Ver la versión completa : Ciro, un católico RELATIVISTA
Esto escribió Ciro hoy, en otro tema :
"En cuanto a tatuajes, tintarse el pelo, operaciones estéticas, etc.. referidos al cuerpo podemos decir o explicarlo de muchas maneras y muy variadas respuestas, así tenemos que el Hombre es cocreador con Dios, que el cuerpo es a imagen y semejanza de Dios y la Iglesia recomienda prudencia pues somos responsables de él ya que se nos dió y somos administradores de él; y para que haya pecado en estas acciones la persona debe creer que es pecado, si falla esto no hay pecado".
Sabemos, sin embargo, que la Iglesia Católica condena el relativismo que Ciro defiende ahí. :lol:
y para que haya pecado en estas acciones la persona debe creer que es pecado, si falla esto no hay pecado".No, Ciro. Es Dios quien determina lo que es pecado, o no lo es. Por eso mismo fue que dio muchos mandamientos.
Y ya que mencionas los tatuajes, el siguiente pasaje ha inspirado a muchos creyentes a no hacérselos, ni por un muerto, ni por un vivo tampoco.
Levítico 19:28 Reina-Valera 1960
28 "Y no haréis rasguños en vuestro cuerpo por un muerto, ni imprimiréis en vosotros señal alguna. Yo Jehová".
Yo muchas veces no comprendo a los TDJ, en esto los comprendo, pero veamos que dice la Iglesia católica:
1857 Para que un pecado sea mortal se requieren tres condiciones: “Es pecado mortal lo que tiene como objeto una materia grave y que, además, es cometido con pleno conocimiento y deliberado consentimiento” (RP 17).
1858 La materia grave es precisada por los Diez mandamientos según la respuesta de Jesús al joven rico: “No mates, no cometas adulterio, no robes, no levantes testimonio falso, no seas injusto, honra a tu padre y a tu madre” (Mc 10, 19). La gravedad de los pecados es mayor o menor: un asesinato es más grave que un robo. La cualidad de las personas lesionadas cuenta también: la violencia ejercida contra los padres es más grave que la ejercida contra un extraño.
1859. El pecado mortal requiere plena conciencia y entero consentimiento. Presupone el conocimiento del carácter pecaminoso del acto, de su oposición a la Ley de Dios. Implica también un consentimiento suficientemente deliberado para ser una elección personal. La ignorancia afectada y el endurecimiento del corazón (cf Mc 3, 5-6; Lc 16, 19-31) no disminuyen, sino aumentan, el carácter voluntario del pecado.
1860. La ignorancia involuntaria puede disminuir, y aún excusar, la imputabilidad de una falta grave, pero se supone que nadie ignora los principios de la ley moral que están inscritos en la conciencia de todo hombre. Los impulsos de la sensibilidad, las pasiones pueden igualmente reducir el carácter voluntario y libre de la falta, lo mismo que las presiones exteriores o los trastornos patológicos. El pecado más grave es el que se comete por malicia, por elección deliberada del mal.
1861 El pecado mortal es una posibilidad radical de la libertad humana como lo es también el amor. Entraña la pérdida de la caridad y la privación de la gracia santificante, es decir, del estado de gracia. Si no es rescatado por el arrepentimiento y el perdón de Dios, causa la exclusión del Reino de Cristo y la muerte eterna del infierno; de modo que nuestra libertad tiene poder de hacer elecciones para siempre, sin retorno. Sin embargo, aunque podamos juzgar que un acto es en sí una falta grave, el juicio sobre las personas debemos confiarlo a la justicia y a la misericordia de Dios.
Creo que queda claro que hacerse tatuajes no es un pecado mortal y, por lo tanto, condene a la persona al fuego eterno.
Creo que queda claro que hacerse tatuajes no es un pecado mortal y, por lo tanto, condene a la persona al fuego eterno.Eso no es lo que está en juego aquí, y bien lo sabes. Hablo de pecado; no de pecado mortal. :crazy:
Bueno veamos el otro pecado el venial:
1862 Se comete un pecado venial cuando no se observa en una materia leve la medida prescrita por la ley moral, o cuando se desobedece a la ley moral en materia grave, pero sin pleno conocimiento o sin entero consentimiento.
1863 El pecado venial debilita la caridad; entraña un afecto desordenado a bienes creados; impide el progreso del alma en el ejercicio de las virtudes y la práctica del bien moral; merece penas temporales. El pecado venial deliberado y que permanece sin arrepentimiento, nos dispone poco a poco a cometer el pecado mortal. No obstante, el pecado venial no nos hace contrarios a la voluntad y la amistad divinas; no rompe la Alianza con Dios. Es humanamente reparable con la gracia de Dios. “No priva de la gracia santificante, de la amistad con Dios, de la caridad, ni, por tanto, de la bienaventuranza eterna” (RP 17):
1862 Se comete un pecado venial cuando no se observa en una materia leve la medida prescrita por la ley moral, o cuando se desobedece a la ley moral en materia grave, pero sin pleno conocimiento o sin entero consentimiento.¿ Ves que no dice que "la persona debe creer que es pecado", como lo escribiste tú ? :lol:
Exactamente puse esas palabras pero en una frase, Emeric.
Ahora sé por qué te hiciste ateo.
No, Ciro. Es Dios quien determina lo que es pecado, o no lo es. Por eso mismo fue que dio muchos mandamientos. ¿ Entiendes eso, o tendré que explicártelo ?
http://www.intereconomia.com/sites/default/files/imagecache/668noticia_gaceta/109228/cck_images/635005875602861923m.jpg
CATEQUESIS SEMANAL
El Papa anima a luchar contra el relativismo y buscar la Verdad
Francisco I invita a los fieles a "invocar la asistencia del Espíritu Santo, para que nos guíe" y a "rezar cada día al Espíritu Santo porque abre el corazón a Jesús".
El Papa Francisco ha animado hoy a ir contra el relativismo y a buscar la Verdad durante su catequesis semanal ante miles de fieles en la Plaza de San Pedro, en la que ha hablado sobre el Espíritu Santo "que guía a la Iglesia y a cada uno a la Verdad plena", por lo que ha invitado a invocarlo diariamente.
Además, a pocos días antes de celebrar la solemnidad de Pentecostés, el Pontífice ha indicado que en estos días "marcados por el 'relativismo', es necesario preguntarse ¿Qué es la Verdad?". "La Verdad con mayúsculas no es una idea que nosotros nos hacemos o consensuamos, sino una persona con la que nos encontramos. Cristo es la Verdad, que se ha hecho carne. Y el Espíritu Santo hace posible reconocerlo y confesarlo como Señor", ha señalado.
Asimismo, el Papa Francisco ha explicado que el Espíritu Santo "recuerda las palabras de Jesús y las imprime en los corazones" porque "Él es la ley inscrita en nuestros corazones, donde tomamos las decisiones".
Fuente : La Gaceta
Observo que El Santo no viene a respaldar a su hermano católico, Ciro ... :lol:
Y está conectado ahora mismo ...
No vino El Santo ... Lo comprendo ... :lol:
¿ No comentas el post 9, Ciro ???????
Huyen los católicos ... :bolt: :lol:
¿ No comentas el post 9, Ciro ???????
Que está muy bien redactado y es verdad.
A ver si lo comprendes de una vez.
El cristiano, se podría decir que así es, debe de saber y comprender a Dios. Para ello es necesario formar correctamente la conciencia y eso se logra yendo a misa y leyendo libros buenos.
Así, se comprende el aceptar los dogmas católicos, los mandamientos, los sacramentos, etc... todo para hacernos gratos a Dios. Pues solo Dios conoce el interior de las personas, no siendo lícito por ello el juzgar a nosotros a las personas y sus actos. Entendidos estos en relación con nuestra doctrina. Así si una persona comete un delito, la ley debe de ser respetada y por ello ser castigado el delincuente, etc....
Por ejemplo, ahora mismo hay nuevos pecados, la ICAR dictamina estos nuevos pecados, que no son mencionados en la Biblia. Para saberlos y conocerlos, como te he dicho, hay que formar correctamente a la conciencia, Para ello antes de formarla con los estudios pertinentes y hacer una vida grata a Dios, es necesario saber que cada uno de nosotros nace con la Ley natural que es inscrita por Dios en nuestros corazones al nacer.
Así por ejemplo, el derecho a la vida está reconocido antes de que existieran las leyes abortivas, siendo estas posteriores a la Ley natural y por tanto en contra del deseo de Dios, etc... hay muchos casos que el Hombre dictamina como correctos en contra de la ley natural, siendo estos posteriores a la ley natural y por lo tanto en contra de Dios.
Otro asunto está en el "fariseísmo". Por encima de todo está el amor de Dios y su perdón, no su condenación. Los fariseos dictaminaban que debía hacer el pueblo en cualquier momento del día sin importar la vida diaria de la persona, estas "leyes" eran impuestas sin amor, debían hacerse por obligación. Así la obligación estaba por encima del Amor y, desgraciadamente, caían en un error; que se conoce ahora como "fariseísmo".
Es en este caso en el que estamos ahora Emeric, por encima de la ley escrita esta el espíritu de la Ley. Y conocer el espíritu es obligación nuestra.
El cristiano dispone de "muchas armas", muchos caminos, para conocer el espíritu de la Ley, algunos ya los he mencionado como conocer la Ley natural, la Biblia, hacer lecturas buenas que ayuden a formar correctamente la conciencia, la conciencia, las leyes divinas, la oración, la ayuda del Espíritu Santo, cumplir lo que nos manda la Santa Madre Iglesia, etc.. como ves multitud de caminos para llegar a Dios.
Todo esto se resume a conocer que Dios es misericordioso por encima de su justicia. y que Dios es justo, no dejará sin castigo cualquier daño echo por el Hombre sin su deseo de ser perdonado.
Hablar de relativismo en la ICAR es no comprenderla; así, por ejemplo, yo no practico el relativismo porque está condenado por la ICAR.
Un saludo Emeric.
el derecho a la vida está reconocido antes de que existieran las leyes abortivas, siendo estas posteriores a la Ley natural y por tanto en contra del deseo de Dios, etc... hay muchos casos que el Hombre dictamina como correctos en contra de la ley natural, siendo estos posteriores a la ley natural y por lo tanto en contra de Dios.Te informo que hay montones de mujeres católicas como tú que ABORTAN :
Ver mi tema : http://foros.monografias.com/showthread.php/63764-%C2%A1-Cat%C3%B3licas-que-ABORTAN-!?highlight=catolicas+que+abortan
Te vuelvo a repetir que el aborto es pecado. Ahora yo no conozco caso por caso y así me es imposible juzgarlas, solo Dios puede juzgar.
Lo único que digo es que el aborto es pecado. Existe el perdón.
Te vuelvo a repetir que el aborto es pecado. Ahora yo no conozco caso por caso y así me es imposible juzgarlas, solo Dios puede juzgar.Si dices que es pecado, ya las estás juzgando.
Es Ley natural. El aborto va contra la Ley natural de Dios inscrita en nuestros corazones nada más nacer.
La ley natural no es que se ponga directamente cada vez que una persona nace. Está desde el inicio del Cosmos y procede directamente de Dios; por ello al nacer y ser semejantes a Dios nacemos con ella.
Es Ley natural. El aborto va contra la Ley natural de Dios inscrita en nuestros corazones nada más nacer.Y, ¿ por qué hay tantas católicas que ABORTAN ????????
Por diversos motivos.Entonces, reconoces que no tod@s l@s católic@s condenan el aborto y que, por consiguiente, son relativistas.
Todos los católicos condenamos el aborto. hay casos especiales, particulares, razones para creer que el aborto se puede hacer, y en realidad va contra la ley de Dios. Ahora si lo hacen y después se arrepienten de este acto, si Dios les perdona por esas razones particulares íntimas y particulares por las que abortan, no puedo decir nada de ello.
Repito el aborto es contrario a la Ley de Dios.
Yo cada día caigo setenta veces siete, y por lo tanto he de confesarme continuamente. Sé que peco y lo acepto, son casos que por razones (que no son razones) considero aceptar el pecado.
Ahora, sé que tengo la oportunidad, una vez confesado, y con el firme propósito de no volver nunca más pecar, de volver a nacer de nuevo tras una confesión de mis pecados bien hecha.
A veces, para alejarse de algún pecadillo o pecado que es necesario pasar varias veces a confesarse de lo mismo. Esto es así porque necesitamos especialmente una gracia de Dios para superarlos. Y se superan Emeric.
si lo hacen y después se arrepienten de este acto,Confirmas que hay CATóLICAS como tú que ABORTAN porque son RELATIVISTAS, y eso es lo que cuenta.
Abortan por motivos personales. No piensan en Dios cuando lo hacen.
Abortan por motivos personales.Y eso es relativismo.
No piensan en Dios cuando lo hacen.Como buenas católicas que son ... :pound:
Y eso es relativismo.
No Emeric no es relativismo. Es matar a un ser humano
--- Mensaje agregado ---
Como buenas católicas que son ... :pound:
Si todo el mundo pensara en Dios continuamente no habría pecado. El cometer un error es debido a que el hombre libremente lo elige. Hay tal libertad en tal acción por ser semejantes a Dios.
Hay muchas más razones que no quiero exponer ahora y que sin embargo ya se han comentado en estos foros.
Lo importante es amar a Dios y levantarse tras una caída.
No Emeric no es relativismo. Es matar a un ser humano.Pero dijiste que es "por motivos personales". No retrocedas ahora. Los matan, "por motivos personales", y eso es relativismo. :nod:
--- Mensaje agregado ---
Lo importante es amar a Dios y levantarse tras una caída.O sea, que NO crees que esas mujeres católicas que ABORTAN cometen un pecado mortal. :doh:
Se entiende por "motivos personales" los motivos que aceptan para matar a sus hijos. Bien por engaños, por violaciones, porque sus novios no quieran que tengan hijos, etc.. no desean a sus hijos y abortan.
No es relativismo un momento malo en la vida, cuando en toda la vida de una persona ha perseguido un "ideal" (conocer a Dios y ser su amiga) acercándose lo más posible a él.
Se entiende por "motivos personales" los motivos que aceptan para matar a sus hijos. Bien por engaños, por violaciones, porque sus novios no quieran que tengan hijos, etc.. no desean a sus hijos y abortan.Todo eso es relativismo de ustedes los católicos, supuestamente "opuestos" al relativismo. :doh:
Lean bien esto, amig@s católic@s :
"Benedicto XVI denunció hoy que actualmente son muchos los cristianos que "ni siquiera" conocen el núcleo central de su fe, que es el Credo, y que se está dejando espacio a un sincretismo y relativismo religioso con el que se corre el riesgo de llegar a una religión "hecha por uno mismo".
El papa hizo estas afirmaciones ante unas 40.000 personas que asistieron en la plaza de San Pedro del Vaticano a la audiencia pública de los miércoles, cuya catequesis dedicó a profundizar en la fe, "para renovar la alegría de creer en Jesucristo y caminar tras sus huellas".
El Obispo de Roma dijo que en este Año de la Fe, que comenzó el pasado 11 de octubre en el 50 aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II, los cristianos deben reforzar y encontrar la alegría de la fe, sabedores que no es algo extraño al hombre, sino que está en su alma.
El papa Ratzinger señaló que hoy vivimos en una sociedad profundamente cambiada respecto a un reciente pasado y en continuo movimiento y que los procesos de la secularización y de una difundida mentalidad nihilista, "en la que todo es relativo", han marcado fuertemente la mentalidad común.
"Así, la vida es vivida muchas veces a la ligera, sin ideas claras y esperanzas sólidas, dentro de las relaciones sociales y familiares. Especialmente, la nuevas generaciones no son educadas para la búsqueda de la verdad y del sentido profundo de la existencia", subrayó.
El papa teólogo agregó que el relativismo lleva a "no tener puntos de anclaje y a tener recelos y sospecha que causan rupturas en las relaciones humanas" y a vivir la vida sin asumir responsabilidades.
Benedicto XVI añadió que si el individualismo y el relativismo parecen dominar el alma de muchos hombres de hoy "no se puede decir que los creyentes queden totalmente inmunes de estos peligros".
A este respecto, subrayó que las investigaciones realizadas con motivo del Sínodo para la Nueva Evangelización, que se celebra este mes en el Vaticano, han puesto en evidencia una fe vivida de manera pasiva y privada, el rechazo a la educación en la fe y una fractura entre fe y vida.
"El cristiano de hoy muchas veces no conoce ni siquiera el núcleo central de la propia fe católica, el Credo, y así deja espacio a un cierto sincretismo y relativismo religioso. No está lejos el riesgo de construirse una religión hecha por si mismo", denunció el papa.
El Pontífice añadió: "tenemos, por el contrario, que volver a Dios, al Dios de Jesús, tenemos que volver a descubrir el Evangelio, para que entre de manera profunda en nuestras conciencias, en nuestra vida diario".
Benedicto XVI agregó que la fe en un Dios que es amor indica "de manera luminosa" que sólo en el amor el hombre encuentra su plenitud.
"Hoy es necesario reiterarlo con claridad, mientras las transformaciones culturales muestran muchas veces muchas formas de barbarie, que pasan bajo la etiqueta de ´conquistas de civilización´, la fe señala que no hay verdadera humanidad si el hombre no está infundido del amor que viene de Dios".
El papa aseguró que donde hay "dominio, posesión, explotación, mercantilismo, egoísmo y arrogancia, el hombre se empobrece, se degrada y se desfigura".
A la audiencia asistieron varios miles de fieles procedentes de España, México, Panamá, Perú, Argentina y otros países latinoamericanos, a los que exhortó a meditar el Credo "para que, al vivir con entusiasmo sus exigencias, proclaméis que la fe transforma el corazón".
Fuente : Religión en Libertad
Sencillamente no conoces la religión católica y por ello te equivocas.
No soy relativista, defiendo los dogmas y a la ICAR
Ciro : Ningún otro católico viene a defender tu RELATIVISMO.
Eso lo dice TODO. :lol:
El Santo NO te respalda, Ciro ... :lol:
EL SANTO
07/10/2013, 18:45
No se equivoque Emeric... no solo respaldo a Ciro... sino q tiene el respaldo de la Iglesia de Cristo tambien!!
Q usted le ponga sus apodos de relativista es algo q solo en su pekeña y enferma mente existe!!
Esto escribió Ciro hoy, en otro tema :
"En cuanto a tatuajes, tintarse el pelo, operaciones estéticas, etc.. referidos al cuerpo podemos decir o explicarlo de muchas maneras y muy variadas respuestas, así tenemos que el Hombre es cocreador con Dios, que el cuerpo es a imagen y semejanza de Dios y la Iglesia recomienda prudencia pues somos responsables de él ya que se nos dió y somos administradores de él; y para que haya pecado en estas acciones la persona debe creer que es pecado, si falla esto no hay pecado".
Sabemos, sin embargo, que la Iglesia Católica condena el relativismo que Ciro defiende ahí. :lol:Decídete, El Santo : o eres relativista, o condenas el relativismo.
EL SANTO
07/10/2013, 20:31
Decídete, El Santo : o eres relativista, o condenas el relativismo.
No se cuatrapie Emeric con cosas q ni al caso.. usted sabe q soy miembro de la Iglesia q Cristo fundo....
Y nada q ver el relativismo...
nada q ver el relativismo...Observo que NO quieres defender el relativismo que expresó Ciro cuando escribió :
"para que haya pecado en estas acciones la persona debe creer que es pecado, si falla esto NO hay pecado". :lol:
A ver si otros católicos vienen ...
Observo que NO quieres defender el relativismo que expresó Ciro cuando escribió :
"para que haya pecado en estas acciones la persona debe creer que es pecado, si falla esto NO hay pecado". :lol:El Santo no pudo con esto. :lol:
Veamos ahora si el católico Elihú respalda o no repalda a Ciro en eso ...
Muriomirandolaluna
03/01/2014, 18:18
Para Emeric;
Emeric ¿ Qué es el relativismo ?, busque en Google y halle datos pero que no entendi nada, podria darme una definicion busque en diccionario; Relativismo y sale; referente a la relatividad busque relatividad y sale; referente a lo relativo busque relativo y sale; que guarda relación con alguien o con algo, total no entendi. gracias anticipadas
Ojo Murio.
http://es.wikipedia.org/wiki/Relativismo
Murio : En estos temas teológicos, religiosos, es relativista quien cree que, en materias morales y éticas, no hay una sola verdad, sino varias, según la época, la civilización, las costumbres de la gente. Los relativistas les buscan excusas a muchas cosas que una persona exigente condena.
Por ejemplo : En Puerto Rico, los evangélicos ni fuman, ni beben alcohol. En cambio, acá en Europa, hay montones de evangélicos que fuman y beben alcohol. Y así por el estilo. Saludos. :yo:
Muriomirandolaluna
03/01/2014, 20:36
Gracias Emeric en este contexto queria la definición al principio busque en wikipedia pero sus palabras son muy elevadas y no las entiendo
No entiendo a esas personas, creen que dar palabras refinadas de 20 kilates es sabiduria cuando la sabiduria de palabra es declarar con palabras sencillas cosas profundas de la vida, según entiendo, pero en fin.
ahora entiendo por que se dice que Europa es un desierto espiritual
Murio : En estos temas teológicos, religiosos, es relativista quien cree que, en materias morales y éticas, no hay una sola verdad, sino varias, según la época, la civilización, las costumbres de la gente. Los relativistas les buscan excusas a muchas cosas que una persona exigente condena.Ver también :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63280-El-RELATIVISMO-religioso-y-sus-EFECTOS-en-las-iglesias-cristopaulinas?highlight=relativismo
Emeric que te estoy leyendo.
No sabes nada de los católicos y, aún así, haces afirmaciones basadas ¿en qué?.
No sabes nada de los católicosMentira. Finges no estar al corriente de las doctrinas católicas que ya he enumerado y combatido en estos foros ... Pfff ...
No hay mas que una doctrina católica Emeric. Cristo solo hubo uno, doctrina solo hay una. Si tu mezclas todas las religiones cristianas , salen unas cuantas. Doctrina católica solo hay una.
Siempre esquivas la libertad del Hombre para equivocarse. Como la libertad humana para rechazar a Dios.
Doctrina católica solo hay una.¿ Y los católicos carismáticos ????
Lo poquito que sé es que son buenos, muy buenos.
El tiempo lo dirá. Paciencia
Los católicos carismáticos, al no adorar a Dios como los demás católicos, no siguen al pie de la letra la liturgia tradicional de la ICAR ...
Los católicos carismáticos, no sé como adorarán a Dios, ni como son sus asambleas.
De momento es una corriente nueva dentro de la ICAR. Yo no la conozco, creo que es buena. No es que sea bien vista por todos los sacerdotes, pero no puedo decir que sea una mala corriente de la ICAR.
Pienso que el tiempo dirá qué pasa con esta nueva corriente de la Iglesia.
Porque, bueno ya conoces la historia Emeric, las nuevas corrientes de la Iglesia deben renovarse. Es el caso de los benedictinos, cluniacense, cistercienses, descalzos, trapenses, etc.. es el Espíritu santo quién guía al Hombre. Si este se aparta de él, o no deja que suacción vaya germinando, todos, incluída la ICAR, deben reformarse. de ahí por ejemplo la contra reforma, un movimiento necesario en la historia de la Iglesia y que vino precedida de la reforma protestante.
Podemos hablar de los cristiuanos ortodoxos, casi fulminados por Stalín que ahora viven un nuevo vigor. Eso, como todas las Iglesia o movimientos misioneros, apoyados como movimientos, dentro del cristianismo (catolicismo), Ayuda a la Iglesia Necesitada.
Son temas que apenas conozco, solo de pasada y no puedo ayudarte a desarrollar cómo serán estos nuevos movimientos como por ejemplo el de la Hermana Chiara Lubich, o el camino neocatecumenal.
Emeric has de tener en cuenta que todos, debemos glorificar el nombre de Dios.
"Padre nuestro que estás en el Cielo, SANTIFICADO sea tu nombre.."; es lo principal lo demás viene solo.
Los católicos carismáticos, no sé como adorarán a Dios, ni como son sus asambleas.Pues, entonces, entérate :
http://www.youtube.com/watch?v=rScKcf6jyRs
Hola Emeric. Nosotros tenemos oraciones para el Espíritu Santo.:
"Oh Señor envía tu Espíritu que renueve la faz de la Tierra"
Sin embargo el Gloria, para mí es una de la más perfectas oraciones que tenemos.
"Gloria al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo como era un Principio, ahora y siempre por los siglos de los siglos. Amén"
El Espíritu Santo es grande muy grande, grandioso. Lástima que la gente no lo conozca. Es tan grande, tan poderoso (es Dios) que este movimiento carismático, se ha creado por su Nombre. Al decir Nombre me refiero a toda la Persona divina que es.
Hay que esperar hacia donde lo dirige, porque evidentemente Dios se opone a cualquier intento de manipulación posible de él. El E.S. les dirigirá si, dócilmente, suavemente, pacíficamente, tiernamente..se dejan llevar por Él.
Por eso, paciencia, mucha paciencia. Y constancia, mucha constancia.
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