Y asi los Watchtowerianos niegan que son una secta!

[ElKatire]

Ministerio del Reino Septiembre 2013

“Acepto su publicación si usted acepta la mía.” Análisis con el auditorio. Invite a los presentes a explicar qué respuesta les ha dado buenos resultados.

Algunas personas no se quedan con nuestras publicaciones a menos que aceptemos las suyas. Pero como muchas publicaciones religiosas suelen difundir doctrinas falsas, no estaría bien hacer ese intercambio. ¿Cómo podríamos responder a esa propuesta con respeto? (Rom. 1:25.) Podríamos contestar: “Es usted muy amable, pero ¿de qué trata su publicación? ¿Qué dice acerca de la solución a los problemas de la humanidad? [Permita que la persona responda. Si lo invita a leer la información para hallar la respuesta, recuérdele que usted le explicó de qué trata su publicación antes de ofrecérsela. Entonces lea o cite Mateo 6:9, 10.] Como muestran esos versículos, Jesús enseñó que es mediante el Reino de Dios que se hará la voluntad divina en la Tierra. Por eso, las publicaciones religiosas que yo leo son las que destacan el importante papel del Reino de Dios. ¿Puedo mostrarle en la Biblia algunas de las cosas que logrará ese gobierno?”.

Que opinas de esto, Emeric?

Si son la verdad es muy facil recibir el tratado ajeno y leerlo con facilidad, y con criterio descartar que es verdad y que es mentira. Pero como les han quitado el pensamiento critico, la WT no quiere que los TJS piensen solo que obedezcan.

El Katire

[ElKatire]

Ni JERC responde nada aqui..

[JERC]

Para cualquier religion formal, sus convicciones son ciertas. Asi sucede con los TJ. Igual como piensan los catolicos, o pentecostales, o mormones, etc. Resalto la parte azul del encunciado del post #1. Dice: "analisis con el auditorio... invite a los presentes.."

No es una orden y eso lo demuestra. es una sugerencia con un muy acertado razonamiento, pues particularmente he recibido literatura religiosa que esta cargada de doctrinas falsas, como por ej. que de no aceptar a Cristo y portarnos mal nos vamos al infierno. Para cualquiera que sea objetivo y estudie y verifique cual es el origen filosofico de esa creencia, asi mismo que haga un analisis serio del significado de "Seol" "hades" "gehena" mal traducido por muchas traducciones sencillamente como "infierno", comprenderan la realidad de esa doctrina.

Particularmente, si recibo algo asi prefiero no aceptarlo pues es dar lugar a algo que ofende a Jehova, pues lo muestra como alguien atroz que castiga con una severidad excesiva a los humanos. y como estoy plenamente convencido que no es asi, pues lo he estudiado, simplemente prefiero no aceptarla.
Claro, las personas podran razonar que igual sucede con nuestras publicaciones..... pero entonces la diferencia radica en que la persona debe investigar antes de desechar.

En conclusion: NO obedecemos ciegamente, se nos ANIMA constantemente a razonar e investigar.

[ElKatire]

JERC bienvenido, super que este por aqui.. ahora si vamos a discutir bien tus argumentos, quieres??

[JERC]

Respndere con gusto lo que no sea ofensivo.

--- Mensaje agregado ---

Y, claro, que conozca la respuesta y los hechos, pues en definitiva no soy sabelotodo, como muchos aca pretenden ser.

[ElKatire]

Si, muy bueno que aclares ese punto de lo ofensivo. Se que en algunas ocasiones me he exaltado contigo y te pido disculpas. EL Lunes armare un temita de las ultimas mentiras que confeso el CG en la revista del 15 de Julio de 2013. Espero tu respuesta alla y podamos discutir. Si??

EL Katire

[JERC]

No garantizo que pueda estar el lunes, pues he tenido mucho trabajo, hoy estoy de pura casualidad por aca.

[ElKatire]

Ok, pero bienvenido!!

[Espada]

Ciertamente la Escritura enseña que si bien es cierto Dios es Amor , también nos advierte que es fuego consumidor..


24 Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor..

Con esto en mente , y ya que se les "ANIMA constantemente a razonar e investigar"

y al leer tus líneas..


pues lo muestra como alguien atroz que castiga con una severidad excesiva a los humanos. y como estoy plenamente convencido que no es asi, pues lo he estudiado, simplemente prefiero no aceptarla.

Me salta la pregunta..

Número 16
31 Y aconteció que cuando cesó él de hablar todas estas palabras, se abrió la tierra que estaba debajo de ellos.
32 Abrió la tierra su boca, y los tragó a ellos, a sus casas, a todos los hombres de Coré, y a todos sus bienes.
33 Y ellos, con todo lo que tenían, descendieron vivos al Seol, y los cubrió la tierra, y perecieron de en medio de la congregación.
34 Y todo Israel, los que estaban en derredor de ellos, huyeron al grito de ellos; porque decían: No nos trague también la tierra.
35 También salió fuego de delante de Jehová, y consumió a los doscientos cincuenta hombres que ofrecían el incienso.



Que opinión tienes del diluvio universal Gen 7:23 .. ¿ crees que fue excesivo ?

A que le llamas excesivo. Cual es el parámetro que tienes para decir que el lago de fuego es excesivo, pero que el diluvio no fue excesivo.

[JERC]

Muy buen planteamiento Espada, ojala contigo se pueda tener una charla respetuosa.

Primero, te insto investigar si los traductores han sido fieles al verter "seol" "hades" y "gehena" unilateralmente como "infierno". Y de paso, investiga el origen filosofico de un tormento eterno en un lugar de fuego, lo que todos creen es el infierno.

En nu.16, ellos sufrieron un castigo directo de Jehova por una desobediencia clara, y fueron al seol. Pero este seol solo representa un lugar, a donde todos vamos, la sepultura comun de la humanidad. Esto es muy distinto de creer que ellos estan sufriendo en algun lugar de fuego. Ellos sencillamente no estan conscientes de nada. Al igual con el fuego que consumio a los 250 hombres. Destruccion insantanea, no que esten actualmente bajo un tormento eterno. No es lo mismo. Tal como sucedio con sodoma y gomorra, quienes fueron consumidos por "fuego eterno", pero existe ese fuego aun? no, ni siquiera se sabe donde estan esas ciudades con exactitud.

Con respecto al diluvio, no es lo mismo razonar que la humanidad fue borrada de la faz de la tierra, quizas miles de seres humanos, pero sencillamente estan en el "seol" la sepultura comun, no estan en un supuesto infierno sufriendo todavia, que si seria excesivo.

Tu crees que un Dios que es Amor atormentaria por la eternidad a un ser humano? existe algun pecado que exija tal desproporcionado castigo? piensa por un momento: si te quemas con un cigarro la piel, cuanto tiempo puedes soportar en un pedacito tan pequeño antes de gritar? Imagian entonces ese dolor en todo el cuerpo y por siempre..... Eso es excesivo.

[Espada]

Primero, te insto investigar si los traductores han sido fieles al verter "seol" "hades" y "gehena" unilateralmente como "infierno". Y de paso, investiga el origen filosofico de un tormento eterno en un lugar de fuego, lo que todos creen es el infierno.

Infierno, lago de fuego, lago de azufre, etc, etc, etc, ...podemos hablarlo, no hay problema. . El nombre que le den a ese lugar es lo de menos, lo cierto es que es un lugar de condenación.


fueron consumidos por "fuego eterno", pero existe ese fuego aun?

Literalizas la frase "fuego eterno" asumiendo que se trata del fuego que usted y yo entendemos y conocemos.
La zarza ardiente, que piensas de la zarza ardiente en el relato de Moisés.. ¿ a caso el fuego de Dios no es eterno ?




no estan en un supuesto infierno sufriendo todavia, que si seria excesivo.

En el infierno NO. Pero el rico y lázaro dicen en donde.



Tu crees que un Dios que es Amor atormentaria por la eternidad a un ser humano?

Desde luego que Dios es amoroso, bondadoso y misericordioso, pero Él es también un Dios Santo , Justo y Aborrece el pecado ( Isaías 6:3; Apocalipsis 4:8,Nehemías 9:32-33,2 Tesalonicenses 1:6 )

De hecho, es tan Santo, que Él no puede tolerar el pecado. Él es un Dios cuya ira arde contra el impío y aquellos que lo desobedecen (Isaías 5:25; Oseas 8:5; Zacarías 10:3, Sal 5:5-6).

El no sólo es un Dios amoroso. Pero la Biblia también nos dice que Él aborrece el pecado (Proverbios 6:16-19). Y aunque Él es misericordioso, tiene límites para Su misericordia.

“Buscad a Jehová mientras puede ser hallado, llamadle en tanto que está cercano. Deje el impío su camino, y el hombre inicuo sus pensamientos, y vuélvase a Jehová, el cual tendrá de él misericordia, y al Dios nuestro, el cual será amplio en perdonar.” (Isaías 55:6-7)






existe algun pecado que exija tal desproporcionado castigo?

Puede que para su raciocinio sea desproporcionado, pero para un Dios Santo que no tolera el pecado, no.

Así que sin importar el nombre que le quieran dar a ese destino final del pecador, las palabras de Jesús son claras : ahí será el lloro y crujir de dientes..

Mat. 3:12; Mar. 9:43, “fuego que nunca se apagará”; Mat 13:50, horno de fuego; Mat. 25:41, “al fuego eterno” Mat 18:8 “fuego eterno”