Ver la versión completa : El Banco del Vaticano, la Mafia, el lavado de dinero, la Masonería, etc.
Si el Papa Paquito ha decidido investigar en este delicado campo es porque debe de tener sus buenas razones ... :nod:
Lean el siguiente artículo :
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"El Papa ordena investigar a fondo el banco del Vaticano para reformarlo"
en el Vaticano | Mundo | Fecha: 2013-06-27 | Hora de creación: 23:16:22 | Ultima modificación:23:16:22
http://www.cronica.com.mx/nimagenes/3/2013-06-26_11-06-22___5388.jpeg
Mensaje. Una ráfaga de viento sorprendió al Papa durante la audiencia semanal en Roma.
'Al ser blanco de escándalos por sospechas de lavado de dinero durante décadas, el Banco del Vaticano será sometido a una profunda y rigurosa investigación por orden del papa Francisco, quien creó una comisión de expertos que además de indagar sobre las actividades económicas y la situación jurídica de la mayor entidad financiera de la Santa Sede, buscará reformarla, informó ayer el Vaticano.
Formada por cinco expertos, la comisión informará directamente al Santo Padre sobre las actividades del banco del Vaticano, fundado en 1942 por Pío XII y conocido como el Instituto para las Obras de Religión (IOR), y tiene como objetivo final que “los principios del Evangelio impregnen las actividades de carácter económico y financiero” de la Santa Sede.
La comisión pontificia deberá investigar las actividades del banco y “conocer mejor la situación jurídica” del banco, de manera que haya una mayor armonización entre la Iglesia y su sede apostólica, precisa en una nota de prensa del Vaticano.
QUiRÓGRAFO. Para la creación de la comisión pontificia, el Papa firmó un “quirógrafo”, un documento jurídico escrito por el mismo Pontífice, con fecha 24 de junio, luego de escuchar la opinión de varios cardenales.
La comisión, que comenzó sus actividades de inmediato, está integrada por el cardenal Raffaele Farina, ex responsable de los archivos secretos del Vaticano; el cardenal Jean-Louis Tauran, el cardenal Juan Ignacio Arrieta Ochoa de Chinchetru, experto en la legislación del Vaticano; Peter Bryan Wells, miembro de la Secretaría de Estado, y la profesora laica estadunidense Mary Ann Glendon, especialista en Derecho de Harvard y ex embajadora de Estados Unidos ante la Santa Sede.
CURIA. La comisión para reformar la Curia comenzará a trabajar en octubre, los cinco miembros están ya trabajando y, según el documento papal, podrán dotarse de “colaboradores y asesores” externos.
Escándalos como la quiebra del banco Ambrosiano de 1982, que involucró a la mafia, masonería y servicios secretos estadounidenses, mancharon la credibilidad del Banco del Papa, acusado de lavar el dinero sucio de organizaciones criminales a través de cuentas anónimas".
Fuente :cronica.com.mx
La investigación del IOR ya empezó con J.P. II, al verse afectado por el escándalo de la quiebra del banco Ambrosiano. Y se le declaró: no culpable.
Con Benedicto XVI volvió a ser investigado por él y con el Papa Francisco sigue la misma línea de los anteriores papas.
Con Benedicto XVI volvió a ser investigado por él y con el Papa Francisco sigue la misma línea de los anteriores papas.Más vale que sigan haciendo eso, para acabar con ciertas prácticas ... :eyebrows:
Vean esto :
http://www.youtube.com/watch?v=cPeuJXimkMQ&feature=player_detailpage
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q9Rh_GUwU14#t=8
Elihú y El Santo brillan por su ausencia ... :eyebrows:
Elihú y El Santo brillan por su ausencia ... :eyebrows:
Si tiene mas de 10 palabras al hilo de seguro es copy pase....
Copia las respuestas de donde lo copiaste.....y luego sigue chateando....yo paso sin ver....
No te zapatees, Elihú. Dinos si estás de acuerdo o NO con tu Papa Paquito sobre lo que ha ordenado que se haga en el Vaticano, post 1.
El Santo, otro católico, también puede participar aquí ...
EL SANTO
07/10/2013, 18:42
No Emeric... si tanto le interesa la opinion catolica al respecto primero sea usted quien brinde su opinion... ya q nada de su autoria esta en el hilo!!
No Emeric... si tanto le interesa la opinion catolica al respecto primero sea usted quien brinde su opinion... ya q nada de su autoria esta en el hilo!!Estoy de acuerdo con lo que dice el post 1, que Paquito quiere limpiar el Vaticano.
EL SANTO
07/10/2013, 18:52
Estoy de acuerdo con lo que dice el post 1, que Paquito quiere limpiar el Vaticano.
De igual manera yo tambien estoy deacuerdo con que el Papa audite el vaticano....
De igual manera yo tambien estoy deacuerdo con que el Papa audite el vaticano....Por fin coincidimos en algo. :hug:
EL SANTO
07/10/2013, 18:55
Por fin coincidimos en algo.
:o hooo si..... y si usted se kita lo terco y abre su corazon a Dios vera q podremos coincidir en muchas cosas mas!!!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5gcYg4O_ioE
NuevoZoroastro
10/11/2013, 14:06
EL BANCO DE DIOS EL INSTITUTO PARA LAS OBRAS DE RELIGIÓN
Son muchos los que piensan que el Banco Vaticano es un mito. A fin de cuentas, ¿para qué necesita el Vaticano un banco? Pero cerca de la puerta de Santa Ana, en pleno corazón de la Santa Sede, se encuentra el centro del que actualmente es la institución que más especulaciones despierta de cuantas dependen de la Iglesia católica. Se denomina oficialmente Instituto para las Obras de Religión, aunque la religión es lo menos importante cuando hablamos de este organismo.
Cuando pensamos en el Vaticano, la mayor parte de nosotros imaginamos, erróneamente, que el edificio custodiado con mayor celo es el que alberga sus archivos secretos. En las bóvedas del Archivo Secreto descansan algunos de los documentos históricos esenciales para entender la verdadera historia del mundo occidental. Los archivos secretos del Vaticano fueron segregados de la Biblioteca Vaticana en el siglo xvn por orden expresa del papa Pío IV.
Desde entonces, y hasta finales del siglo XIX, nadie fuera del personal de más alto rango de la Santa Sede pudo volver a poner su vista sobre estos documentos, lo que hizo avivar siglos de rumores sobre su naturaleza. A día de hoy, los archivos secretos todavía permanecen separados del resto de los fondos documentales de la Santa Sede. Los expertos con debida acreditación pueden consultar en la actualidad ciertos documentos del archivo, todos ellos anteriores a 1922, final del pontificado de Benedicto XV.
Sin embargo, algo que apenas se sabe es que existen otros archivos secretos en el Vaticano, un recinto en el que se afirma que se guardan aquellos documentos capaces de afectar gravemente a la Iglesia, sobre todo lo referente a asuntos doctrinales. Se trata del conocido Penitenciario Apostólico, que contiene, al menos oficialmente, documentos papales y textos de leyes canónicas así como otros materiales completamente desconocidos fuera de la Santa Sede, ya que el acceso a este lugar está prohibido. No obstante, salvo esta y alguna que otra excepción, los archivos secretos son la colección principal.
Los archivos secretos del Vaticano tienen unas proporciones ciclópeas, proporcionadas por dos mil años de acumulación de información confidencial. Se calcula que en su interior se alinean cerca de cincuenta kilómetros de estanterías repletas de material sobre el que hace siglos no se posa mirada humana alguna. Tan sólo el conocido como catálogo selecto —la elaboración y publicación de índices del archivo está prohibida— consta de más de 35.000 volúmenes.
Los archivos secretos del Vaticano albergan, además, los servicios de conservación y restauración de documentos más avanzados del mundo. Tanto celo no ha impedido que la totalidad de los archivos anteriores al siglo Vffl, repletos de material tan interesante para el estudioso como toda suerte de textos heréticos, versiones alternativas de las Sagradas Escrituras, etc., se haya perdido para siempre por razones que, según la propia versión oficial del Vaticano, «no son realmente conocidas».
Sin embargo, y pese a ser este archivo uno de los principales núcleos del secreto vaticano, no es ni el lugar custodiado con más ahínco, ni el que posiblemente albergue los mayores y más comprometedores hechos recientes de la Santa Sede.
En el corazón del Vaticano existe una antigua torre fortificada construida en tiempos de Nicolás V como parte de un proyecto que incluía una serie de edificaciones de carácter defensivo. Se encuentra pegada al palacio Apostólico y enfrente de la imprenta del Vaticano. En la actualidad, esta torre, perpetuamente custodiada por la Guardia Suiza, es la sede del Istituto per le Opere di Religione (Instituto para las Obras de Religión [IOR]). Siempre se ha creído que en su interior se custodia todo lo referente, pasado y presente, a las finanzas vaticanas. Pero la realidad es mucho más sorprendente aún.
LA CASA DE LOS SECRETOS
Aun siendo muchos los secretos que custodian los gruesos muros de la torre y quienes en ella trabajan, si algún intrépido investigador aprendiz de agente secreto consiguiera acceder a los archivos del IOR se llevaría una notable decepción. La documentación del instituto con más de diez años de antigüedad es sistemáticamente destruida, al menos eso es lo que en su día dijo el abogado del Banco Vaticano, Franzo Grande Stevens, para justificar que no hubiese ningún registro de la Segunda Guerra Mundial. No se conservan facturas, memorandos o informes más allá de 1995.
Se trata de una organización muy peculiar, ya que por un lado es una institución financiera oficial de un Estado soberano, pero por otro funciona como una institución de crédito ordinaria con multitud de importantes clientes que, ante todo, incluso más allá de la rentabilidad, valoran la discreción de un banco cuyo balance y estado real de cuentas tan sólo es conocido por el papa y tres de sus cardenales. Ser una institución oficial de un Estado soberano le otorga al IOR un plus de impunidad a la hora de hacer frente a algún tipo de repercusión legal por sus actividades. Incriminar al instituto en un proceso judicial del tipo que sea traspasaría las fronteras de lo meramente jurídico para constituir un incidente diplomático de primer orden.
El IOR puede transferir fondos a cualquier parte del mundo sin límite de cantidad o distancia, garantizando la total opacidad de las transacciones ante cualquier mirada curiosa. Su funcionamiento es autónomo y no tiene lazos ni está subordinado a ninguna otra institución de la Santa Sede.1 Ningún órgano, ni dentro ni fuera del Vaticano, ha sometido nunca al IOR a una auditoría.
La Ciudad del Vaticano alberga tres instituciones financieras:
el Patrimonio Apostólico de la Santa Sede, que hace las veces de banco central vaticano, el Ministerio de Economía y el IOR. Re sulta curioso que un Estado de tan sólo ochocientos habitantes necesite de tres instituciones financieras de gran calado. El IOR no responde ni ante el Patrimonio Apostólico ni ante el Ministerio de Economía. Los informes del organismo son materia reservada y sólo pueden ser revisados mediante una autorización especial del papa.2
1. Reese, Thomas J., Inside the Vatican, Harvard University Press, Cambridge, 1996.
2. Levy, Jonathan, «The Vatican Bank», artículo en el libro Everything You Know is Wrong: The Disinformation Cuide to Secrets and Lies, varios autores, Disinformation Books, Nueva York, 2002.
El hermetismo del IOR llega a tal extremo que en 1996 el cardenal Edmund Casimir Szoka, presidente de la Comisión Pontificia para el Estado Ciudad del Vaticano, una de las mayores autoridades del gobierno de la Santa Sede, tuvo que reconocer que carecía de autoridad y conocimientos en todo lo referente al instituto. Para muchos inversores de alto nivel la propuesta que se les hace desde los suntuosos salones del Vaticano no puede ser más tentadora: la posibilidad de invertir cantidades astronómicas de dinero a intereses que pueden alcanzar el 18 por 100, sin riesgo y de forma totalmente confidencial.
A lo largo de su historia, el IOR se ha convertido en una in agotable fuente de escándalos para la prensa europea. Por igual, reporteros sensacionalistas y los más serios y abnegados periodistas de investigación han empleado miles de horas de trabajo, y escrito centenares de artículos y libros, intentando desentrañar la verdadera naturaleza de las actividades de esta misteriosa institución. Se ha hablado de relaciones con la mafia, con el tráfico internacional de armas, de evasión de impuestos, de escándalos financieros y de fondos y bienes ilimitados procedentes del ocaso del Tercer Reich.
Muchas de estas acusaciones no han sido más que intentos, más o menos oportunistas, de crear morbo a costa del secreto que envuelve al instituto; otras, en cambio, parecen más justificadas e incluso han dado lugar a acciones legales, como las emprendidas en su momento por los supervivientes del Holocausto, reclamando bienes y obras de arte que podrían proceder de incautaciones hechas ilegalmente contra judíos durante el período nazi, como el caso Alperin contra el Banco Vaticano.
LA HUCHA DEL PAPA
Uno de los más peculiares artificios de las finanzas vaticanas consiste en que cada cierto tiempo la Santa Sede hace públicos unos informes financieros en los que detalla los balances económicos de todas y cada una de las instituciones del Vaticano, a excepción del Instituto para las Obras de Religión, que ni siquiera es mencionado. Esta circunstancia hace posible que aunque el informe financiero del Vaticano declare déficit (tal es el caso actual sin ir más lejos), el IOR cuente con unos activos que se cuantifican en miles de millones de dólares.3
La misma titularidad del IOR es un asunto no exento de misterio, al menos si atendemos a lo que al respecto dice el propio Vaticano. Una de las mayores autoridades en este asunto era el sacerdote Thomas J. Reese, autor de varios libros muy documentados sobre la Santa Sede. En uno de ellos, Dentro del Vaticano,4 hace una curiosa afirmación sobre a quién pertenece realmente el instituto: «El IOR es el banco del Papa; en cierto sentido, se puede decir que él es el único y exclusivo accionista. A él le pertenece y él lo controla».
Esta afirmación es doblemente curiosa si tenemos en cuenta que llamó la atención de los tribunales federales estadounidenses, que en la época en que se publicó el libro buscaban pruebas que pudieran señalar hacia la titularidad privada del IOR. La declaración del padre Reese, que los abogados de la Santa Sede presentaron ante el tribunal, es, como poco, llamativa. El sacerdote negaba tener conocimiento alguno de las finanzas vaticanas, echaba por tierra sus propias investigaciones y, centrándose en la expresión «en cierto sentido», afirmaba que sus palabras habían sido malinterpretadas: «Desconozco en calidad de qué actúa el Papa en lo referente al Instituto».
Los documentos del Vaticano que hacen referencia o afectan al funcionamiento de las finanzas de la Santa Sede están todos ellos salpicados de afirmaciones como «siempre manteniendo intacto el especial carácter del IOR», «sin incluir al IOR» o «con pleno respeto al estatuto jurídico del IOR»,5 que subrayan la peculiaridad y autonomía del instituto. Cuando en la época de Pablo VI el cardenal Egidio Vagnozzi, amigo personal del papa, fue puesto al frente de la prefectura de asuntos económicos de la Santa Sede, llegó a decir, algo molesto por el continuo secreto que envolvía las actividades del IOR, que «sería necesaria una combinación del KGB, la CÍA y la Interpol sólo para tener un atisbo de dónde están los dineros».6
3. Williams, Paúl L., op. cit.
4. Reese, Thomas J., op. cit.
5. Martín, Malachi, op. cit.
6. Yailop, David, op. cit.
El particular sistema de gobierno de la institución no favorece en absoluto su transparencia. El IOR tiene tres juntas directivas independientes: una compuesta por cardenales, otra por banqueros internacionales y funcionarios de la institución y una dirección gerente que se ocupa de los asuntos del día a día.
El origen del IOR hay que buscarlo en el momento de la coronación del cardenal Pacelli como Pío XII. Aquella ceremonia tuvo muchas diferencias respecto a las de sus recientes predecesores. Para empezar, se celebró en la imponente basílica de San Pedro, en lugar de en la mucho más recogida Capilla Sixtina. El nuevo pontífice insistió en que la ceremonia fuera retransmitida al mundo entero a través de Radio Vaticana.
Además, fue el primer pontífice en ser coronado con la tiara, esto es, la triple corona que representa el triple poder del papa: padre de los reyes, rector del mundo y vicario de Cristo. Hay otra interpretación simbólica que dice que las tres coronas simbolizan a la Iglesia militante, la Iglesia sufriente y la Iglesia triunfante en los últimos cien años. Todo ello eran claros indicios de que el esplendor, la majestad y la gloria del Vaticano habían regresado.
NuevoZoroastro
10/11/2013, 14:08
LA DANZA DEL SOL
La ceremonia, en la que no se reparó en gastos, fue el prólogo perfecto del que sin duda se puede definir como uno de los pontificados más sólidos de la historia; Pío XII fue un papa fuerte que llevó a la Santa Sede y a la Iglesia en la dirección que creyó más conveniente. Era un hombre de gran carisma personal que condujo el Vaticano con el rigor y la autoridad de los «papas reyes» de antaño. Los burócratas de la Santa Sede tenían que arrodillarse si recibían una llamada telefónica del pontífice, el personal de servicio debía cumplir sus tareas en el más estricto silencio y los jardineros se escondían tras los arbustos si el Santo Padre salía a dar un paseo por los jardines.7
7. Cornweil, John, op. cit.
(Otro de los trabajos extra que tenían los jardineros vaticanos del período de Pío XII era el de exterminar, en la medida de lo posible, todos los insectos, de forma que el papa no se encontrara con ninguno, ya que los detestaba profundamente, sobre todo las moscas.)
Aparte de esta pequeña rareza, también habría que destacar su carácter marcadamente hipocondríaco, que trajo de cabeza a cuantos doctores le trataron.
En el terreno político, una de las primeras acciones que Pío XII llevó a la práctica fue la de intentar evitar el estallido de la Segunda Guerra Mundial y predicar una paz basada en el derecho. Propuso un programa de paz de cinco puntos, entre los que destacaban un desarme general, el reconocimiento de los derechos de las minorías y un derecho de independencia de las naciones. Sus esfuerzos no lograron el fruto esperado.
Otra muestra de su fortaleza de carácter la podemos encontrar en el hecho de haber sido el único pontífice del siglo xx en ejercer el Magisterio Extraordinario o, lo que es lo mismo, la infalibilidad papal, cuando en 1950 declaró oficialmente el dogma de la Asunción de la Virgen a través de su encíclica Munificentissimus Deus. Ello fue una muestra más de su especial devoción por la Virgen, expresada además en su iniciativa de declarar 1954 como año mariano y en su empeño personal por promover el culto a la Virgen de Fátima.8
8. McBrien, Richard P., op. cit.
Esta afinidad con Fátima se debía, tal vez, a que, presuntamente, él mismo presenció uno de los hechos milagrosos asociados a esta aparición mariana: la danza del sol. El 13 de octubre de 1917, el astro rey pareció comenzar a desplazarse por el cielo y descender hacia las treinta mil personas que llenaban el valle de las apariciones de Fátima, secando sus ropas, mojadas por la pertinaz lluvia que había caído.
El sol descendió girando en zigzag, según relatan quienes allí estaban. Pío XII aseguraba que él había presenciado un fenómeno semejante en los jardines del Vaticano, y que incluso había recibido en ese instante mensajes del cielo.9 El presunto milagro ocurrió los días 30 y 31 de octubre y 1 de noviembre de 1950, aunque, por desgracia, el papa fue el único que presenció el sorprendente fenómeno.
9. Manhattan, Avro, Catholic Imperialism ana Worid Freedom, Watts & Company, Londres, 1952.
FUERA LOS MILANESES
El sesgo proalemán del nuevo papa, al que sus años de nuncio en Alemania habían influido notablemente, pronto se hizo patente a través de un estrechamiento de los lazos con el régimen de Hitler. Estas relaciones se mantuvieron en un cauce de concordia gracias a la notable influencia que tuvo sobre Hitler la confirmación del papa de que el arzobispo Cesare Orsenigo continuaría como nuncio de Su Santidad en Berlín. Orsenigo, que llevaba años desempeñando ese puesto y que tenía reputación de hábil diplomático, había aprendido a moverse perfectamente en las procelosas aguas de las estructuras de poder nazis.
Otros analistas, mucho más duros, han acusado al nuncio de ser un simpatizante de los nazis y de contar entre sus amistades con un buen número de jerarcas hitlerianos.10 En cualquier caso, todo esto forma parte de la agria polémica que lleva años abierta respecto al papel que la Santa Sede desempeñó durante la Segunda Guerra Mundial. Como suele suceder, es muy posible que ninguna de las posturas enfrentadas esté en plena posesión de la verdad.
El comienzo del pontificado de Pío XII también supuso una revisión de la política interna del Vaticano. En aquel momento, la figura de Bernardino Nogara empezaba a verse empañada por la acción de lenguas envidiosas que difundían rumores de todo tipo: desde que el financiero estaba dilapidando los bienes de la Iglesia hasta que pertenecía a una diabólica logia masónica, pasando por la malversación de fondos. Lógicamente, aquellos rumores terminaron por llegar a oídos del papa, que, muy alarmado, designó a un grupo de colaboradores para que investigaran discretamente al financiero vaticano, tanto en su vida personal como profesional. Había otro motivo importante para recelar de Nogara: su profunda y mal disimulada antipatía hacia los alemanes, que se traducía en que tan sólo una cantidad ridicula del dinero que administraba fuera invertida en aquel país.
Sin embargo, los resultados de la investigación sirvieron para demostrar que las lenguas envenenadas que rodeaban a Nogara no tenían más fundamento que el rencor y la envidia. Además, el nuevo papa era romano, y muchos romanos de la Santa Sede vieron en esta circunstancia la oportunidad de acabar de una vez por todas con la influencia del clan de milaneses protegidos por Pío XI, del que Bernardino Nogara era una de las cabezas visibles.12
10. Wills, Garry, Papal Sin: Structures ofDeceit, Doubleday, Nueva York, 2000.
11. Chernow, Ron, op. cit.
12. Pollard, John F., Money ana the Rise of the Modern Papacy: Financing the Vatican, 1850-1950, Cambridge University Press, Cambridge, 2005.
Se rumoreaba que monseñor Tardini, romano y número dos de la poderosa secretaría de Estado, podía haber desempeñado algún papel en esta campaña antimilanesa que se desarrolló al grito de «fuori i milanesi dal Vaticano» (fuera los milaneses del Vaticano).
Bernardino Nogara llevaba una vida en la que no había espacio más que para el trabajo. Su único pasatiempo era acudir, de vez en cuando, al cine a ver películas estadounidenses. No tenía novia, ni amante, ni recurría a los servicios de prostitutas, ni siquiera veía pornografía. Era más célibe que algunos sacerdotes de Roma. Tenía un sueldo bastante modesto para el trabajo que realizaba y buena parte de aquel exiguo salario lo dedicaba a obras de caridad.
Sólo se relacionaba con devotos católicos, y sus amigos extranjeros eran la flor y nata de la banca internacional, como los Rothschild de París y Londres, o algunos altos directivos del Credit Suisse, el Hambros Bank de Londres, el Banco J. P. Morgan, el Bankers Trust Company de Nueva York y el Banque de Paris et des Pay Bas (Paribas). Lo más escandaloso de su vida era que no se perdía, bajo ningún concepto, una película de Rita Hayworth.
EL INSTITUTO PARA LAS AGENCIAS RELIGIOSAS
En cuanto a la gestión del financiero, el papa podía estar igual mente satisfecho. Durante el período que había durado su gestión administrativa, Nogara había casi centuplicado el patrimonio de la donación original de Mussolini de mil setecientos cincuenta millones de liras. No había rastro de malversación alguna y la Iglesia era rica como nunca antes lo había sido.
El pontífice reconoció que había hecho mal desconfiando del leal financiero y le confirmó en su puesto. No obstante, tal vez debido a este resquemor inicial o a una simple incompatibilidad de caracteres, la relación no fue, ni mucho menos, tan fluida como lo fue con Pío XI. En este sentido, resulta revelador que los diarios de Nogara sólo hagan referencia a sus encuentros con Pío XI y no a los mantenidos con Pío XII, que fueron igual de numerosos.
En cualquier caso, la relación profesional sí que fue igual de fructífera y, a pesar de incluir un período de gran convulsión como fue la Segunda Guerra Mundial y los primeros compases de la guerra fría, supuso la consolidación definitiva de la riqueza vaticana. Ambos hombres se respetaban mutuamente y la frialdad de su trato tal vez se debiera a que eran demasiado similares para congeniar completamente: eran dos hombres que habían consagrado toda su vida, sin reparar en sacrificios, a la misma causa, engrandecer a una Iglesia a la que habían podido ver no hacía tanto tiempo en una situación de extrema debilidad.
Nogara convenció a Pío XII de la necesidad de que el Vaticano contara con su propio banco, una institución financiera que le permitiera operar en los mercados financieros internacionales con mayor autonomía. Ello les permitiría, entre otras cosas, atenuar en gran medida la preocupante dependencia que sufría el Vaticano respecto a Italia. El suministro eléctrico, el agua, la comida, el teléfono y el telégrafo dependían del gobierno italiano. Incluso Radio Vaticana estaba sometida a la censura del gobierno fascista. Sin embargo, había una dependencia más preocupante si cabe. Tener que guardar la totalidad de sus activos financieros en bancos extranjeros, fundamentalmente italianos, colocaba al Estado Vaticano en una situación sumamente anómala.
El nuevo banco extendería hasta el infinito las posibilidades de lucro de las finanzas vaticanas, ya que podría contar con una selec ta y exclusiva clientela a la que se le ofrecerían servicios difícilmente disponibles en otras entidades. No hacía falta echarle demasiada imaginación para comprender el agrado con que los empresarios italianos verían la posibilidad de sustraer, de una manera fácil y segura (a fin de cuentas sería el banco de la Santa Sede), importantes cantidades de dinero del escrutinio de la hacienda pública.
El 27 de junio de 1942, Pío XII y Bernardino Nogara firmaron el documento con el que nació el que fue denominado Instituto para las Agencias Religiosas, posteriormente Instituto para las Obras de Religión. Monseñor Alberto di Jorio, que hasta ese momento había sido la mano derecha de Nogara, fue nombrado presidente de la nueva institución. El cargo es menos relevante de lo que parece, ya que Nogara se reservó para sí mismo un nebuloso título de «delegado» que le permitía mantenerse oficialmente al margen de las operaciones del recién creado instituto, al tiempo que conservaba la capacidad de supervisar sin límites ni restricciones todas y cada una de sus operaciones.
No obstante, el poder supremo de la institución recaía sobre el papa, que, aunque ya no era el rey de antaño, capaz de reclutar enormes ejércitos y convocar cruzadas para aplastar a sus enemigos, acababa de adquirir el arma perfecta para combatir en otros campos de batalla, que iban a ser no menos importantes que aquellos en los que peleaban desde hacía tres años los soldados de la Segunda Guerra Mundial. No, el papa ya no tenía ejércitos, pero en la batalla económica había convertido la Santa Sede, de nuevo gracias a Bernardino Nogara, en una potencia digna de ser tenida en cuenta.
FUENTE: "Biografía no autorizada del Vaticano", autor Santiago Camacho
Cualquier país debe de tener una viabilidad económica. El estado del Vaticano es un estado diferente a cualquier otro estado, ya que por ejemplo tiene 0 nacimientos. Entendido así el estado del Vaticano como cualquier otro estado, debe de tener unas finanzas que le permitan sostener este estado.
Esto no tiene nada que ver con la actividad que realiza y que es su primer fin invitar a que la Iglesia de Cristo se desarrolle por todo el mundo. Para ello por ejemplo establece el derecho canónico.
La ICOR no pertenece a la Iglesia de Cristo, pero ayuda a sostener el Vaticano. Un símil podría ser que Jesús predicaba y que Judas se encargaba del dinero. Cualquier persona para vivir decentemente necesita el dinero para su día a día, para cubrir sus necesidades básicas, es por esto que la IOR hace posible la subsistencia del Vaticano, porque también los obispos sacerdotes, etc.. necesitan comer y cubrir necesidades básicas.
Así entendido el IOR es un banco como cualquier otro banco, lo que le hace distinto es precisamente la legislación italiana. Por ello Italia juzgó al IOR por sus actividades financiaras, pero es porque no se enteraba nada de nada de cualquier banco italiano, no solo del IOR.
La Justicia italiana le acusó y la sentencia de sus tribunales fue: No culpable. Se le acusó de todo, absolutamente de todo y la sentencia fue la que ya he referido.
Volver una y otra vez sobre lo mismo es una ganas de atacar al Vaticano para desestabilizarle y verle como un estado corrupto al mundo entero. Tal fue dicho juicio, y una vez más repito fue declarado: No culpable.
Si esto no lo entendéis es vuestro problema. Cada año vuelven y vuelven a atacar al IOR para atacar a la Iglesia, no hay otro fin, no le dejan pasar nada, siempre está bajo lupa. Para evitar esto ya se han puesto comisiones por Benedicto XVI y por Francisco para intentar de una vez por todas evitar todos esos infundios contra el Banco, que por supuesto afectarían a la Santa Sede.
En cuanto a la infalibilidad papal si no la aceptáis es vuestro problema no el nuestro. Y si, os incordia la Virgen, es vuestro problema porque no hubo ni habrá persona sobre la Tierra que más mentiras, ataques, etc.. ha tenido que la "llena eres de Gracia". Y, solo, solo por haber sido designada por Dios mismo para ser la Madre de Cristo.
Y una Madre es la mejor defensa contra el diablo. De ahí la persistencia de sus ataques contra ella.
NuevoZoroastro
10/11/2013, 20:19
¿Podrías explicar la falta de transparencia en las cuentas vaticanas? Vamos, hasta un cardenal dijo que tendría que llamar a la KGB y a la CIA juntas para tener acceso a las cuentas. Se supone que esas cuentas van destinadas a fines administrativos, benéficos etc.
Un Banco tiene la obligación de ganar dinero.
NuevoZoroastro
11/11/2013, 17:13
Un Banco tiene la obligación de ganar dinero.
O sea, para ti la Iglesia entonces es una empresa al uso.
La Iglesia está por encima del IOR. Si el estado del Vaticano no existiera no existiría el IOR. Ahora decir que la Iglesia es tonta es mucho decir.
NuevoZoroastro
11/11/2013, 17:50
La Iglesia está por encima del IOR. Si el estado del Vaticano no existiera no existiría el IOR. Ahora decir que la Iglesia es tonta es mucho decir.
No, si de tontos no han tenido ni un pelo, en eso estamos totalmente de acuerdo. Sigue sin cuadrarme la opacidad de la Iglesia con el IOR. Si nada hay que ocultar serían más transparentes. Pero vaya, que de la iglesia todo es esperable y nada bueno.
Estamos hablando de Italia, es normal que las negociaciones del IOR sea con Italia por cercanía principalmente. Creo yo.
Ahora dime de Italia que institución o actividad de cualquier índole no está la mafia metida.
NuevoZoroastro
11/11/2013, 18:00
Estamos hablando de Italia, es normal que las negociaciones del IOR sea con Italia por cercanía principalmente. Creo yo.Ahora dime de Italia que institución no está la mafia metida.Vaya usted a saber los negocios de la Iglesia con su IOR. Yo no soy creyente, pero si lo fuera pediría transparencia, porque se supone que se le debe exigir a una institución de ese tipo. No es una empresa al uso, o no debería serlo.
Los Bancos principalmente, todos sin excepción, se basan en la privacidad y protección de datos. Porque tienen acceso a documentación privilegiada.
NuevoZoroastro
11/11/2013, 18:48
Los Bancos principalmente, todos sin excepción, se basan en la privacidad y protección de datos. Porque tienen acceso a documentación privilegiada.
La privacidad no es opacidad, y menos ante sus clientes, socios y demás. Ya pudiste leer en el texto que ni el cardenal que se ocupaba de las finanzas podía acceder a las cuentas de IOR. Es como si el contable de un banco no pudiera tener acceso a la caja, no tiene sentido.
La privacidad no es opacidad, y menos ante sus clientes, socios y demás. Ya pudiste leer en el texto que ni el cardenal que se ocupaba de las finanzas podía acceder a las cuentas de IOR. Es como si el contable de un banco no pudiera tener acceso a la caja, no tiene sentido.
Quién escribió sobre ello solo tuvo de ganas de enlodar el asunto, y si de verdad lo dijo fue precisamente para preservar el anonimato interno del IOR. Desde J.P. II (sus últimos años), especialmente con Benedicto XVI (le llamaban "la escoba") y con Francisco el IOR está muy controlado. Esto sí que es verdad.
Publicado por Vatileaksnews :
domingo, 8 de julio de 2012
LISTADO DE CLÉRIGOS Y JERARCAS MASONES INFILTRADOS EN LA IGLESIA CATÓLICA
LA INFILTRACIÓN
Parte 13
¿Cómo llegó el ladrón a la Silla de Pedro?
Quinta Parte, “A”
LISTADO DE MASONES INFILTRADOS EN LA IGLESIA CATOLICA, Publicado por el Periodista Mino Picorelli el 12 de Septiembre de 1978, en el Semanario Osservatore Político.
http://3.bp.blogspot.com/-gVXedckqisI/T5saOgVJz7I/AAAAAAAAAGk/o_0L3nymHFk/s1600/Card.John+O'Connor+mas%C3%B3n.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-gVXedckqisI/T5saOgVJz7I/AAAAAAAAAGk/o_0L3nymHFk/s1600/Card.John+O'Connor+mas%C3%B3n.jpg)
Cardenal masón John Joseph O'Connor con dos de sus compañeros de logia, en el exterior de la Catedral de San Patricio, E.U.A.
Este listado había llegado a manos de Juan Pablo I, quien se disponía a excomulgar de la Iglesia a Cardenales y obispos dentro del Vaticano en los más altos reinos, por eso lo asesinaron antes de hacerlo, su error fué decírselos.
Breve antecedente.
Es muy importante recordar, que cuando se reunió el Pontífice J.P.I con el Arzobispo ruso Nikodim, quien le iba a revelar el plan de los Illuminati que estaba ya en marcha realizándose a través de sus agentes comunistas en la KGB, infiltrados ya hasta la cúpula de la Jerarquía de la Iglesia en la Sede Vaticana (Cf. “Memorias de un Antiapóstol” identificado como el agente ruso comunista “AA1025”, que revela las instrucciones dadas a los agentes de la KGB para infiltrar a la Iglesia Católica), con la finalidad de asesinar al Pontífice dentro de otras cosas.
El nuevo Pontífice Juan Pablo I agendó una reunión privada con el jerarca ortodoxo ruso, reunión en la que ambos tomarían un café mismo que contenía un fatal y poderoso veneno. El Arzobispo Nikodim tomó el primer sorbo de café sin saber que la jarra contenía el veneno que provocó la muerte instantánea del Patriarca ruso, quedando estupefacto el pontífice y dándose cuenta en el acto que se trataba de asesinarlos a ambos en esa reunión. Esto motivó que de inmediato Juan Pablo I se reuniera con sus cardenales más cercanos, decidiendo en esa misma reunión la destitución del cardenal Jean Marie Villot como Secretario de Estado, al deducir la responsabilidad de éste en el atentado contra el propio Pontífice Juan Pablo I y del magnicidio del Arzobispo Nikodim.
Como podemos ver, los agentes de la KGB ya tenían infiltrado el servicio de la Guardia Vaticana, de Restaurante y Cocina, meseros, asistentes, camareros, Servicio Médico (con el Dr. Renato Buzzoneti (hematólogo y gastroenterólogo, quien mejor para proporcionar venenos vía sanguínea y de ingestión, certificados de defunción a conveniencia de los Illuminati, etc.), dominio de la Administración de la Casa Pontificia, control financiero del Banco del Vaticano donde Juan Pablo I había ya sabido de la gran corrupción que en éste existía con fraudes de muchísimos millones de dólares, y posicionamiento en los principales cargos de los más altos Reinos de la Jerarquía de la Iglesia –como lo había advertido “Nuestra Señora de las Rosas” a Verónica Lueken, y antes en el Tercer Secreto de Fátima dado a Sor Lucía Dos Santos: “satanás entrará en los más altos Reinos de la Jerarquía Vaticana”-, etc., hasta llegar a usurpar la Silla de Pedro.
La complicidad del Cardenal Villot estaba ya entonces dirigida por el plan de los Illuminati: terminar con la vida de ambos Jerarcas de un solo golpe, envenenando a Juan Pablo I y al Arzobispo Nikodim. El Cardenal Villot sabía que al ser él el cardenal de más edad, le permitiría según el estado de cosas ay dada la muerte del Pontífice, asumir, aunque fuera de manera provisional, el Pontificado. Ya verían la manera de afianzarse en la Silla de Pedro una vez muerto Juan Pablo I, lo cual era excelente para los planes y la manipulación de la Iglesia Católica por los Illuminati, su sueño por apoderarse de la Iglesia de Cristo estaba muy a la mano.
Juan Pablo I, al percatarse de la trama contra su vida, ese mismo día destituyó de su cargo al cardenal Villot, lo que además equivalía a la posibilidad de no manipular las cosas en la vida de la Iglesia cuyo plan ya había avanzado con la manipulación del Concilio Ecuménico Vaticano II cuya real intención y finalidad eran destruir a la Religión Católica, a su Iglesia y al Cristianismo.
Tal como lo habían planeado los Illuminati, mediante la “masonería eclesiástica” y los “agentes comunistas”, de tal suerte que su plan les permita llegar a bloquear las protestas e influencia de la Iglesia desde su máxima Cabeza visible en la Tierra contra el comunismo, acción ya avanzada con la traición del Papa Juan XXIII al Magisterio Tradicional de la Iglesia contra el comunismo mediante una política de “apaciguamiento” con el Tratado Vaticano-Moscú, los magnicidios abrían la pronta posibilidad de apoderarse de la Silla de Pedro y de perfilar las condiciones para la aparición de una iglesia que sustituyera a la Iglesia de cristo por una Iglesia Universal y un Gobierno Mundial obligatorios y únicos, cuya cabeza será Maitreya, el Anticristo, a quien destapará y con quien se aliará el “falso profeta” o “falso Papa” que es Benedicto XVI, de tal suerte que éste plan le permitirá a Maitreya, en quien ya se ha imbuido Satanás “tomar por sede el propio Vaticano y ocupar la Silla de Pedro, pues dadas las circunstancias mundiales como ya se están perfilando, le será un cuadro muy propicio para “ser presentado como el Mesías esperado por los judíos, los musulmanes, los budistas, los sintoístas, los masones, etc
.
El idea verdadera del “ecumenismo” es esta, la de dar pie a la reunión de todos los credos y religiones en una sola, en una única iglesia y en una falsa religión, pero religión de Estado, obligatoria, mundial e impuesta por el Antipapa y el Anticristo. Esta es la razón de la poderosa acción de despliegue de tantos agentes de la KGB en la Iglesia y de la existencia de la masonería eclesiástica, de introducir el mando de la sinagoga de satanás dentro de la Iglesia Católica y hasta su más alto vértice. No hay exageración en el despliegue de fuerzas rojas y de los Illuminati con la masonería, siguiendo todos ellos los intereses del Infierno.
Todo esto nos permite entender el porqué de tantos sacerdotes, obispos, cardenales y “falso profeta” masónico-comunistas.
También proporcionaremos a Ustedes, la información de los “Enlaces” donde podrán ser encontrados los nombres de 240,000 espías comunistas en Polonia, lugar donde nació y fue Jerarca Católico Su Santidad Juan Pablo II (Karol Vojtyla). Sabemos que los comunistas dispusieron de 500,000 agentes para penetrar en los Seminarios y en toda la estructura de la Iglesia Católica en todos los países donde tiene presencia la Iglesia de Cristo.
El listado incluye la “fecha de iniciación en la Masonería” y en la gran mayoría de los casos el “apodo del suscripto”. Es una costumbre de la francmasonería poner un Nombre o Apodo a quien se ha iniciado en la secta, aun cuando ellos no lo sepan en los grados iniciáticos de aprendiz de masón y el de compañero. Les es revelado a veces hasta el tercer grado, el de “maestro masón”.
Mino Picorelli fue asesinado en Roma el 22 de marzo de 1979.
Giulio Andreotti fue procesado por ser el "autor Intelectual" del crímen.
LISTADO DE CLÉRIGOS Y JERARCAS MASONES DE QUE TUVO CONOCIMIENTO EL PAPA JUAN PABLO I, LISTA QUE LE PROPORCIONÓ EL PERIODISTA MINO PECORELLI DE LA LOGIA 'PROPAGANDA DUE' (P-2) Y POR LA QUE LO ENVENENARON, ERAN LOS PAPELES QUE REVISABA EN LA NOCHE QUE LO ENVENENARON, ENCABEZADOS POR EL CARD. JEAN-MARIE VILLOT, EX-SECRETARIO DE ESTADO CON EL PAPA PAULO VI Y TAMBIÉN CON JUAN PABLO I, ES IMPORTANTE DARSE CUENTA DE LOS CARGOS EN QUE SE POSICIONARON ESTRATÉGICAMENTE PARA PODER MANIPULAR LA IGLESIA CATÓLICA DESDE EL VATICANO.
Fuente:http://www.holywar.org/txt/complot/manueldearbues/pecorelli.htm
Albondi, Alberto. Obispo de Livorno, (Leghorn). Iniciado 8-5-58; I.D. # 7-2431.
- Abrech, Pio. En la Sagrada Congregación Obispos. 11-27-67; # 63-143.
- Acquaviva, Sabino. Profesor de Religión en la Universidad de Padua. 12-3-69; # 275-69.
- Alessandro, Padre Gottardi. (Doctor en las reuniones masónicas). Presidente de los Hermanos Maristas. 6-14-59.
- Angelini Fiorenzo. Obispo de Messenel, Grecia. 10-14-57; # 14-005.
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- Bea, Augustin. Cardenal. Secretario de Estado bajo los Papas Juan XXIII y Pablo VI. (Nota del editor: en realidad, alias Behayim).
- Baggio, Sebastiano. Cardenal. Prefecto de la Sagrada Congregación de los Obispos. (Ésta es una Congregación crucial para el nombramiento de nuevos obispos). Secretario de Estado bajo el Papa Juan Pablo II de 1989 a 1992. 8-14-57; # 85-1640. Nombre en clave masónica "SEBA." El controlaba la consagración de obispos.
- Balboni, Dante. Ayudante pontificio en el Vaticano. Comisión para estudios bíblicos. 7-23-68; # 79-14 "BALDA."
- Baldassarri Salvatore. Obispo de Rávena, Italia. 2-19-58; # 4315-19. "BALSA."
- Balducci, Ernesto. Artista de imágenes religiosas. No dejan ningún detalle. 5-16-66; # 1452-3.
- Basadonna, Ernesto. Prelado de Milán, 9-14-63; # 9-243. "BASE."
- Batelli, Guilio. Miembro seglar de numerosas academias científicas. 8-24-59; # 29-A. "GIBA."
- Bedeschi, Lorenzo. 2-19-59; # 24-041. "BELO."
- Belloli, Luigi. Rector del Seminario de Lombardía, Italia. 4-6-58; # 22-04. "BELLU."
- Belluchi, Cleto. Obispo, Coadjutor de Fermo, Italia. 6-4-68; # 12-217.
- Bettazzi, Luigi. Obispo de Ivera, Italia. 5-11-66; # 1347-45. "LUBE."
- Bianchi, Ciovanni. 10-23-69; # 2215-11. "BIGI."
- Biffi, Franco, Monseñor. Rector de la Universidad Pontificia de la Iglesia de San Juan lateranense. Era el director de esta universidad y controlaba lo que se estaba enseñado. Confesaba a Pablo VI. 8-15-59. "BIFRA."
- Bicarella, Mario. Prelado de Vicenza, Italia. 9-23-64; # 21-014. "BIMA."
- Bonicelli, Gaetano. Obispo de Albano, Italia. 5-12-59; # 63-1428, "BOGA."
- Boretti, Giancarlo. 3-21-65; # 0-241. "BORGI."
- Bovone, Alberto. Secretario sustituto de la Oficina sagrada. 3-30-67; # 254-3. "ALBO."
- Brini, Mario. Arzobispo. Secretario para China, Oriente y los paganos. Miembro de las Comisiones pontificias para Rusia. Tenía el control de la reelaboración del Derecho Canónico. 7-7-68; # 15670. "MABRI."
- Bugnini, Annibale. Arzobispo. Agente del mal promotor del Novus Ordo Missae. (Reforma litúrgica).Desterrado a la nunciatura en Irán por Pablo VI. 4-23-63; # 1365-75. "BUAN."
- Buro, Michele, Obispo. Prelado de la Comisión Pontificia para Sudamérica. 3-21-69; # 140-2. "BUMI."
- Cacciavillan, Agostino. Secretaría de Estado. 11-6-60; # 13-154.
- Cameli, Umberto. Director de la Oficina de Asuntos eclesiásticos de Italia en el cuidado de la educación de la doctrina católica. 11-17-60; # 9-1436.
- Caprile, Giovanni. Director de los Asuntos Civiles Católicos. 9-5-57; # 21-014. "GICA."
- Caputo, Giuseppe. 11-15-71; # 6125-63. "GICAP."
- Casaroli, Agostino. Cardenal. Secretario de Estado con el Papa Juan Pablo II desde el 1 de julio de 1979 hasta su retiro en 1989. 9-28-57; # 41-076. "CASA." Le sucedió en el cargo el Cardenal Ángelo Sodano Spigeel, masón y comunista, uno de los tres cardenales que tuvieron secuestrado al Papa Paulo VI, participó en el homicidio de Juan Pablo I y dirigió el atentado contra el Papa Juan Pablo II.
- Cerruti, Flaminio. Jefe de la Oficina de la Universidad para el estudio de las Congregaciones. 4-2-60; # 76-2154. "CEFLA."
- Ciarrocchi, Mario. Obispo. 8-23-62; # 123-A. "CIMA."
- Chiavacci, Enrico. Profesor de Teología Moral, Universidad de Florencia, Italia. 7-2-70; # 121-34. "CHIE."
- Conte, Carmelo. 9-16-67; # 43-096. "CONCA."
- Csele, Alessandro. 3-25-60; # 1354-09. "ALCSE."
- Dadagio, Luigi. Nuncio del Papa en España. Arzobispo de Lero. Artífice de la "revolución" en la Iglesia española. 9-8-67. # 43-B. "LUDA."
- D'Antonio, Enzio. Arzobispo de Trivento. 6-21-69; # 214-53.
- De Bous, Donate. Obispo. 6-24-68; # 321-02. "DEBO."
- Del Gallo Reoccagiovane, Luigi. Obispo.
- Del Monte, Aldo. Obispo de Novara, Italia. 8-25-69; # 32-012. "ADELMO."
- Faltin, Danielle. 6-4-70; # 9-1207. "FADA."
- Ferraioli, Giuseppe. Miembro de la Sagrada Congregación para Asuntos Públicos. 11-24-69; # 004-125. "GIFE."
- Franzoni, Giovanni. 3-2-65; # 2246-47. "FRAGI."
- Gemmiti, Vito. Sagrada Congregación de Obispos. 3-25-68; # 54-13. "VIGE."
- Girardi, Giulio. Teólogo marxista. Propagandista de la "Teología de la Liberación". 9-8-70; # 1471-52. "GIG."
- Fiorenzo, Angelinin. Obispo. Título de Comendador del Espíritu Santo. Vicario General de los Hospitales de Roma.Controla las fundaciones de los hospitales. Consagrado obispo el 7-19-56; iniciación masónica el 10-14-57.
- Giustetti, Massimo. 4-12-70; # 13-065. "GIUMA."
- Gottardi, Alessandro. Procurador y Postulador General de los hermanos Maristas. Arzobispo de Trento. 6-13-59; # 2437-14. "ALGO."
- Gozzini, Mario. 5-14-70; # 31-11. "MAGO."
- Grazinai, Carlo. Rector del Seminario Menor del Vaticano. 7-23-61; # 156-3. "GRACA."
- Gregagnin, Antonio. Tribuno de las Primeras Causas de beatificación. 10-19-67; # 8-45. "GREA."
- Gualdrini, Franco. Rector de Capranica. 5-22-61; # 21-352. "GUFRA."
- Ilari, Annibale. Abad. 3-16-69; # 43-86. "ILA."
- Laghi, Pio. Nuncio, Delegado Apostólico en Argentina, y después en EE.UU. hasta 1995. 8-24-69; # 0-538."LAPI."
- Lajolo, Giovanni. Miembro del Consejo de Asuntos Públicos de la Iglesia. 7-27-70; # 21-1397. "LAGI."
- Lanzoni, Angelo. Jefe de la Oficina de la Secretaría de Estado. 9-24-56; # 6-324. "LANA."
- Levi, Virgillio (alias Levine), Monsignor. Director Asistente del periódico oficial del Vaticano, L'Osservatore Romano. Dirigía la estación de Radio vaticana. 7-4-58; # 241-3. "VILE."
- Lozza, Lino. Canciller de la Academia Romana de Santo Tomás de Aquino para la Religión Católica. 7-23-69; # 12-768. "LOLI."
- Lienart, Achille. Cardenal. Gran Maestro masón de alto grado. Obispo de Lille, Francia. Encargado de reclutar nuevos masones. Fue el jefe de las fuerzas "progresistas" en el Concilio Vaticano II.
- Macchi, Pasquale. Cardenal. Prelado de Honor y Secretario Privado del Papa Pablo VI y Secretario Privado hasta que fue excomulgado por herejía. Fue reintegrado por el Secretario de Estado Jean-Marie Villot, y hecho Cardenal. 4-23-58; # 5463-2. "MAPA."
- Mancini, Italo. Director de Su Santidad. 3-18-68; # l551-142. "MANI."
- Manfrini, Enrico. Consultor agregado de la Comisión Pontificia de Arte Sagrado. 2-21-68; # 968-c. "MANE."
- Marchisano, Francesco. Prelado de Honor del Papa. Secretario de la Congregación para los estudios en Seminarios y Universidades. 2-4-61; 4536-3. "FRAMA."
- Marcinkus, Paul. Natural de Cicero, Illinois. Presidente del Instituto de enseñanza Religiosa. 8-21-67; # 43-649. Culpable de los delitos y escándalos financieros de finales de los 70. Nombre en clave "MARPA.
- Monduzzi, Dino. Regente para la Prefectura de la Casa Pontificia. 3-11 -67; # 190-2. "MONDI."
- Mongillo, Daimazio. Profesor dominico de Teología Moral, Instituto de los Santos Ángeles de Roma. 2-16-69; # 2145-22. "MONDA."
- Morgante, Marcello. Obispo de Ascoli Piceno en Italia Oriental. 7-22-55; # 78-3601. “MORMA."
- Natalini, Teuzo. Vicepresidente de los Archivos de la Secretaría del Vaticano. 6-17-67; # 21-44d. "NATE."
- Nigro, Carmelo. Rector del Seminario Pontificio de Estudios Mayores. 12-21-70; # 23-154. "CARNI."
- Noe, Virgillio. Cabeza de la Sagrada Congregación del Culto Divino. Él y Bugnini pagaron a 5 ministros protestantes y un rabino judío para que elaboraran el Nuevo Orden de la Misa (Novus Ordo Missae). 4-3-61; # 43652-21. "VINO."
- Palestra, Vittorie. Consejero Legal de la Sagrada Rota del Estado Vaticano. 5-6-43; # 1965. "PAVI."
- Pappalardo, Salvatore. Cardenal. Arzobispo de Palermo, Sicilia 4-15-68; # 234-07. "SALPA."
- Pasqualetti, Gottardo. 6-15-60; # 4-231. "COPA."
- Pasquinelli, Dante. Consejo del Nuncio en Madrid. 1-12-69; # 32-124. "PADA."
- Pellegrino, Michele. Cardenal. Llamado "Protector de la Iglesia", Arzobispo de Turín, donde se custodia la Sábana Santa de Jesús). 5-2-60; # 352-36. "PALMI."
- Piana, Giannino. 9-2-70; # 314-52. "GIPI."
- Pimpo, Mario. Vicario de la Oficina de Asuntos Generales. 3-15-70; # 793-43. "PIMA."
- Pinto, Monseñor Pío Vito. Adjunto de la Secretaría de Estado y Notario de la Segunda Sección del Tribunal Supremo de la Signatura Apostólica. 4-2-70; # 3317-42. "PIPIVI."
- Poletti, Ugo. Cardenal. Vicario de S.S. Diócesis de Roma. Controla el clero de Roma desde 3-6-73. Miembro de laSagrada Congregación de los sacramentos y del Culto Divino. Él fue Presidente de los Trabajos Pontificios y de la preservación de la Fe. También Presidente de la Academia de Liturgia. 2-17-69; # 32-1425. "UPO."
- Rizzi, Monseñor Mario. Sagrada Congregación de Ritos Orientales. Nombrado como "Prelado Obispo de Honor del Santo Padre, el Papa". Trabajaba bajo las órdenes del masón de alto grado Mario Brini en la manipulación del Canon de Leyes. 9-16-69; # 43-179 "MARI," "MONMARI."
- Romita, Florenzo. Estaba en la Sagrada Congregación del Clero. 4-21-56; # 52-142. "FIRO."
- Rogger, Igine. Oficial en S.S. (Diócesis de Roma). 4-16-68; # 319-13. "IGRO."
- Rossano, Pietro. Sagrada Congregación de Religiones no-cristianas. 2-12-68; # 3421-a. "PIRO."
- Rovela, Virgillio. 6-12-64; # 32-14. "ROVI."
- Sabbatani, Aurelio. Arzobispo de Iustiniana (Giusgno, Milar Province, Italia). Primer Secretario de la Signatura Superior Apostólica. 6-22-69; # 87-43. "ASA"
- Sacchetti, Guilio. Delegado del Gobernador Marchese. 8-23-59; # 0991-b. "SAGI."
- Salerno, Francesco. Obispo. Prefecto Atti. Eccles. 5-4-62; # 0437-1. "SAFRA"
- Santangelo, Franceso. Substituto General del Consejo de defensa Legal.. 11-12-70; # 32-096. "FRASA."
- Santini, Pietro. Viceoficial de la Vicaría. 8-23-64; # 326-11. "SAPI."
- Savorelli, Fernando. 1-14-69; # 004-51. "SAFE."
- Savorelli, Renzo. 6-12-65; # 34-692. "RESA."
[/LIST]101.- Scanagatta, Gaetano. Sagrada Congregación del Clero. Miembro de la comisión de Pomei y Loreto, Italia. 9-23-71; # 42-023. "GASCA."
102.- Schasching, Giovanni. 3-18-65; # 6374-23. "GISCHA," "GESUITA."
103.- Schierano, Mario. Obispo titular de Acrida (Acri en la provincia de Cosenza, Italia.) Capellán militar jefe de las Fuerzas Armadas Italianas. 7-3-59; #14-3641. "MASCHI."
104.- Semproni, Domenico. Tribunal de la Vicaría del Vaticano. 4-16-60; # 00-12. "DOSE."
105.- Sensi, Giuseppe Mario. Arzobispo titular de Sardi (Asia Menor, cerca de Esmirna). Nuncio de Portugal. 11-2-67; # 18911-47. "GIMASE."
106.- - Sposito, Luigi. Comisión de los Archivos Pontificios para los Archivos de la Iglesia en Italia. Administrador Jefe de la Sede Apostólica del Vaticano.
107.- Suenens, Leo. Cardenal. Título: Protector de la Iglesia de San Pedro Encadenado, en el exterior de Roma.Destructor de muchos dogmas de la Iglesia cuando trabajaba en las tres Sagradas Congregaciones: 1) Propagación de la Fe; 2) Ritos y ceremonias litúrgicos; 3) Seminarios. 6-15-67; # 21-64. "LESU."
108.- Trabalzini, Dino. Obispo de Rieti (Reate, Peruga, Italia). Obispo auxiliar del Sur de Roma. 2-6-65; # 61-956."TRADI."
109.- Travia, Antonio. Arzobispo titular de Termini Imerese. Encargado de las escuelas católicas. 9-15-67; # 16-141."ATRA."
110.- Trocchi, Vittorio. Secretario para seglares católicos en el Consistorio del Estado Vaticano. 7-12-62; # 3-896. "TROVI."
111.- Tucci, Roberto. Director General de Radio Vaticana. 6-21-57; # 42-58. "TURO."
112.- Turoldo, David. 6-9-67; # 191-44. "DATU."
113.- Vale, Georgio. Sacerdote. Oficial de la Diócesis de Roma. 2-21-71; # 21-328. "VAGI."
114.- *****ri, Piero. Jefe de la Oficina de protocolo de la Signatura Vaticana. 12-14-70; # 3241-6. "PIVE."
115.- Villot, Jean-Marie. Cardenal. Secretario de Estado con el Papa Pablo VI y con Juan Pablo I. Fue Camerlengo(Tesorero). "JEANNI," "ZURIGO." Líder del mal que mantuvo secuestrado a Paulo VI y encabezó el magnicidio del Papa Juan Pablo I.
116.- Zanini, Lino. Arzobispo titular de Adrianopoli, que está en Adrianopolis, Turquía. Nuncio Apostólico.
LOS SIGUIENTES CLÉRIGOS FUERON DENUNCIADOS DESPUÉS DE QUE LA LISTA ANTERIOR FUERA COMPILADA:
117.- Fregi, Francesco Egisto. 2-14-63; # 1435-87.
118 - Tirelli, Sotiro. 5-16-63; # 1257-9. "TIRSO."
119.- Cresti, Osvaldo. 5-22-63; # 1653-6. "CRESO."
120.- Rotardi, Tito. 8-13-63; # 1865-34. "TROTA."
121.- Orbasi, Igino. 9-17-73; # 1326-97. "ORBI."
122.- Drusilla, Italia. 10-12-63; # 1653-2. "DRUSI”.
123.- Ratosi, Tito. 11-22-63; # 1542-74 "TRATO."
124.- Crosta, Sante. 11-17-63; # 1254-65. "CROSTAS.
Lo siento todo referente a J.P I lo desconozco.
Posts 28,29,30. Son dirigentes católicos de alto rango que también fueron iniciados a la masonería.
Vamos a ver si nos entendemos Emeric.
Creo que un sacerdote es un hombre; pero un hombre no es sacerdote.
Por la Gracia de Dios un sacerdote con sus manos puede bendecir, bautizar, dar la penitencia siendo confesor, consagrar, etc... por lo tanto actúa en nombre de Dios en esos casos, cuando está ejerciendo de sacerdote. ¿Cuándo debe de ejercer de sacerdote? siempre.
Ya hemos dicho que además es un hombre y como tal tiene caídas como todo el mundo; un sacerdote, además, su juicio será mucho más severo que un laico porque ha sido bendecida sus manos por Dios.
¿Quién entra como sacerdote? cualquiera que se prepara para ello y sea digno de ordenarse. ¿Se puede ser un mal sacerdote? Sí. Todo el que no sigue las enseñanzas de Jesús, la Tradición y el Magisterio de la Iglesia es un mal sacerdote. Por lo tanto puede haber sacerdotes que la Iglesia les retire de "ejercer su oficio".
Si nosotros conocemos que son malos sacerdotes nos separaremos de ellos. Ahora, ¿pueden rectificar y ser buenos sacerdotes? Sí.
Las lista que mencionas las ha hecho el hombre y como tal puede estar llena de errores, y citándola preconizas el mal entre los católicos. Solo hubiera podido ser aceptada si hubiera sido nombrada dentro de la Iglesia. No por el Papa, sino por cualquier cardenal que hubiera tenido constancia de ella ¿y jugarse la vida? Sí.
EL SANTO
12/11/2013, 16:57
Posts 28,29,30. Son dirigentes católicos de alto rango que también fueron iniciados a la masonería.
Q si son catolicos iniciados en la masoneria, q si son masones q se hicieron catolicos, q si son catolicos q se fueron a una secta a "estudiar la Biblia", q si son peras o son manzanas... pffffff
La Iglesia catolica es la unica fundada por Cristo, es la Iglesia de Cristo, q siemrpre ha existido y la q no se terminara, eso es lo unico de lo q no hay duda y no solo lo digo yo, tambien la historia, la Tradicion y la Biblia...
punto!
En aquellos años recuerdo que hablábamos de "si hay vida tras la muerte" "los casos ovnis" "del LSD y las drogas su efecto en el Hombre" el "triángulo de las Bermudas" "de alguna serie de televisión" "del tercer secreto de Fátima que ya había sido conocido algo de él y que hablaba de catástrofes, inundaciones, guerras, etc.. que nos acaecerían en el futuro a la humanidad" 2 de las vírgenes que lloraban" "del padre Pío de Pietrelcina" etc... como ves ya me dirás que conocimiento podemos tener de J. P. I y "de su extraña muerte".
NuevoZoroastro
12/11/2013, 20:20
Vamos a ver si nos entendemos Emeric.
Creo que un sacerdote es un hombre; pero un hombre no es sacerdote.
Por la Gracia de Dios un sacerdote con sus manos puede bendecir, bautizar, dar la penitencia siendo confesor, consagrar, etc... por lo tanto actúa en nombre de Dios en esos casos, cuando está ejerciendo de sacerdote. ¿Cuándo debe de ejercer de sacerdote? siempre.
Ya hemos dicho que además es un hombre y como tal tiene caídas como todo el mundo; un sacerdote, además, su juicio será mucho más severo que un laico porque ha sido bendecida sus manos por Dios.
¿Quién entra como sacerdote? cualquiera que se prepara para ello y sea digno de ordenarse. ¿Se puede ser un mal sacerdote? Sí. Todo el que no sigue las enseñanzas de Jesús, la Tradición y el Magisterio de la Iglesia es un mal sacerdote. Por lo tanto puede haber sacerdotes que la Iglesia les retire de "ejercer su oficio".
Si nosotros conocemos que son malos sacerdotes nos separaremos de ellos. Ahora, ¿pueden rectificar y ser buenos sacerdotes? Sí.
Las lista que mencionas las ha hecho el hombre y como tal puede estar llena de errores, y citándola preconizas el mal entre los católicos. Solo hubiera podido ser aceptada si hubiera sido nombrada dentro de la Iglesia. No por el Papa, sino por cualquier cardenal que hubiera tenido constancia de ella ¿y jugarse la vida? Sí.
Un sacerdote por definición nunca puede ser bueno. Sí, podrá ser manso, santurrón, casi bobino... los "buenos", los llamados "buenos" han solido ser los peores. Y a los sacerdotes siempre se les tuvo por buenos, cuando han envenenado y empozoñado el mundo. Darles el rango de hombres es excederse. La humanidad no se tiene, se conquista. Y estos son seres que de humanos suelen tener poco. Contra más astutos, más inhumanos.
Q si son catolicos iniciados en la masoneria, q si son masones q se hicieron catolicos, q si son catolicos q se fueron a una secta a "estudiar la Biblia", q si son peras o son manzanas... ¡ Tan desarmadito te has quedado !!!! :lol:
Vamos a ver si lo entendéis. El hombre no viene al mundo por que le dé la gana a Dios, sino por que Dios le ama y le tiene puesta una misión para que se desarrolle en toda plenitud.
Así toda la vida del Hombre, que quiere hacer lo que Dios quiere para él, es un dar gracias a Dios por su existencia. Toda la Providencia de Dios le protege y por supuesto solo tiene como fin buscar la santidad. Además Dios por Gracia suya puede hacer que sobresalga lo más humilde y avergüence al poderoso.
Eso de que hay sacerdotes que cuando mejor sean peores son, no tiene sentido por lo que he expuesto. La búsqueda diaria de la santidad.
Por ejemplo os pongo la vida de este santo, como veréis que no tiene nada que ver las grandes obras de hombres inteligentísimos, genios en su materia, con la humildad que desea Dios para nosotros.
SAN JOSÉ DE COPERTINO
18 de Septiembre
Fraile franciscano, Patrón de los estudiantes.
"La obediencia es como un cuchillo por el cual se mata la voluntad del hombre y se le ofrece a Dios. Hace que el hombre se valla conformando con el cielo.
José nació el 17 de junio de 1603 en el pequeño pueblo italiano llamado Copertino (Lecce). Sus padres eran muy pobres. El niño vino al mundo en un pobre cobertizo pegado a la casa, porque el papá, un humilde carpintero, no había podido pagar las cuotas que debía de su casa y se la habían embargado.
A los 17 años pidió ser admitido a la orden franciscana pero no fue aceptado. Pidió que lo recibieran en los capuchinos y fue aceptado como hermano lego, pero después de ocho meses fue expulsado porque era en extremo distraído. Dejaba caer los platos cuando los llevaba para el comedor. Se le olvidaban los oficios que le habían asignado. Parecía que estaba siempre pensando en otras cosas. Por no cumplir bien con sus deberes tuvo que dejar el convento.
Al verse desechado, José buscó refugio en casa de un familiar suyo que era rico, quien declaró que este joven "no era bueno para nada", y lo echó a la calle. Se vio entonces obligado a volver a la miseria y al desprecio de su casa. La mamá le rogó insistentemente a un pariente que era franciscano, para que le recibieran al muchacho como mandadero en el convento de los frailes.
Conversión
Sucedió entonces, que en José se obró un cambio que nadie había imaginado. Lo recibieron los frailes como obrero y lo pusieron a trabajar en el establo y empezó a desempeñarse con notable destreza en todos los oficios que le encomendaban. Pronto con su humildad y su amabilidad, con su espíritu de penitencia y su amor por la oración, se fue ganando la estimación y el aprecio de los religiosos, y en 1625, por votación unánime de todos los frailes de esa comunidad, fue admitido como religioso franciscano.
Dificultad en los estudios.
Lo pusieron a estudiar para prepararse al sacerdocio, pero le sucedía que cuando iba a presentar exámenes se trababa todo y no era capaz de responder. Llegó uno de los exámenes finales y el pobre Fray José la única frase del evangelio que era capaz de explicar completamente bien era aquella que dice: "Bendito el fruto de tu vientre Jesús". Estaba asustadísimo, pero al empezar el examen, el jefe de los examinadores dijo: "Voy a abrir el evangelio, y la primera frase que salga, esa será la que tiene que explicar". Y salió precisamente la única frase que Fray Copertino se sabía perfectamente: "Bendito sea el fruto de tu vientre ".
Llegó al fin el examen definitivo en el cual se decidía quiénes serían ordenados. Y los primeros diez que examinó el obispo respondieron tan maravillosamente bien todas las preguntas, que el obispo suspendió el examen diciendo: "¿Para qué seguir examinando a los demás si todos se encuentran tan formidablemente preparados?". José, que era el próximo en turno y estaba atemorizado, se libró de tener que pasar el examen.
Es por eso que nuestro santo es el patrón de los estudiantes, especialmente de los que, como el, encuentran dificultades en sus estudios. El santo se complace en ayudarles. En su santuario en Osimo sigue creciendo la documentación que testifica su intercesión.
Sacerdote de oración y penitencia
Fue ordenado sacerdote el 18 de marzo de 1628 y se dedicó a tratar de ganar almas por medio de la oración y de la penitencia. Sabía que no tenía cualidades especiales para predicar ni para enseñar, pero entonces suplía estas deficiencias ofreciendo grandes penitencias y muchas oraciones por los pecadores. Jamás comía carne ni bebía ninguna clase de licor. Ayunaba a pan y agua muchos días. Se dedicaba con gran esfuerzo, consagrado a los trabajos manuales del convento (que era para lo único que se sentía capacitado).
Extasis y milagros
Sus éxtasis, curaciones milagrosas y sucesos sobrenaturales eran tan frecuentes que no se conocen en semejante cantidad en ningún otro santo.
Levitación. Se conoce de mas de 200 santos que experimentaron levitación. Este don extraordinario consiste en la elevación del cuerpo humano sin la participación de ninguna fuerza física. Se ha considerado como un regalo que Dios hace a ciertas almas muy espirituales. San José de Copertino tuvo numerosísimas levitaciones, es decir volaba por los aires.
Un domingo, fiesta del Buen Pastor, se encontró un corderito, lo echó al hombro, y al pensar en Jesús Buen Pastor, se fue elevando por los aires. Quedaba en éxtasis con mucha frecuencia durante la santa Misa, o cuando rezaba los Salmos. Durante los 17 años que estuvo en el convento de Grotella, sus compañeros de comunidad lo observaron 70 veces en éxtasis. El más famoso sucedió cuando diez obreros deseaban llevar una pesada cruz a una alta montaña y no lo lograban. Entonces Fray José se elevó por los aires con la cruz y la llevó hasta la cima del monte.
Cuando estaba en éxtasis lo pinchaban con agujas, le daban golpes con palos, y hasta le acercaban a sus dedos velas encendidas y no sentía nada. Lo único que lo hacía volver en sí, era oír la voz de su superior que lo llamaba a que fuera a cumplir con sus deberes. Cuando regresaba de sus éxtasis pedía perdón a sus compañeros diciéndoles: "Excúsenme por estos ataques de mareos que me dan".
Los animales sentían por él un especial cariño. Pasando por un campo, se ponía a rezar y las ovejas se iban reuniendo a su alrededor y escuchaban muy atentas sus oraciones. Las golondrinas en grandes bandadas volaban alrededor de su cabeza y lo acompañaban por cuadras y cuadras.
Como estos sucesos tan raros podían producir verdaderos movimientos de exagerado fervor entre el pueblo, los superiores le prohibieron celebrar misa en público, ir a rezar en comunidad con los demás religiosos, asistir al comedor cuando estaban los otros allí, y concurrir a las procesiones u otras reuniones públicas de devoción.
Un día llegó el embajador de España con la esposa y mandaron llamar a Fray José para hacerle una consulta espiritual. Este llegó corriendo. Pero cuando ya iba a empezar a hablar con ellos, vio un cuadro de la Virgen que estaba en lo más alto del edificio, y dando su típico pequeño grito, se fue elevando por el aire hasta quedar frente al rostro de la sagrada imagen. El embajador y su esposa contemplaban emocionados semejante suceso que jamás habían visto. El santo rezó unos momentos. Luego descendió suavemente al suelo, y como avergonzado, subió corriendo a su habitación, y ya no bajó más en ese día.
En Osimo, donde el santo pasó sus últimos seis años, un día los demás religiosos lo vieron elevarse hasta una estatua de la Virgen María que estaba a tres metros y medio de altura, y darle un beso al Niño Jesús, y allí junto a la Madre y al Niño se quedó un buen rato rezando con intensa emoción, suspendido por los aires.
El día de la Asunción de la Virgen en el año 1663, un mes antes de su muerte, celebró su última misa. Y estando celebrando quedó suspendido por los aires como si estuviera con el mismo Dios en el cielo. Muchos testigos presenciaron este suceso.
Muchos enemigos empezaron a decir que todo esto eran meros inventos y lo acusaban de engañador. Fue enviado al Superior General de los Franciscanos en Roma y este al darse cuenta que era tan piadoso y tan humilde, reconoció que no estaba fingiendo nada. Lo llevaron luego donde el Sumo Pontífice Urbano VIII el cual deseaba saber si era cierto o no lo que le contaban de los éxtasis y de las levitaciones del frailecito. Y estando hablando con el Papa, quedó José en éxtasis y se fue elevando por el aire.
El Duque de Hanover, que era protestante, al ver a José en éxtasis, se convirtió al catolicismo.
En la vida de San José de Copertino podemos ver cantidad de dones con los que el Señor adornó su humilde y piadosa alma. Es un santo en el que Dios derramó tanta abundancia de dones sobrenaturales que son incontables.
Fue elegido por sus Superiores a exorcizar demonios, lo cual el se consideraba indigno de hacer, y utilizaba esta frase: "Sal de esta persona si lo deseas, pero no lo hagas por mi, sino por la obediencia que le debo a mis superiores". Y los demonios salían.
También tenía el don de leer los Corazones, era buen confesor y cuando un alma se acercaba a confesarse el se podía dar cuenta de lo que a esta alma le atormentaba.
El don de Bilocación, (estar en dos lugares al mismo tiempo). Cuando su madre estaba muriendo en el pequeño pueblo de Copertino, José se encontraba en Asís y percibió la necesidad de su madre. Una gran luz entró por el cuarto de la señora, era San José de Copertino que había llegado. Su madre al verlo exclamó !oh Padre José, oh mi hijo!, y murió instantáneamente. Cuando sus superiores le preguntaron por qué estaba llorando tan amargamente, el contestó porque su madre acababa de morir. Hay muchos que atestiguan que el Padre José asistió a su madre en Copertino.
Multiplicaba panes, miel, vino, y cualquier comida que se le ponía en frente.
El don de Sanación Le recobró la vista aun ciego al ponerle su capa sobre la cabeza. Los mancos y cojos eran sanados al besar ellos el crucifijo que él ponía delante de ellos. Hubo una plaga de fiebre muy alta y los enfermos eran curados al hacerle la señal de la Cruz sobre su frente, bajándole la fiebre hasta la temperatura normal. Con la señal de la cruz, resucitaba muertos.
Tuvo el don de profecía, predijo el día y la hora de la muerte de los Papas Urbano VIII e Inocencio X. Predijo el ascenso al trono de Juan Casimir.
Tuvo también el don de tocar corazones hacia la conversión. El más conocido ejemplo fue el de el Príncipe John Federick, un luterano, que a los 25 años de edad fue a Asís con dos escoltas, uno católico y otro protestante. Entraron a la iglesia donde el Padre José celebraba la santa misa y, a la hora de la consagración, cuando el padre quiso partir la hostia; esta estaba tan dura como una piedra y tuvo que devolverla a la patena. El Padre José comenzó a llorar de dolor y a levitar a unos tres pies de altura. Cuando regresó al altar trató otra vez de partir la hostia y, haciendo gran esfuerzo lo logró.
Más tarde cuando los superiores le preguntaron por qué había demorado tanto para partirla, él respondió: "Mis queridos hermanos, la gente que asistió hoy a misa tienen el corazón demasiado duro, por eso el Cordero de Dios se endureció en mis manos y no podía yo partir la Hostia Consagrada."
Al día siguiente regresó el príncipe con los dos hombres a la misa y, cuando el Padre José elevó la Hostia, la cruz de la Sagrada Hostia cambió a negra. Causándole gran dolor y llorando empezó a levitar junto con la Sagrada Hostia por 15 minutos. El milagro del Padre José levitando con la Hostia en alto conmovió el corazón del príncipe a convertirse a la Fe Católica, igual que sus acompañantes.
El Padre José nunca aceptó ningún mérito por sus milagros, siempre se los acreditaba a su Madre María, a la cual siempre tuvo una gran devoción.
El Papa Bendicto XIV que era rigurosísimo al aceptar milagros, estudió cuidadosamente la vida de José de Copertino y declaró: "todos estos hechos no se pueden explicar sin una intervención muy especial de Dios".
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Nadie se hace santo por tener dones sino por entregarlos amorosamente al servicio de Dios. Veamos pues la virtud de San José de Copertino
La humildad del Padre José era constantemente probada. Un día un hombre arrogante le dijo: "Impío, hipócrita, no por ti, pero por el hábito de religioso que llevas tengo que respetarte. Yo creería en todo lo que haces si con la señal de la cruz sobre mi yaga me sanas". El contestó: "Todo lo que has dicho de mi es completamente cierto y haciendo la señal de la Cruz sobre las llagas quedaron sanadas totalmente.
Ejercitó totalmente el abandono y la obediencia, veía en la voz del superior, la voz del Señor y gozosamente obedecía. Por medio de su obediencia le entregaba a Dios no solamente su hábitos sino también su carne y deseos. Decía: "La obediencia es como un cuchillo por el cual se mata la voluntad del hombre y se le ofrece a Dios. Hace que el hombre se valla confortando con el cielo.
Los últimos años de su vida, José fue enviado por sus superiores a conventos muy alejados donde nadie pudiera hablar con él. Estuvo en Nápoles, Asís, donde vive en el Sacro Convento por 14 años, en Petrarubbia y Fossombrone. Finalmente llega al convento de San Francisco en Osimo. La gente descubría dónde estaba y allá corrían. El sufrió meses de aridez y sequedad espiritual (como Jesús en Getsemaní) pero después a base de mucha oración y de continua meditación, retornaba otra vez a la paz de su alma. A los que le consultaban problemas espirituales les daba siempre un remedio:"Rezar, no cansarse nunca de rezar. Que Dios no es sordo ni el cielo es de bronce. Todo el que le pide recibe".
José de Copertino murió el 18 de septiembre de 1663 a la edad de 60 años.
Fue beatificado en 1753 por Benedicto XIV, y canonizado en el 1767 por Clemente XIII.
Su cuerpo está expuesto para la veneración en su santuario en Osimo
!Que Dios nos enseñe con estos hechos tan maravillosos, que El siempre enaltece a los que son humildes y los llena de gracias y de bendiciones.!
Posts 28,29,30. Son dirigentes católicos de alto rango que también fueron iniciados a la masonería.Veo que Ciro sigue esquivando esos datos ... :lol:
como en todo lugar, siempre hay personas que hacen las cosas mal, en el vaticano no todos son verdaderos seguidores de Cristo, pero una cosa si es importante, el sacerdote es un instrumento sea bueno o malo, como ciro ha mencionado todo lo que hace tiene valor, dar misa confesar etc. Porque realmente el no es el que quita el pecado, el solo es un instrumento, ejemplo: te pongo a ti emeric eres humano como todos nosotros, eres buena persona como muchos no lo son, te preocupa lo correcto y lo justo y aun que no crees en Dios, eres bueno. hay muchos que creen en Dios y son malos, pero Dios no te ama menos por no creer en el, ni ama menos al que se porta mal, a todos nos ama por igual, por eso nos dio el poder de elegir, ni sus angeles tienen este poder, cada quien elige como quiere vivir y para donde quiere ir al final, lo crea o no esto es cierto, incluso hay sacerdotes que no creen el la doctrina de cristo y estan ahi por la paga francisco no es ningun ciego y quiere poner orden como los dos papas anteriores, te recuerdo a alejandro borja, el era un papa terrible, pero aun asi el espíritu santo estaba en su cuerpo, el espíritu enseña pero esta en la persona si quiere hacer caso o no, otra prueba de que el alma y el cuerpo son dos cosas diferentes, el espíritu santo no es cualquier cosa, rechazar al espíritu santo es lo único que Dios no perdona. yo pido una disculpa en nombre de los sacerdotes malos que dicen seguir a cristo pero sus obras son una vergüenza para los verdaderos católicos.
los sacerdotes malos que dicen seguir a cristo pero sus obras son una vergüenza :redface: para los verdaderos católicos.Lee esto :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63315-Joseph-Ratzinger-CONFIRM%C3%B3-la-EXCOMUNI%C3%B3N-de-los-cat%C3%B3licos-MASONES?highlight=joseph+ratzinger
Lee esto :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63315-Joseph-Ratzinger-CONFIRM%C3%B3-la-EXCOMUNI%C3%B3N-de-los-cat%C3%B3licos-MASONES?highlight=joseph+ratzinger ya lo leí y es lo que pienso, te recuerdo que fui atea por lo mismo veo las cosas y no me ciego. yo creo en Dios y en la iglesia pero sus seacerdotes no siempre hacen lo que deben son hipocritas, asi les llamaria si lo escucharán
Veo que Ciro sigue esquivando esos datos ... :lol:
Te lo vuelvo a repetir. Solo puede ser aceptada esa lista si hubiera salido de la ICAR. No saliendo de la ICAR solo son ganas "de marear la perdiz"
y si te soy sincera en esta iglesia fundada por Yoshua (Jesus) claro que tambien habita el mal, porque en nosotros esta lo malo y el poder de elegir surge otra vez...si creo que haya masones y personas malas en mi iglesia pero tambien hay santos, el mismo cristo lo dijo, esta hecha de santos y pecadores tu decides que quieres ser, Dios no te obliga a nada. la salvación es personal.
Te lo vuelvo a repetir. Solo puede ser aceptada esa lista si hubiera salido de la ICAR.Claro, porque ella la habría manipulado a su conveniencia y antojo. :lol:
¿Cómo lo haces tú Emeric?
¿Cómo lo haces tú Emeric?No, porque esa lista no es mía. :lol:
y si te soy sincera en esta iglesia fundada por Yoshua (Jesus) claro que tambien habita el mal, porque en nosotros esta lo malo y el poder de elegir surge otra vez...si creo que haya masones y personas malas en mi iglesia pero tambien hay santos, el mismo cristo lo dijo, esta hecha de santos y pecadores tu decides que quieres ser, Dios no te obliga a nada. la salvación es personal.
Por el depósito de la fe de la Iglesia sabemos que hay personas condenadas; no sabemos cuales.
El decir que un sacerdote es malo, no tiene nada que ver cuando ofrece la Misa o bautiza a un bebé, lo hace Dios mediante él, y el pensar que son una vergüenza tampoco es bueno, no porque quizás no lo sean sino porque no podemos pensar así, ya que Dios en su benevolencia le puede llevar hacia la santidad.
--- Mensaje agregado ---
Jejejejeje (te voy a imitar en la respuesta amigo) pero la has puesto tú, así que ha partido de ti el poner esa lista para engañarnos.
Claro, porque ella la habría manipulado a su conveniencia y antojo. :lol: no ella las personas, no es lo mismso.
--- Mensaje agregado ---
Por el depósito de la fe de la Iglesia sabemos que hay personas condenadas; no sabemos cuales.El decir que un sacerdote es malo, no tiene nada que ver cuando ofrece la Misa o bautiza a un bebé, lo hace Dios mediante él, y el pensar que son una vergüenza tampoco es bueno, no porque quizás no lo sean sino porque no podemos pensar así, ya que Dios en su benevolencia le puede llevar hacia la santidad.--- Mensaje agregado ---Jejejejeje (te voy a imitar en la respuesta amigo) pero la has puesto tú, así que ha partido de ti el poner esa lista para engañarnos.eso es cierto ciro, pero si da mucha vergüenza al menos ami como ofenden a jesús con sus obras, por lo mismo me diculpo porque no esta bien lo que hacen dejan mal a la iglesia y hay mucha gente ignorante que en vez de investigar y reconocer nuestra iglesia como la fusndada por cristo decide largarse ha una pin... Secta y vivir el engaño que presentan, nuestro deber como católicos no es callar lo que un sacerdote hace si esta mal, es platicar con el si no hace caso entonces el vaticano debe intervenir, yo no puedo pasar por un lago y mirar ahogarse a un niño y no ayudarlo, seria tan culpable de su muerte como quien lo empujo... Nuestro deber como catolcos es defender nuestra iglesia y acristo y su doctrina... No ser nobles y dejar que otros la aataquen para que carajos tengo voz si no la puedo usar, o cerebro si no puedo pensar, asi que el punto a qui es que la iglesia tiene santos y pecadores. Pero hay que luchar dentro de ella y fuera de ella... Saludos y perdon por el carajo es mi palabra jejeje sin ofender.
no ella las personas, no es lo mismso.
O sea, que reconoces que en el mismo Vaticano hay católicos que hacen sus cositas a espaldas del Papa. :lol:
O sea, que reconoces que en el mismo Vaticano hay católicos que hacen sus cositas a espaldas del Papa. :lol: definitivamente si lo hay.
Lo habéis dicho correctamente cada uno hace "sus cositas". A espaldas, de lado, de frente, hacia arriba, hacia abajo, etc... Que triste sería ser todos Papas, no habría católicos.
No hay dos caminos iguales hacia Cristo depende de los carismas que cada uno tiene.
--- Mensaje agregado ---
no ella las personas, no es lo mismso.
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eso es cierto ciro, pero si da mucha vergüenza al menos ami como ofenden a jesús con sus obras, por lo mismo me diculpo porque no esta bien lo que hacen dejan mal a la iglesia y hay mucha gente ignorante que en vez de investigar y reconocer nuestra iglesia como la fusndada por cristo decide largarse ha una pin... Secta y vivir el engaño que presentan, nuestro deber como católicos no es callar lo que un sacerdote hace si esta mal, es platicar con el si no hace caso entonces el vaticano debe intervenir, yo no puedo pasar por un lago y mirar ahogarse a un niño y no ayudarlo, seria tan culpable de su muerte como quien lo empujo... Nuestro deber como catolcos es defender nuestra iglesia y acristo y su doctrina... No ser nobles y dejar que otros la aataquen para que carajos tengo voz si no la puedo usar, o cerebro si no puedo pensar, asi que el punto a qui es que la iglesia tiene santos y pecadores. Pero hay que luchar dentro de ella y fuera de ella... Saludos y perdon por el carajo es mi palabra jejeje sin ofender.
Me has descrito el pasaje de la Biblia: "¿quien es tu prójimo?".
Es bueno decir las cualidades de una persona y callar las malas. Si efectivamente esta persona ofende a su hermano y a Dios, hablar con ella aparte, si continúa haciéndolo, dejarle.
Recuerda esto lo pone en la Biblia, no me lo he inventado.
NuevoZoroastro
13/11/2013, 16:38
como en todo lugar, siempre hay personas que hacen las cosas mal, en el vaticano no todos son verdaderos seguidores de Cristo, pero una cosa si es importante, el sacerdote es un instrumento sea bueno o malo, como ciro ha mencionado todo lo que hace tiene valor, dar misa confesar etc. Porque realmente el no es el que quita el pecado, el solo es un instrumento, ejemplo: te pongo a ti emeric eres humano como todos nosotros, eres buena persona como muchos no lo son, te preocupa lo correcto y lo justo y aun que no crees en Dios, eres bueno. hay muchos que creen en Dios y son malos, pero Dios no te ama menos por no creer en el, ni ama menos al que se porta mal, a todos nos ama por igual, por eso nos dio el poder de elegir, ni sus angeles tienen este poder, cada quien elige como quiere vivir y para donde quiere ir al final, lo crea o no esto es cierto, incluso hay sacerdotes que no creen el la doctrina de cristo y estan ahi por la paga francisco no es ningun ciego y quiere poner orden como los dos papas anteriores, te recuerdo a alejandro borja, el era un papa terrible, pero aun asi el espíritu santo estaba en su cuerpo, el espíritu enseña pero esta en la persona si quiere hacer caso o no, otra prueba de que el alma y el cuerpo son dos cosas diferentes, el espíritu santo no es cualquier cosa, rechazar al espíritu santo es lo único que Dios no perdona. yo pido una disculpa en nombre de los sacerdotes malos que dicen seguir a cristo pero sus obras son una vergüenza para los verdaderos católicos.
Mensajes como el tuyo demuestra lo bien que ha calado el discurso sacerdotal en la humanidad. Como han sabido malear todos los conceptos e inhabilitar al hombre para pensar y sentir por sí mismo. ¿Tan poca capacidad reflexiva existe? Creo que son ganas de vivir de espaldas a la realidad, a la vida. Es un discurso antivital disfrazado de conceptos y palabras rimbombantes pero carentes de sentido, de sustancia, de esencia. Es todo un proyectar hacia cosas inexistentes, un alejarse de la realidad como si esta no fuese interesante por sí misma. Qué razón tenía Nietzsche al denominarlos "malogrados" a estos individuos. Lo cruel es que con ellos arrastran a gran parte de la humanidad.
No m extraña que haya ahora tan poco filósofos por no decir ninguno.
NuevoZoroastro
13/11/2013, 19:22
No m extraña que haya ahora tan poco filósofos por no decir ninguno.
Si te refieres a Nietzsche no creas que tengas ni idea de él ni de su obra (como casi nadie tiene). Y los filósofos de su época estaban casi todos al servicio del cristianismo, con lo cual no eran filósofos.
Lo único que voy a decir es: que no supongas tanto. Superhombre.
NuevoZoroastro
13/11/2013, 19:39
Lo único que voy a decir es: que no supongas tanto. Superhombre.
Lo que suponía, ni idea. Has oído disparos por alguna parte pero ni sabes qué son ni de dónde vienen.
a mi no me lavaron el coco yo concluí esto, al conocer la historia de como los primeros católicos fueron martirizados y como cristo camino con ellos la doctrina es de el, no es mía. Pero la historia cuanta como los judíos esperaban un mesías y este llego pero ellos no lo reconocieron no todos, los que le reconocieron se quedaron con el, lo siguieron al morir ahi termino, el evangelio siguio y se transmitió de eneracion en feneraciion, eso es lo que ami me hizo abrir mis ojos 50 años despues de su muerte nos llamaron cristianos en antioquia la misma biblia relata estas cosas el que conoce la historia de la religión católica el que lee la biblia como un libro de historia sabe que los católicos somos los seguidores de cristo, los demas salieron de entre nosotros, pero no pertenecian, porque sino se hubieran quedado, tambien eso lo dice cristo, lo malo que hay tanto ciego por Aki que no ve mas que lo que le conviene.
el que lee la biblia como un libro de historia sabe que los católicos somos los seguidores de cristo, los demas salieron de entre nosotros, pero no pertenecian, porque sino se hubieran quedado, tambien eso lo dice cristo, lo malo que hay tanto ciego por Aki que no ve mas que lo que le conviene.
Pamplinas tuyas. Ningun apostol predicó nada sobre Maria, y sobre la salvación através de la limosna, o el rosario. O el bautismo de infantes. Inventos de hombres.
Pamplinas tuyas. Ningun apostol predicó nada sobre Maria, y sobre la salvación através de la limosna, o el rosario. O el bautismo de infantes. Inventos de hombres. el que lo hizo ffue cristo el hablo de su madre a juan maria fue asenndida no asendio jesús la ama. La aparición de guadalupe es real cuantos años tiene la telita esa has investigado de guadalupe, el rosario es la vida de jesús el rosario se medita no se adora las limosnas es solo eso limosnas es el salario completo de un dia de trabajo dividido en todos los domingos del año. Ni siquiera el 10 % de tus ganacias diarias... Como otras sectas piden.
NuevoZoroastro
13/11/2013, 23:10
el que lo hizo ffue cristo el hablo de su madre a juan maria fue asenndida no asendio jesús la ama. La aparición de guadalupe es real cuantos años tiene la telita esa has investigado de guadalupe, el rosario es la vida de jesús el rosario se medita no se adora las limosnas es solo eso limosnas es el salario completo de un dia de trabajo dividido en todos los domingos del año. Ni siquiera el 10 % de tus ganacias diarias... Como otras sectas piden.
Las reliquias, el "milagreo" y demás supercherías es algo de lo que buenos réditos ha sacado la Iglesia en forma de creyentes (idólatras en el fondo). Bien se puede ver en muchos lugares del mundo, como en Centro y Sur América.
Lo que suponía, ni idea. Has oído disparos por alguna parte pero ni sabes qué son ni de dónde vienen.
No supongas tanto.
--- Mensaje agregado ---
Las reliquias, el "milagreo" y demás supercherías es algo de lo que buenos réditos ha sacado la Iglesia en forma de creyentes (idólatras en el fondo). Bien se puede ver en muchos lugares del mundo, como en Centro y Sur América.
A eso se llama vivir decentemente.
NuevoZoroastro
14/11/2013, 11:24
No supongas tanto.
--- Mensaje agregado ---
A eso se llama vivir decentemente.
Yo lo llamaría más bien "idiotizadamente". Pero vaya, que ese debe ser el sino de la masa.
Entonces, verdaderamente son ideotizantes. Como dijo Jesús: "dadles vosotros de comer". ¿A qué esperáis?
Muchas veces la "masa" no es mala, no tiene esa idea de vulgaridad que le queremos dar. Así por ejemplo los edificios se hacen con arga-masa o la levadura para hacer un buen pan necesita una "masa", etc...
NuevoZoroastro
14/11/2013, 13:02
Entonces, verdaderamente son ideotizantes. Como dijo Jesús: "dadles vosotros de comer". ¿A qué esperáis?
Muchas veces la "masa" no es mala, no tiene esa idea de vulgaridad que le queremos dar. Así por ejemplo los edificios se hacen con arga-masa o la levadura para hacer un buen pan necesita una "masa", etc...
La vulgaridad es lo común, lo normal. La masa es lo normal, sin entrar en juicios morales algunos. Y entre esa masa encuentran religiones como el cristianismo a sus fieles.
Y sin embargo sin la masa no hay pan. Y el pan es un medidor de la economía de un país.
"...El consumo de pan decrece en los hogares
que cuentan con mayor nivel de ingresos;
esto es, en los hogares de renta
alta y media alta existe un consumo casi
un 5% menor a la media nacional, mientras
que en los hogares de renta baja la
diferencia es positiva y se cuantifica en
un 2%. La condición laboral del encargado
de realizar las compras también resulta
determinante para el consumo per cápita
de pan; en este caso, cuando la persona
está activa existe una minoración
del consumo per cápita con respecto a la
media (casi 8 kilos)..."
Además casi todo los estudios comerciales para vender un producto buscan siempre llegar a más número de gente, es decir que llegue mejor a la "masa" que es la que se hipoteca, compre coche a plazos, compra una nevera a plazos, etc.. que es la que de verdad consume. Etc....
No, amigo NuevoZoroastro, tendrás que poner otra explicación a este debate. Porque la masa no es sinónimo de que compran lo peor. A plazos se puede comprar hasta el último Range Rover por poner un ejemplo.
NuevoZoroastro
14/11/2013, 18:54
Y sin embargo sin la masa no hay pan. Y el pan es un medidor de la economía de un país.
Los Estados existen porque hay masas, sino no existirían Estados. De hecho no existieron, y había pueblos. Y no había problemas con el pan, se hacía pan.
La "masa" no es vulgar, eligen al que les promete más cosas.
Por ejemplo en África su distribución de estados es de elitistas políticos. Y no pasa un día que no hay una guerra
NuevoZoroastro
14/11/2013, 19:33
La "masa" no es vulgar, eligen al que les promete más cosas.
Por ejemplo en África su distribución de estados es de elitistas políticos. Y no pasa un día que no hay una guerra
Le atribuyes a "vulgar" solo su acepción peyorativa, no la neutra. "Vulgar" es "normal", "común". La masa es lo común, porque es la mayor parte de la gente. Por eso se le llama también el "vulgo", aunque ya aquí se suelen referir más a gente de un estrato social inferior o bajo.
Yo lo llamaría más bien "idiotizadamente". Pero vaya, que ese debe ser el sino de la masa.
¿Recuerdas esto?
NuevoZoroastro
15/11/2013, 21:03
¿Recuerdas esto?
La masa vive idiotizada sí, ¿y? Eso es algo normal. Ahí sí que fui peyorativo, aunque realista.
Pues eso la masa no se puede entender desde ese punto de vista.
NuevoZoroastro
16/11/2013, 20:02
Pues eso la masa no se puede entender desde ese punto de vista.
¿Desde qué punto, el vulgar? Sí, es vulgar porque es lo común, lo que abunda es la masa.
¿Desde qué punto, el vulgar? Sí, es vulgar porque es lo común, lo que abunda es la masa.
Entonces hay que matizar que es: Solo es vista así por tus ojos.
NuevoZoroastro
18/11/2013, 20:26
Entonces hay que matizar que es: Solo es vista así por tus ojos.
Seré el único que no está ciego entonces.
NuevoZoroastro tienes que comprender que nosotros no necesitamos ojos, cuanto más ciegos seamos mejor. Esto es propio de la masa católica: Hermanas, sacerdotes, religiosas, religiosas laicas, etc...
Cuanto más ciegos, cuando nuestra ceguera sea de "solemnidad" entonces comprenderás que estamos en las manos del Señor, de su Providencia; nos da su mano y continuamos el Camino siendo Dios nuestra guía. Es nuestra casa-roca vinieron las tormentas, las tempestades, los tifones, las inundaciones, etc... y no la pudieron destruir. Es en esta casa donde nos cobijamos, de Roca, encontramos en ella: tranquilidad, alegría, esperanza, etc.. NuevoZoroastro ¿tú en que roca te sustentas?.
NuevoZoroastro
19/11/2013, 20:24
Es vuestra elección refugiaros en la falsedad y en la mentira. Yo no necesito nada de eso, prefiero no habitar en ninguna de esas casas ni en respirar su olor hediondo. Prefiero vivir fuera, donde al aire es libre y puro, donde mi espìritu no necesita de rocas ficticias.
El aire, desgraciadamente NuevoZoroastro es para respirar no para enfadarnos con él.
Yo lo llamaría más bien "idiotizadamente". Pero vaya, que ese debe ser el sino de la masa. bueno el que a ti no te guste hacer el bien y estes lleno de rencor, no significa que ellos no hayan hecho lo correcto, ellos ya tienen un lugar y la gente buena se gana lo mismo :D después de todo no hay nada malo en idiotizarse en esto, porque si esto resulta cierto, Hemos triunfado verdad Ciro, sino, no pasa nada :D
NuevoZoroastro
21/11/2013, 12:42
El aire, desgraciadamente NuevoZoroastro es para respirar no para enfadarnos con él.
Existen aires enfermizos, como el aire viciado de las iglesias. Nada mejor que el aire libre, silvestre.
como dice mi guía, no se debate con los idiotas ni los mal intencionados ...
porque los idiotas son idiotas y los mal intencionados nunca dejan de hacer mal :D
NuevoZoroastro
21/11/2013, 12:51
bueno el que a ti no te guste hacer el bien y estes lleno de rencor, no significa que ellos no hayan hecho lo correcto, ellos ya tienen un lugar y la gente buena se gana lo mismo :D después de todo no hay nada malo en idiotizarse en esto, porque si esto resulta cierto, Hemos triunfado verdad Ciro, sino, no pasa nada :D
Los "buenos" siempre han encontrado buena aceptación entre las masas. Yo prefiero ser "malo" y no tengo ni un ápice de rencor, en todo caso me asquea la Iglesia y todo ese tipo de confesiones. Y es curiosa tu falta de fe "si esto resulta cierto"; es una visión demasiado pragmática de la religión y muy poco espiritual (de hecho la religión católica no tiene absolutamente nada de espiritual).
--- Mensaje agregado ---
como dice mi guía, no se debate con los idiotas ni los mal intencionados ...
porque los idiotas son idiotas y los mal intencionados nunca dejan de hacer mal :D
Muy "cristiana" tu actitud, insultar indirectamente, tirar la piedra y esconder la mano. En cuanto se os pone en aprietos ya asomais la patita de "buenos".
El aire es solo para respirar. Sin aire moriríamos todos. Por el aire no merece la pena discutir.
:D que rico es respirar, :D
NuevoZoroastro
21/11/2013, 13:01
El aire es solo para respirar. Sin aire moriríamos todos. Por el aire no merece la pena discutir.
El aire contaminado te enferma, por eso miro bien los sitios donde estoy y en donde entro.
El aire contaminado te enferma, por eso miro bien los sitios donde estoy y en donde entro. jajajjajajaja en que te basas ????
NuevoZoroastro
21/11/2013, 14:29
jajajjajajaja en que te basas ????
Aquí en España desde luego abundan las iglesias y realmente su aire es irrespirable, más aun cuando el cura se pone a decir sandeces.
Te explico NuevoZoroastro, discutir por el aire es ridículo y lo vas a ver.
¿Tú sabes por qué Jesús nació en un establo?. Evidente, lo pone la Biblia. No me refiero a eso.
Si buscamos o reflexionamos un poco verás que el establo es perfectamente nuestro mundo la Tierra. Está llena de desperdicios, tanto en los países como en el mar.
Durante décadas el mar ha ido recibiendo uranio arrojado desde los barcos por los países que trabajaban la Bomba atómica. Se han hecho, no quiero ni acordarme, de explosiones nucleares, aquí donde vivimos todos, para estudiar sus efectos y no contentos con estos experimentos se ha hecho estallar bombas superiores a la atómica. Nuestros alimentos están llenos de sustancias químicas; ¿tú sabes como huele un laboratorio químico?.
Estamos rodeados de ingentes cantidades de las típicas bolsitas de plástico para las compras, de neumáticos gastados que no sabemos que hacer con ellos, de contaminación de fábricas que después pagan una tontería, lo que quieren ellos a los estados, por contaminar de más nuestras ciudades, etc..
Este es el mundo que vino Jesús, en el que vivimos, bueno tú lo sabrás, unos cuantos. Me imagino que tú serás de los opulentos, porque si vamos a nuestros barrios humildes, especialmente en África, Sudamérica, India, etc... sobreviven con lo que sacan de remover en las basuras para subsistir ellos y sus familias, porque no sé si lo sabrás es este aire para todos para ellos también. Si los opulentos pudieran nos quitarían el aire a muchos de nosotros para "eliminar" las personas que hacen que les remuerda su conciencia.
¿Es esto lo que defiendes NuevoZoroastro? ¿basta el decir que Jesús vino en una humilde gruta donde se guardaban unas mulas?
NuevoZoroastro
21/11/2013, 17:00
¿A qué viene esa charla ecológica? Te lo agradezco pero sobre este tema sé lo suficiente. Y no sé qué tiene que ver con lo que estábamos hablando. Hablaba de una forma medio literal, medio simbólica. Parece que hay que explicarlo todo. La Iglesia huele mal, como institución. Todo lo que sea estar fuera de ella es aire libre (a no ser que te metas en algo similar). Y jugué un poco con la literalidad de que hay iglesias físicas que huelen a moho y a poca ventilación.
Ya te he comentado que si pudieras , incluso ese aire para vivir no lo quitarías. Que se le va a hacer, menos mal que Dios dio el aire a todo el mundo.
¿A qué viene esa charla ecológica? Te lo agradezco pero sobre este tema sé lo suficiente. Y no sé qué tiene que ver con lo que estábamos hablando.Es que a Ciro le encanta poner cortinas de humo para desviar la atención ... Lo hace en montones de temas, cada vez que se queda sin contraargumentos. :nod:
Pero si no sabes de qué va el tema Emeric.
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