Ver la versión completa : Indulgencias : Más TONTERíAS de los PAPáLATRAS
"El Papa concede indulgencia plenaria a participantes en JMJ de Río de Janeiro"
http://www.el-nacional.com/mundo/papa-Francisco-EFE_NACIMA20130615_0003_6.jpgEl papa Francisco I / EFE
La indulgencia será aplicada en las condiciones que establece la Iglesia, es decir si el fiel se ha confesado, ha tomado la comunión y ha rezado
EFE 9 DE JULIO 2013 - 06:27 AM
El Papa Francisco ha dispuesto con motivo de la XXVIII Jornada Mundial de la Juventud, que se celebrará en Río de Janeiro entre el 22 y el 29 de julio, la concesión de indulgencia plenaria para los fieles que participen en el evento o se unan espiritualmente, informó hoy el Vaticano.
"El Santo Padre, deseando que los jóvenes, en unión con los fines espirituales del Año de la Fe, promovida por Benedicto XVI, puedan obtener los esperados frutos de santificación de la XXVIII JMJ, en la audiencia del 3 de junio con el cardenal penitenciario mayor, acordó que los jóvenes y los fieles adecuadamente preparados puedan disfrutar del don de la indulgencia", señaló el Vaticano.
La indulgencia, según el decreto firmado por el cardenal Manuel Monteiro de Castro, penitenciario mayor de la Iglesia romana, será aplicada en las condiciones que establece la Iglesia, es decir si el fiel se ha confesado, ha tomado la comunión y ha rezado según las intenciones del Sumo Pontífice.
Los fieles que no puedan asistir al encuentro en Río de Janeiro también podrán obtener la indulgencia plenaria en las mismas condiciones que los presentes en el evento, siempre que "sigan los mismos ritos y ejercicios píos mientras éstos se celebran, a través de la televisión y la radio o, siempre con la debida devoción, a través de los nuevos medios de comunicación social".
El papa también aprobó la concesión de la indulgencia parcial a los fieles cada vez que eleven sus oraciones a Dios, concluyendo con la oración oficial de la JMJ, y devotas invocaciones a la Virgen María, bajo el título de "Nossa Senhora da Conceiçao Aparecida", así como a los patrones e intercesores del encuentro, para estimular a los jóvenes a reforzarse en la fe y llevar una vida santa.
La indulgencia es la reducción o eliminación de las penas que derivan de haber cometido un pecado y que puede ser obtenida en determinadas condiciones siempre que se esté en estado de gracia, según precisa el "Enchiridion Indulgentiarum", manual de las indulgencias.
Las indulgencias aparecen por primera vez en 1091. Permitía conmutar la penitencia por obras públicas, como la construcción de iglesias.
Los papas Alejandro II y Urbano II la ofrecieron a todos aquellos que participaban en las cruzadas y Bonifacio VIII, el papa que convocó el primer jubileo en el 1300, las relacionó con este año santo.
Contra la degeneración comercial de las indulgencias en la Iglesia Católica se levantó Lutero. Era el 1517 y de allí partió la reforma luterana, el protestantismo.
La Penitenciaría de la Curia Romana precisó, tras la revisión de la "Enchiridion Indulgentiarum", en 1999, que el propósito de la indulgencia no es sólo ayudar a los fieles a descontar las penas del pecado, sino impulsarles a realizar acciones de piedad, de penitencia y de caridad.
Ante la mala fama de las indulgencias, debido a errores del pasado, el Vaticano ha insistido en que se debe superar la "imagen comercial" a la que aún siguen ligadas, porque éstas son gratis."
Fuente : elnacional.com
ontaotto
19/07/2013, 08:16
Definitivamente que una indulgencia no tiene fundamento bíblico, es algo que se le ocurrió a alguien en algún momento y el resto de la iglesia lo avaló, convirtiendolo en dogma, del mismo modo que pasó con el bautismo a los recién nacidos, al celibato, la confesión de los pecados a los hombres y tantas y tantas cosas que no están en la Biblia, y se atreven a decir que es la religión que fundó Cristo, nuestro Señor estará en los cielos negando cada que se le atribuyen a El semejantes actos. Me llama la atención además la postura del Papa el querer subsanar los errores del pasado, reconoce con esto que Lutero tenía razón cuando peleó y apeló contra la iglesia por la venta indiscrimanda de indulgencias en su tiempo.
"La indulgencia es la reducción o eliminación de las penas que derivan de haber cometido un pecado y que puede ser obtenida en determinadas condiciones siempre que se esté en estado de gracia, según precisa el "Enchiridion Indulgentiarum", manual de las indulgencias".
:crazy: :crazy:
El Santo guarda silencio ... :lol:
Si el cristianismo, es lo que es, es gracias al perdón de los pecados. Y esto está el fundamento bíblico. Perdonar.
Pertenecer a la ICAR cada día que veo más me afirmo que esto es "un chollo", una suerte inmensa.
Si el cristianismo, es lo que es, es gracias al perdón de los pecados. Y esto está el fundamento bíblico. Perdonar.
Pero no através de las indulgencias que ustedes se inventaron.
ontaotto
28/07/2013, 17:06
Pero no através de las indulgencias que ustedes se inventaron.Y que ahora dice el Papa son gratis, porque en un pasado no muy lejano se vendían como torti-bonos! :lol:
Ciro no pudo con el post 7. :lol:
¿Envidilla, ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh?
EL SANTO
30/07/2013, 13:40
Tonterias no son las indulgencias como lo dice Emeric en el titulo del hilo... Tonterias son las q dice Emeric y el Onta....
Para empezar... podrian definirme q concepto tienen de indulgencia??? Como siempre estan en la total ignorancia y solo les gusta protestar x protestar... han de ser protestantes.... jojojojo
Con gusto podemos debatir el tema, claro, una vez q minimo me digan cual es el concepto q tienen de lo q es una indulgencia!!
podrian definirme q concepto tienen de indulgencia??? ¿ No lo viste en el post 1 ??????????????
"La indulgencia es la reducción o eliminación de las penas que derivan de haber cometido un pecado y que puede ser obtenida en determinadas condiciones siempre que se esté en estado de gracia, según precisa el "Enchiridion Indulgentiarum", manual de las indulgencias".
EL SANTO
30/07/2013, 14:16
Si lo vi Emeric.... pero eso no es lo q usted dice... eso es lo q usted copeo...
O realmente se keda con esa definicion????
O realmente se keda con esa definicion????Si tienes otra, ponla.
Por más que leo esa definición más contesto estoy y más he de agradecerle a Dios a través de su iglesia tal acción de perdón y misericordia al pecador.
Lo único que te falta es explicar por qué es así. Y todavía estaré más contento.
LuisEduardoP
01/08/2013, 20:59
¿ Ah, El Santo ? :whip:
¿Nada aun?
Saludos
Emeric no recuero donde decías que si Dios es bueno debía hacer una amnistía, es decir perdonar los pecados para que la persona empiece desde cero y así Dios sería y demostraría su bondad y que es bueno.
Las indulgencias es eso amnistías que hace Dios.
Y te vuelvo a decir que el que no quiere estar con Dios le da las amnistías o las indulgencias y continúa diciendo que Dios es malo porque condena y mata.
Emeric no recuero donde decías que si Dios es bueno debía hacer una amnistía, es decir perdonar los pecados para que la persona empiece desde cero.No, señor. :nono: Nunca he dicho "para que la persona empiece desde cero", pues expliqué muy bien que la amnistía de la cual yo hablo es para el final de los tiempos. No es para esta vida.
Y eso es lo que son las indulgencias. No son para esta vida sino para el final de los tiempos "Vete y no vuelvas a pecar".
Y eso es lo que son las indulgencias. No son para esta vida sino para el final de los tiemposMentira : las indulgencias son para esta vida, como las que concedió Paquito la semana pasada a los que asistieron a las JMJ 2013.
Es que solo hay una vida. Después de muerto no hay nada que hacer.
Es que solo hay una vida. Después de muerto no hay nada que hacer.Entonces, concedes que las indulgencias son para en vida; no para después de morir.
¿Al hablar así, me demuestras que no sabes nada de que son las indulgencias Emeric.
Te suenan de algo, algo parecido a..., las nombran la gente, se conceden por el Papa..., etc... realmente no sabes para que son, sino no hablarías así y podríamos debatirlas tranquilamente.
¿Al hablar así, me demuestras que no sabes nada de que son las indulgencias Emeric.En el post 1 probé que sí que sé lo que son las indulgencias. Léelo, y entérate.
ontaotto
02/08/2013, 12:17
Lo que debemos de entender en cuanto al perdón de los pecados, es que nuestro Señor Jesucristo murió en la cruz para el perdón de ellos, en eso se basa el cristianismo, no hay pues nada más que pretendamos hacer que contradiga esto, hacerlo sería negar el verdadero significado de la muerte y resurrección de nuestro Señor Jesús.
Penitencias, indulgencias, aboluciones y cualquier otra cosa practicada por hombres no puede ni será nunca mayor que el peso del pecado que murió en la cruz, decía el profeta Isaías: Mas el herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. Isaías 53:5
El ya pagó en la cruz, no hay indulgencia ni penitencia que valga, lo que nos queda hacer pues es un genuino arrepentimiento poniendo como fundamento de nuestra fe para el perdón de los pecados el sacrificio que Jesús pagó en la cruz.
Hermanos católicos, que acaso no cantan ustedes "Cordero de Dios, que quitas el pecado del mundo, ten piedada de nosotros, ten piedad"???
Jesús es el Cordero que quita el pecado del mundo, crean en el y serán salvos, si Cristo ya pagó en la cruz, porque no le creen a el, porquecreen ustedes que sea necesario seguir en penitencia??
EL SANTO
02/08/2013, 14:43
Dice Ciro:
¿Al hablar así, me demuestras que no sabes nada de que son las indulgencias Emeric.
Exactamente Ciro... por lo mismo le pregunte a Emeric si podria definir indulgencia... porq la realidad esq no sabe ni de q se trata... segun el pone la deficion copiada en su post #1 pero por mas q la lee, no logra entender realmente q es una indulgencia!!!
Si tienes otra, ponla.Sigo esperando que El Santo conteste esto. Post 14.
EL SANTO
02/08/2013, 20:17
Sigo esperando que El Santo conteste esto. Post 14.
Cuando le interese tomar en serio el tema con gusto Emeric... mientras solo le interese hechar paja con tal y hacer largos y aburridos los temas nop... hablar x hablar sin sentido para q¡¡????
Cuando le interese tomar en serio el tema con gusto EmericExcusita para nunca contestar el post 14. :lol:
ontaotto
02/08/2013, 20:30
Ni Santo ni Ciro se han atrevido si quiera a mirar esto que expuse:
Lo que debemos de entender en cuanto al perdón de los pecados, es que nuestro Señor Jesucristo murió en la cruz para el perdón de ellos, en eso se basa el cristianismo, no hay pues nada más que pretendamos hacer que contradiga esto, hacerlo sería negar el verdadero significado de la muerte y resurrección de nuestro Señor Jesús.
Penitencias, indulgencias, aboluciones y cualquier otra cosa practicada por hombres no puede ni será nunca mayor que el peso del pecado que murió en la cruz, decía el profeta Isaías: Mas el herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados. Isaías 53:5
El ya pagó en la cruz, no hay indulgencia ni penitencia que valga, lo que nos queda hacer pues es un genuino arrepentimiento poniendo como fundamento de nuestra fe para el perdón de los pecados el sacrificio que Jesús pagó en la cruz.
Hermanos católicos, que acaso no cantan ustedes "Cordero de Dios, que quitas el pecado del mundo, ten piedada de nosotros, ten piedad"???
Jesús es el Cordero que quita el pecado del mundo, crean en el y serán salvos, si Cristo ya pagó en la cruz, porque no le creen a el, porquecreen ustedes que sea necesario seguir en penitencia??
Una vez más te basas en la inexistencia del purgatorio, cuando toda la Biblia habla de purgar los pecados. Recordemos que si solo bastara Dios para perdonar, no hubiera existido ni el Hades ni el Sheol; las personas buenas estarían ya dentro de la bondad de Dios, y todo el A.T dice que no es así, permanecen los que serán salvos con los que no son salvos.
Jesús en la Cruz redimió al Hombre porque quiso, fue voluntad suya, y gracias a su muerte el Hombre ya está salvado. Sin su muerte el Hombre jamás podría, por sí solo, salvarse; esto es lo que significan dichas citas.
La penitencia es necesaria para el perdón de los pecados, Jesús perdonaba los pecados y, ahora mismo, ya no está con nosotros y por lo tanto ya no puede perdonar los pecados. Es por medio del sacerdote, que representa a Jesús, y que por medio del sacramento, hace que Jesús mismo nos perdone los pecados y hace, consigue, que llegue nuestra redención. Recuerda que es en esta vida donde nos salvaremos o pereceremos y para ello necesitamos de los sacramentos, instituídos por Dios mismo para nuestra salvación.
Las indulgencias tienen su base en la Biblia mismo, precisamente en el poder de perdonar los pecados por Cristo mismo en vida y, como dice Emeric empleando una palabra, son amnistías que Dios nos da por su Gracia para nuestra salvación. Es tan extraordinaria esta Gracia que hace, que si no la hacemos estaremos en el purgatorio mucho más tiempo anhelando estar con Dios mismo.
Jesús perdonaba los pecados y, ahora mismo, ya no está con nosotros y por lo tanto ya no puede perdonar los pecados.:faint: :faint:
ontaotto
03/08/2013, 15:31
Una vez más te basas en la inexistencia del purgatorio, cuando toda la Biblia habla de purgar los pecados. Recordemos que si solo bastara Dios para perdonar, no hubiera existido ni el Hades ni el Sheol; las personas buenas estarían ya dentro de la bondad de Dios, y todo el A.T dice que no es así, permanecen los que serán salvos con los que no son salvos.
Me baso en que el purgatorio no existe porque leo la Biblia, y en ella no hay nada que así lo indique, no hay que purgar los pecados Ciro, la paga del pecado es muerte, o se muere o se vive no hay medias muertes o medias vidas, para ser limpios de pecado hay que creer en la muerte y resurrección de nuestro Señor, con ese enorme peso es suficiente.
Ahora dices que toda la Biblia habla de purgar los pecados, alguna cita en específico?
Jesús en la Cruz redimió al Hombre porque quiso, fue voluntad suya, y gracias a su muerte el Hombre ya está salvado. Sin su muerte el Hombre jamás podría, por sí solo, salvarse; esto es lo que significan dichas citas.
Así es, fué su deseo darnos salvación, pero tienes que creer en ello y poner en práctica su palabra sino el precio de la cruz no tiene valor en tu vida. Recordemos lo que el apóstol Pablo dijo a los Corintios:
"Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras"; 1 Corintios 15:3
Las indulgencias tienen su base en la Biblia mismo, precisamente en el poder de perdonar los pecados por Cristo mismo en vida y, como dice Emeric empleando una palabra, son amnistías que Dios nos da por su Gracia para nuestra salvación. Es tan extraordinaria esta Gracia que hace, que si no la hacemos estaremos en el purgatorio mucho más tiempo anhelando estar con Dios mismo.
No lo tienen, como te lo acabo de mostrar Ciro, el camino al perdón de los pecados radica en creer en aquél que murió en la cruz por nuestros pecados, no por las indulgencias.
Las citas que dice la ICAR ya te las he puesto; para pecar se necesita tres condiciones, no decir "Señor, Señor sino el que cumple mi palabra y la pone en práctica".
Estoy de acuerdo contigo que nos redimió del pecado original y de los demás pecados, pero no estoy de acuerdo en que el Hombre no participa de la Iglesia de Cristo.
Lo que comentas, es que no hay nada que sea cierto si no está en la Biblia, es imposible porque ¿qué hace el Espíritu Santo ahora mismo? ¿tenía la misma sociedad, cultura, Jesús hace 3000 años que ahora? sería volver a estancarnos hace 3.000 años y esto es imposible. No lo acepta nadie ni yo tampoco, excepto por vosotros.
Y, sin embargo ¿por qué habéis hecho mujeres sacerdotes? o ¿por qué aceptáis que una pareja de hecho tenga niños o una paraje homosexual también? ¿o por qué aceptáis el aborto?
ontaotto
04/08/2013, 10:41
La penitencia es necesaria para el perdón de los pecados, Jesús perdonaba los pecados y, ahora mismo, ya no está con nosotros y por lo tanto ya no puede perdonar los pecados. Es por medio del sacerdote, que representa a Jesús, y que por medio del sacramento, hace que Jesús mismo nos perdone los pecados y hace, consigue, que llegue nuestra redención. Recuerda que es en esta vida donde nos salvaremos o pereceremos y para ello necesitamos de los sacramentos, instituídos por Dios mismo para nuestra salvación.Me había olvidado de esta parte, de verdad crees que Cristo no está con nosotros y por eso necesitas de un sacerdote para que perdone tus pecados?? No sabes acaso que Cristo resucitó y VIVE? Claro que puede perdonar EL mismo tus pecados, basta con que creas en EL y te arrepientas para que eso suceda, el sacerdote no tiene autoridad de parte de Dios de perdonarte nada Ciro, lo tiene Jesús mismo por medio de su sacrificio en la cruz, medita de nuevo en la cita que te traje:
"Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras"; 1 Corintios 15:3.
Ahora bien, dices que ya trajiste la cita donde habla de ello, pero no te has detenido a analizar lo que comenté al respecto, el copia-pega que has traído es uno que carece de todo sentido, quiere darle valor a una idea de purgatorio que no existe poniendola por encima del precio de la cruz, dime, le crees más a los hombres cuando dices que una tradición de 3000 años ya no es válida en nuestros tiempos? No se trata de tradiciones Ciro, sino de la palabra de Dios, la cual tiene vigencia hasta nuestros días, te exhorto a desenterrar las Escrituras que tu y tu Iglesia han querido enterrar en los textos y tradiciones de hombres para que la dejes brillar con su propia luz.
Con respecto a una de las citas que trajiste que habla de probar con fuego, te comento que habla de las pruebas que habremos de pasar, "la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cual sea el fuego la probará". 1 Corintios 3:13.
Lo que la palabra nos enseña es a que nuestras obras serán puestas a prueba, representando ésta por el fuego, nada tiene que ver con una persona muerta, sino de una viva cuyas obras al ser probadas sabremos si está o no en el camino del Señor.
Ontaotto vayamos con calma. Tú sabes que solo tenemos esta vida para salvarnos. ¿Verdad?. Y que Jesús nos tiene que perdonar en esta vida ¿verdad?
Ahora ¿cómo te confiesa si ascendió a los cielos?.
Esto es lo que dice la Iglesia:
La purificación final o purgatorio
1030 Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados, aunque están seguros de su eterna salvación, sufren después de su muerte una purificación, a fin de obtener la santidad necesaria para entrar en la alegría del cielo.
1031 La Iglesia llama purgatorio a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al purgatorio sobre todo en los Concilios de Florencia (cf. DS 1304) y de Trento (cf. DS 1820; 1580). La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura (por ejemplo 1 Co 3, 15; 1 P 1, 7) habla de un fuego purificador:
«Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro (Mt 12, 31). En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro (San Gregorio Magno, Dialogi 4, 41, 3).
1032 Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: "Por eso mandó [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado" (2 M 12, 46). Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico (cf. DS 856), para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia en favor de los difuntos:
«Llevémosles socorros y hagamos su conmemoración. Si los hijos de Job fueron purificados por el sacrificio de su padre (cf. Jb 1, 5), ¿por qué habríamos de dudar de que nuestras ofrendas por los muertos les lleven un cierto consuelo? [...] No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos» (San Juan Crisóstomo, In epistulam I ad Corinthios homilia 41, 5).
Esto es lo que dice la Iglesia:
La purificación final o purgatorio
1030 Los que mueren en la gracia y en la amistad de Dios, pero imperfectamente purificados:rant: ¡ Eso es un INSULTO al perfecto sacrificio de Jesucristo !!!!!
ontaotto
05/08/2013, 00:03
:rant: ¡ Eso es un INSULTO al perfecto sacrificio de Jesucristo !!!!!Totalmente de acuerdo Emeric.
Ciro no quedamos en que ibamos a sacar a la luz las Escrituras? La Santa palabra de Dios? No te dije que había que desenterrarla de escritos y tradiciones humanas? Y tu vuelves a enterrarla en lo mismo, dejame te explico porque es necesario hacerlo.
En la antiguedad se necesitaba de un sumo sacerdote el cual se preparaba todo un año a fin de estar limpio y puro a la hora de ofrecer sacrificios, se ofrecía un animal sin mancha, puro también, todo esto se llevaba a cabo en el templo, sólo el sumo sacerdote podía entrar al lugar santísimo, ese lugar estaba separado del lugar anterior que era el lugar santo por un velo, era un telón más que un simple y ligero velo, este telón descrito en la Biblia como velo impedía que nadie se atreviera ni siquiera a asomarse, pues Dios se manifestaba con poder en ese lugar, una nube de humo cubría el lugar santísimo y el poder de Dios se manifestaba ahí con gran poder.
Pero esto Ciro ocurría una vez al año y siempre y cuando el sacerdote estuviera bien preparado, si no lo estaba caía fulminado y tenían que esperar un año más para poder acceder al favor de Dios.
La palabra en Mateo 27:51 narra el momento en que el Señor Jesús expiró, y cuenta la Biblia que el velo que separaba al lugar santo del santísimo se rasgó en dos de arriba a abajo, y que la tierra tembló; ya no hay mas velo que nos separe de su presencia, el Señor quitó todo obstáculo para que podamos acercarnos al trono de su Gracia y encontrar socorro oportuno siendo Jesús el gran sumo sacerdote para siempre. Hebreos 4:14-17.
Por lo tanto Ciro, no necesitamos más sacerdotes en la tierra, el Señor con su muerte nos dió autoridad para acceder a su favor a cualquier hora en cualquiera de nuestras necesidades. Jesús mismo te escucha Ciro, el personalmente, no necesita de un intermediario, si requieres guía por no saber que o como pedir para eso esta el Espiritu Santo.
"Imperfectamente purificados". No Emeric esto no es ningún insulto a Dios o a los hombres, para salvarse es necesario creer, esperar la misericordia de Dios y querer a los hombres como nos quiso, o nos amó Jesús.
Si estamos salvados es por el amor de Jesús hacia nosotros. Hay personas que dicen no creer en Dios y, sin embargo hacen buenas obras a lo largo de su vida, no creen en el Espíritu Santo, no creen en la Virgen, etc.. y sin embargo sus obras son conformes a lo predicado por Jesús.
Siempre hemos comentado que la Iglesia es el único camino seguro de salvación; ahora por la misericordia de Dios existen caminos que nosotros desconocemos, porque vemos que hay personas que hicieron tanto bien, y no creyeron ni en Dios ni en ninguna Iglesia.
Tenemos por tanto también a los que creyeron en Dios, vivieron toda su vida conforme a la voluntad de Dios pero murieron con algún pecado y no pueden ir a Dios porque éste no puede soportar ningún pecado. Y por lo tanto es necesario librarse de esos pecados para estar con Dios.
para salvarse es necesario creer, esperar la misericordia de Dios y querer a los hombres como nos quiso, o nos amó Jesús.Sin la burrocracia católica de las indulgencias. :nod:
Ciro se quedó meditando en eso ... :pray:
EL SANTO
12/08/2013, 20:25
Lo siento por Emeric y por demas sectarios q al no pertenecer a la Iglesia de Cristo se pierden de tantas gracias y dones, por ejemplo no pueden comulgar el cuerpo de Cristo, ni pueden confesarse, su bautismo es invalido puesto q sus pastores no tienen la autoridad para bautizar, y sobre todo NO TIENEN INDULGENCIAS.... haaa pero eso si, tienen una Biblia... con la cual, esperan salvarse.... pffff
y sobre todo NO TIENEN INDULGENCIAS.No son necesarias. El perdón que Jesucristo les da por sus pecados es más que suficiente para los creyentes.
EL SANTO
12/08/2013, 20:32
No son necesarias. El perdón que Jesucristo les da por sus pecados es más que suficiente para los creyentes.
Ese perdon del q usted habla Emeric, y q dice q es mas q suficiente... para q es suficiente???? suficiente para q????
Ese perdon del q usted habla Emeric, y q dice q es mas q suficiente... para q es suficiente???? suficiente para q????Para la salvación en general, como para los pecados que puedan cometer los creyentes después de haber sido salvados.
El Santo se evaporó ... :rapture:
EL SANTO
07/10/2013, 18:37
Crei q despues de tanto tiempo ya sabia Emeric lo q era una indulgencia plenaria..... creo q a la fecha sigue en la ignorancia.... y solo hace el ridiculo hablando de algo q no tiene ni idea de q trata!!
Crei q despues de tanto tiempo ya sabia Emeric lo q era una indulgencia plenaria¿ No sabes lo que es ???????
EL SANTO
07/10/2013, 18:49
Yo si...
Pero tu nooooo!!!
Yo si...
Pero tu nooooo!!!Ya olvidaste que está explicado en el post 1 ... Pfff
EL SANTO
07/10/2013, 20:25
Esta explicado pero no por usted...
Y si esq usted mismo lo leyo, no a logrado entender lo q usted mismo plasmo!! pfff
Esta explicado pero no por usted...
Por supuesto, ya que se trata de un invento de ustedes, los católicos.
Si el cristianismo, es lo que es, es gracias al perdón de los pecados. Y esto está el fundamento bíblico. PerdonarEntonces, que comience tu Dios a dar el ejemplo perdonando a todos los pecadores del mundo mediante una amnistía total.
Ciro se tragó la lengua ... :tongue:
Empieza a ser magnánimo. Y Dios que ve en lo oculto te recompensará.
Empieza a ser magnánimo.Yo soy magnánimo, pues soy YO quien hablo de amnistía universal; no tu Dios. Pfff ...
Se ve que no te hace falta tu abuela.
Se ve que no te hace falta tu abuela.Para que vean las tonterías a las que recurre el católico Ciro. :doh:
EL SANTO
08/11/2013, 15:52
Si la Iglesia fundada por Cristo, q es en la q Cristo prometio estar todos los dias hasta el fin del mundo, se dice q existen las indulgencias, entonces es cierto Emeric y punto!!!
Usted no sabe ni sikiera en lo q consiste una indulgencia plenaria.... mucho menos conoce a detalle el tema como para solo se limite a negarlo... pfff
Si la Iglesia fundada por Cristo NO es la católica, pues ésta vino a existir posteriormente y en Roma; no enJerusalén, donde nació la iglesia de Cristo, y en Su propio siglo I. :bounce:
NuevoZoroastro
08/11/2013, 22:41
Si el cristianismo, es lo que es, es gracias al perdón de los pecados. Y esto está el fundamento bíblico. Perdonar.
Pertenecer a la ICAR cada día que veo más me afirmo que esto es "un chollo", una suerte inmensa.
Justo es lo contrario, el cristianismo es lo que es justo porque se inventó el pecado. Sin el pecado, la culpa, los remordimientos, la mala conciencia... los sacerdotes no pintan nada, se van al paro. Y claro, eso es lo último que querría un sacerdote...se vive muy bien de curita.
La religión es la vida de la persona. Pero no creo que entendamos "religión" de la misma manera.
NuevoZoroastro
09/11/2013, 20:45
La religión es la vida de la persona. Pero no creo que entendamos "religión" de la misma manera.
En eso estamos de acuerdo. El caso es que el concepto "religión" está totalmente tergiversado, ya desde tiempos previos al mismo cristianismo. La confusión de la religión como una inquietud íntima, personal y vivida de forma diferente a todo, y la religión como comunidad de creyentes, idólatras... y en numerosas ocasiones o al servicio del Estado o fusionada con el Estado mismo. Nada que ver con el "religare", con el "volver a unirse" en el sentido de tomar conciencia vital, más allá de falsos paraisos prometidos o de mundos inexistentes, de dioses (o dios) vigilantes, paternalistas y autoritarios. Platón no sé hasta qué punto era consciente del daño que le haría a la humanidad con sus vuelos fantasiosos que luego adoptarían algunas religiones. Le otorgó otra herremienta de sometimiento al sacerdote, sin pretenderlo. Y en esa estamos algunos, intentando que la gente sea consciente de esa situación y que despierte ya de esos cantos de sirena.
La iglesia fundada por Jesucristo
NO es la católica, pues ésta vino a existir posteriormente y en Roma; no enJerusalén, donde nació la iglesia de Cristo, y en Su propio siglo I. :bounce:Aprendan, Ciro y f82 también ...
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