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Ver la versión completa : El MITO CATóLICO de la "Coronación" de María, madre de Jesucristo



Emeric
09/07/2013, 09:39
Lienzo de Velázquez :

El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo coronando a una humana, por el mero hecho de haber sido la mamá terrenal del Hijo. :crazy:

Ahora hay cuatro personas en la Deidad :faint: ; ya no son sólo TRES. :doh:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg/230px-Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg



Y yo les pregunto a nuestros queridos foristas católicos :

¿ De dónde rayos sacaron ustedes ese mito ??? Sí, porque de la Biblia no fue.

Saludos. :yo:

Ciro
09/07/2013, 11:09
Queda claro que fue de Dios mismo.

Emeric
09/07/2013, 11:16
Queda claro que fue de Dios mismo.Porque lo dices tú. Eso no cuenta. Pfff ...

EL SANTO
09/07/2013, 16:41
La coronacion de la Virgen Maria tiene el significado de proclamar la realeza de nuestra Señora.....

De cual "mito" habla Emeric???

Emeric
10/07/2013, 05:50
La coronacion de la Virgen Maria tiene el significado de proclamar la realeza de nuestra Señora.....
Puro invento de ustedes, los católicos. Tienen una imaginación de novelista. :lol:

ontaotto
10/07/2013, 13:02
Hay que reconocer que la pintura de Velázquez es una obra maestra, no por su significado sino por su técnica plástica.

Emeric
10/07/2013, 19:10
Hay que reconocer que la pintura de Velázquez es una obra maestra, no por su significado sino por su técnica plástica.Cierto. Yo la encuentro muy bonita en lo artístico. :thumb:

EL SANTO
10/07/2013, 19:19
Puro invento de ustedes, los católicos. Tienen una imaginación de novelista.


Emeric le llama invento... pero no demuestra ni da sus argumentos.... pfff

Emeric
10/07/2013, 19:24
Emeric le llama invento... pero no demuestra ni da sus argumentos.... pfffMuy sencillo : Ustedes NO pueden demostrar que recibieron eso de arriba ... :lol:

EL SANTO
10/07/2013, 19:41
Q recibimos q??

Emeric
10/07/2013, 19:42
Q recibimos q??¿ De dónde rayos sacaron ustedes ese mito ??? Sí, porque de la Biblia no fue. Post 1.

EL SANTO
10/07/2013, 19:44
Es biblico...

Porq dice q de la biblia no???

Emeric
10/07/2013, 19:48
Es biblico...
No lo digas; PRUéBALO citando la Biblia.

Emeric
11/07/2013, 13:41
El Santo no pudo probarlo con la Biblia. :lol:

Espada
11/07/2013, 13:44
ni podrá....:lol:

EL SANTO
11/07/2013, 14:18
Niegan q la biblia dice q Maria es la madre de Jesus??? Por lo tanto la madre de Dios???

Espada
11/07/2013, 14:32
Por lo visto ignoras la Unión Hipostática.

EL SANTO
11/07/2013, 14:36
No Espada... no lo ignoro... usted es el ignorante q no sabe realmente de q habla el misterio de la santisima trinidad!!!!

Cree en la trinidad???

Espada
11/07/2013, 14:41
Dinos Santo que es la Unión Hipostática...:whip:

EL SANTO
11/07/2013, 14:41
Le pregunte primero... cree en la trinidad???

Espada
11/07/2013, 14:51
Creo que la Escritura enseña que El Padre no es la misma persona que el Hijo; el Hijo tampoco es la misma persona que el Espíritu Santo; y el Espíritu Santo no es la misma persona que el Padre y el Hijo. Creo que tampoco son tres Dioses ni tres seres separados. Ellos son tres personas distintas; sin embargo, los tres forman al único y verdadero Dios.

EL SANTO
11/07/2013, 14:56
Creo que la Escritura enseña que El Padre no es la misma persona que el Hijo; el Hijo tampoco es la misma persona que el Espíritu Santo; y el Espíritu Santo no es la misma persona que el Padre y el Hijo. Creo que tampoco son tres Dioses ni tres seres separados. Ellos son tres personas distintas; sin embargo, los tres forman al único y verdadero Dios.



Muy bien... ya sabe lo basico de lo q trata el dogma catolico de la santisima trinidad....

Ahora... cual es el problema de rendile homenaje a la virgen Maria???
Concidero q su madre con todo respeto, no merece el homenaje q se la da a la virgen maria... la madre del mesias.... o usted cree q no debemos de tratar como reina a la madre del mesias???

Espada
11/07/2013, 15:02
Ahora cambias de Dios a Mesías..:nono: ya le bajaste el rango así de fácil....

Claro, porque viste tu error y ahora quieres rectificar. Esta bien para que aprendas santo católico

EL SANTO
11/07/2013, 15:14
Ahora cambias de Dios a Mesías..:nono: ya le bajaste el rango así de fácil....

Claro, porque viste tu error y ahora quieres rectificar. Esta bien para que aprendas santo católico



le baje el rango??? jajajaja....

Muy bien... ya sabe lo basico de lo q trata el dogma catolico de la santisima trinidad....

Ahora... cual es el problema de rendile homenaje a la virgen Maria???
Concidero q su madre con todo respeto, no merece el homenaje q se la da a la virgen maria... la madre de Dios.... o usted cree q no debemos de tratar como reina a la madre de Dios???

Como guste se lo vuelvo a decir.... da igual... tiene miedo contestar.... PROTESTANTE SECTARIO

Espada
11/07/2013, 15:16
María no es la madre de Dios. María solo puede ser madre de un humano y Jesus no solo era humano era la plenitud de la divinidad.

EL SANTO
11/07/2013, 16:03
Maria es madre de Jesus espada?? si o no

Espada
11/07/2013, 16:21
De su carnalidad si, No de su divinidad. :nono:

Emeric
12/07/2013, 13:25
OJO : Dios no es una persona, sino una condición. Por lo tanto, al decir que Jesús es Dios, lo que se está diciendo es que tiene la condición de Dios que es.

EL SANTO
12/07/2013, 13:29
De su carnalidad si, No de su divinidad. :nono:



Entonces en Jesus hay dos personas espada??? Una persona divina y una humana??? Realmente sabe de q trata el misterio de la trinidad???

Espada
12/07/2013, 13:52
El que no entiende todavia que Maria no puede ser la Madre de Dios eres tu. :nono:

EL SANTO
12/07/2013, 15:51
El que no entiende todavia que Maria no puede ser la Madre de Dios eres tu. :nono:



Y usted es quien no puede probarlo... porq ni sikiera sabe de q trata la doctrina de la trinidad... por eso no tiene el valor de contestar el post #29

Espada
12/07/2013, 16:33
Lo siento pero ya te dije lo que es la trinidad.

EL SANTO
12/07/2013, 18:53
Lo siento pero ya te dije lo que es la trinidad.



Y cuando lo dijo claramente usted puso q Jesus es una persona....

Por lo tanto Maria es madre de Jesus.... en TODA su persona... en lo humano y en lo divino!!!

Usted no puede separar la persona de Jesus en q era 50% humano y 50% divino y q la virgen solo es madre del 50% de Jesus es decir su naturaleza humana!!!

Si usted estudia poquito sus doctrinas en las cuales dice creer como es la trinidad vera q la segunda persona, es decir el hijo es 100% hombre y 100% divino.... si usted niega q la virgen es madre de Dios entonces no solo deja hasta aki esta falsa doctrina, sino q ademas usted esta negando el misterio de la trinidad y esta comenzando a deformarlo.... Por eso los sectarios testigos de jehova tuvieron q inventarse q Jesus no es dios y es un ser creado, porq ellos niegan la trinidad pero no pueden negar q Maria es madre de Jesus... por lo tanto para q sus doctrinas amarren tienen q negar la trinidad....

Para q en su logica Espada, Maria no sea madre de Dios, tiene q negar tambien la trinidad, puesto q si cree en esta doctrina trinitaria entonces no puede negar q Maria es madre de Dios... abuzado sectario!!

Espada
12/07/2013, 18:57
Lo siento pero un humano no puede ser madre de lo Divino.

Ciro
12/07/2013, 19:06
Que manía Espada. Que no puedes separar al hombre de Dios, porque entonces no hay unión hipostática.

Además de que está en la Biblia escrito. Por si fuera poco.

--- Mensaje agregado ---


Y cuando lo dijo claramente usted puso q Jesus es una persona....

Por lo tanto Maria es madre de Jesus.... en TODA su persona... en lo humano y en lo divino!!!

Usted no puede separar la persona de Jesus en q era 50% humano y 50% divino y q la virgen solo es madre del 50% de Jesus es decir su naturaleza humana!!!

Si usted estudia poquito sus doctrinas en las cuales dice creer como es la trinidad vera q la segunda persona, es decir el hijo es 100% hombre y 100% divino.... si usted niega q la virgen es madre de Dios entonces no solo deja hasta aki esta falsa doctrina, sino q ademas usted esta negando el misterio de la trinidad y esta comenzando a deformarlo.... Por eso los sectarios testigos de jehova tuvieron q inventarse q Jesus no es dios y es un ser creado, porq ellos niegan la trinidad pero no pueden negar q Maria es madre de Jesus... por lo tanto para q sus doctrinas amarren tienen q negar la trinidad....

Para q en su logica Espada, Maria no sea madre de Dios, tiene q negar tambien la trinidad, puesto q si cree en esta doctrina trinitaria entonces no puede negar q Maria es madre de Dios... abuzado sectario!!

¿Cómo hacérselo comprender El SANTO? si es que además la Biblia dice que María es madre de Dios.

Espada
12/07/2013, 19:07
Que manía Espada. Que no puedes separar al hombre de Dios, porque entonces no hay unión hipostática.

Además de que está en la Biblia escrito. Por si fuera poco.

--- Mensaje agregado ---



¿Cómo hacérselo comprender El SANTO? si es que además la Biblia dice que María es madre de Dios.


Dime Ciro o EL Santo , que significa la expresión Hijo del Hombre?

EL SANTO
12/07/2013, 19:10
Lo siento pero un humano no puede ser madre de lo Divino.



Yo lo siento mas por usted... sectario antitrinitario.... le pesa tanto reconocer q Maria es madre de Dios... q prefiere dejar de creer en la trinidad... pffff... cada vez se parece mas a los hijos de la atalya... va volando para alla usted... al rato nos va a comentar q tanto le dice la literatura de despertad de la wachtawer... jojojojo


¿Cómo hacérselo comprender El SANTO? si es que además la Biblia dice que María es madre de Dios.

Asi es Ciro... ya se le dijo... no puede negarlo... pero no esta en nosotros en q Espada o cualquier otro sectario lo comprenda y lo acepte... es el Espiritu Santo quien se encarga de iluminar y abir sus corazones... claro, ellos estan cerrados a q el Espiritu Santo actue... y Dios respeta su libertad!!!!

Orad por los sectarios...

Espada
12/07/2013, 19:15
Pobre santo cree que con rabietas me impresiona.. eso es lo que hace nada mas, pero sin argumento alguno..

El Verbo goza del título de Dios quien se hizo hombre.
El Verbo se hizo hombre a través de María.
Por lo tanto, María es la madre de Jesús hombre, no del Verbo.


Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. (Juan 1:1-4,14)
Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre (1 Timoteo 2:5)


Pero esto jamás lo entenderá El Santo, que No entiende que al decir que María es la madre de Dios lo que realmente están diciendo es que una mortal, un ser creado como María es la Madre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo porque en la creencia trinitaria los tres conforman a un único Dios.

María no es la madre del Padre
María no es la madre del Verbo
María no es la madre de Espíritu Santo. María es la madre de Jesús hombre, no del Verbo.

En la creencia trinitaria la palabra Dios equivale al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo, las tres personas forman lo que llamamos Dios.

En la Trinidad, Dios es tres personas, cada persona es divina. Hay un solo Dios.

El término “persona” no es una palabra perfecta para describir los tres aspectos individuales encontrados en Dios. Normalmente, cuando usamos la palabra persona, entendemos que ésta significa individuos físicos los cuales existen como seres separados de otros individuos. Pero en Dios no hay tres entidades ni tampoco tres seres. Dios es una Trinidad de personas la cual consiste de una sustancia y una esencia. Dios, numéricamente es uno; aún así, dentro de la esencia divina individual hay tres individuos subsistiendo a los cuales llamamos personas.

Cada una de las tres personas es completamente divina en naturaleza.
Cada una de las tres personas no es las otras dos personas.
Cada una de las tres personas está relacionada a las otras dos, pero son diferentes entre ellas.

Por lo tanto, María, que no es divina, no puede ser la madre de una Divinidad.

Y por ende el término María Madre de Dios es incorrecto.

Así que...

Efesios 4:4-7:”un solo cuerpo, y un solo Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos.”

1 Pedro 1:2: “elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.”

Judas 20-21: “Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo, conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.”

Emeric
13/07/2013, 14:34
Y por ende el término María Madre de Dios es incorrecto.Tranquilo, Espada, que ambos puntos de vista son bíblicamente sostenibles. :nod:

Ciro
13/07/2013, 19:38
Dime Ciro o EL Santo , que significa la expresión Hijo del Hombre?

Hijo del hombre, es una expresión que indica que el que lleva dicho título es el mesías, es decir Dios.

Pero no estamos hablando de ello, sino que no se puede separar la naturaleza humana de la divina en Jesús.

Si nace bebe, es un bebe con naturaleza humana y naturaleza divina.

Espada
15/07/2013, 13:06
Hijo del hombre, es una expresión que indica que el que lleva dicho título es el mesías, es decir Dios.

Pero no estamos hablando de ello, sino que no se puede separar la naturaleza humana de la divina en Jesús.

Si nace bebe, es un bebe con naturaleza humana y naturaleza divina.

Ciro, un humano no puede ser el progentitor de un ser Divino. Al decir madre de Dios estas diciendo que Maria es la madre del Padre y del Espíritu Santo.
Maria fue madre de Jesus, no del Verbo, porque el Verbo ya existía mucho antes que María naciera.

Ciro
16/07/2013, 09:51
Espada, es madre de la segunda persona de la Trinidad. Así lo quiso Dios.

Esta es la gran provocación del catolicismo, que un bebe indefenso fuera Dios mismo.

Es fácil de aceptar si como creemos somos hechos a imagen y semejanza de Dios.

Espada
16/07/2013, 10:44
Es madre de la parte humana de la segunda persona de la trinidad, Si. No de la Divina. Lo imperfecto no puede dar a luz lo perfecto. Lo creado no puede dar a luz lo increado.

Ciro
16/07/2013, 16:11
Espada no se pueden separar la parte humana de la divina.

Espada
16/07/2013, 16:31
eso lo dices tu, pero Jesus lo hizo estando en vida.

Ciro
16/07/2013, 18:55
¿Cómo?.

Acepta la unión hipostática

Unión hipostática

Es un término técnico que designa la unión de las dos naturalezas, divina y humana, en la persona de Jesús. Cristo es Dios en la carne (Juan 1:1,14; Col. 2:9; Juan 8:58; 10:30-34; Heb. 1:8). El es plenamente Dios y plenamente hombre (Col. 2:9); así, tiene dos naturalezas, la de Dios y la humana. Decididamente, no es "mitad Dios, mitad hombre". Nunca perdió su divinidad, ni hubiese podido hacerlo.(1)

Continuó existiendo como Dios cuando se encarnó y agregó la naturaleza humana a Su eterna naturaleza divina (Fil. 2:5-11). Consecuentemente, en Jesucristo está la "unión, en una sola persona, de una plena naturaleza humana y una plena naturaleza divina". (2)


Jesús como Dios

Es adorado (Mat. 2:2,11; 14:33).

En El habita la plenitud de la Deidad (Col.2:9).

Da vida eterna (Juan 10:28).

Se le ora (Hech 7:59).

No tuvo pecado (1 Ped. 2:22; Heb. 4:15).

Es omnisciente (Juan 21:17


Jesús como hombre

Adoró al Padre (Juan 17).

Oró al Padre (Juan 17:1).

Fue tentado a pecar (Mat. 4:1).

Creció en sabiduría (Luc. 2:52).

Pudo morir (Rom. 5:8).

Tiene un cuerpo de carne y hueso (Luc 24:39).

Espada
16/07/2013, 19:07
Ciro, Jesús separó la parte humana de la divina. Sabes cuando? Cuando tuvo hambre, cuando tuvo sed, cuando dormía, cuando sintió dolor y cuando le preguntaron hacerca del final de los tiempos El dijo que ni siquiera el Hijo lo sabía sino sólo el Padre.

Ciro
16/07/2013, 19:29
¿Y todo lo que he transcrito?.

Espada
16/07/2013, 19:31
Lo que has escrito esta muy bien Ciro.

Ciro
17/07/2013, 09:52
Pues entonces acepta que cuando Jesús se encarnó no puede dividirse.

EL SANTO
17/07/2013, 11:45
Ciro, Jesús separó la parte humana de la divina. Sabes cuando? Cuando tuvo hambre, cuando tuvo sed, cuando dormía, cuando sintió dolor y cuando le preguntaron hacerca del final de los tiempos El dijo que ni siquiera el Hijo lo sabía sino sólo el Padre.



Falso Espada...

Ahora resulta q espada cambia la doctrina de la trinidad y se inventa la propia doctrina trinitaria q le conviene... jajajajaja.... no manche espada!!!

Jesus no separo su parte humana de la divina por el hecho de q tuvo hambre... Jesus tuvo hambre y todas las cosas q cita espada por la sencilla razon q Jesus es 100% hombre asi como tambien es 100% divino.... y no porq se haya separado lo humano de lo divino... pfff

Espada
17/07/2013, 13:10
Falso Espada...

Ahora resulta q espada cambia la doctrina de la trinidad y se inventa la propia doctrina trinitaria q le conviene... jajajajaja.... no manche espada!!!

Jesus no separo su parte humana de la divina por el hecho de q tuvo hambre... Jesus tuvo hambre y todas las cosas q cita espada por la sencilla razon q Jesus es 100% hombre asi como tambien es 100% divino.... y no porq se haya separado lo humano de lo divino... pfff

Veo que niegas la humanidad de Cristo simplemente por que se opone a que la virgen es la madre de la carnalidad del Verbo y no de Dios. Y veo que preferiste taparte los ojos ya que no comentaste nada al respecto:

"hacerca del final de los tiempos El dijo que ni siquiera el Hijo lo sabía sino sólo el Padre."

Aquí vemos como Jesus ignoraba cuando iban a suceder los acontecimientos finales, o te atreverías a decir que la parte divina también lo ignoraba... ahh, Santo hablador?
O me vas a decir que Jesús no era omnisciente?

Ciro
17/07/2013, 15:25
Te estamos diciendo que jamás puede haber separación entre la divinidad de Jesucristo y su humanidad; no estamos hablando sobre lo que sabe y lo que no sabe.

Espada
17/07/2013, 15:31
Lo que estoy dicendo Ciro una vez mas, es que Jesus es 100% hombre y que Maria que es 100% mujer es su madre. El Verbo encarnado en Jesús que es 100% divino no tiene procedencia, no tiene madre es el ALFA y el Omega. Asi que la virgen no puede ser madre del Verbo.

Ciro
17/07/2013, 17:32
OK. No hay unión hipostática.

Porque si María es madre del Hombre es madre de Dios.

Espada
17/07/2013, 17:53
..Porque si María es madre del Hombre es madre de Dios.

No Ciro, Maria es madre del hombre no puede ser madre de Dios. Dios no tiene procedencia.

Emeric
28/07/2013, 14:55
Espada escribió :

"cuando le preguntaron hacerca del final de los tiempos El dijo que ni siquiera el Hijo lo sabía sino sólo el Padre".

Ojo; Espada : No olvides que las mentiras teocráticas existen :

http://foros.monografias.com/showthread.php/59994-Mentiras-TEOCR%C3%A1TICAS?highlight=mentiras+teocraticas

Muriomirandolaluna
28/07/2013, 17:39
El Santo cita

Niegan q la biblia dice q Maria es la madre de Jesus??? Por lo tanto la madre de Dios???

Hay que medir lo que decimos si lo vas a ver de ese sentido también podríamos deducir lo siguiente en Mr 8;33

Donde Jesús llama a Pedro satanás por lo tanto Pedro es satanás entonces "sobre quien edificaron su iglesia es Satanás" se les caería todo su andamiaje como decía el Hno. Ortiz

Emeric ; Desmienteme por favor si me equivoco, ¿el termino de madre de Dios donde se originó ?; no recuerdo bien pero creo que fue en el concilio de Nicea en 325 donde trataba de usar las filosofías griegas de Aristóteles y Platón para entender el cristianismo y la divinidad del mismo como medio para desmentir a Arrio y dar crédito ala Deidad de Cristo pero tuvo efectos secundarios como los conocemos hoy, osea que hicieron lo contrario que Pablo advirtió en Col 2,8 , es decir hubo una especie de Helenización. Usted que es experto en la materia, podría darnos un enfoque.

Yo, aparte me hago esta interrogante : si nuestro fundamento es la tradición y en los concilios de dictaminaba la doctrina entonces ¿para que Fue escrita la biblia acaso no estaba allí escrita la doctrina?

Emeric
28/07/2013, 18:54
"Theotokos (en griego: Θεοτόκος; en latín : Deipara o Dei genetrix) es una palabra griega que significa Madre de Dios (literalmente, 'la que dio a luz a Dios'). Su equivalente en español, vía latín, es Deípara. Es el título que la Iglesia cristiana temprana le dio a María en el Concilio de Éfeso de 431 en referencia a su maternidad divina."

De Wikipedia, bajo Theotokos

Muriomirandolaluna
28/07/2013, 19:33
Yo, aparte me hago esta interrogante : si nuestro fundamento es la tradición y en los concilios se dictaminaba la doctrina entonces ¿para que Fue escrita la Biblia acaso no estaba allí escrita la doctrina?

Entonces que es lo fundamental aqui; el cristianismo sin Biblia no es cristianismo

f82mar
29/07/2013, 00:31
solo hay tres emeric, María solo es madre de Jesús y 100% humana, no como Jesús que es hombre y Dios a la vez... por ser el primer ser humano que cumple al pie de la letra la voluntad de Dios es por eso que la hace extraordinaria... investiga en la biblia todo sobre ella, mira el amor y la entrega que ella tenia hacia Dios, nunca en la historia ha habido una mujer como ella, ella para nosotras las mujeres católicas es un perfecto modelo a seguir...

Emeric
29/07/2013, 04:50
Lienzo de Velázquez :

El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo coronando a una humana, por el mero hecho de haber sido la mamá terrenal del Hijo. :crazy:

Ahora hay cuatro personas en la Deidad :faint: ; ya no son sólo TRES. :doh:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg/230px-Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg



Y yo les pregunto a nuestros queridos foristas católicos :

¿ De dónde rayos sacaron ustedes ese mito ??? Sí, porque de la Biblia no fue.

Saludos. :yo:Lee y comenta esto, f82.

ontaotto
29/07/2013, 05:00
... investiga en la biblia todo sobre ella, mira el amor y la entrega que ella tenia hacia Dios, nunca en la historia ha habido una mujer como ella, ella para nosotras las mujeres católicas es un perfecto modelo a seguir...Una pregunta f82mar, investigando en la Biblia encuentro el pasaje de las bodas de Caná, la madre de Jesús, junto con Jesús y sus discípulos fueron invitados a dichas bodas, estando en el banquete escaseó el vino, la madre de Jesús le dijo: No tienen vino. Jesús le respondió, que tienes conmigo mujer? Aún no ha venido mi hora, Su madre insistió diciendole a sus discípulos: Haced todo lo que os dijere. Evangelio de Juan capítulo 2.

Para tí siendo que María es el modelo perfecto a seguir que es lo que te enseña debas hacer tu, como creyente y seguidora de ella?

EL SANTO
29/07/2013, 14:41
Espada... llega a tal su ignorancia q totalmente modifica el dogma trinitario.... Cualquier trinitario q realmente sabe sobre lo q trata este dogma de la santisima trinidad sabe q por ende Maria es madre de Dios!!! Pero los sectarios q se dicen "trinitarios" en su afan de negar q Maria es madre de Dios, llegan a decir tanto disparate en contra de la trinidad...

Sabemos q "Madre" es quien engendra... Maria engendro a Jesus... por lo tanto Maria es madre de Jesus... si Jesus es Dios por lo tanto Maria es madre de Dios!!

Solo un ignorante confundiria entre el tiempo y la eternidad, obio q Maria no fue eternamente la Madre del Hijo... Maria comienza a ser la madre de Dios cuando el Hijo Eterno quizo entrar en el tiempo y hacerse hombre como nosotros. Y para hacerse hombre quiso tener Madre... Gálatas 4:4: "al llegar la plenitud de los tiempos, envió Dios a su Hijo, nacido de mujer". Dios se hizo hombre sin dejar de ser Dios, por ende María es madre de Jesús, Dios y hombre verdadero.

Aki es donde los sectarios ignorantes llegan al grado de negar la trinidad puesto q separan a Jesus como 50% hombre y 50% divino... argumentando la burrada q Maria solo es madre de Jesus en su 50% de presentacion humana y q no puede ser Madre de la otra mitad de Jesus, es decir la divina....

Lo q ignoran esq Jesus es 100% humano y 100% divino... no puede separarse... Jesus no dejo de ser Dios jamas... El tiene ambas naturalezas...

Cuando la Virgen María visitó a su prima Isabel, esta, movida por el Espíritu Santo le llamó "Madre de mi Señor". El Señor a quien se refiere no puede ser otro sino Dios. (Cf. Lucas 1, 39-45). Abuzados sectarios... es tanto la deshonra q se empeñan en darle a Maria q llegan al grado de cambiar sus propias doctrinas q dicen creer, como lo es la trinidad... pffff

Espada
29/07/2013, 14:53
Se específico Santulón y dime de que forma lo modifico porque para mi ese silogismo que nos das está de alguna manera errado.

Jesús es Dios.
María es la madre de Jesús.
Entonces, María es la madre de Dios.


El silogismo correcto sería así:

Jesús es El Verbo quien se hizo hombre.
El Verbo se hizo hombre ( Jesús) a través de María.
Por lo tanto, María es la madre de Jesús. No del Verbo.


NADA HUMANO PUEDE SER MADRE DE LO DIVINO.
Lo humano tiene procedencia humana.
Lo Divino tiene procedencia Divina.

Si María es la madre de Dios entonces ¿cómo podría haber existido antes que su madre? imposible.

Emeric
13/08/2013, 09:57
¿ Qué responde El Santo ?

EL SANTO
13/08/2013, 11:56
Espada, lo q sucede esq Jesus tiene dos naturalezas, la naturaleza humana y la naturaleza divina!!! Esto es q Jesus es 100% hombre como tambien 100% Dios, no se pueden separar ambas naturalezas.

Ahora bien, Maria es la madre de Dios porque es la madre de Jesús (Jn 2, 1; 19, 25). En efecto, aquél que fue concebido por obra del Espíritu Santo y fue verdaderamente Hijo suyo, es el Hijo eterno de Dios Padre. Es Dios mismo.

Dios es el Padre del hijo (Cristo) en sus naturalezas, tanto en la humana como en la divina, en su logica de silogismos Espada, usted estuviera diciendo q Dios solamente es el Padre del Hijo en su naturaleza divina y no Padre de su naturaleza humana... y sabemos q no es asi, esto porq Jesus es 100% divino como 100% humano... de la misma manera por eso la Virgen Maria no es solamente la madre de Jesus en su naturaleza humana, sino es madre de Jesus COMPLETO, osea en sus dos naturalezas, tanto humana como divina!!!

Usted dice... como un humano puede ser madre de algo divino??? de la misma manera podria preguntarle yo... como algo divino puede ser padre de algo humano??? Y acaso Dios no es nuestro Padre???

María tuvo un único Hijo, Jesús, pero en Él su maternidad espiritual se extiende a todos los hombres, que Jesús vino a salvar. Obediente junto a Jesucristo, el nuevo Adán, la Virgen es la nueva Eva, la verdadera madre de los vivientes, que coopera con amor de madre al nacimiento y a la formación de todos en el orden de la gracia. Virgen y Madre, María es la figura de la Iglesia, su más perfecta realización. (Catecismo de la Iglesia Católica # 501-507 511)

Todos Espada nos sentimos muy ofendidos cuando se menten contra nuestra madre terrenal, imagenese lo q Jesus ha de sentir cuando los protestantes se meten contra su madre la virgen Maria y se ponen a bosiferar vs ella, diciendo q NO es la madre de Dios, q no fue virgen, q se acosto con Jose u con otros hombres q no eran el padre de Jesus... si se fija, son ofenzas muy grandes vs la madre de Jesus... usted cree q a Jesus le agrade escuchar q hablan asi de su madre???

Maria Espada por si usted no lo sabia esta profetizada desde el A.T.

del Libro del Génesis (3:15): "Pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu linaje y el suyo; ella te aplastará la cabeza y tú estarás al acecho de su talón".

Y clara mente en este pasaje Biblico vemos la realidad q estamos viviendo... El diablo sigue teniendo enemistad con la virgen Maria, por eso las sectas q son "hijas del diablo" se oponen a tanta doctrina sobre la virgen Maria, y tienen una gran enemistad las sectas con la virgen Maria... heee Espada???

Asi q pongase abuzado usted y demas fieles pertenecientes a diversas sectas o congregaciones, puesto q eso de apartarse de la Iglesia fundada por Cristo y sacar sus propias doctrinas vea a lo q lleva... claro, con un coco wash biblico q ni si kiera muchos sectarios llegan a darse cuenta de los disparates q llegan a decir....

Espada
13/08/2013, 11:58
Nadie esta hablando mal de Maria, nadie.

EL SANTO
13/08/2013, 12:07
Nadie esta hablando mal de Maria, nadie.




Falso...

Usted y demas pertenecientes a sus sectas halban mal de ella...

por ejemplo:

Cuando el protestante dice: "Maria no es la madre de Dios...." En otras palabras estan diciendole a Jesus q es un niño adoptado, q no tiene madre, q es hijo del lechero entonces, puesto q no tiene mama!!!

Cuando el protestante dice: "Maria no es virgen..." en otras palabras estan diciendole a Jesus q la mujer q lo trajo al mundo terrenal se acosto con otro hombre q no era su padre... q tenia Jesus medios hermanos, al tener en comun la misma madre pero distinto padre... imagenese Espada decir eso al mismo Dios... q su madre se acosto con un hombre q no era su padre y q le dio medios hermanos...

Estos dos tipicos ejemplos le pongo por ahorita... y usted dice q NADIE ESTA HABLANDO MAL DE MARIA????? Porfavor.... no desearia nunca q nadie se expresara asi de su madre Espada, porq se daria cuenta de la gran realidad de como ofende al mismo Jesus y a su madre!!!

Espada
13/08/2013, 12:12
Malos ejemplos.

Si alguien dice que.... Marta no es la madre de Espada
Yo no tego porque sentir que se esta hablando mal de ella.


Cuando se dice que no es virgen es apoyado en la Escritura., no en el dogma.

EL SANTO
13/08/2013, 12:42
No Espada... por eso le dije anteriormente:


... claro, con un coco wash biblico q ni si kiera muchos sectarios llegan a darse cuenta de los disparates q llegan a decir....

Recuerde, usted no tiene manera de comprobar q su teoria teologica Biblica es la correcta.... a diferencia del catolisimo, el cual cuenta con el gran soporte de tener los testimonios de la iglesia primitiva, y es donde usted mira q la iglesia primitiva tenia las mismas doctrinas e interpretaciones Biblicas q tiene a la fecha la iglesia catolica... Por lo q nada y si interpretacion Biblica es lo mismo!!! Puesto q no tiene como corraborarlo...

Le pondre un claro ejemplo, yo por mi trabajo estoy muy metido en el estudio de las leyes... y creame q es un problemon enteder e interpretar las leyes en especial las fiscales... como claro ejemplo habra cualkier ley fiscal de su pais, la del ISR por ejemplo e interpretela si puede... vera q es muy complicado entender lo q el legislador quiso decir, y vera como muchos contadores o abogados podran darle distintas interpretaciones y distintas estrategias a seguir, sin embargo cualquier estudioso de las leyes sabe q para corraborar q su interpretacion personal esta en lo correcto se va a exposicion de motivos, es decir, el escrito q siempre el gobierno saca donde explica el motivo de tal ley o de tal articulo, con esto usted despeja sus dudas y llega a la verdadera interpretacion...

De la misma manera pasa con la LEY HEBREA, mejor conocida como Biblia... en la cual si solo se lee la ley cada quien podra tener sus propios argumentos de entender lo q quizo, sin estar necesariamente en la verdad.. para esto ahy q ir a la "exposicion de motivos" es decir, a ver la interpretacion q dan a los pasajes Biblicos los padres de la Iglesia, la Iglesia primitiva, puesto q muchos de ellos vivieron junto con los apostoles y fueron adoctrinados por ellos mismos... los q escribieron la Biblia... de esta manera usted podra enteder ahora si la realidad de lo q tal pasaje Biblico realmente quiere decir... y asi podra tener siempre la certeza q su interpetacion Biblica es la correcta, puesto q esta Escrito en la Ley (Biblia) y ademas tiene el soporte de q la exposicion de motivos (escritos de los padres de la Iglesia)... y no como lo hacen las sectas... cada quien su propia interpretacion Biblica y TODAS estan en la interpretacion incorrecta...

Espada
13/08/2013, 12:45
Ninguno de los apóstoles llamó a María madre de Dios.

EL SANTO
13/08/2013, 13:00
Dice la Biblia...

Si Epada.. la Biblia... otra vez... LA BIBLIA:

¿Quién soy yo para que me visite la madre de mi Señor? Lc 1,39-45

Por qué la llamaría la madre de mi 'Señor'???

Espada
13/08/2013, 13:08
43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí? Lucas 1:39

Porque era la madre de Jesús, no del Padre.

Siendo inspirada, Elisabet habla de Cristo, el Mesías; algo similar leemos en Lucas 20:40-46, “Dijo el Señor a mi Señor”


Sigues sin mostrar que un solo apóstol haya llamado a María como la madre de Dios.

EL SANTO
13/08/2013, 13:18
Porque era la madre de Jesús, no del Padre.

Siendo inspirada, Elisabet habla de Cristo, el Mesías; algo similar leemos en Lucas 20:40-46, “Dijo el Señor a mi Señor”

Exactamente Espada... tal como usted lo dice... porq era la Madre de Jesus... es decir de Cristo!!!!

Cuando una mujer da a luz q es lo q lleva en su vientre?? q es lo q va a dar a luz Espada??? Una naturaleza o una persona???

Claro, una PERSONA... lo mismo paso con la virgen Maria... dio a luz a una persona no a una naturaleza... y esa persona como usted bien lo reconoce es JESUS... Jesus es Dios.... por eso Isabel fue inspirada para saber q era el mismo Dios quien traia en su ceno la virgen Maria... por eso la llamo MADRE DE MI SEÑOR!!!

Si en vez de ser la prima Isabel fuera el primo Espada usted diria: Quien soy yo para q me visite la madre del humano creado?? pfff

Espada
13/08/2013, 13:32
Claro, una PERSONA... lo mismo paso con la virgen Maria... dio a luz a una persona no a una naturaleza... y esa persona como usted bien lo reconoce es JESUS...


Entonces me das la razón. Gracias
Maria es la Madre de Jesús, no del Padre.

EL SANTO
13/08/2013, 14:11
Entonces me das la razón. Gracias
Maria es la Madre de Jesús, no del Padre.

???????????????????????????

Asi es Espada.... Maria es madre de Jesus... Jesus es Dios... por lo tanto Maria es la madre d Dios... Claro, Madre de la segunda persona de la trinidad... de Jesus!! Nadie dijo nunca q del Padre o del Espiritu Santo...solamente se dijo Madre de Dios... entonces reconoce q si es la madre de Dios¡¡??

Espada
13/08/2013, 14:29
...dicen tajantemente Maria es la madre de Dios y quien es Dios sino el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Ellos son, las tres, juntos, unidos, el Dios verdadero. Ellas están en perfecta armonía, consistiendo de una misma sustancia. Son iguales en eternidad (co-eternas), naturaleza (co-iguales) y poder (co-poderosas). Si una cualquiera de ellas fuese quitada ,(algo imposible por cierto ) no habría Dios..

Sin El Padre no habría Dios, sin el Verbo, no habría Dios, sin el Espíritu Santo no habría Dios. Cuando dicen Maria es la madre de Dios implican que es madre del Padre y de el Espíritu Santo también.
Por eso lo correcto es decir madre de Jesús y no madre de Dios.

Y por ese motivo ningún apóstol reconoció a María como la madre de Dios.

EL SANTO
13/08/2013, 19:30
Entonces Espada, la segunda persona de la trinidad: Jesus... es Dios o no es Dios????

Espada
14/08/2013, 10:45
Tu pregunta está contestatada en el post #78. Leela.

EL SANTO
14/08/2013, 12:11
Asi es Espada... Jesus es Dios.... y si usted reconoce q Maria es la madre de Jesus... por lo tanto Maria es la madre de Dios...

Espada
14/08/2013, 12:24
Ya vimos que no pudiste con el post #78. Tranquilo.

EL SANTO
14/08/2013, 12:48
Y ya vimos q realmente Maria es la Madre de Dios y Madre nuestra tambien.... con eso basta Espada.. lastima q creo q lo conozco tanto q se, q aunq ya se haya percatado de esta verdad... usted como libre q es.. decidira NO CREER.

Como dijo el ****: ay tu!!

Espada
14/08/2013, 13:05
Madre de Jesús si. Madre del Padre, del Verbo y del Espíitu Santo , no

Por eso ninguno de los apóstoles le llamó nunca como la madre de Dios.

EL SANTO
14/08/2013, 14:08
Madre de Jesús si.

Y Jesus es Dios... heee Espada?????

Espada
14/08/2013, 14:45
Jesús es llamado Dios, como lo es llamado el Padre, y el Espíritu Santo. Dios es la unidad de ellos tres. Por eso ninguno de los apóstoles le llamó nunca a María como la madre de Dios.

Decir que María es la madre de Dios implica que es madre del Padre y del Espíitu Santo.

Lo correcto pues es decir que María es la madre bilógica de Jesús. No de Dios.

Ciro
15/08/2013, 08:13
Espada Dios es de una sola naturaleza, y simple para más información. Padre Hijo y Espíritu Santo tienen la misma naturaleza y por supuesto la misma naturaleza de Dios. Ahora son tres personas distintas.

Así entendido, de la misma naturaleza, el Padre es Dios el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios.

La Virgen María concibió a la persona del Hijo, e igualmente por la misma naturaleza divina, del hijo, a Dios.

Espada
15/08/2013, 10:29
Espada Dios es de una sola naturaleza, y simple para más información. Padre Hijo y Espíritu Santo tienen la misma naturaleza y por supuesto la misma naturaleza de Dios. Ahora son tres personas distintas.

Así entendido, de la misma naturaleza, el Padre es Dios el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios.

La Virgen María concibió a la persona del Hijo, e igualmente por la misma naturaleza divina, del hijo, a Dios.

Pero el Hijo no es el Padre, ni es el Espíritu Santo. Por lo tanto al decir que María es la madre de Dios implica que es madre también del Padre y del Espíritu Santo.
Lo correcto pues es decir que María es la madre bilógica de Jesús. No de Dios, por que Dios son tres que constituyen UNO.

Ciro
15/08/2013, 10:52
No Espada, aquí estamos como en la unión hipostática. Son tres personas distintas y un solo Dios. Pero Jesús es Dios, el Padre es Dios y el Espíritu Santo es Dios. Es todo al mismo tiempo Espada.

Espada
15/08/2013, 10:57
Cuando decimos Dios hablamos de tres que son uno.

Si dices la madre de Dios estas dicendo la madre de los tres no de uno.

Ciro
15/08/2013, 11:44
Espada no te aclaras, y lo siento porque te considero muy listo. El Santísimo Misterio de la Trinidad es el que te he dicho.

Ahora haces como en la unión hipostática lo cambias a tu gusto, y si no eres católico no puedes defender el hecho como lo cuentas, o se cuenta bien o no se cuenta.

Espada
15/08/2013, 11:48
..El Santísimo Misterio de la Trinidad es el que te he dicho.

Ahora haces como en la unión hipostática lo cambias a tu gusto, y si no eres católico no puedes defender el hecho como lo cuentas o se cuenta bien o no se cuenta.


Es un misterio para la mente humana. Pero no puedes negar que lo que he dicho es correcto. La unión hipostática es tan solo un intento por explicar cómo Jesús pudo ser Dios y hombre el mismo tiempo. Es, a última instancia, una doctrina que somos incapaces de entender plenamente.

Por eso no podemos decir tajantemente que una mujer sea la madre de lo incomprensible.

Ciro
15/08/2013, 11:50
Es que no es correcto Espada, como lo cuentas no es ningún misterio: tenemos tres personas que cuando se juntan son Dios y cuando no se juntan no son Dios.

Espada
15/08/2013, 12:00
Dios es tan solo un título, no un nombre. Las tres personas ostentan ese título. las tres son Dios, son co-iguales, co-existentes, eternas.
La unión hipostática es tan solo un intento por explicar cómo Jesús pudo ser Dios y hombre el mismo tiempo. Es, a última instancia, una doctrina que somos incapaces de entender plenamente.

Por eso no podemos decir tajantemente que una mujer sea la madre de lo incomprensible.

Ciro
15/08/2013, 12:01
O sea que YHWH es un título, no Dios mismo.

Acabo de entender el Misterio. Es clarísimo

Espada
15/08/2013, 12:57
Dios es un título, YHWH es su nombre.

Ciro
15/08/2013, 15:20
Por favor Espada, estás bien que te metas en un "berenjenal", ahora no persistas en él.

Pero ya que estás explicando, que no sé que estás explicando, me gustaría saber o que me explicaras ¿cuál es el plan salvífico de Dios para el Hombre?

Espada
15/08/2013, 15:48
Por favor Espada, estás bien que te metas en un "berenjenal", ahora no persistas en él.
Pero ya que estás explicando, que no sé que estás explicando, me gustaría saber o que me explicaras ¿cuál es el plan salvífico de Dios para el Hombre?


Ciro, Dios es un Título.

Título.- Dios “Renombre o distintivo con que se conoce a alguien por sus cualidades o sus acciones.” (Diccionario RAE)
Nombre.- YHWH “Nombre que se aplica a personas, animales y lugares únicos, para distinguirlos de otros de la misma clase” (Diccionario Larousse)


Un título expresa cualidades o atributos que puede poseer no solamente un individuo, sino varios (un mismo título puede ser común para varios individuos). Un nombre propio es un identificador único, o en otras palabras no hay dos o más individuos con el mismo nombre propio; pero si puede haber dos o más individuos con el mismo título. Veamos un ejemplo:

‘Albert Einstein’ es un nombre propio, no existe ( en el supuesto ) otra persona con el mismo nombre. Sabemos de este personaje que fue un científico, lo cual nos describe a que se dedicaba este personaje, notemos que el título de ‘científico’ no es único, puesto que existen muchos científicos.


Entonces al usar este ejemplo diríamos. Ana es la madre de científicos. Igualmente cuando decimos María es la madre de Dios. Y por esa razón no podemos decir tajantemente que María sea la madre de Dios.



Con respecto a la pregunta sobre e plan de Salvación no comprendo adonde quieres llegar, explícate.

Ciro
15/08/2013, 17:33
Hola Espada, bien vamos al tema de Dios, Albert Einstein no pinta nada aquí.

En el Larousse 2000 que es el que tengo en casa la primera acepción que pone es la siguiente. :

"DIOS n m (Lat. deus) 1. En las religiones monoteístas, ser supremo, trascendente, único y universal, creador y autor de todas las cosas, principio de salvación para la humanidad, que se revela en el desarrollo de la historia".

RAE :1.DIOS m. Ser supremo que en las religiones monoteístas es considerado hacedor del universo

Es este tema el que tratamos. Ahora si Dios "es un título" apaga y vámonos.

Espada
15/08/2013, 17:45
Albert Einstein es un nombre. Científico es su título.
Ciro es un nombre. Creyente es su título.
YHWH es un nombre. Dios es su título.
Jesús es un nombre . Dios es su título.


Título.- “Renombre o distintivo con que se conoce a alguien por sus cualidades o sus acciones.” (Diccionario RAE)


Busca el significado de Título y de Nombre en tu diccionario y me cuentas.


La definición del título de Dios es la que has traído. Pero es un título para reconocer o distinguir alguien por sus cualidades o sus acciones.

Ciro
15/08/2013, 18:07
Dios es "ser supremo" no es un título. YWHW es Dios, se manifiesta al Hombre con un nombre que identifica a Dios completamente. Dios se manifiesta con nombre que significa "Yo soy el que soy".

Los padres le pusieron a Albert su nombre, y no era científico cuando se le pusieron. aquí Dios se manifiesta al nombre con "ese título", nombre que identifica completamente a Dios.

No puedes mezclar significados. Y menos con el s. XXI.

Si yo pregunto por Albert Einstein o miro la guía de teléfonos es muy probable que me salgan bastantes personas con ese nombre y apellido, especialmente entre los judíos. Pero si quiero conocer a Albert Einstein (damos la hipotética idea de que esté vivo) habrá que buscar su biografía y poderlo identificar con el número del carnet de identidad. Si no me pueden engañar.

En el A.T el nombre representa toda la identidad del que lo lleva. Es el carnet de identidad del s. XXI.

No es un "título" que se apega a Dios, es Dios mismo.

Espada
15/08/2013, 18:13
Ciro no estás comprendiendo.

La palabra Dios hace referencia a lo completo, osea al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo. Esos tres ostentan el Título de Dios.

Jesús es el Verbo encarnado que ostenta el título de Dios.
YWHW es el Padre que ostenta el título de Dios.

Ciro
15/08/2013, 18:13
Dios es "ser supremo" no es un título. YWHW es Dios, se manifiesta al Hombre con un nombre que identifica a Dios completamente.

Dios se manifiesta con nombre que significa "Yo soy el que soy".

Los padres le pusieron a Albert su nombre, y no era científico cuando se le pusieron. Aquí Dios se manifiesta al nombre con "ese título", nombre que identifica completamente a Dios.

No puedes mezclar significados. Y menos con el s. XXI.

Si yo pregunto por Albert Einstein o miro la guía de teléfonos es muy probable que me salgan bastantes personas con ese nombre y apellido, especialmente entre los judíos. Pero si quiero conocer a Albert Einstein (damos la hipotética idea de que esté vivo) habrá que buscar su biografía y poderlo identificar con el número del carnet de identidad. Si no me pueden engañar.

En el A.T el nombre representa toda la identidad del que lo lleva. Es el carnet de identidad del s. XXI.

No es un "título" que se apega a Dios, es Dios mismo.

Volvamos al significado de Dios: "

Título.- Dios “Renombre o distintivo con que se conoce a alguien por sus cualidades o sus acciones.” (Diccionario RAE)

Dios pone que es un "renombre" y no es un renombre, Dios pone que es "alguien" y no es "alguien" es Ser Supremo.

Espero que lo comprendas ya que lo que trato de explicar es muy sutil.

Espada
15/08/2013, 18:17
Dios es "ser supremo" no es un título. YWHW es Dios, se manifiesta al Hombre con un nombre que identifica a Dios completamente.

Dios se manifiesta con nombre que significa "Yo soy el que soy".

Los padres le pusieron a Albert su nombre, y no era científico cuando se le pusieron. Aquí Dios se manifiesta al nombre con "ese título", nombre que identifica completamente a Dios.

No puedes mezclar significados. Y menos con el s. XXI.

Si yo pregunto por Albert Einstein o miro la guía de teléfonos es muy probable que me salgan bastantes personas con ese nombre y apellido, especialmente entre los judíos. Pero si quiero conocer a Albert Einstein (damos la hipotética idea de que esté vivo) habrá que buscar su biografía y poderlo identificar con el número del carnet de identidad. Si no me pueden engañar.

En el A.T el nombre representa toda la identidad del que lo lleva. Es el carnet de identidad del s. XXI.

No es un "título" que se apega a Dios, es Dios mismo.

Volvamos al significado de Dios: "

Título.- Dios “Renombre o distintivo con que se conoce a alguien por sus cualidades o sus acciones.” (Diccionario RAE)

Dios pone que es un "renombre" y no es un renombre, Dios pone que es "alguien" y no es "alguien" es Ser Supremo.

Espero que lo comprendas ya que lo que trato de explicar es muy sutil.


Ciro no estás comprendiendo.

No esta en discusión lo que la palabra Dios es deacuerdo a la RAE.

Ciro
15/08/2013, 18:18
Ciro no estás comprendiendo.

La palabra Dios hace referencia a lo completo, osea al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo. Esos tres ostentan el Título de Dios.

Jesús es el Verbo encarnado que ostenta el título de Dios.
YWHW es el Padre que ostenta el título de Dios.

Es que no comprendes la idea Espada. Como tú lo explicas no hay misterio alguno. Ahora si yo te digo que Dios es Uno y además son tres personas distintas con la misma naturaleza de Dios te explico que Dios es UNO y son tres personas distintas. Cada una de ellas es Dios pues comparten la misma naturaleza de Dios. Así tenemos que Dios es UNO y a la vez es TRINO.

Espada
15/08/2013, 18:20
.. Como tú lo explicas no hay misterio alguno. ...

De eso se trata que sea lo mas claro posible.

Ciro
15/08/2013, 18:22
Hombre, te estoy diciendo que estás equivocado, fíjate lo claro que está que estas dando una idea que no existe.

Espada
15/08/2013, 18:23
recapitula Ciro y dime cual es la idea que estoy dando que no existe.

“¿No usaba Jesús un titulo para referirse al Padre, como cuando colgando del madero de tormento, (la Cruz) nuestro Salvador clamó a Yahweh, ¿Eli, Eli, lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿porque me has desamparado? (Mat. 27:46).
Si él pudo usar éste título para referirse al Padre , ¿cuál es el problema si yo uso 'Dios' también como un título para referirme a YHWH ?”

Ciro
15/08/2013, 18:28
Un título es algo que acompaña a la persona por alguna virtud o algo característico que haya hecho. Aquí no es así ya que Dios es Padre. No es un título.

Espada
15/08/2013, 18:32
Por respeto a su santidad el pueblo de Israel no pronuncia el Nombre de YHWH . El Nombre revelado es sustituido por el título.

Ciro
17/08/2013, 16:35
Perdona Espada que te conteste tan tarde.

A ver si lo comprendes.

El Padre es Dios, no es un trozo.

El Hijo es Dios, no es un trozo, una tercera parte de Dios.

El espíritu santo es Dios.

No necesitan unirse, pues son distintas personas para formar un Dios ya que existe Dios Uno.

Olvídate de los títulos. Si yo pregunto a una persona como se llama y me dice "Carlos" yo sé que es un chico o un varón o un hombre, ya sé que es de género masculino. No necesito poner ningún título, el nombre me indica su género. Así si yo pregunto como se llama y me dice "Ana" yo sé que es una chica o una hembra o una mujer sé que es de género femenino.

Esto es lo que un nombre indica. No es un "título" es una persona.

Si el Hijo habla del Padre ya sabemos a quién se está refiriendo, si habla del Espíritu santo sabemos a quién se refiere, el nombre nos da todo para conocerlo.

Espada
17/08/2013, 17:18
Jesús por si Solo es Dios, pero sin el Padre y sin el Espiritu Santo no es ELOHIM.

Ciro
17/08/2013, 17:30
Jesús significa "mesías" o "el salvador"; nadie habla de Jesús porque nadie lo conoce, solo cuando el da su nombre queda reflejado en él la figura de Dios viniendo al mundo para salvar al hombre.

Solo cuando lo ven queda reflejado toda la historia del A.T.

http://cristianosbiblicos.wordpress.com/2012/09/16/los-significados-de-la-palabra-elohm/

Emeric
07/09/2013, 09:53
Lienzo de Velázquez :

El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo coronando a una humana, por el mero hecho de haber sido la mamá terrenal del Hijo. :crazy:

Ahora hay cuatro personas en la Deidad :faint: ; ya no son sólo TRES. :doh:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg/230px-Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg

3 + 1 = 4, ¿ verdad, Ciro ? ¿ O vas a negarlo ?

Ciro
07/09/2013, 11:34
+ yo, + tú ya somos cinco o ¿vas a negarlo?.

Emeric
07/09/2013, 13:32
+ yo, + tú ya somos cinco o ¿vas a negarlo?.Miren las pamplinas que saca Ciro cuando se ve :deadhorse acorralado ... :doh:

Como si él y yo fuéramos parte de la Deidad. :crazy:

Ciro
07/09/2013, 15:33
Lienzo de Velázquez :

El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo coronando a una humana, por el mero hecho de haber sido la mamá terrenal del Hijo. :crazy:

Ahora hay cuatro personas en la Deidad :faint: ; ya no son sólo TRES. :doh:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg/230px-Diego_Vel%C3%A1zquez_012.jpg



Y yo les pregunto a nuestros queridos foristas católicos :

¿ De dónde rayos sacaron ustedes ese mito ??? Sí, porque de la Biblia no fue.

Saludos. :yo:

Oh Gran Emeric que día llevas, ni tiras para "adelante" ni "pa tras". Eres un "gran Oasis" seco en medio del desierto. Ya no sabes ni que decir ni que pensar y por ello vuelves a poner el post 1. No tiene importancia. Pero desde luego Emeric que día llevas.

Emeric
07/09/2013, 17:00
Oh Gran Emeric que día llevas, ni tiras para "adelante" ni "pa tras". Eres un "gran Oasis" seco en medio del desierto.Ciro sigue con sus tonterías ... Pfff ...

Ciro
07/09/2013, 20:35
Es que no comprendes hoy nada. No sé otros días, pero hoy "no has estado en onda".

Emeric
08/09/2013, 05:31
Es que no comprendes hoy nada. No sé otros días, pero hoy "no has estado en onda".Más tonterías. Lo que es quedarse sin contraargumentos ... :lol: