Ver la versión completa : El "Santo Rosario" : Un INVENTO más de los CUENTISTAS MARIáLATRAS del CATOLICISMO
Lean bien esto, amig@s :
"Hasta ahora se ha considerado como la mejor definición del Rosario, la que dio el Sumo Pontífice San Pío V en su "Bula" de 1569: "El Rosario o salterio de la Sma. Virgen, es un modo piadosísimo de oración, al alcance de todos, que consiste en ir repitiendo el saludo que el ángel le dio a María; interponiendo un Padrenuestro entre cada diez Avemarías y tratando de ir meditando mientras tanto en la Vida de Nuestro Señor". El Rosario constaba de 15 Padrenuestros y 150 Avemarías, en recuerdo de los 150 Salmos. Ahora son 20 Padrenuestros y 200 Avemarías, al incluir los misterios de la luz.
La palabra Rosario significa "Corona de Rosas". Nuestra Señora ha revelado a varias personas que cada vez que dicen el Ave María le estan dando a Ella una hermosa rosa y que cada Rosario completo le hace una corona de rosas. La rosa es la reina de las flores, y así el Rosario es la rosa de todas las devociones, y por ello la mas importante de todas.
El Rosario esta compuesto de dos elementos: oración mental y oración verbal.
En el Santo Rosario la oración mental no es otra cosa que la meditación sobre los principales misterios o hechos de la vida, muerte y gloria de Jesucristo y de su Santísima Madre. Estos veinte misterios se han dividido en cuatro grupos: Gozosos, Luminosos, Dolorosos y Gloriosos.
La oración verbal consiste en recitar quince decenas (Rosario completo) o cinco decenas del Ave María, cada decena encabezada por un Padre Nuestro, mientras meditamos sobre los misterios del Rosario.
La Santa Iglesia recibió el Rosario en su forma actual en el año 1214 de una forma milagrosa: cuando Nuestra Señora se apareciera a Santo Domingo y se lo entregaracomo un arma poderosa para la conversión de los herejes y otros pecadores de esos tiempos. Desde entonces su devoción se propagó rapidamente alrededor del mundo con increíbles y milagrosos resultados.
Entre las varias formas y modos de honrar a la Madre de Dios, optando por las que son mejores en si mismas y mas agradables a Ella, es el rezo del Santo Rosario la que ocupa el lugar preminente. Vale la pena recordar que entre las variadas apariciones de la Santisma Virgen, siempre Ella ha insistido en el Rezo del Rosario. Es asi como, por ejemplo, el 13 de Mayo de 1917 en un pueblo de Portugal llamado Cova de Iria, la Santisima Virgen insiste con vehemencia el rezo del Rosario a los tres pastorcitos, en una de sus muchas apariciones a estos tres videntes.
Siendo un sacramental, el Santo Rosario contiene los principales misterios de nuestra religion Catolica, que nutre y sostiene la fe, eleva la mente hasta las verdadades divinamente reveladas, nos invita a la conquista de la eterna patria, acrecienta la piedad de los fieles, promueve las virtudes y las robustece. El Rosario es alto en dignidad y eficacia, podria decirse que es la oracion mas facil para los sencillos y humildes de corazon, es la oracion mas especial que dirigimos a nuestra Madre para que interceda por nosotros ante el trono de Dios.
El Santo Rosario prolonga la vida liturgica de la Iglesia pero no la sustituye, al contrario enriquece y da vigor a la misma liturgia. Es por ello, que el Santo Rosario se enmarca como una plegaria dentro de la religiosidad popular que contiene un gran tesoro de volares que responde con sabiduria cristiana a los grandes interrogantes de la existencia.
El pueblo latinoamericano es profundamente Mariano, reconoce con una gran sabiduría popular católica, que llegamos a Jesús Salvador a través de Maria Santísima su Madre y desde los mismos tiempos del descubrimiento y de la conquista de América, se genero una gran devoción por la Virgen Maria; en Ella, nuestros pueblos siempre han mirado el rostro maternal de quien nos trajo la salvación y con la primera manifestación explicita de la Reina del Cielo en tierra americana, con rostro y figura de mujer mestiza, en México, se acrecentó aun mayor el amor y la devoción a ella en todos los países hispano parlantes, reconociéndola como nuestra propia Madre, llena de amor, de misericordia y de piedad para con sus hijos. Sentimiento que va en relación directa con el origen mismo de la Maternidad Divina: Maria es Madre de Dios Redentor es también verdaderamente la Madre de todos los miembros de Cristo, porque Ella colaboro con su amor a que nacieran en la Iglesia, los creyentes, miembros de aquella cabeza que es Cristo.
El paso del tiempo, las costumbres modernas, y la innovación de formas de oración, no pueden dejar a un lado el rezo del Santa Rosario. De hecho, los Santos Padres y los Santos han tenido una profunda devoción a este sacramental, nosotros como católicos y como amantes de la Reina del Cielo hemos de ser fervientes devotos del Rosario. Es digno de recordar que la familia que reza unida permanece unida, Que la recitación piadosa y consciente del Santo Rosario nos traiga la paz al alma y nos una mas estrechamente a Maria para vivir auténticamente nuestro cristianismo.
Fuente: Catholic.net
ontaotto
10/07/2013, 12:52
Lo que siempre he dicho, la tradición de la Iglesia Católica antecede en muchos aspectos a lo enseñado en las escrituras, pero no les digas porque se enojan y dicen que no es necesaria solamente la escritura, la palabra de Dios para ellos, sino los textos de los Papas, osease de hombres, a quien debemos de creer entonces? a Dios quien nos dejó un legado escrito de como debemos comportarnos? O a un grupo de hombres con determinados fines?
Además de que en el Rosario como en otros rezos católicos se usa la vana repetición tal y como dice la escritura que no debemos de hacer, ya que se pierde el sentido original de la oración, es cierto Jesús dejó el Padre Nuestro como ejemplo de como debemos de orar, pero jamás dijo que lo repitieramos 12 veces o más para ser perdonados o para velar por el alma de alguien, eso es puro invento católico humano nomás sin ningún fundamento espiritual.
"La Santa Iglesia recibió el Rosario en su forma actual en el año 1214", dice ese artículo.
¿ Ves, El Santo, que el Rosario no les fue dado a los católicos por Jesucristo en el siglo I ? Ni El, ni los apóstoles usaban rosarios para orar ... Que conste.
Contéstame, chicooooooo ...
EL SANTO
10/07/2013, 18:25
Siento q el tema sobre el rosario se esta desarrollando de manera negativa.... no entiendo porque
Podria decirme Emeric cual es el problema negativo q le ve al rezo del santo rosario???
"La Santa Iglesia recibió el Rosario en su forma actual en el año 1214", dice ese artículo.
¿ Ves, El Santo, que el Rosario no les fue dado a los católicos por Jesucristo en el siglo I ? Ni El, ni los apóstoles usaban rosarios para orar ... Que conste.Esto. Post 3. Coméntalo.
EL SANTO
10/07/2013, 18:32
"La Santa Iglesia recibió el Rosario en su forma actual en el año 1214", dice ese artículo.
¿ Ves, El Santo, que el Rosario no les fue dado a los católicos por Jesucristo en el siglo I ? Ni El, ni los apóstoles usaban rosarios para orar ... Que conste.
Emeric... la palabra "rosario" es una oracion mas con dedicatoria a la madre de Dios... El rosario es una manera de orar... tal vez los apostoles no oraban con el rosario, pero oraban.... de la misma manera es una oracion.... no entiendo.. cual es el problema???
tal vez los apostoles no oraban con el rosarioGracias por reconocerlo. Pero, después, no digas que ustedes, los católicos, lo hacen todo como Cristo y Sus apóstoles lo hacían en el siglo I dizque porque son la iglesia que El fundó porque acabas de reconocer que de rosarios, ellos no sabían NADA. :lol:
EL SANTO
10/07/2013, 18:54
Gracias por reconocerlo. Pero, después, no digas que ustedes, los católicos, lo hacen todo como Cristo y Sus apóstoles lo hacían en el siglo I dizque porque son la iglesia que El fundó porque acabas de reconocer que de rosarios, ellos no sabían NADA. :lol:
No se necesita q los apostoles oraran un rosario.... al final de cuentas oraban... lo mismo q hacen los catolicos actuales con el rezo del rosario... oran!!
Entonces... vuelvo a preguntar.. cual es el problema???
No se necesita q los apostoles oraran un rosarioMientras que ustedes, los católicos, sí. Para que veas que ustedes NO son la iglesia que Cristo fundó con Sus apóstoles.
EL SANTO
10/07/2013, 19:01
Mientras que ustedes, los católicos, sí.
Falso Emeric... el reso del santo rosario no es obligacion para el catolico... es una herramienta mas para la oracion... solamente eso...
Para que veas que ustedes NO son la iglesia que Cristo fundó con Sus apóstoles.
No a podido demostrarlo en el hilo correspondiente...
el reso del santo rosario no es obligacion para el catolico... es una herramienta mas para la oracion.Herramienta inútil, pues tanto Jesús como Sus apóstoles y demás creyentes del siglo I pudieron orar tranquilamente sin rosarios. :lol:
EL SANTO
10/07/2013, 19:13
Herramienta inútil, pues tanto Jesús como Sus apóstoles y demás creyentes del siglo I pudieron orar tranquilamente sin rosarios. :lol:
Lo mismo q en la actualidad emeric... puedo orar con o sin rosarios
Lo mismo q en la actualidad emeric... puedo orar con o sin rosariosEntonces, tírenlos a la basura, y ya.
Gracias por reconocerlo. Pero, después, no digas que ustedes, los católicos, lo hacen todo como Cristo y Sus apóstoles lo hacían en el siglo I dizque porque son la iglesia que El fundó porque acabas de reconocer que de rosarios, ellos no sabían NADA. :lol:
No seas ignorante, Emeric. Si los católicos decimos que hacemos todo igual que Cristo y sus apóstoles, nos referimos a que intentamos vivir espiritualmente como ellos lo hacían; a ninguno se le ocurríría copiar todos los hábitos de los primeros cristianos: comer con la mano, usar túnica, rezar en arameo, viajar a pie o en burro..... Me parece que además de ignorante, te gusta llevar la contraria. Le suele ocurrir a las personas que no tienen nada útil que hacer.
Totalmente de acuerdo, además si siguiéramos todo lo que hace Jesús no vendrían niños al mundo.
comer con la mano, usar túnica, rezar en arameo, viajar a pie o en burro......Yo no me refiero a esos detalles del diario vivir, sino a lo doctrinal o a lo litúrgico. No te salgas del enfoque de aquí.
EL SANTO
11/07/2013, 12:05
Yo no me refiero a esos detalles del diario vivir, sino a lo doctrinal o a lo litúrgico. No te salgas del enfoque de aquí.
Y lo doctrinal no ha cambiado Emeric.... la misma doctrina por mas de 2,000 años!!!
Falso: Los apóstoles nunca enseñaron ninguna doctrina con respecto a la virgen María.
EL SANTO
11/07/2013, 12:25
Falso: Los apóstoles nunca enseñaron ninguna doctrina con respecto a la virgen María.
Q decian los apostoles de la virgen maria entonces espada??
tu dinos, tu eres el mariano, por que los apóstoles eran cristianos, no marianos.
EL SANTO
11/07/2013, 12:36
Falso: Los apóstoles nunca enseñaron ninguna doctrina con respecto a la virgen María.
Usted lo dijo... entonces diganos usted....
Claro, como podría decir o referirme sobre algo que los apóstoles NUNCA enseñaron.
así que tu dinos, tu eres el mariano, por que los apóstoles eran cristianos, no marianos.
EL SANTO
11/07/2013, 12:58
Si realmente le interesa el tema estudie a la Iglesia primitiva... lea a los padres de la iglesia... para q mire sus doctrinas marianas.... doctrinas q fueron enseñadas por la misma palabra de los apostoles.... Le doy tres para q comience... Origenes, San ignacio de Antioquia y San Justino!!!!
Animo sectario!!
Déjame informarte que los escritos de los primeros padres no pertenen al canon bíblico.. pffff
EL SANTO
11/07/2013, 13:01
Déjame informarte que los escritos de los primeros padres no pertenen al canon bíblico.. pffff
A gracias por informarmelo... si no me lo dice ni cuenta me doy,,,, jajajaja
Es evidente que María es muy importante para Jesús, pues fue preservada de pecado para el nacimiento virginal de Jesús.
María cuida de Jesús, le alimenta de sus pechos, es su pilar en el destierro, se preocupa por su salud, es intermediara entre Jesús y la gente, es la que está con Jesús en el pie de la cruz, y la que conforta a los apóstoles tras la muerte de Jesús y su subida al Cielo.
Queda claro que existe una tradición mariana que sin ella jamás los apóstoles hubieran conocido datos de la vida de Jesús. Ni nosotros tampoco.
Aún siendo tremendamente humilde "guardaba las cosas en su corazón" su importancia es fundamental en la vida de Jesús y por ello su importancia en la Iglesia.
Negar esto supone no leer o comprender a la Virgen en la Biblia.
El acercamiento de la Virgen al pueblo ha sido fundamental en que el cristianismo se extendiera, y es además un fuerte pilar frente a las tentaciones del demonio. Se ha escrito mucho de la virgen y de su importancia, como por ejemplo que Satanás estaba convencido de que vencería a Dios en la cruz, pero tristemente para él, se le olvidó que tenía una madre.
Gracias a esta devoción del pueblo sobre María, ésta ha dispuesto la oración del rosario como oración más grata para ella y, además quienes lo recen disponen de una protección y salvación mayor que para quienes no lo recen.
Esto es debido a la Gracia tan particular que tiene la virgen María de su hijo Jesús.
Recordad a María en la vida de J.P.II, que pronto va a ser santo.
Ciro. Todo eso esta muy bien, muchas palabras bonitas, pero nada de sustento bíblico.
Santo, mi pregunta.. como podría decir o referirme sobre algo que los apóstoles NUNCA enseñaron.?
así que tu dinos, tu eres el mariano, por que los apóstoles eran cristianos, no marianos.
EL SANTO
11/07/2013, 13:06
Excelente comentario Ciro... lastima q los sectarios protestantes se digan tan bibliatras y realmente desconozcan 100% la biblia!!!
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Todo eso esta muy bien, muchas palabras bonitas, pero nada de sustento bíblico.
Y donde dice q debe tener sustento biblico espada??? en su secta eso le dijeron?? si asi fue porq le dijeron q debe tener sustento biblico??
Déjame informarte que los escritos de los primeros padres no pertenen al canon bíblico.. pffff
Los santos padres de la Iglesia, es verdad no están en el canon bíblico, pero sí están en el magisterio y tradición de la Iglesia, como los santos, los mártires, los doctores de la Iglesia, etc...
Correcto, pero ellos no escribieron evangelios, ni mucho menos alguno de los libros de N.T.
Excelente comentario Ciro... lastima q los sectarios protestantes se digan tan bibliatras y realmente desconozcan 100% la biblia!!!
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Y donde dice q debe tener sustento biblico espada??? en su secta eso le dijeron?? si asi fue porq le dijeron q debe tener sustento biblico??
Todo lo que he expuesto está en la Biblia.
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Correcto, pero ellos no escribieron evangelios, ni mucho menos alguno de los libros de N.T.
Correcto, pero no puedes evitar la acción de Dios Espíritu Santo en el quehacer de la Iglesia.
Falso, nada de lo que has dicho es bíblico.
Queda claro que existe una tradición mariana que sin ella jamás los apóstoles hubieran conocido datos de la vida de Jesús. Ni nosotros tampoco.
Esto no está en la biblia, esto es conjetura católica nada mas.
Gracias a esta devoción del pueblo sobre María, ésta ha dispuesto la oración del rosario como oración más grata para ella y, además quienes lo recen disponen de una protección y salvación mayor que para quienes no lo recen.
Dime una cita donde diga que debemos devoción a María.
La devoción es la entrega total a una experiencia, por lo general de carácter místico. Es también la irresistible atracción hacia una idea, una persona, un rey, un santo, una persona amada o un ser vivo.
Espada por favor medita un poco. ¿Cómo se alimenta a un bebé? Dios le dio un madre.
Si quieres puedes repasar en la Biblia que María estuvo con los apóstoles cuando estos estaban escondidos y encerrados.
De todo lo demás no se necesita explicación. Está puesto literalmente en la Biblia
Es imposible evitar el conocimiento que tuvieron los apóstoles vía María. ¿De qué estuvieron hablando los apóstoles con María?.
Mira Ciro. Es posible que María les contara anécdotas a los apóstoles sobre la vida de Jesús. Tampoco puedes descartar a José o inclusive a algún familiar cercano. Pero olvidas que los que escribieron el N.T fueron inspirados por Dios através de el Espíritu Santo el cual conoce todas las cosas así que la inherencia de María, José, o algún otro familiar está demás, porque fue Dios mismo quien escogió que escribir, como escribirlo y a quien usar para ello.
Pues razón de más para pensar que María les proporcionó muchos relatos a los apóstoles. Es que por la razón que das no puedes negar la vía mariana.
--- Mensaje agregado ---
Vamos a razonar otro dato que te he dado de María.
María intercede a Jesús para bien de los hombres.
Cómo hemos dicho el rosario es un "arma terrible" para el demonio pues por la intercesión de María muchas almas se salvan.
Pensemos en Caná. Intercedió para que hiciera un milagro Jesús sin que nadie se lo pidiera.
¿Es intercesión para bien de los novios? o ¿no es intercesión para el bien de los novios?.
Pues razón de más para pensar que María les proporcionó muchos relatos a los apóstoles.
Dinos Ciro, fue el N.T inspirado por Dios, o por los relatos de María, José y familiares.
María intercede a Jesús para bien de los hombres.
Como puede inteceder un muerto por un vivo Ciro.
EL SANTO
11/07/2013, 14:13
Espada usted cree q la virgen maria es la madre de Jesus???
Espada usted cree q Jesus es la segunda persona de la trinidad??
En caso de respuestas afirmativas por lo tanto Maria es la madre de Dios.... esta deacuerdo???
Ahora bien... cual es el problema q le rinda homenaje o devocion a la mismisima madre de Dios???
En caso de respuestas afirmativas por lo tanto Maria es la madre de Dios....
Primero define que es Dios. Dios es un Título.
Segundo, Jesucristo es la cara visible del Verbo.
Tercero, YHVH no tiene madre, El es eterno y María no lo es, por lo tanto no puede ser madre de un Dios Eterno.
Cuarto, María fue la madre de Jesús de Nazareth, la madre de la parte humana, NO la divina.
Dinos Ciro, fue el N.T inspirado por Dios, o por los relatos de María, José y familiares.
Como puede inteceder un muerto por un vivo Ciro.
Gracias El Santo por lo que expones. Difícil de negar y en ello me apoyo.
Pensemos como intercede Dios, el espíritu Santo en su Iglesia.
Pongamos un ejemplo sencillo ¿cómo sabemos que intercede el Espíritu Santo en su Iglesia? en la elección del Papa, todos creemos que el Papa que sale elegido no es por su cara bonita, ni por ser apuesto, ni por haber sido un "trepa" que no ha trabajado nada en su vida, etc...
Es por la intercesión del Espíritu Santo. Por medio del colegio cardenalicio; cardenales que tienen edad para votar y eligen.
Queda claro que la intercesión de Dios Espíritu Santo se realiza a través de los hombres.
Y por ello ¿vamos a negar que Dios no puede llevar su Iglesia por medio de María, también?. ¿le vamos a decir a Dios lo que puede hacer y lo que no puede hacer?
Preguntas como un muerto puede interceder. La Biblia es muy clara: "Dios no es un Dios de muertos sino de Vivos"
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Primero define que es Dios. Dios es un Título.
Segundo, Jesucristo es la cara visible del Verbo.
Tercero, YHVH no tiene madre, El es eterno y María no lo es, por lo tanto no puede ser madre de un Dios Eterno.
Cuarto, María fue la madre de Jesús de Nazareth, la madre de la parte humana, NO la divina.
¿Leemos la misma Biblia?.
EL SANTO
11/07/2013, 14:33
Primero define que es Dios. Dios es un Título.
Segundo, Jesucristo es la cara visible del Verbo.
Tercero, YHVH no tiene madre, El es eterno y María no lo es, por lo tanto no puede ser madre de un Dios Eterno.
Cuarto, María fue la madre de Jesús de Nazareth, la madre de la parte humana, NO la divina.
Entonces Espada... usted no cree en la trinidad???
No entendiste nada verdad Santo....:noidea:
EL SANTO
11/07/2013, 14:42
jajaja lo sospechaba... Espada cree en la trinidad y no sabe ni sikiera de lo q trata esta doctrina....
Estudie primero su doctrina trinitaria... y espero ahora si pueda contestarme cual es el problema de rendir homenaje a la madre de Dios!!!
Ya lo contesté, María no es la madre de Dios. María solo puede ser madre de un humano y Jesus no solo era humano era la plenitud de la divinidad.
EL SANTO
11/07/2013, 15:02
Ya lo contesté, María no es la madre de Dios. María solo puede ser madre de un humano y Jesus no solo era humano era la plenitud de la divinidad.
Si Maria no es madre de Dios... entonces... Maria de quien fue madre???
Q acaso Maria no fue madre de Jesus??? y Jesus no es Dios???
Sigues sin saber lo que es la Unión Hipostática. pffff
EL SANTO
11/07/2013, 15:12
y usted sigue sin contestar preguntas tan simples y sencillas.... a q le tiene miedo?? porq no contesta???
Si Maria no es madre de Dios... entonces... Maria de quien fue madre???
Q acaso Maria no fue madre de Jesus??? y Jesus no es Dios???
Ya le contesté fuerte y claro. María no es la madre de Dios. María solo puede ser madre de un humano y Jesus no solo era humano era la plenitud de la divinidad.
--- Mensaje agregado ---
Preguntas como un muerto puede interceder. La Biblia es muy clara: "Dios no es un Dios de muertos sino de Vivos"
Y precisamente un muerto como María o los Apóstoles hoy por hoy no pueden interceder por nosotros. Solo los vivos pueden interceder por vivos.
EL SANTO
11/07/2013, 15:26
Ya le contesté fuerte y claro. María no es la madre de Dios. María solo puede ser madre de un humano y Jesus no solo era humano era la plenitud de la divinidad.
Entonces dice q Maria si fue madre de Jesus... por lo tanto madre de Dios....
Y precisamente un muerto como Maria o los Apóstoles hoy por hoy no pueden interceder por nosotros. Solo los vivos pueden interceder por vivos.
Q comentarios tan antiblicos de espada... lo bueno q dice q la biblia le guia en su fe... jajaja si como no... hasta yo se mas lo q dice la biblia q el mismo bibliatra!!
En primera... dice q maria esta muerta... puede demostrarlo?? lo dudo... jejejeje
En segunda dice q los muertos no interceden por nosotros solo los vivos... q antiblico comentario... puede apoyar su comentario con alguna cita biblica?? o solo con la palabra de su pastor??
tufinletal
11/07/2013, 15:30
Primero define que es Dios. Dios es un Título.
Segundo, Jesucristo es la cara visible del Verbo.
Tercero, YHVH no tiene madre, El es eterno y María no lo es, por lo tanto no puede ser madre de un Dios Eterno.
Cuarto, María fue la madre de Jesús de Nazareth, la madre de la parte humana, NO la divina.
¿sabes por qué no te responden a esa lógica que has escrito?... por que sencillamente no pueden encontrar una lógica que cuadre con sus ideas... sencillamente y por sentido común, un humano imperfecto nacida de padres pecadores (oseas maría) no puede ser la madre de Jesucristo siendo que él es perfecto y sin mancha.
Por otro lado, un ser espiritual como Jehova y/o Jesucristo no pueden ser fruto de un sistema biologico carnal de la reproduccion. mucho mas si dicho sistema esta defectuoso debido al pecado heredado de nuestros primeros padres. los espiritus no se reproducen haciendo uso de una matriz.
tufin
Ya le contesté fuerte y claro. María no es la madre de Dios. María solo puede ser madre de un humano y Jesus no solo era humano era la plenitud de la divinidad.
--- Mensaje agregado ---
Y precisamente un muerto como María o los Apóstoles hoy por hoy no pueden interceder por nosotros. Solo los vivos pueden interceder por vivos.
Espada, desorientas a cualquiera lo que dices no es que no sea bíblico es que vas contra la Biblia.
La unión hipostática es la unión de la naturaleza humana con la naturaleza divina. No es que el 50% sea divino y el 50% sea humano, No. Es al mismo tiempo que es hombre es Dios, no hay ninguna mezcla, sino que es Dios y Hombre al mismo tiempo.
María, sólo es la madre de Dios, además de todo lo que te he mencionado de maría, resulta que el Padre de Jesús es Dios mismo. Jesús no procede de la unión hombre-mujer sino de la unión Dios-mujer.
Este último dato es importante, ya que gracias a su vuelta al Reino de los Cielos, hace posible que sea el primer hombre en el reino, así conocemos, creemos que todos los hombres podemos entrar en el Reino, Jesús lo hizo posible.
Dios es "Dios de Abraham..." de vivos aunque lleven tiempo muertos. Jesús hace posible que salgan del sheol los muertos y los vivos vayan con el Padre, no pueden ir al reino de los cielos los muertos, ya que la muerte para Dios es simplemente un paso más de las personas. Digo personas porque nuestra alma espiritual que tenemos al nacer es espiritual, procede de Dios y no puede morir.
La palabra ""muerto" para Dios", es diferente a lo que pensamos los hombres. Es perder el alma al no ir al Cielo con él.
ontaotto
11/07/2013, 15:34
¿sabes por qué no te responden a esa lógica que has escrito?... por que sencillamente no pueden encontrar una lógica que cuadre con sus ideas... sencillamente y por sentido común, un humano imperfecto nacida de padres pecadores (osease maría) no puede ser la madre de Jesucristo siendo que él es perfecto y sin mancha.
Por otro lado, un ser espiritual como Jehova y/o Jesucristo no pueden ser fruto de un sistema biologico carnal de la reproduccion. mucho mas si dicho sistema esta defectuoso debido al pecado heredado de nuestros primeros padres. los espiritus no se reproducen haciendo uso de una matriz.
tufin
Totalmente de acuerdo.
¿Entonces creéis que Jesús es Dios? O es imposible por haber nacido de María.
EL SANTO
11/07/2013, 15:37
La unión hipostática es la unión de la naturaleza humana con la naturaleza divina. No es que el 50% sea divino y el 50% sea humano, No. Es al mismo tiempo que es hombre es Dios, no hay ninguna mezcla, sino que es Dios y Hombre al mismo tiempo.
Exactamente... Jesus fue 100% Dios y 100% humano tambien... pero espada ignora de lo q trata en misterio de la trinidad... dice creer en este dogma catolico... pero no sabe realmente de q trata este dogma q pirateo al catolisismo!!!
Exactamente... Jesus fue 100% Dios y 100% humano tambien...
Entonces María no pudo ser la Madre de Dios. Gracias por admitirlo. Maria es humana y no tiene parte en lo divino porque fue un ser creado para ese fin.
EL SANTO
11/07/2013, 16:01
Entonces María no pudo ser la Madre de Dios. Gracias por admitirlo. Maria es humana y no tiene parte en lo divino porque fue un ser creado para ese fin.
Maria es madre de Jesus espada?? si o no
No seas majadero Santo ya te contesté.
¿Entonces creéis que Jesús es Dios? O es imposible por haber nacido de María.
Ciro, Jesús es el Verbo encarnado, la segunda persona de la trinidad que junto con El Padre y el Espíritu Santo ostentan el Título de Dios. Osea que los tres forman al único y verdadero Dios.
Como Maria es 100% humana ella no puede ser la Madre de un Dios Eterno. Ella es la madre de la carnalidad de Jesús, pero no es la madre de Su Divinidad.
Por eso no podermos decir que ella es la Madre de Dios, porque Dios no tiene procedencia, es El Alfa y Omega. Decir que María es la madre de Dios es sugerir que Dios procede de María.
EL SANTO
11/07/2013, 16:17
Le pregunte Espada si maria es madre de Jesus... solo diga si o no... y no se atreve a contestar...
Jesucristo en cuanto a su divinidad tiene un solo Padre, el que lo engendró en los cielos. Lee: Hebreos 1,5. Jesucristo en cuanto a su humanidad tiene una sola Madre, la que lo engendró en la tierra, Lee: Lucas 1,31. María no es una diosa porque no engendró a Cristo en cuanto a su divinidad, pero sí es Madre de Dios porque engendró a Cristo en cuanto a su humanidad. Y como en Cristo hay una sola persona, la persona divina del Verbo, María es Madre de Dios.
De su carnalidad si. No de Su Divinidad. POR ESO NO PUEDE SER LA MADRE DE DIOS.
ontaotto
11/07/2013, 17:37
Si fuera la madre de Dios también lo sería del Padre, no es cierto? Pequeña gran paradoja no es cierto? Eso es lo que resulta de una mala interpretación de la información, María fué madre de Jesús y merece todo nuestro respeto, pero de eso a divinizarla es otro cuento muy distinto. O como dijo Emeric en otro hilo, que ahora ya no es trinidad por contar con María también? Porfavor!!
Te olvidas del Padre Espada. Y una vez más vuelves a separar lo divino de lo humano y no hay tal división.
Como he comentado María, gracias a la Gracia de Dios, por su deseo que fuera madre de Jesús fue preservada de todo pecado. No es que fuera superior a cualquier persona por ello, sino que Dios decidió que fuera la madre de Jesús sin ninguna voluntad de ella para tal ocasión.
Una vez más debemos ir a Cristo como el primer Hombre que entró en el Reino de Dios, precediéndonos. Por ello la importancia del nacimiento de Jesús.
Lo repito una vez más. Dios es Espíritu y ningún ser creado anteriormente era carnal, todas las criaturas creadas por él eran espirituales. Gracias a la que Jesús se hizo carne, materia, nos abrió los Cielos a nosotros los Hombres, haciéndolo posible.
Te olvidas del Padre Espada.
Si fuera la madre de Dios también lo sería del Padre, Ciro
EL SANTO
11/07/2013, 18:04
Si fuera la madre de Dios también lo sería del Padre, no es cierto? Pequeña gran paradoja no es cierto? Eso es lo que resulta de una mala interpretación de la información, María fué madre de Jesús y merece todo nuestro respeto, pero de eso a divinizarla es otro cuento muy distinto. O como dijo Emeric en otro hilo, que ahora ya no es trinidad por contar con María también? Porfavor!!
No onta.. si fuera la madre de Dios no tendria porq ser la madre tambien del Padre... recuerde q el la persona del padre y del hijo son personas distintas... asi q no se confunda... sin embargo al ser madre de la segunda persona q es el hijo es madre de Jesus el cual es 100% humano y 100% divino....
No puede ser la virgen madre solamente de Jesus en su presentacion de humano, tal como lo dice espada, porq en ese caso estaria diciendo q dentro de la trinidad el hijo tiene dos personalidades la de humano y la divina... y no es asi... el hijo es solamente UNA persona... con dos naturalezas... humana y divina... las cuales no son por separado.. es UNA persona!!!
No puede ser la virgen madre solamente de Jesus en su presentacion de humano, tal como lo dice espada, porq en ese caso estaria diciendo q dentro de la trinidad el hijo tiene dos personalidades la de humano y la divina... y no es asi... el hijo es solamente UNA persona... con dos naturalezas... humana y divina... las cuales no son por separado.. es UNA persona!!!
María no es madre de la Divinidad. María es madre de lo humano, no puede ser madre de lo Divino.
EL SANTO
11/07/2013, 18:30
María no es madre de la Divinidad. María es madre de lo humano, no puede ser madre de lo Divino.
En ese caso su mito de la trinidad no seria como lo expuso... sino mas bien:
El padre. el hijo humano, el hijo divino y el espiritu santo!!! Cuatro personas distintas... un solo Dios verdadero y un humano!!!
Entienda primero el misterio de la trinidad... vera q solito se tendra q retractar de sus bobos comentarios... Es imposible q Maria fuera madre de Jesus humano y no de Jesus divino... porfavor Espada..... a q grado llega
Miremos una vez mas su razonamiento: Si Jesus es Dios, el Padre es Dios y el Espiritu Santo es Dios entonces...María es la madre de Dios
Esto SI QUE ES IMPOSIBLE. Una simple humana siendo la madre del ETERNO.
La Santa Iglesia recibió el Rosario en su forma actual en el año 1214¿ Se puede saber por qué Dios tardó tantos siglos en darles eso a los católicos ? :lol:
Se lo preguntas a Dios, Emeric.
Por que encontrártelo te lo vas a encontrar.
EL SANTO
12/07/2013, 19:13
se lo preguntas a dios, emeric.
Por que encontrártelo te lo vas a encontrar.
amen....!!!!!!!!
ontaotto
12/07/2013, 19:26
Santo y Ciro, puras pamplinas suyas, nadamás!! Eso Dios no lo hizo como nada de lo que enseñan en sus adornados templos llenos de imágenes, a las cuales adoran, sigan soñando que soñar no cuesta nada, al final del día ya los veré de rodillas frente a alguna imagen practicando eso que han negado aquí todo el tiempo :lol:
EL SANTO
12/07/2013, 19:55
Santo y Ciro, puras pamplinas suyas, nadamás!! Eso Dios no lo hizo como nada de lo que enseñan en sus adornados templos llenos de imágenes, a las cuales adoran, sigan soñando que soñar no cuesta nada, al final del día ya los veré de rodillas frente a alguna imagen practicando eso que han negado aquí todo el tiempo :lol:
jojojo el onta ya salio por la tangente,,, ahora cambiando el tema a las imagenes de los templos... jajajaja... oiga mi bibliatra ignorante... y cuantas imagenes ahy en templo de salomon??? cuantas imagenes se utilizaban biblicamente siendo estas agradables a Dios??? pffff... y dice q sabe de biblia,..
EL SANTO
13/07/2013, 13:50
El rezo del santo rosario:
Los sectarios se oponen al reso del santo rosario porq dicen q la biblia prohibe repetir palabras al orar... esto es completamente falso, una vez mas los sectarios no saben interpretar la biblia, Jesus se refiere a los paganos kienes son los q creen q por decir mucha palabreria seran escuchados, ya q el rechazo no es a repetir palabras sino a decirlas sin sentido interior y profundo como lo haria un pagano.
Dice marcos 14,39 "se alejo de nuevo a orar, repitiendo las mismas palabras"
Jesus oro repitendo las mismas palabras, por lo tanto nosotros tambien lo podemos hacer.. a menos q un sectario diga q tambien Cristo hizo mal al orar de esta manera... pfff
Ademas el ROSARIO es biblico... el padre nuestro esta en la biblia Mateo 6,9-13 gran parte del ave maria esta en la biblia Lc 1,28-55 Jn 2,1-11 el gloria es la alabanza trinitaria 2 Cor 13,13-14
Los misterios q se utilizan en el rezo del rosario tambien son biblicos... para empezar sectarios deben saber q son 4 los misterios: Los gozosos,dolorosos, los gloriosos y de la cruz...
Ya q supieron cuales son estos 4 ahora bien:
Misterios gozosos: Primer misterio la encarnacion del hijo d Dios Lc 1,26-38
Segundo misterio la visita de Maria a Isabel Lc 1,39-45
Tercer misterio el nacimiento de Jesus Lc 2,1-7
Cuarto misterio la presentacion del niño Jesus Lc 2,22-34
Quinto misterio el niño perdido y hayado en el templo Lc 2,41-52
Misterios dolorosos:
Primer misterio la oracion de Jesus en el huerto Mc 14,32-38
Segundo misterio la flajelacion de Jesus Mc 15,15
Tercer misterio la coronacion de espinas Mc 15,16-19
Cuarto misterio Jesus con la cruz a cuestas Mc 15,21-22
Quinto misterio Cruxificcion y muerte de Jesus Jn 19,18-30
Y por falta de tiempo no continuo con los demas... pero como podran ver los sectarios el rosario es 100% biblico, como les habia comentado el rosario es un ramillete de rosas a Maria, pidiendo su intercecion y glorificando a Jesucristo... El rosario gira alrededor de la persona de Jesucristo....
Y aun asi los sectarios hablan en contra del rosario... jejeje y dicen q es un invento del catolisismo... jajajajajaja.....
SECTARIOS IGNORANTES... pero cada vez los ayudo a ser menos ignorantes y conozcan pokito de la verdad!!
ontaotto
13/07/2013, 14:01
jojojo el onta ya salio por la tangente,,, ahora cambiando el tema a las imagenes de los templos... jajajaja... oiga mi bibliatra ignorante... y cuantas imagenes ahy en templo de salomon??? cuantas imagenes se utilizaban biblicamente siendo estas agradables a Dios??? pffff... y dice q sabe de biblia,..
Cuantas hay??? Ninguna! El templo fué arrasado en el año 70 DC el ignorante eres tu! :lol:
EL SANTO
13/07/2013, 14:07
El templo de Salomón estaba lleno de imágenes de querubines:
“El cedro del interior de la Casa estaba esculpido con figuras de calabazas y capullos abiertos; todo era cedro, no se veía la piedra. Había preparado un Debir al fondo de la Casa en el interior para colocar en él el arca de la alianza de Yahveh… Hizo en el Debir dos querubines de madera de acebuche de diez codos de altura. Un ala del querubín tenía cinco codos y la otra ala del querubín cinco codos: diez codos desde la punta de una de sus alas hasta la punta de la otra de sus alas. El segundo querubín tenía diez codos, las mismas medidas y la misma forma para los dos querubines. La altura de un querubín era de diez codos y lo mismo el segundo querubín. Colocó los querubines en medio del recinto interior; y las alas de los querubines estaban desplegadas; el ala de uno tocaba un muro y el ala del segundo querubín tocaba el otro muro, y sus alas se tocaban en medio del recinto, ala con ala. Revistió de oro los querubines. Esculpió todo en torno los muros de la Casa con grabados de escultura de querubines, palmeras, capullos abiertos, al interior y al exterior…los dos batientes eran de madera de acebuche; esculpió sobre ellos esculturas de querubines, palmas y capullos abiertos, y los revistió de oro, poniendo láminas de oro sobre los querubines y las palmeras. Hizo lo mismo en la puerta del Hekal: los montantes de madera de acebuche que ocupaban la cuarta parte; Esculpió querubines, palmeras, capullos abiertos y embutió oro sobre la escultura” 1 Reyes 6,18-19.23-29.32-33.35
Eso sin contar las figuras de animales que tenía el templo de Salomón:
“Hizo el Mar de metal fundido que tenía diez codos de borde a borde; era enteramente redondo, y de cinco codos de altura; un cordón de treinta codos medía su contorno. Debajo del borde había calabazas todo en derredor; daban vuelta al Mar a largo de treinta codos; había dos filas de calabazas fundidas en una sola pieza. Se apoyaba sobre doce bueyes, tres mirando al Norte, tres mirando al Oeste, tres mirando al Sur y tres mirando al Este; el Mar estaba sobre ellos, quedando sus partes traseras hacia el interior” 1 Reyes 13,23-25
“En la cima de la basa había un soporte de medio codo de altura completamente redondo; y en la cima de la basa, los ejes y el armazón formaban un cuerpo con ella. Grabó sobre las tablas querubines, leones y palmeras... y volutas alrededor” 1 Reyes 13,35-36
Y usted onta dice q no habia imagenes en el templo de salomon... ignorantillo de la biblia!!!
ontaotto
13/07/2013, 14:10
Estaban, tu lo has dicho, pero esas imágenes mi querido e inculto Santo no eran para adorarlas, eran parte de la decoración del Templo! :lol:
--- Mensaje agregado ---
O traeme un texto que diga que Salomón le rezaba a alguna de esas calabazas!! :lol:
EL SANTO
13/07/2013, 14:11
Estaban, tu lo has dicho, pero esas imágenes mi querido e inculto Santo no eran para adorarlas, eran parte de la decoración del Templo! :lol:
Exacto onta... q bueno q reconoce entonces q el uso de las imagenes no es castigado ni prohibido... sino q es la idolatria lo incorrecto....
Entonces es bueno ante Dios el q los catolicos tengamos imagenes puesto q estas no estas castigadas...
Y recuerde... la doctrina catolica condena la idolatria...
ontaotto
13/07/2013, 14:16
Exacto onta... q bueno q reconoce entonces q el uso de las imagenes no es castigado ni prohibido... sino q es la idolatria lo incorrecto....
Entonces es bueno ante Dios el q los catolicos tengamos imagenes puesto q estas no estas castigadas...
Y recuerde... la doctrina catolica condena la idolatria...
Oootra vez! :doh: No estamos diciendo que esté prohibido tenerlas de adorno, sino adorarlas, postrase ante ellas, hablarles, confiar en sus milagros y demás.....
EL SANTO
13/07/2013, 14:19
Oootra vez! :doh: No estamos diciendo que esté prohibido tenerlas de adorno, sino adorarlas, postrase ante ellas, hablarles, confiar en sus milagros y demás.....
Muy bien onta.... adorarlas esta mal... por eso ningun catolico ADORA imagenes... eso solo lo dice usted...jojojo... postrarse ante ellas esta mal??? porq?? hablarles... ?? jajaja el catolico no habla a imagenes, sino al santo representado en la imagen, no a la imagen en si... confiar en sus milagros?? los milagros solo los hace Cristo onta... no la imagen....
Asi q no veo porq castiga en su mentesita sectaria tanto las imagenes catolicas.. q como ya le he comprobado, lo q usted dice solo existe en su mente sectaria y no en la intencion del corazon de cada creyente cristiano!!
ontaotto
13/07/2013, 15:34
Muy bien onta.... adorarlas esta mal... por eso ningun catolico ADORA imagenes... eso solo lo dice usted...jojojo... postrarse ante ellas esta mal??? porq?? hablarles... ?? jajaja el catolico no habla a imagenes, sino al santo representado en la imagen, no a la imagen en si... confiar en sus milagros?? los milagros solo los hace Cristo onta... no la imagen....
Yo me pongo de rodillas ante la Virgen porque sé que es la Reina de Cielos y Tierra.
ya ves como si lo hacen??
Asi q no veo porq castiga en su mentesita sectaria tanto las imagenes catolicas.. q como ya le he comprobado, lo q usted dice solo existe en su mente sectaria y no en la intencion del corazon de cada creyente cristiano!!
No de acuerdo a la práctica misma que dice todo lo contrario a lo que vienes diciendo tu, una cosa es lo que dices y otra la práctica real y cotidiana en todos los templos católicos todos los días :nod:
--- Mensaje agregado ---
Muy bien onta.... adorarlas... postrarse ante ellas esta mal??? porq?? hablarles... ??
No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen. Exodo 20:4-5
Por esa razón es que no debes de postrarte ante ellas, porque es uno de los mandamientos de la ley de Dios, sencillamente por eso.
Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres.
5 Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven;
6 Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen;
7 Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta.
8 Semejantes a ellos son los que los hacen,Y cualquiera que confía en ellos. Salmo 115: 4-8
Por esa razón es que no les debes de hablar, porque no oyen, semejantes a ellos son los que hacen tales cosas y quienes confían en ellos.
EL SANTO
13/07/2013, 15:50
ya ves como si lo hacen??
Falso... yo me pongo de rodillas y no ADORO... y le apuesto a q Ciro tampoco adora a la imagen... es mas... usted era catolico segun usted... y aunq haya sido catolico ignorante, seguro estoy q usted tambien se ponia de rodillas y no por eso estaba adorando la imagen, mucho menos pensaba q la imagen tenia poder alguno o si???
No de acuerdo a la práctica misma que dice todo lo contrario a lo que vienes diciendo tu, una cosa es lo que dices y otra la práctica real y cotidiana en todos los templos católicos todos los días :nod:
Falso... lo q yo le digo es lo q cita la doctrina catolica respecto al tema... y por lo tanto lo q un catolico debe hacer!!!
No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen. Exodo 20:4-5
Por esa razón es que no debes de postrarte ante ellas, porque es uno de los mandamientos de la ley de Dios, sencillamente por eso.
Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres.
5 Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven;
6 Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen;
7 Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta.
8 Semejantes a ellos son los que los hacen,Y cualquiera que confía en ellos. Salmo 115: 4-8
Por esa razón es que no les debes de hablar, porque no oyen, semejantes a ellos son los que hacen tales cosas y quienes confían en ellos.
Ignorante bibliatra... pero sectario anticatolico frustado con todo... mire lea:
Se puede estar de rodillas para adorar
“Cuando Pedro entraba salió Cornelio a su encuentro y cayó postrado a sus pies. Pedro le levantó diciéndole: «Levántate, que también yo soy un hombre.»” Hechos 10,25-26
“Yo, Juan, fui el que vi y oí esto. Y cuando lo oí y vi, caí a los pies del Angel que me había mostrado todo esto para adorarle. Pero él me dijo: «No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar.»” Apocalipsis 22,9
En los dos últimos pasajes, ambos hombres, Cornelio y Juan se pusieron de rodillas con intención de adoración, y por eso su gesto es reprobado. El texto aclara que Juan cayo a sus pies "para adorarle", a lo que el ángel responde: "A Dios tienes que adorar".
Se puede estar de rodillas para venerar
Pero estar de rodillas también puede hacerse como una muestra de veneración y respeto, como lo vemos en otros pasajes en que este acto no es reprobado, por ejemplo cuando el Rey Salomón se arrodilla ante su madre y nadie entendió que por eso él la adoraba.
“Entró Betsabé donde el rey Salomón para hablarle acerca de Adonías. Se levantó el rey, fue a su encuentro y se postró ante ella, y se sentó después en su trono; pusieron un trono para la madre del rey y ella se sentó a su diestra” 1 Reyes 2,19
Abdías se arrodilló ante Elías y este no le corrige porque era por respeto también:
“Estando Abdías en camino, le salió Elías al encuentro. Le reconoció y cayó sobre su rostro y dijo: ¿Eres tú Elías, mi señor?»” 1 Reyes 18,7
Ante Eliseo también se pusieron de rodillas:
“Habiéndole visto la comunidad de los profetas que estaban enfrente, dijeron: «El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo.» Fueron a su encuentro, se postraron ante él en tierra” 2 Reyes 2,15
Daniel se arrodillo ante el ángel Gabriel:
“Mientras yo, Daniel, contemplaba esta visión y trataba de comprenderla, vi de pronto delante de mí como una apariencia de hombre, y oí una voz de hombre, sobre el Ulay, que gritaba: «Gabriel, explícale a éste la visión.» El se acercó al lugar donde yo estaba y, cuando llegó, me aterroricé y caí de bruces. Me dijo: «Hijo de hombre, entiende: la visión se refiere al tiempo del Fin.» Mientras él me hablaba, yo me desvanecí, rostro en tierra. El me tocó y me hizo incorporarme donde estaba” Daniel 8,15-18
Las mujeres se arrodillaron frente a ángeles en el sepulcro:
“No sabían que pensar de esto, cuando se presentaron ante ellas dos hombres con vestidos resplandecientes. Como ellas temiesen e inclinasen el rostro a tierra, les dijeron: «¿Por qué buscáis entre los muertos al que está vivo?” Lucas 24,4-5
Existen muchos más ejemplos adicionales en toda la Escritura en donde postrarse significa solamente un acto de veneración y en donde en ningún momento se censura como acto idolátrico. A este respecto puede consultar: Génesis 33,3.6.7; 48,12; 49,8; Éxodo 18,7; Josué 5,14; 1 Crónicas 21,21; 29,20; 1 Reyes 1,16.23.31; 2,13.19; 18,7; 2 Reyes 1,13; 2,15; 4,27.37; 1 Samuel 24,9; 25,23.41; 28,14; 2 Samuel 1,2; 9,6; 14,4.33; 16,4; 18,28; 24,19; Daniel 2,46; Tobías 12,15; Rut 2,10; Mateo 18,26.29; Hechos 16,29
Entonces mi onta usted en su logica de sus comentarios sectarios esta en contra de la misma biblia... puesto q lo hace un catolico y usted tanto condena es totalmente biblico!!! pfff
ontaotto
13/07/2013, 15:59
Falso... yo me pongo de rodillas y no ADORO... y le apuesto a q Ciro tampoco adora a la imagen... es mas... usted era catolico segun usted... y aunq haya sido catolico ignorante, seguro estoy q usted tambien se ponia de rodillas y no por eso estaba adorando la imagen, mucho menos pensaba q la imagen tenia poder alguno o si???
Falso... lo q yo le digo es lo q cita la doctrina catolica respecto al tema... y por lo tanto lo q un catolico debe hacer!!!
Ignorante bibliatra... pero sectario anticatolico frustado con todo... mire lea:
Se puede estar de rodillas para adorar
“Cuando Pedro entraba salió Cornelio a su encuentro y cayó postrado a sus pies. Pedro le levantó diciéndole: «Levántate, que también yo soy un hombre.»” Hechos 10,25-26
“Yo, Juan, fui el que vi y oí esto. Y cuando lo oí y vi, caí a los pies del Angel que me había mostrado todo esto para adorarle. Pero él me dijo: «No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar.»” Apocalipsis 22,9
En los dos últimos pasajes, ambos hombres, Cornelio y Juan se pusieron de rodillas con intención de adoración, y por eso su gesto es reprobado. El texto aclara que Juan cayo a sus pies "para adorarle", a lo que el ángel responde: "A Dios tienes que adorar".
En estos dos pasajes está hablando de personas no de imágenes, en el caso mismo de Jesús al cual cualquiera podría postrarse y adorarle pues el es el único después de Dios a quien debemos de rendirle ese honor, que fué lo que dijo? Pero él me dijo: No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. Si el mismísmo Jesús rechazó que se postrara Juan y le adorara, porqué si tu lo sigues haciendo con otras imágenes??
Se puede estar de rodillas para venerar
Pero estar de rodillas también puede hacerse como una muestra de veneración y respeto, como lo vemos en otros pasajes en que este acto no es reprobado, por ejemplo cuando el Rey Salomón se arrodilla ante su madre y nadie entendió que por eso él la adoraba.
“Entró Betsabé donde el rey Salomón para hablarle acerca de Adonías. Se levantó el rey, fue a su encuentro y se postró ante ella, y se sentó después en su trono; pusieron un trono para la madre del rey y ella se sentó a su diestra” 1 Reyes 2,19
Abdías se arrodilló ante Elías y este no le corrige porque era por respeto también:
“Estando Abdías en camino, le salió Elías al encuentro. Le reconoció y cayó sobre su rostro y dijo: ¿Eres tú Elías, mi señor?»” 1 Reyes 18,7
Todas estas son personas no imágenes
Ante Eliseo también se pusieron de rodillas:
“Habiéndole visto la comunidad de los profetas que estaban enfrente, dijeron: «El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo.» Fueron a su encuentro, se postraron ante él en tierra” 2 Reyes 2,15
Daniel se arrodillo ante el ángel Gabriel:
“Mientras yo, Daniel, contemplaba esta visión y trataba de comprenderla, vi de pronto delante de mí como una apariencia de hombre, y oí una voz de hombre, sobre el Ulay, que gritaba: «Gabriel, explícale a éste la visión.» El se acercó al lugar donde yo estaba y, cuando llegó, me aterroricé y caí de bruces. Me dijo: «Hijo de hombre, entiende: la visión se refiere al tiempo del Fin.» Mientras él me hablaba, yo me desvanecí, rostro en tierra. El me tocó y me hizo incorporarme donde estaba” Daniel 8,15-18
Las mujeres se arrodillaron frente a ángeles en el sepulcro:
“No sabían que pensar de esto, cuando se presentaron ante ellas dos hombres con vestidos resplandecientes. Como ellas temiesen e inclinasen el rostro a tierra, les dijeron: «¿Por qué buscáis entre los muertos al que está vivo?” Lucas 24,4-5
Existen muchos más ejemplos adicionales en toda la Escritura en donde postrarse significa solamente un acto de veneración y en donde en ningún momento se censura como acto idolátrico. A este respecto puede consultar: Génesis 33,3.6.7; 48,12; 49,8; Éxodo 18,7; Josué 5,14; 1 Crónicas 21,21; 29,20; 1 Reyes 1,16.23.31; 2,13.19; 18,7; 2 Reyes 1,13; 2,15; 4,27.37; 1 Samuel 24,9; 25,23.41; 28,14; 2 Samuel 1,2; 9,6; 14,4.33; 16,4; 18,28; 24,19; Daniel 2,46; Tobías 12,15; Rut 2,10; Mateo 18,26.29; Hechos 16,29
Entonces mi onta usted en su logica de sus comentarios sectarios esta en contra de la misma biblia... puesto q lo hace un catolico y usted tanto condena es totalmente biblico!!! pfff
Siga practicando su idolatría si asi cree usted que está en lo correcto, yo ya le traje los textos bíblicos que dicen lo contrario, que conste.
Ontaotto, hay que reconocer que el N.T. viene a completar el A.T: no a negarlo. Así, por ejemplo, aunque se hacen imágenes, de YWHW no hay imágenes y por lo tanto en mucho tienes razón.
En el N.T es distinto en esto, ya que conocemos la imagen de Dios en Jesús, si quiso que no hubiera imágenes, ni mostró su cara YWHW ahora si tenemos una imagen de Dios. y si la tenemos de Dios podemos hacer imágenes de los santos, de María, porque Dios que es lo más grande hace que le veamos la cara.
Las imágenes que ante ellas rezamos, no rezamos a una imagen o estatua, etc.. rezamos, oramos, a quién está representando en ellas, así si tenemos una imagen de la Virgen del Carmen sabemos y conocemos que es la patrona de los marineros, y por lo tanto que ante qué mejor representación de la Virgen que la Patrona de los marineros par pedirle que ruegue por la vida de ellos.
el rosario es 100% biblico...
No me digas, y en que parte de la biblia dice que la virgen María es nuestra Abogada?
Cuantas citas tienes para demostrar que tenemos dos abogados en lugar de uno solo Ciro.
En realidad Espada, toda la vida nos enseña que tenemos no solo dos abogados sino muchos más. Incluída la Biblia.
Como estamos con María solo dos citas:
-La una la conocemos ya se da en la fiesta de Caná.
-La otra la introduzco ahora; sucede en la Pasión y es : "Madre hay tienes a tu hijo, hijo hay tienes a tu madre" (más o menos) con la que Jesús nos da por madre a todos nosotros Su Madre.
Abogados Ciro, abogados por favor.
Tenemos a María (en sus diversas advocaciones), al ángel de la guarda, a los santos (recuerda que el nombre de la persona refiere a un santo. Son nuestros hermanos mayores), a los arcángeles, a San José, al Espíritu Santo y a Jesús.
Ciro hermano, abogados por favor, abogados.
1 Juan 2
Cristo, nuestro abogado
2 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
Pasajes que hablen de ello.
Desgraciadamente, para ti, no estás en la ICAR ni reconoces el Papado, yo en cambio sí. Y por lo tanto se defiende no solo la Biblia también la Tradición y por supuesto el Magisterio.
Para no entrar en citas, puesto que entenderías lo contrario que a mí se me enseña pongo una frase que como católico debo admitir, aunque no me guste, porque pertenece a la Tradición y al Magisterio:
- El Papa afirmó que la Virgen María es nuestra abogada.
Realmente si leemos la Biblia, no está en ella todo el saber de Dios, ni todo lo que podía enseñarnos, para ello es necesario el Paráclito y por supuesto junto a él y formando un solo cuerpo la ICAR.
Así queda constancia de ello, en la misma Biblia.
--- Mensaje agregado ---
Y desgraciadamente no puedes negar lo que pasó en la boda de Caná ni en lo que sucedió en la Pasión.
---no puedes negar lo que pasó en la boda de Caná ni en lo que sucedió en la Pasión.
No Ciro, he leído esos pasajes, pero ninguno enseña que María fuera abogada, de ser así todas la madres serían abogadas pero no es así.
Se que fue el papa quien afirmó que la Virgen María es vuestra abogada, la cual no reconozco como tal, solo reconozco a Cristo con ese título amparado en la Escritura.
Ese es tu problema no el mío.
María es madre de Dios y madre nuestra y como tal abogada nuestra, porque si se reza a María esta escucha nuestra oración e intercede ante Jesús.
Pero si no quieres tenerla ni como madre ni como abogada es que no conoces la Biblia.
Un muerto no escucha Ciro.
Dios no es Dios de muertos sino de vivos Espada.
Claro, y precisamente por eso es que un muerto no puede interceder por los vivos.
Vamos a ver si lo aclaramos Espada.
Jesús es el único, mediador él, que es abogado ante el Padre; según la Biblia no aparece otra vez la palabra abogado y, sin embargo, el ángel custodio tendrá que dar cuentas ante Dios de cómo nos ha cuidado. Así que el ángel custodio también puede hablar con el Padre directamente e intercede directamente.
Jesús hace sus signos, los milagros, por sí mismo y no necesita del Padre. Así que la virgen como sucedió en Caná, media entre nosotros y Jesús y todos los demás que he expuesto con anterioridad, además hemos de tener en cuenta que están con el Padre ya, a diferencia de todos los demás y por lo tanto pueden interceder, ser abogados, aunque no lo ponga la Biblia, y sí la Tradición y el Magisterio de la Iglesia, de nosotros ante el Padre.
--- Mensaje agregado ---
Así tenemos por un lado el poder de Jesús que se puede interceder directamente a él, como lo hemos visto en María.
Y por otra parte ya están con el Padre, en el Reino, y pueden interceder directamente ante él.
Es necesario para comprender bien lo dicho, que tanto Jesús como el Padre pueden ayudarnos en nuestra vida, a través de diversos intercesores o abogados.
Y esto es así, no porque lo diga yo, sino porque lo dice la ICAR y humildemente hemos de reconocer su magisterio.
Por eso, cuando hablábamos de la humildad, aceptar a otra persona que sabe más que nosotros y puede guiarnos directamente a la salvación haciendo lo que nos dice, no puedes entrar aquí Espada. Lo siento.
EL SANTO
17/07/2013, 11:54
Claro, y precisamente por eso es que un muerto no puede interceder por los vivos.
Espada el eterno ignorante biblico...
Jeremías, ya muerto, intercede por el Pueblo de Israel (2Mac 15, 14-16)
Elías, ya muerto, sigue haciendo milagros (Sir 48, 13-14)
Los veinticuatro ancianos presentan las oraciones del los Santos (Ap 5,8 8. 3-5), es decir, de los seguidores de Cristo.
El rico epulón intercede por sus hermanos (Lc 16,27)
El Espíritu Santo intercede por Nosotros (Rom 8,26)
El mismo Jesús sigue intercediendo por nosotros (Rom 8,34, Heb 7,25 1Jn 2,1-2)
Como puede ver en estas citas Espada... Santos q ya pasaron a la otra vida SI interceden por nosotros, los terrenales vivos!!!
ontaotto
17/07/2013, 12:35
El Espíritu Santo intercede por Nosotros (Rom 8,26) El mismo Jesús sigue intercediendo por nosotros (Rom 8,34, Heb 7,25 1Jn 2,1-2) Como puede ver en estas citas Espada... Santos q ya pasaron a la otra vida SI interceden por nosotros, los terrenales vivos!!!Las burradas que dice Santo, el Espiritu Santo y Jesús están vivos!
Jeremías, ya muerto, intercede por el Pueblo de Israel (2Mac 15, 14-16)
Elías, ya muerto, sigue haciendo milagros (Sir 48, 13-14)
Los veinticuatro ancianos presentan las oraciones del los Santos (Ap 5,8 8. 3-5), es decir, de los seguidores de Cristo.
El rico epulón intercede por sus hermanos (Lc 16,27)
El Espíritu Santo intercede por Nosotros (Rom 8,26)
El mismo Jesús sigue intercediendo por nosotros (Rom 8,34, Heb 7,25 1Jn 2,1-2)
Como puede ver en estas citas Espada... Santos q ya pasaron a la otra vida SI interceden por nosotros, los terrenales vivos!!!
Lo siento, pero 2 Mac y Sir no son libros que reconozca con autoridad.
Apoc 5:8 dice.... todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos . El texto NO dice que sean ellos ( los ancianos ) los que interceden. NO.
Lucas 16:27 Lo que el rico dice aquí implica que si Dios le hubiera enviado algún mensajero de entre los muertos, él se habría arrepentido para no llegar a este lugar. El creía que el plan de Dios no servía, que sería mejor enviar mensajeros de entre los muertos para asustar a los perdidos contándoles los horrores del tormento. El rico se preocupa por sus cinco hermanos lo cual muestra su egoísmo pensando solamente en sus hermanos. Eso NO ES INTERCESION. pfff
Y sobre el Espíritu Santo y Jesús claramente Onta te contestó.
Bien, me podeis explicar cómo cayó el muro de Berlín. De esto no pone nada la Biblia.
Y sin embargo tuvieron que unirse lo humano y lo divino.
Perdona Ciro que tiene que ver el muro de Berlin con todo esto.
¿ Se puede saber por qué Dios tardó tantos siglos en darles eso a los católicos ? :lol:Igual que con la "b"iblia watchtoweriana, que se tardó más de 20 siglos :doh: en dársela al mundo (entre 1950 y 1960). :lol:
¡ Estos sectarios católicos y protestantes son iguales de ABSURDOS hasta en eso !! :pound:
Perdona Ciro que tiene que ver el muro de Berlin con todo esto.
Nosotros creemos que fue gracias a la mediación de María que cayó. Esto, el muro de Berlín no lo pone la Biblia, pero sí el Magisterio de la ICAR guiada por el Espíritu Santo.
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Igual que con la "b"iblia watchtoweriana, que se tardó más de 20 siglos :doh: en dársela al mundo (entre 1950 y 1960). :lol:
¡ Estos sectarios católicos y protestantes son iguales de ABSURDOS hasta en eso !! :pound:
Ya no me acuerdo de qué hablábamos.
Por la mediación de un muerto no puede ser , por la de los vivos si.
EL SANTO
19/07/2013, 13:00
Por la mediación de un muerto no puede ser , por la de los vivos si.
Y porq no espada???
Porque el muerto en Cristo esta gozando de la consolación. Que consolación habría para los que deescansan en Cristo si aún los muertos tuvieran que estar penitentes por el pecado de los vivos? Ninguna.
El Santo :
¿ No vas a contestarle a Espada ???
ontaotto
01/08/2013, 19:19
El Santo es uno de esos que arroja la piedra y luego se esconde. :peep:
Espada ¿quién le disparó dos tiros a J.P. II? que hizo además que en su recuperación le dieran sangre contaminada los médicos para salvarle la vida. ¿Estará cómodamente sentado en un sillón confortable a la espera del juicio? esto que digo no tiene sentido.
O ¿se irán de rositas los banqueros que hicieron que varias personas se suicidarán porque le quitaban el piso de su trabajo y de su vida? No puede ser Espada. No hay sentido alguno en ello.
La purgación del pecado no puede ser de esta manera. Sería injusto.
Y nosotros creemos que es injusto. Y que no está explicado así en la Biblia.
Si un asesino mata a su victima, casad y con hijos de corta edad. A estos, la familia le queda toda la vida por delante, y ha quedado destrozada. ¿Es bueno que el asesino que se haya arrepentido del asesinato, esté cómodamente sentado y pasándoselo bien mientras llega al Reino?. ¿Verdad que es injusto?
No Espada, todas las cicatrices, el daño que ha provocado tal acción; el dolor, la pena, el resentimiento, la amargura, que día a día tienen esas familias a quién un asesino ha matado algún miembro de ellas y lo ha provocado con su acción debe purgar su culpa y por ello existe el purgatorio. No por lo que digo, sino porque así está en la Biblia, así lo quiere Dios, así se nos enseña y por ello lo explico.
--- Mensaje agregado ---
Por la mediación de un muerto no puede ser , por la de los vivos si.
Es importante reconocer que es por mediación de María, no porque lo pueda decir cualquiera, sino porque así lo quiso Dios. Y es aceptado por toda la Iglesia como símbolo de su poder y majestad.
ontaotto
02/08/2013, 00:31
Ciro, una pregunta, cual es la fuente en la cual basa la Iglesia Católica para creer que María intercede por nosotros?
EL SANTO
02/08/2013, 14:52
Porque el muerto en Cristo esta gozando de la consolación. Que consolación habría para los que deescansan en Cristo si aún los muertos tuvieran que estar penitentes por el pecado de los vivos? Ninguna.
Eso lo invento usted Espada... por eso no pone fuente alguna sobre su teoria... pffff
Los santos difuntos claro q pueden interceder por nosotros... y la biblia lo dice Espada... pfff.. San Juan en el Apocalipsis expresamente nos hace saber que esto es así, cuando nos describe a los Santos ofreciendo nuestras oraciones a Dios. Los describe como “los veinticuatro ancianos” (los guías del pueblo de Dios en el Cielo) “que tenían en sus manos arpas y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos” (Ap. 5, 8). Así que los Santos, aquellos seres humanos que nos han precedido en la gloria eterna, interceden por nosotros ante Dios de manera activa y continua.
No sólo oran por nosotros los que están en el Cielo, Angeles y Santos; también oran con nosotros. He aquí lo que nos revela San Juan al respecto en el Apocalipsis: “Entonces vino otro Angel y se paró delante del altar de los perfumes con un incensario de oro. Le dieron muchos perfumes para que los ofreciera con las oraciones de todos los santos ... y la nube de perfumes, junto con las oraciones de los santos, se elevó de las manos del Angel hasta la presencia de Dios” (Ap. 8, 3-4).
Queda claro por estas citas del Apocalipsis que los Santos del Cielo ofrecen a Dios las oraciones de los santos en la tierra.
Dice Onta:
El Santo es uno de esos que arroja la piedra y luego se esconde. :peep:
Falso... mas bien soy de esos q tienen una vida y mil cosas q hacer.. no solo estar al pendiente de este foro...
Ciro, una pregunta, cual es la fuente en la cual basa la Iglesia Católica para creer que María intercede por nosotros?
Perdon q le conteste Onta... leea Juan 2,1-11
“Entonces vino otro Angel y se paró delante del altar de los perfumes con un incensario de oro. Le dieron muchos perfumes para que los ofreciera con las oraciones de todos los santos ... y la nube de perfumes, junto con las oraciones de los santos, se elevó de las manos del Angel hasta la presencia de Dios” (Ap. 8, 3-4).
Queda claro por estas citas del Apocalipsis que los Santos del Cielo ofrecen a Dios las oraciones de los santos en la tierra.
Falso, falso, falso. Lo que no sabes, ( sí lo sabes porque ya antes te lo había dicho.. ) es que esos santos no son los que estan en el cielo, NO.
Cuando la biblia se refiere a santos se refiere a los vivos y no a los muertos.
Hechos 9:13
Entonces Ananías respondió: Señor, he oído de muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho a tus santos en Jerusalén;
Hechos 9:32
“Aconteció que Pedro, visitando a todos, vino también a los santos que habitaban en Lida.”
Hechos 26:10
“lo cual también hice en Jerusalén. Yo encerré en cárceles a muchos de los santos,....”
Filipenses 4:21
Saludad a todos los santos en Cristo Jesús.
El Santo no pudo con esos pasajes de la Biblia. :lol:
EL SANTO
12/08/2013, 20:19
Siguiendole el rollo Espada...
Entonces los "santos vivos" pierden la santidad al morir????
Entonces los "santos vivos" pierden la santidad al morir????Nadie ha dicho eso aquí. No inventes ... Pfff ...
EL SANTO
12/08/2013, 20:22
Espada dice:
Falso, falso, falso. Lo que no sabes, ( sí lo sabes porque ya antes te lo había dicho.. ) es que esos santos no son los que estan en el cielo, NO.
Cuando la biblia se refiere a santos se refiere a los vivos y no a los muertos.
Entonces por eso pregunto Emeric... si Espada dice q los santos a los q se refiere la Biblia son personas vivas, entonces al morir estas personas santas pierden la santidad???? o a menos q me diga q los santos siguen vivos y son inmortales... pfff
si Espada dice q los santos a los q se refiere la Biblia son personas vivas, entonces al morir estas personas santas pierden la santidad???? Espada no quiso decir eso. El está enfocando el hecho de que ustedes, los católicos, creen que los santos que ya murieron interceden por los vivos, mientras que la Biblia muestra que los santos VIVOS oran los unos por los otros en esta vida.
EL SANTO
13/08/2013, 19:37
Ok Emeric... dice la Biblia:
“Pedro hizo salir a todos, se puso de rodillas y oró; después se volvió al cadáver y dijo: «Tabitá, levántate.» Ella abrió sus ojos y al ver a Pedro se incorporó.” (Hechos 9,40)
Como puede ver, los difuntos si escuchan a los vivos..... de la misma manera como al orar a un santo este nos escucha e intercede ante Dios por nosotros los vivos!!!
los difuntos si escuchan a los vivos.Una cosa es que los escuchen y otra, muy distinta, es que intercedan por ellos. Pfff ...
EL SANTO
14/08/2013, 14:20
Post #97 Emeric... :mrgreen:
Una cosa es que los escuchen y otra, muy distinta, es que intercedan por ellos. Pfff ...El Santo no pudo con esto. :lol:
EL SANTO
14/08/2013, 18:25
El Emeric no pudo con el post#97..... se kedo meditandolo y meditandolo... dandose golpes de pecho por sus errores.... jojojojojojo
Jeremías, ya muerto, intercede por el Pueblo de Israel (2Mac 15, 14-16)
Elías, ya muerto, sigue haciendo milagros (Sir 48, 13-14)
:lol:
EL SANTO
14/08/2013, 19:01
No cuentan para usted... porq es secta... pero si para mi!!! jojojojo
No cuentan para usted... porq es sectaNo. Porque no están en la Biblia hebrea.
El Santo se quedó meditando en eso ... :pray:
Aquí el tema es que tenemos Madre que también es abogada nuestra ante el Padre.
Bueno bueno, que dia, que día.
Aquí el tema es que tenemos Madre que también es abogada nuestra ante el Padre.
¡ Qué malo es el Padre con los creyentes ! :drama: Estos tienen que recurrir a Jesucristo y a la "Virgen" para calmar la IRA del Padre ... :lol:
EL SANTO
07/11/2013, 19:24
Falso Emeric... No se recurre a la Virgen para calmar la IRA de nadie!!!
El rezo del santo rosario es 100% Biblico...
-En el Rosario "repetimos palabras" así como Jesús lo hizo. Mc 14,39
-El Padre Nuestro está en la Biblia. Mt 6,9-13
-Gran parte del Ave María está en la Biblia. Lc 1,28-55: Jn 2,1-11
-El Gloria (Alabanza trinitaria) está en la Biblia 2 Cor 13,13-14
Por lo tanto no se puede refutar q es algo incorrecto el reso del rosario.. sino todo lo contrario...
A quien no le parezca es mas bien porq es hijo de alguna secta, y por lo tanto esta en contra de la voluntad del Señor!!
No se recurre a la Virgen para calmar la IRA de nadie!!!Dile eso a tu hermanito Ciro; no a mí. :lol:
EL SANTO
07/11/2013, 19:56
Y esta deacuerdo Emeric q es Biblico el rezo del rosario??
Recuerdas las Jaculatorias del rosario EL SANTO: Refugio de los pecadores Ruega por nosotros; Auxilio de los cristianos Ruega por nosotros; Consoladora de los afligidos Ruega por nosotros. Qué bonitas.
EL SANTO
07/11/2013, 20:14
Claro Ciro.... es parte de las jaculatorias, del Salve Regina... etc etc...
La virgen maria es Abogada nuestra....
Y para los invitados en la fiestas de canan tambien lo fue... al exigirle a su hijo Cristo q hiciera su primer milagro y sacara mas pisto!!!
.... al exigirle a su hijo Cristo !!!
Las cosas que dices...
¡ Qué malo es el Padre con los creyentes ! :drama: Estos tienen que recurrir a Jesucristo y a la "Virgen" para calmar la IRA del Padre ... :lol:¿ Ah, El Santo ???????????
Sigues sin comprender nada.
No te preocupes que el fiscal no podrá ganarle al abogado defensor por ser el Hijo del juez. Jejejejejeje
El Juez siempre le dará la razón al Hijo. Elemental querido Watson.
Y si encima viene la Madre, ni te cuento hacia qué lado irá la balanza. Solo por no oírles en casa. Jejejejejejeje
el fiscal no podrá ganarle al abogado defensor por ser el Hijo del juez.Entonces, esa "Justicia" es muy corrupta. :doh:
El Juez siempre le dará la razón al Hijo.Confirmas esa corrupción. :doh:
Yoooooooooooooooooooooooooooooo Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo por supuesto.
Recuerda que el resultado es ser feliz para toda la eternidad.
EL SANTO
08/11/2013, 14:05
Exactamente Ciro.
El objetivo de nuestra precencia en este mundo terrenal es para adorar y glorificar a nuestro creador, para despues por toda la eternidad gozar en su precencia.
Yoooooooooooooooooooooooooooooo Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo por supuesto.
Recuerda que el resultado es ser feliz para toda la eternidad.Las tonterías que escribes cuando te ves :deadhorse acorraladito. :crazy:
NuevoZoroastro
08/11/2013, 22:52
Es que la Biblia tampoco está escrita por ningún dios, sino por hombres como los escritos papales y demás dogmas. De ese presupuesto hay que partir. Es ir añadiendo capas a una cebolla podrida, por eso no se sostiene por ninguna parte. Lo que hacen los cristianos es como intentar que un edificio destartalado parezca algo firme. Pero cualquier ojo atento se da cuenta que lo que hay es un montón de mentiras apiladas y engarzadas.
Por otra parte el Rosario no es un invento católico o cristiano (¿alguien se extraña ya de esto?) sino que es algo importado de Oriente.
Jamás hemos dicho que esté escrita por ningún Dios. Sino por escritores (sagrados) bajo la inspiración de Dios.
¿Importado de Oriente?.
NuevoZoroastro
09/11/2013, 18:56
Jamás hemos dicho que esté escrita por ningún Dios. Sino por escritores (sagrados) bajo la inspiración de Dios.
¿Importado de Oriente?.
Sinceramente, si algún dios les inspiró poco interés tendría conocer a tal dios.
¿Importado de Oriente?.
Dios es el Creador de todo. ¿Acaso no puede hablar al hombre?
NuevoZoroastro
09/11/2013, 19:06
¿Importado de Oriente?.
Dios es el Creador de todo. ¿Acaso no puede hablar al hombre?
Sí, el Rosario es una copia del Yapa Mala de la India, que se pierde en el tiempo, es muy antiguo.
Es que a ese Dios aun no me lo han presentado. Y la Biblia además no lo presenta muy homogeneo que digamos. Ya luego el cristianismo con su trinidad y sus ideas neoplatónicas lo lía más todavía. Si alguien me lo describe sin que parezca su ser de personalidad múltiple tendrá toda mi admiración.
A ver escríbela por favor.
NuevoZoroastro
09/11/2013, 19:24
A ver escríbela por favor.
A ver Ciro, si fueses más preciso en tu cuestión te la podría responder.
Copia del Yapa Mala de la India
NuevoZoroastro
09/11/2013, 19:31
Copia del Yapa Mala de la India
"El origen de esta sarta de cuentas es antiquísimo. Los indios representaban a Padmapani con un rosario en el cuello. Los antiguos romanos hacían uso del rosario; éste era también conocido en el Japón, Siam, Tonkín, Ceilán y otros países. Estaba igualmente en uso entre los mahometanos, de quienes lo tomó Pedro el Ermitaño para que los cruzados se sirvieran de él. Los turcos tienen un rosario compuesto de seis decenas, y otro de cien granos divididos en tres partes: mientras hacen pasar entre los dedos las cuentas de la primera treintena pronuncian treinta veces la fórmula Soubhan la Aláh, que significa Dios es digno de alabanza; en la segunda, dicen las palabras Elham la Aláh, o Gloria a Dios, y en la tercera, Aláh ecber, o Dios es grande."
"Rosario" es una palabra utilizada en muchos sitios.
Como "padre" "hijo" etc.. Dime ¿qué parecido hay entre un padre científico y un padre analfabeto? ¿son iguales? ¿provienen de la misma escuela?.
Tú solo ponme la copia.
--- Mensaje agregado ---
Otro asunto que deberíamos poner a debatir ¿por qué hay tanto parecido entre todas las religiones en la historia del hombre?.
NuevoZoroastro
09/11/2013, 20:00
No tengo experiencia en la práctica del Rosario ni tengo interés. Yo solo veo que es una bobería de viejas para contar las veces que rezan el Ave María y cosas así. Supongo que será una bobería compartida por otras religiones.
En las culturas más antiguas como la india y la summeria hay muchas similitudes en cuanto al origen del hombre, y se hay ciertos hallazgos asombrosos que hacen que no parecen tan mito como se piensa. Pero la Biblia en ese sentido es una mala fotocopia incompleta de eso. Siempre sostengo que la Biblia es mucho más interesante como documento histórico que religioso (en este sentido es pésimo, evitable a todas luces).
el Rosario no es un invento católico o cristiano (¿alguien se extraña ya de esto?) sino que es algo importado de Oriente.Tengo entendido que los musulmanes también rezan usando un rosario (probablemente llamado de otra manera). ¿ Podrías confirmármelo ? :yo:
He encontrado ese "rosario" musulmán :
http://foros.monografias.com/showthread.php/64347-El-TASBIH-o-quot-ROSARIO-quot-de-los-musulmanes?highlight=rosario+musulm%E1n
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