Ver la versión completa : ¿ Es CIERTO o FALSO que el/la creyente "NO PUEDE PECAR" ???
La pregunta surge por lo que lemos en 1 Juan 3: 9 :
"Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, :faint: porque es nacido de Dios".
¿ No puede pecar el/la creyente ????????????? :faint:
¿ Acaso no había escrito ya, ese mismo apóstol Juan, varios capítulos antes :
"Si decimos que NO HEMOS PECADO, le hacemos a él mentiroso, y su palabra NO está en nosotros", 1 Jn. 1:10 ? :doh:
no pecar, ¿ pero en que sentido? , ¿ al propio, adrede o por error?
Creo que se hace referencia a la acción habitual. El hijo de Dios No practica el pecado habitualmente ( osea no lo tiene de hábito o práctica común) porque la Palabra de Dios mora en él guiando su vida.
El caso no es así con aquel en quien la Palabra de Dios no mora. La Palabra de Dios permanece en quien permanece en él.
Juan es categórico, Espada :
"y no puede pecar, :faint:porque es nacido de Dios".
Creo que se hace referencia a la acción habitual. El infinitivo pecar en el tiempo presente indica acción habitual.
Salmos 119:11
En mi corazón he guardado tus dichos,
Para no pecar contra ti
Pablo enseña lo mismo que Juan en Romanos, que el cristiano no ha de continuar viviendo en pecado (como lo hacían algunos gnósticos, reclamando que esto no les hacía daño). Al contrario, si somos hijos de Dios, debemos ser gobernados
por la palabra de Dios para no estar pecando.
Este versículo no trata la cuestión de la imposibilidad de cometer el cristiano un solo acto pecaminoso. Juan no habla de un dado acto de pecado. En cuanto a ello, ya nos ha dicho qué debe hacer el cristiano cuando comete un solo acto de pecado.
1 Juan 1:8-9
8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.
1 Juan 2:1
2 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
Entonces, fue un GRAVE error de Juan el afirmar tan tajante y categóricamente que el que es nacido de Dios "NO PUEDE PECAR" porque sí que PUEDE PECAR. :pound:
No, lo que pasa es que debes irte a la base griega del texto.. JARMARTIAN OU POIEI = pecado no hace
En el 2:29 dice, “todo el que hace (practica) justicia es engendrado de él,” y aquí “todo el que es engendrado de Dios no hace (practica) el pecado.” Los dos versículos enseñan la misma verdad. El verbo POIEO, que aparece en este versículo, también aparece en el versículo 4. (“comete” e “infringe la ley.”) Aquí como en el versículo 6 se hace referencia a la acción habitual, la práctica habitual del pecado.
No, lo que pasa es que debes irte a la base griega del texto.. JARMARTIAN OU POIEI = pecado no hace
¡ Peor todavía !!!!! :lol:
De ninguna manera, porque se se hace referencia a la acción habitual de pecar, osea pecar por costumbre, por hábito.
De ninguna manera, porque se se hace referencia a la acción habitual de pecar, osea pecar por costumbre, por hábito.La Biblia dice claramente que "no hay hombre que no peque", 2 Crón. 6:36.
Y eso te incluye a ti también así, como a todos los creyentes. Así que, no inventes excusitas ... :bounce:
Es lo mismo que dice Juan, así que cual es el problema.:bounce:
Es lo mismo que dice Juan,Falso, pues Juan dice que el que es nacido de Dios NO PUEDE pecar, mientras que Crónicas dice que NO hay hombre que NO peque. :lol:
Lo siento, pero es lo mismo porque en 1 Juan:10 dice "Si decimos que no hemos pecado, Lo hacemos a El mentiroso y Su palabra no está en nosotros." que parafraseado implica el mismo sentido que Crónicas. :lol:
Falso, pues Juan dice que el que es nacido de Dios NO PUEDE pecar, mientras que Crónicas dice que NO hay hombre que NO peque. :lol:Los redactores de Crónicas jamás se imaginaron que un judío como ellos les contradijera como lo hizo Juan. :lol:
Al contrario, 1 Juan:10 dice "Si decimos que no hemos pecado, Lo hacemos a El mentiroso y Su palabra no está en nosotros." que parafraseado implica el mismo sentido que Crónicas. :lol:
El texto que hablas ya lo he explicado correctamente.
Al contrario, 1 Juan:10 dice "Si decimos que no hemos pecado, Lo hacemos a El mentiroso.¿ Ves que Juan no era pelagiano como tú sí lo eres ? :lol:
un niño de pocos años de edad no puede decir "soy pecador"
un niño de pocos años de edad no puede decir "soy pecador"Sin embargo, tu Dios lo mató en el A.T. por los pecados cometidos por sus padres y/o antepasados. Y no sólo a uno, sino a más de uno mató tu Dios. :doh:
Los niños muertos a manos de los hebreos están mejor así que huérfanos. Además, de ellos es el reino de lo cielos.
Los niños muertos a manos de los hebreos están mejor así que huérfanos.Veo que apruebas esos asesinatos. Pfff ...
Dios los aprobó, y como dije antes....están mejor donde están que huérfanos.
Dios los aprobóConfirmando lo sanguinario e injusto que es. Pfff ...
A tus ojos.A los ojos y, más todavía, a los cuerpos completos de esas pobres víctimas inocentes :laser: asesinadas sin causa por tu Dios, YHVH. :doh:
..de esas pobres víctimas inocentes ..
Las cuales están en su reino, porque de los tales es el reino de Dios
Las cuales están en su reino, porque de los tales es el reino de DiosEntonces, que mate también a todos los niños del mundo, ya que crees que es para llevárselos con El. Pfff ... :crazy:
La muerte llegará a todos, a grandes y a pequeños a su debido tiempo. Solo sientate y espérala.
La muerte llegará a todos.Pero no a todos los mata tu Dios, como mató a tantos niños inocentes en la Biblia. :bounce:
La muerte llega de muchas formas..pero muerte al fin.:bounce:
La muerte llega de muchas formas..pero muerte al finFuera de tema porque te quedaste sin contraargumentos. :lol:
Al contrario. Muerte es muerte, no importa quien o que la provoque. El resultado es el mismo y es para todos. :lol:
Al contrario. Muerte es muerte, no importa quien o que la provoque. El resultado es el mismo y es para todos.Fuera de tema.
La muerte llegará a todos,O sea, que tampoco le crees a Pablo en 1 Cor. 15:51 :
"He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados", :doh::doh:
Claro, pero Pablo dice cuando y dice el momento en que será eso.
Hebreos 9:27 es claro.
Pero no es a todos, como escribiste.
Claro, puesto que no estaba incluyendo a los transformados.
Efesios 4:26 "Airaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro enojo."
Si los creyentes NO PUDIERAN PECAR, jamás Pablo les habría exhortado a NO PECAR. Obvio. :bounce:
Esas palabras corroboran lo que siempre se ha dicho, pecar es una elección. No se nace, se hace.
pecar es una elecciónConfirmas que no estás de acuerdo con Juan, quien dice que el creyente NO puede pecar. :pound:
Ya vimos la raíz griega de la palabra, la cual te deja sin argumentos.
Ya vimos la raíz griegaY ya te refuté tu falso argumento. :lol:
Ni puedes refutar el uso griego aunque te esfuerces.
Ni puedes refutar.En griego también dice "NO PUEDE PECAR". :doh::bounce:
Practicar el pecado que es distinto.
Practicar el pecado que es distinto.Cuando practicas el pecado, pecas. :lol:
pero Juan habla de Practicar el pecado , del hábito de pecar al propio.
Juan habla de Practicar el pecado , del hábito de pecar al propio.Eso es PECAR. Lo pongas como lo pongas, estás FRITO. :lol:
Lo siento pero lo que Juan se refiere es a la práctica , al hábito de pecar.
Lo siento pero lo que Juan se refiere es a la práctica , al hábito de pecar.Perogrullada, pues la Biblia dice que NO hay JUSTO, ni siquiera uno. :bounce:
Lo siento, pero el verísulo 12 apoya lo que he dicho..
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
Si se desviaron fue porque en algún mumento estuvieron por el camino correcto.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.Porque la inclinación natural de los hombres es de continuo al mal, según lo admitió tu propio Dios cuando se arrepintió de haberlos creado. :lol:
Dinos en cual texto bíblico habla Dios de la la inclinación natural del hombre.
Dinos en cual texto bíblico habla Dios de la la inclinación natural del hombre.Gén. 6 :
5 "Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal".
Falso. Dios no ha dicho en ese texto nada de sobre lo que llamas inclinación natural del hombre. No sueñes.
Dios no ha dicho en ese texto nada de sobre lo que llamas inclinación natural del hombre."todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal". El designio de los pensamientos del corazón de ellos es su inclinación natural DE CONTINUO SOLAMENTE AL MAL. No te gusta, pero así es.
El hecho que los pensamientos de esos hombres era de continuo solamente mal NO IMPLICA en lo absoluto que el texto enseñe una inclinación natural a la maldad por parte del hombre. No sueñes.
El hecho que los pensamientos de esos hombres era de continuo solamente mal NO IMPLICA en lo absoluto que el texto enseñe una inclinación natural a la maldad por parte del hombre.¿ Lo ven ? Una vez más, el negacionista Espada dice que lo que la Biblia dice claramente en Gén. 6:5 NO quiere decir lo que dice, sino lo que él quiere que diga. :crazy:
..Espada dice que lo que la Biblia dice claramente ..
Gracias.
y que quede bien claro que el texto no habla de ninguna inclinación natural hacia la maldad, en la palestra el hombre tiene dos alternativas, es***** lo bueno o es***** lo malo.
el texto no habla de ninguna inclinación natural hacia la maldad
Gén. 6:5 :
"Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazónde ellos era de continuo solamente el mal".
Lo dice la Biblia, pero el "creyente" Espada NO lo cree. :faint:
Lo siento, pero ya expliqué lo que el texto enseña, y pro ningún lado se enseña que el hombre tenga de nacimiento una inclinación hacia el mal.
El texto en mención, como ya lo había dicho antes en otro hilo, no implica ni enseña de ninguna manera que una persona nazca con una inclinación natural hacia el mal.
El texto es claro, dice que la maldad de los hombres era mucha en la tierra. Para decir que hay maldad es porque se HA VISTO COMETIENDO LA MALDAD y no enseña que esa maldad sea porque nacieron siendo malos...
Es más, el texto lo aclara y dice que ellos actúan como piensan. Si pensaran en lo bueno actuarían igual. Uno escoge sus pensamientos y como actuar ante ellos.
pro ningún lado se enseña que el hombre tenga de nacimiento una inclinación hacia el mal.Espada tampoco ha leído Gén. 8:21, donde YHVH explicó que "el intento del corazón del hombre es MALO desde su juventud". Mi Biblia bilingüe hebreo/francés dice : "... desde su INFANCIA". :lol:
Desde su juventud/infancia no desde su NACIMIENTO. :lol:
Desde su juventud/infancia no desde su NACIMIENTO.Así está escrito en mi Biblia hebreo/francés, aunque no te guste. :bounce: Por lo tanto, echa por tierra tu tesis de que los niños no son pecadores. :lol:
no desde su NACIMIENTO. :lol: que te quede muy claro:bounce:
no desde su NACIMIENTO.¿ Pero desde su infancia, sí ??????? :pound:
Desde el momento que el hombre puede elegir y es capaz de discernir entre el bien y el mal.
Me complace ver que ya lo entendiste. :clap2: No se hereda, se comete.
Desde el momento que el hombre puede elegir y es capaz de discernir entre el bien y el mal.Y eso, ¿ es desde la infancia, o no ?????????
y desde que edad? porque claramente al nacer no puede hacerlo.. así que No se hereda, se comete.
y desde que edad? Dinos ....
Tu dinos, ya que hablas de infancia pero no das edades. A que edad empieza un niño a tener conciencia de lo bueno y lo malo?
Tu dinos, ya que hablas de infancia pero no das edadesEs la Biblia hebrea la que dice desde la infancia. Debe de ser desde que tú te das cuenta de la influencia que ejerces para afectar a los demás. Y para eso, no hay que llegar a ser adulto. Hay niños que hacen cosas malas, y saben que son malas ...
Es la Biblia hebrea la que dice desde la infancia. Debe de ser desde que tú te das cuenta de la influencia que ejerces para afectar a los demás. Y para eso, no hay que llegar a ser adulto. Hay niños que hacen cosas malas, y saben que son malas ...¿ No estás de acuerdo con esto, Espada ?????????
Mas allá de estar deacuerdo o no, quiero que digas a que edad un niño puede influenciar negativa o psitivamente a alguien teniendo pleno conocimiento de sus actos.
Mas allá de estar deacuerdo o no, quiero que digas a que edad un niño puede influenciar negativa o psitivamente a alguien teniendo pleno conocimiento de sus actos.Eso dependerá del niño que sea, de su madurez. ¿ Tú te atreverías a fijar una edad específica ?
Eso dependerá del niño que sea, de su madurez. ..
Como ven , Emeric no dará una edad, porque cualquier edad que de descalificaría el pecado original de nacimiento.
Así que una vez mas queda demostrado que el pecado no se hereda, no se nace con el , se comete.
Como ven , Emeric no dará una edad, porque cualquier edad que de descalificaría el pecado original de nacimiento.Tranquilo, que tú tampoco darás una edad. :lol: Y veo que sigues confundiendo la condición pecaminosa heredada con la comisión de los pecados. :doh:
..tú tampoco darás una edad.
precisamente porque no se nace con pecado, por eso.
precisamente porque no se nace con pecado, por eso.No. Porque quieres ignorar la maldad que hace que desde la niñez se cometan cosas malas. Los niños no son los santitos :angel: que crees. :lol:
Y veo que sigues confundiendo la condición pecaminosa heredada con la comisión de los pecados. :doh:Espada no pudo refutarme esto tampoco. :lol:
Papa Pío X, en el decreto “Quam Singulari”, del 8 de agosto de 1910, estableció que “la edad de la discreción, tanto para la confesión como para la Sagrada Comunión, es aquella en la cual el niño empieza a raciocinar; esto es, los siete años, sobre poco más o menos. Desde este tiempo empieza la obligación de satisfacer ambos preceptos de Confesión y Comunión”.
Espada ...
Los pecados como ya lo he repetido muchas veces se cometen, no se heredan. Una persona se hace pecadora en el momento que peca y nadie peca al nacer.
Eclesiastés 7
29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.
Te gusta mezclar las cosas cuando no tienes mas argumentos.
Papa Pío X, en el decreto “Quam Singulari”, del 8 de agosto de 1910, estableció que “la edad de la discreción, tanto para la confesión como para la Sagrada Comunión, es aquella en la cual el niño empieza a raciocinar; esto es, los siete años, sobre poco más o menos. Desde este tiempo empieza la obligación de satisfacer ambos preceptos de Confesión y Comunión”.Y hasta antes de los 7 años; depende del grado de madurez de cada niño.
--- Mensaje agregado ---
Los pecados como ya lo he repetido muchas veces se cometen,Esos son pecados; no EL pecado, el cual es inherente a la naturaleza humana, por culpa de la desobediencia de Adán y Eva.
Es lo mismo...
El pecado como ya lo he repetido muchas veces se comete. No se hereda, se comete.
Eclesiastés 7
29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.
Y hasta antes de los 7 años; depende del grado de madurez de cada niño.
????????????
????????????No me digas que tú crees que todos los niños tienen la misma madurez ... :faint:
Eclesiastés 7
29 He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto,
Eso ya fue desbaratado en mi tema :
http://foros.monografias.com/showthread.php/59933-Ad%C3%A1n-y-Eva-NO-fueron-creados-PERFECTOS-y-por-eso-mismo-fue-que-PECARON?highlight=y+por+eso+mismo+fue+que+pec%F3
Dream on.. :sleep:
Un simple humano jamás podrá contra la poderosa palabra de Dios. No sueñes. :sleep:
Un simple humano jamás podrá contra la poderosa palabra de DiosSi el mismo Dios puede contra Su propia Palabra, como lo vemos tantas veces en la Biblia, no es nada sorprendente que nosotros también podamos.:lol:
--- Mensaje agregado ---
Y sigo esperándote en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/58576-%C2%BF-Te-CORRIGEN-tus-RI%C3%91ONES-durante-la-noche
Y sigo esperándote en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/58576-%C2%BF-Te-CORRIGEN-tus-RI%C3%91ONES-durante-la-nocheLe tienes miedo a ese tema; por eso no te atreves a abordarlo. :lol:
Le tienes miedo a ese tema; por eso no te atreves a abordarlo. :lol:
Nada que ver, ya que es análogo al del corazón.
Nada que ver, ya que es análogo al del corazón.:lol: :lol:
Post 85, Ciro, por fa ... :pray:
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