestra vida, nos hace comprender que todo es pasajero y que lo único que es definitivo es el amor de Dios hacia nosotros.

Por acción del Hombre entró en el mundo, el dolor, el sufrimiento, la muerte.... por acción de un Hombre entró la salvación, la felicidad, la alegría... de que podremos alcanzar todo esto, ya se alcanza ahora mismo, total con él. El pecado, la muerte ha sido derrotada.

Te pongo un ejemplo. Ponte una venda en los ojos, que no veas nada y déjate llevar por él. Y serás feliz. No es que no haya sufrimiento en nuestras vidas, que los habrá, al igual que los santos tuvieron sufrimientos, tentaciones, etc... las pasaron mal, muy mal; pero perseveraron en su amor a Dios y ahora nos ayudan al estar en presencia de Dios mismo.

Dios nos hizo para alcanzar la santidad, para ser perfectos.

Si solo te fijas en el mal, en el odio...solo verás mal, odio... y nunca podrás ver la belleza, la proporción, etc...

Asexperia
26/10/2013, 19:10
Dios es perfecto en sí mismo y no necesita crear.

Perfecto es una palabra pequeña para Dios. No hay lenguaje que describa a Dios, porque el esta por encima de todo lo humano.

Espada
26/10/2013, 23:48
"como define la biblia a la perfeccion de Dios"

Claramente la respuesta fue: AMOR.

Sra de las 5 decadas
27/10/2013, 08:24
Perfecto es una palabra pequeña para Dios. No hay lenguaje que describa a Dios, porque el esta por encima de todo lo humano.

O sea que la Biblia se ha equivocado al calificarlo como tal

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Claramente la respuesta fue: AMOR.

Y claramente le dije que no responde puntualmente a la pregunta, relea mis post #9

Ciro
27/10/2013, 09:53
No creo que no sepa que Dios es Amor, así define la Biblia a Dios, como también le da más definiciones.

Pero vayamos a la palabra amor.

Antes de que tú nacieras Dios ya te amaba, te eligió a ti porque pudo hacer que otra persona naciera y tú no; te proporcionó unos dones para que le amaras y fueras feliz y amaras a tu prójimo; está siempre a tu lado, es la roca en que está tu vida apoyada, pedid y se os dará, aunque una madre no quiera a su hijo él siempre te amará. Tu vida al estar apoyada en roca es una vida tranquila y confiada basada en la fe del que todo lo puede. Ama y haz lo que quieras.

Cada día que te da de vida es un regalo inmenso que no hay comparación con otro regalo. Cada día que te da es para que construyas, aunque la gente no pare de destruir tus obras, tu construye y construye por amor no dejes nunca de construir por amor.

El saber por saber no sirve para nada. Es inútil, no aporta nada.

El que escucha la Palabra de Dios y la pone en práctica, este hace la voluntad de mi Padre y es la persona más querida por él.

Jesús murió en la cruz por ti, para que tuvieras vida eterna; por ello nos dio una serie de mandatos basados en el amor hacia ti, para que el mundo, la carne y el demonio no te arrebaten la vida eterna. Para ser uno como el Padre y el Hijo.

Espada
27/10/2013, 15:56
Y claramente le dije que no responde puntualmente a la pregunta,..

Respeto su opinión, pero no la comparto. Dios es Amor, el Amor es perfección.

Dios está afuera de todo entendimiento humano, ¿ puede una mente finita saber lo que sabe una mente infinita ?
No, una mente finita no puede comprender una mente infinita, lo más próximo que conocemos se llama AMOR.


Retomo la palabras de Asexperia:

"Perfecto es una palabra pequeña para Dios. No hay lenguaje que describa a Dios, porque el esta por encima de todo lo humano."



La Escritura lo califica y describe como PERFECTO.. ¿ cual palabra existe para describir a un SER PERFECTO ?

Si la sabes, dígala.

Asexperia
27/10/2013, 16:08
Enviado por Espada:
Dios está afuera de todo entendimiento humano, una mente finita no puede comprender una mente infinita, lo más próximo que conocemos se llama AMOR.

Estoy de acuerdo en eso. Dios utiliza un lenguaje humano a traves de sus profetas para que podamos entender su grandeza. No hay palabra alguna que describa a Dios.

elcorcel69
29/10/2013, 09:46
quien dijo que somos perfectos?

la cuestión es que que deberíamos pero no lo somos por que no le comprendemos que es la perfección...

la perfección que reclamas es una visión enmarcada en el tiempo y espacio; puede ser que en un mundo futuro esa perfección que buscas pierda valor, en realidad su tema es muy subjetivo no se apoya en la Verdad ...meras pretensiones humanas...

la perfección que tu veis no es la que pide el Padre...

Mateo 5

http://rvg.bibliaparalela.com/matthew/5.htm

43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en el cielo; porque Él hace que su sol salga sobre malos y buenos; y envía lluvia sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también así los publicanos? 47 Y si saludáis solamente a vuestros hermanos, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los publicanos?

48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en el cielo es perfecto.

Shetland
29/10/2013, 14:51
Dios es perfecto en sí mismo y no necesita crear.
No entiendo, ¿Es perfecto y no necesita crear? Pero si ya sabemos que es EL CREADOR... :crazy:

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Estoy de acuerdo en eso. Dios utiliza un lenguaje humano a traves de sus profetas para que podamos entender su grandeza. No hay palabra alguna que describa a Dios.
De acuerdo.-

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Un Ser que crea personas que cometen fallos y pecados, puede ser considerado creador PERFECTO:?:
La cuestión no es cómo sea considerado por nosotros, sino que realmente es perfecto.