Ver la versión completa : Los creyentes también están DIVIDIDOS en torno a la PENA CAPITAL ...
Me consta que hay creyentes que están en contra de la pena capital, ya que creen que no se debe matar a nadie, y por ningún motivo. Sin embargo, sé que también hay creyentes que están a favor de que se le dé muerte a ciertos criminales, y se basan en pasajes de la Biblia que aprueban dicha sanción extrema. El propio Jesucristo, por más Amor al prójimo que predicaba, aprobó y hasta ORDENó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio, Jn. 8:7. En el siguiente video vemos a unos violadores ser ejecutados públicamente, como lección y advertencia para aquellos que quieran cometer ese tipo de crimen.
Agrego que, por mi parte, estoy a favor de la pena capital para los violadores, para los asesinos, incluyendo a los terroristas. ¿ Y ustedes ?
Yo no.
—Aquel de ustedes que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.
Yo no.
—Aquel de ustedes que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.¿ Ves que tu propio Señor está a favor de la lapidación = pena capital ? :lol:
EL SANTO
27/06/2013, 12:52
En lo personal estoy deacuerdo en q se "elimine" a la persona, claro, cuando realmente no exista otra solucion por el bien de una sociedad!!
¿ Ves que tu propio Señor está a favor de la lapidación = pena capital ?
Lo siento, pero ahí no dice que Cristo este a favor, Estás demente. :lol:
Lo siento, pero ahí no dice que Cristo este a favorSi no hubiera estado a favor, no habría propuesto que el que estuviera libre de pecado arrojara la primera piedra .... :lol:
Que idiotez dices. :lol: y te llamas biblista?
Si no hubiera estado a favor, no habría propuesto que el que estuviera libre de pecado arrojara la primera piedra .... :lol:Irrefutable. Jesús sabía que la Ley condenaba con pena de muerte a los adúlteros, pero Espada no lo sabe. :doh:
Vaya tontería,..pffff
Cual ser humano está libre de pecado? Pues ninguno, así que al decir -Aquel de ustedes que esté libre de pecado, que tire la primera piedra -
Es claro el mensaje, ya que obviamente NADIE PODRIA HACERLO.
Cual ser humano está libre de pecado? Pues ninguno, así que al decir -Aquel de ustedes que esté libre de pecado, que tire la primera piedra -
¡ O sea que crees que Dios fue un imbécil cuando ordenó en Lev. 20:10 que se matara a los adúlteros, ya que El sabía que nadie está libre de pecado !!! :doh:
Lo siento, pero ahora pasas de Juan a levíticos sin ningún criterio objetivo.
10 Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos.
En levíticos habla de un hombre que comete adulterio y que es reconocido como tal por los hombres. En Juan Jesús le habla a un grupo de hombres que El al verlos sabía muy bien quienes eran y que habían o no hecho. Sabiendo Jesús que ninguno era libre de pecado ( adulterio ) les dijo lo que les dijo.
De esta manera Jesús expuso la hipocresía de los acusadores, pero al mismo tiempo apoyó la ley de Moisés, diciendo, "arrojar la piedra contra ella"
La Escritura enfáticamente enseñan que los infieles no tienen el derecho de juzgar a otros.
apoyó la ley de Moisés, diciendo, "arrojar la piedra contra ella"
Eso es lo que he venido diciendo. Me alegro que, por fin, lo aceptes.
Claro, bajo el contexto aclarado de la situación particular que muestra Juan. "Los infieles no tienen el derecho de juzgar a otros"
Claro, bajo el contexto aclarado de la situación particular que muestra Juan.Desde el A.T.
sí, pero bajo el contexto aclarado ( "Los infieles no tienen el derecho de juzgar a otros" ) en la situación particular que muestra Juan.
Espada se empecina en negar que, incluso en el caso de la mujer adúltera, Jesús aprobó la pena de muerte que El mismo había decretado como Dios que es desde el A.T. Pfff ...
Espada se empecina en negar que, incluso en el caso de la mujer adúltera, Jesús aprobó la pena de muerte que El mismo había decretado como Dios que es desde el A.T. Pfff ...
Si, en el A.T se aprueba la pena de muerte por adulterio. Lo que NO se aprueba es que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo. Por eso Jesús dijo lo que dijo.
Si, en el A.T se aprueba la pena de muerte por adulterio. Lo que NO se aprueba es que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo. Por eso Jesús dijo lo que dijo.Falso. Jesús no dijo lo que dijo por eso que alegas tú. Dijo lo que dijo porque fue El quien decretó en el A.T. que se les diera muerte a los adúlteros.
Jesús claramente dijo " el que esté libre de pecado ( de adulterio ) que arroje la primera piedra. NO se aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
Jesús claramente dijo " el que esté libre de pecado ( de adulterio ) que arroje la primera piedra.Gracias por admitirlo.
admito que Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
admito que Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.Evangelio apócrifo de Espada, cap. 4, versículo 35. :lol:
Amén. Sí, admito que Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
Amén. Sí, admito que Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.Fuera de tema.
Observen que si Jesús hubiera dicho : "Oísteis que fue os fue dicho : Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos, pero yo os digo : "No serán muertos", entonces Espada sí que tendría razón; pero NO. Jesús NO dijo eso. :lol:
Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
Observen que si Jesús hubiera dicho : "Oísteis que fue os fue dicho : Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos, pero yo os digo : "No serán muertos", entonces Espada sí que tendría razón; pero NO. Jesús NO dijo eso. :lol:Espada no lo niega porque sabe que es verdad.
Claro, fuiste tu el que lo dijo.
Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo. Aunque no te guste.
Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.Esquiva fuera de tema porque no puedes con mi post 26. :lol:
Al contrario lo refuta hasta la raíz. :lol:
Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.Lo siento, pero si Cristo dijo que el que no hubiera cometido pecado, TIRARA la primera piedra, eso significa que sí que había quienes estaban libres de ese pecado y, por consiguiente, podían matar a esa adúltera. De lo contrario, El no habría dicho eso, a menos que tú creas que estaba loco ...
Otro pasaje que prueba lo que digo es este
1 No juzguéis, para que no seáis juzgados.
2 Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido.
3 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
4 ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo?
5 !!Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.
Por esto, Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
Lo siento, pero si Cristo dijo que el que no hubiera cometido pecado, TIRARA la primera piedra, eso significa que sí que había quienes estaban libres de ese pecado y, por consiguiente, podían matar a esa adúltera. De lo contrario, El no habría dicho eso, a menos que tú creas que estaba loco ...Espada no pudo con esto. :lol:
5 !!Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.
Por esto, Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
Irrefutable!! :lol:
5 !!Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.
Lo cual confirma que sí que había gente que bien pudo matar a esa adúltera. :lol:
Que si pudo o no pudo no es el tema aqui, el tema es Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo. :lol:
el tema es Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo. Falso : Ese no es el tema sino la tangente que has querido tomar para esquivar el tema. :crazy:
Ese es el tema, aunque no te guste y lo niegues. :crazy:
Ese es el tema,Mentira : el tema está en el post 1.
El tema 1 es un tergiversación del verdadero mensaje de la cita de Juan.
Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
El tema 1 es un tergiversación del verdadero mensaje de la cita de Juan.
Eso es lo que siempre les dices a los que no piensan como a ti te gusta. Pfff ...
Bueno, veamos si algún otro forista piensa igual que tu con respecto a esa cita de Juan. :thumb:
[QUOTE=Emeric;637973]Me consta que hay creyentes que están en contra de la pena capital, ya que creen que no se debe matar a nadie, y por ningún motivo. Sin embargo, sé que también hay creyentes que están a favor de que se le dé muerte a ciertos criminales, y se basan en pasajes de la Biblia que aprueban dicha sanción extrema. El propio Jesucristo, por más Amor al prójimo que predicaba, aprobó y hasta recomendó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio, Jn. 8:7. En el siguiente video vemos a unos violadores ser ejecutados públicamente, como lección y advertencia para aquellos que quieran cometer ese tipo de crimen : ¿ Quién no ha comentado esto todavía ?
tufinletal
12/07/2013, 10:23
¿ Quién no ha comentado esto todavía ?
juan 8:1-11 es un relato que no esta en los escritos originales, (ni sinaitico ni del vaticano), por tanto es un pasaje espurio, y en definitiva no podemos usarlo como un argumento que apoye la pena de muerte.
tufin
NOTA:
por tanto este tema se desvirtua por usar un fundamento poco creible. no entiendo a veces pienso que lo haces a proposito, o finalmente lo haces ignorando esta informacion que para mi es realmente básica.
juan 8:1-11 es un relato que no esta en los escritos originales, (ni sinaitico ni del vaticano), por tanto es un pasaje espurio.Eso se sabe desde hace tiempo, pero como tanto los protestantes como los católicos lo han incorporado en sus Biblias, tienen que tragárselo. :lol:
tufinletal
12/07/2013, 10:59
Eso se sabe desde hace tiempo, pero como tanto los protestantes como los católicos lo han incorporado en sus Biblias, tienen que tragárselo. :lol:
por mas que se lo trague el papa.... es sencillo, no puedes un argumento en algo que originalmente esta custionado... si haces eso tu tambien te estas tragando una falsedad.. un espurio.... al hacerlo ... te haces tambien falso..... mmm.. yo paso.
tufin
no puedes un argumento en algo que originalmente esta custionado.Lo siento pero eso no quita que Jesús sí que estuvo de acuerdo con el mandamiento de matar a los adúlteros, ya que los creyentes consideran que fue El mismo quien dio dicho mandamiento antes de venir al mundo. :bounce:
tufinletal
12/07/2013, 11:11
Lo siento pero eso no quita que Jesús sí que estuvo de acuerdo con el mandamiento de matar a los adúlteros, ya que los creyentes consideran que fue El mismo quien dio dicho mandamiento antes de venir al mundo. :bounce:
por supuesto que el estaba de acuerdo con la ley mosaica (que incluia la pena de muerte)... pero con la venida de jesus la ley llegaba a su final,
Romanos 10:4
Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)
4 Porque Cristo es el fin de la ley para justicia a todo aquél que cree.
Footnotes:
Romanos 10:4 O la meta, o el objetivo
tufin.
nota: me es mas practico responder a la observacion conforme aparezca algo nuevo a tener que escribir todo un argumento (me he dado cuenta que es mas practico a la hora de debatir contigo)
por supuesto que el estaba de acuerdo con la ley mosaica (que incluia la pena de muerte).Claro. Así que El estaba a favor de la pena capital. Y no olvides que El también les ordenó a Sus discípulos que se consiguieran ESPADAS, y no era para acariciar a sus enemigos ... :lol:
tufinletal
13/07/2013, 12:58
Claro. Así que El estaba a favor de la pena capital. Y no olvides que El también les ordenó a Sus discípulos que se consiguieran ESPADAS, y no era para acariciar a sus enemigos ... :lol:
la verdad no se de que te asombras... la ley mosaica la dió Jehova.. y la ley mosaica incluía la pena de muerte... ¿que con eso?.. Jesús era judío y por lo tanto estaba sometido a esa ley.... no debes asombrarte que Jehova haya dado ordenes de ejecutar vidas... ¿cual es el problema? ¿es malo matar?... para nosotros que somos humanos sin el poder de dar vida... quitar vidas es desde nuestro punto de vista... algo muy cruel.. pero para dios poderoso dador de vida y por tanto con toda la legitimidad de quitarla cuando quiera y donde quiera... EL SE LO HA GANADO... ¿que podemos hacer nosotros hombres imperfectos de tan solo 70 años de vida?
ejejj
tufin
la verdad no se de que te asombras... la ley mosaica la dió Jehova.. y la ley mosaica incluía la pena de muerte... ¿que con eso?.. Jesús era judío y por lo tanto estaba sometido a esa ley.... no debes asombrarte que Jehova haya dado ordenes de ejecutar vidas..Eso lo sé yo. Dícelo, más bien, a Espada, "creyente" que no lo acepta. Pfff ...
tufinletal
15/07/2013, 09:33
Eso lo sé yo. Dícelo, más bien, a Espada, "creyente" que no lo acepta. Pfff ...
el ya lo debe saber... ya que la ley mosaica está en la biblia. Jesus fue el final de esa ley.
tufin
el ya lo debe saberPero no lo acepta.
tufinletal
15/07/2013, 16:20
Pero no lo acepta. eso no cambia la realidad... Dios es legítimo en su reinar, por eso y siendo que es dueño absoluto de la vida.. es facil comprende la facilidad qeu puede tener para retener la vida de aquellos que actuan incorrectamente.
tufin
Pero no lo acepta.
Lo que no acepto es que uses Jn. 8:7 como argumento para decir que Jesucristo... recomendó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio.
Porque en Juan Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
tufinletal
15/07/2013, 18:17
Lo que no acepto es que uses Jn. 8:7 como argumento para decir que Jesucristo... recomendó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio.
Porque en Juan Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
el niño emeric siempre ha querido tergiversar las cosas... yo entiendo a que te refieres espada... Jesús nunca aprobaría ejecutar una ley dada por dios pero motivada por intereses puramente egoístas. no nos olvidemos que según este pasaje espurio... dice que fueron los fariseos y escribas que trajeron a esta mujer adultera...y que su intención era tentar y acusar a jesus... el contexto muestra entonces que estos fariseos tenían intenciones egoístas, su verdadero deseo no era que se cumpla la ley mosaica , ni les importaba la vida de esta mujer (escribas hipócritas) ¿donde estaba su sentir, su pena por la vida de una persona que habia violado la ley mosaica?.... ante esta situación podemos comprender la manera en cómo Jesús respondió...¿verdad?.... las palabras de jesus hacían incapie a la necesidad que tenian los fariseos de entender el transfondo de la ley mosaica. No era una cuestion de cumplir la ley y ya esta, los fariseos y todos los judios deberían entender que la ley era un tutor que los debía conducir al "cristo"... es decir, la ley mosaica tenia como objetivo hacerle ver a los judíos SU CONDICIÓN PECAMINOSA Y DE IMPERFECCIÓN EN QUE SE ENCONTRABAN... y eso los motivaría a ver la necesidad de ser librados de esa condición de pecado e imperfección..... por eso dice que esa ley era un tutor que los conduciría a cristo... SOLO EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO SERIA EL RESCATE CORRESPONDIENTE POR LA HUMANIDAD IMPERFECTA.
haaaa.. ahora entendemos por que jesus les dijo a estos hipocritas y taimados fariseos: "el que esta libre de pecado que tire la primera piedra"... sin duda estaba haciendo alusión a el fondo de la ley mosaica... TODOS SOMOS herederos del PECADO ADANICO, y eso nos convierte en pecadores, a ese aspecto se estaba refiriendo Jesus. a los fariseos les debió haber dado verguenza que jesus les dijera en su cara lo crueles que eran al disfrutar de ver cumplirse una ley que tenia como objetivo que los judios se concienticen de su estado pecaminoso, muy por el contrario nadie espararia que hagan de esa ley un medio para disfrutar de que humanos mueran por infringir dicha ley, y sin embargo eso es lo que hacian estos fariseos hipocritas.
Por otro lado estos fariseos no estaban seguros del adulterio de esta mujer, por que de haberlo estado... ni siquiera hubiesen preguntado a Jesus, ... su intencion era malvada... solo querian hacerle pisar el palito a jesus. No habia evidencia concreta del adulterio de esta mujer, por eso las palabras de jesus eran válidas, cuando dijo: "el que esta libre de pecado que tire la primera piedra",... podría haberse referido sin duda alguna al hecho de que los fariseos no estaban seguros del pecado de esta mujer, no habia evidencia concreta.
en definitiva podemos decir mucho de un texto espurio..... pero darle la razon a un renegado de dios... ni loco
tufin
Lo que no acepto es que uses Jn. 8:7 como argumento para decir que Jesucristo... recomendó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio.
No es que la "recomendó", como dices para suavizarlo, sino que dijo que el que no tuviera pecado podía lapidar a esa mujer. Por lo tanto, El estaba de acuerdo con Su propio mandamiento dado en el A.T.
No es que la "recomendó", como dices para suavizarlo, sino que dijo que el que no tuviera pecado podía lapidar a esa mujer. Por lo tanto, El estaba deacuerdo con Su propio mandamiento dado en el A.T.
Te recuerdo que el que usó esa palabra fuistes tu:faint:
aprobó y hasta recomendó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio, Jn. 8:7.
Te recuerdo que el que usó esa palabra fuistes tuGracias por señalarlo. El término adecuado es ORDENó, como lo he actualizado en el post 1. Quien suaviza eso eres tú.
tufinletal
17/07/2013, 09:55
Gracias por señalarlo. El término adecuado es ORDENó, como lo he actualizado en el post 1. Quien suaviza eso eres tú.
¿osea que ahora lo estas corrigiendo? osea ... primero lo suavisaste al usar el termino "recomendar" (al menos eso alegas tu mismo).. .y ahora resulta que ya no lo suavisas... ahora lo "enduras".. corrigiendo y usando una palabra "dura" como es "ORDENAR"... ajajjajja son 2 extremos opuestos, y para colmo dices "gracias por señalarlo"... ajjajaj... traducido estas tu opinion se va de un extremo a otro y para colmo no es propio de ti.. sino que otros te ayudan cambiar de opinion... ajjajaj.. que ambiguo y maleable eres
tufin
sin comentarios... que mal Emeric.
¿osea que ahora lo estas corrigiendo?Igual que tú y cualquier otro forista puede hacerlo. Pff ...
tufinletal
17/07/2013, 16:03
Igual que tú y cualquier otro forista puede hacerlo. Pff ...
¿y tu te consideras "cualquiera"?... sin comentarios
tufin
¿y tu te consideras "cualquiera"?... sin comentariosNo escribí "cualquiera" sino cualquier y seguido de otro forista, como lo eres tú, como lo soy yo, y demás participantes.
tufinletal
17/07/2013, 19:19
No escribí "cualquiera" sino cualquier y seguido de otro forista, como lo eres tú, como lo soy yo, y demás participantes.
osea te consideras como un "cualquier" forista? ... mira vos... discrepo contigo..
como yo no existe nadie.
tufin
Me consta que hay creyentes que están en contra de la pena capital, ya que creen que no se debe matar a nadie, y por ningún motivo. Sin embargo, sé que también hay creyentes que están a favor de que se le dé muerte a ciertos criminales, y se basan en pasajes de la Biblia que aprueban dicha sanción extrema. El propio Jesucristo, por más Amor al prójimo que predicaba, aprobó y hasta ORDENó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio, Jn. 8:7. En el siguiente video vemos a unos violadores ser ejecutados públicamente, como lección y advertencia para aquellos que quieran cometer ese tipo de crimen.Yo digo que en este tipo de ejecuciones se puede cometer el error de matar a un inocente, por que ha pasado. El problema con este tipo de castigo es que no se detiene este tipo de crimenes si no que se perfecciona, o sea, los proximos criminales no dejarían testigos, las vistimas serían asesinadas. La solución a los crimenes jamás a sido la pena de muerte... el hombre es renovado solo y unicamente con abrir su corazon al Espíritu Santo de Dios que por su palabra transforma aun el alma mas oscura.
La solución a los crimenes jamás a sido la pena de muerte...Entonces, ¿ por qué la ordenó y/o la realizó tu Dios en tantos casos en la Biblia, ah ? Crees que se equivocó. :lol:
tufinletal
18/07/2013, 13:03
la ley mosaica la dió Jehova.. y la ley mosaica incluía la pena de muerte... ¿que con eso?.. Jesús era judío y por lo tanto estaba sometido a esa ley.... no debes asombrarte que Jehova haya dado ordenes de ejecutar vidas... ¿cual es el problema? ¿es malo matar?... para nosotros que somos humanos sin el poder de dar vida... quitar vidas es desde nuestro punto de vista... algo muy cruel.. pero para dios poderoso dador de vida y por tanto con toda la legitimidad de quitarla cuando quiera y donde quiera... EL SE LO HA GANADO... ¿que podemos hacer nosotros hombres imperfectos de tan solo 70 años de vida?
ejejj
tufin
la ley mosaica la dió Jehova.. y la ley mosaica incluía la pena de muerte... ¿que con eso?¿ Lo ves, Vikinga ?
tufinletal
18/07/2013, 19:30
¿ Lo ves, Vikinga ?
y yo te digo a ti emeric... ¿lo ves?....
siempre existe una respuesta a una pregunta... si yo fuera del lado de los ateos... te aseguro que no habria manera de que alguien me callara... mas ese no es el caso... estoy del lado de Jehova... este mundo podrido no merece que alguien abogue por el
tufin
Entonces, ¿ por qué la ordenó y/o la realizó tu Dios en tantos casos en la Biblia, ah ? Crees que se equivocó. X que el es Dios... se que te mueres para que el no sea el Unico Dios, pero lo es aunque te duela, Él es justo y sus juicios son verdad... El es infalibel ¿entiendes lo que es infalible? Te has dedicado a buscarle errores a todo lo que esta relacionado con el Reino de Dios... y nada has logrado.
X que el es Dios.¿ Y qué ? ¿ Crees que eso lo autoriza a hacer cualquier cosa, incluyendo cosas inútiles como ordenar y practicar la pena capital, ya que dices que ésta nunca ha solucionado ningún crimen. Post 67. Pfff ..
tufinletal
19/07/2013, 10:12
X que el es Dios... se que te mueres para que el no sea el Unico Dios, pero lo es aunque te duela, Él es justo y sus juicios son verdad... El es infalibel ¿entiendes lo que es infalible? Te has dedica a buscarle errores a todo lo que esta relacionado con el Reino de Dios... y nada has logrado.
lo que pasa es que emeric es un resentido por que lo expulsaron de su religion.. fue humillado y tuvo que bajar la cabeza y retirarse a un monasterio, de ahi su resentimiento con dios, ... dios no tuvo nada que ver con su desgracia, deberia seguir los pasos de Job.. ¿no te parece?...
tufin
lo que pasa es que emeric es un resentido por que lo expulsaron de su religion.. fue humillado y tuvo que bajar la cabeza y retirarse a un monasterio, de ahi su resentimiento con dios, ... dios no tuvo nada que ver con su desgracia, deberia seguir los pasos de Job.. ¿no te parece?... tufinno vale perder la armonía con Dios por nadie... yo no dejo a Dios por nada ni por nadie... por que El a mi no me ha fallado nunca, siempre está conmigo... me ama incodicionalmente, es mi todo.
¿ Y qué ? ¿ Crees que eso lo autoriza a hacer cualquier cosa, incluyendo cosas inútiles como ordenar y practicar la pena capital, ya que dices que ésta nunca ha solucionado ningún crimen. Post 67. Pfff ..Vikinga no leyó esto ... Pfff ...
tufinletal
19/07/2013, 16:01
Vikinga no leyó esto ... Pfff ...
hable con mi amiga vikinga y me dijo que la uses como excusa para esquivar los arguementos que te hago llover
tufin
Post 76, Vikinga, por fa. A ver ... :whip:
tufinletal
19/07/2013, 17:47
Lo que no acepto es que uses Jn. 8:7 como argumento para decir que Jesucristo... recomendó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio.
Porque en Juan Dios NO aprueba que alguien que cometa el mismo pecado sea juez y verdugo.
el niño emeric siempre ha querido tergiversar las cosas... yo entiendo a que te refieres espada... Jesús nunca aprobaría ejecutar una ley dada por dios pero motivada por intereses puramente egoístas. no nos olvidemos que según este pasaje espurio... dice que fueron los fariseos y escribas que trajeron a esta mujer adultera...y que su intención era tentar y acusar a jesus... el contexto muestra entonces que estos fariseos tenían intenciones egoístas, su verdadero deseo no era que se cumpla la ley mosaica , ni les importaba la vida de esta mujer (escribas hipócritas) ¿donde estaba su sentir, su pena por la vida de una persona que habia violado la ley mosaica?.... ante esta situación podemos comprender la manera en cómo Jesús respondió...¿verdad?.... las palabras de jesus hacían incapie a la necesidad que tenian los fariseos de entender el transfondo de la ley mosaica. No era una cuestion de cumplir la ley y ya esta, los fariseos y todos los judios deberían entender que la ley era un tutor que los debía conducir al "cristo"... es decir, la ley mosaica tenia como objetivo hacerle ver a los judíos SU CONDICIÓN PECAMINOSA Y DE IMPERFECCIÓN EN QUE SE ENCONTRABAN... y eso los motivaría a ver la necesidad de ser librados de esa condición de pecado e imperfección..... por eso dice que esa ley era un tutor que los conduciría a cristo... SOLO EL SACRIFICIO DE JESUCRISTO SERIA EL RESCATE CORRESPONDIENTE POR LA HUMANIDAD IMPERFECTA.
haaaa.. ahora entendemos por que jesus les dijo a estos hipocritas y taimados fariseos: "el que esta libre de pecado que tire la primera piedra"... sin duda estaba haciendo alusión a el fondo de la ley mosaica... TODOS SOMOS herederos del PECADO ADANICO, y eso nos convierte en pecadores, a ese aspecto se estaba refiriendo Jesus. a los fariseos les debió haber dado verguenza que jesus les dijera en su cara lo crueles que eran al disfrutar de ver cumplirse una ley que tenia como objetivo que los judios se concienticen de su estado pecaminoso, muy por el contrario nadie espararia que hagan de esa ley un medio para disfrutar de que humanos mueran por infringir dicha ley, y sin embargo eso es lo que hacian estos fariseos hipocritas.
Por otro lado estos fariseos no estaban seguros del adulterio de esta mujer, por que de haberlo estado... ni siquiera hubiesen preguntado a Jesus, ... su intencion era malvada... solo querian hacerle pisar el palito a jesus. No habia evidencia concreta del adulterio de esta mujer, por eso las palabras de jesus eran válidas, cuando dijo: "el que esta libre de pecado que tire la primera piedra",... podría haberse referido sin duda alguna al hecho de que los fariseos no estaban seguros del pecado de esta mujer, no habia evidencia concreta.
en definitiva podemos decir mucho de un texto espurio..... pero darle la razon a un renegado de dios... ni loco
tufin
no nos olvidemos que según este pasaje espurio... dice que fueron los fariseos y escribas que trajeron
Si es "espurio", ¿ qué haces comentándolo ??? :doh:
tufinletal
19/07/2013, 17:58
Si es "espurio", ¿ qué haces comentándolo ??? :doh:
comento sobre un texto espurio asi como ustedes lo hacen.. crei que estaban conjeturando y yo tambien conjeturaba
tufin
comento sobre un texto espurio asi como ustedes lo hacen.Entonces, no critiques a los demás cuando hacen lo mismo que haces tú. Pfff ...
tufinletal
19/07/2013, 18:05
Entonces, no critiques a los demás cuando hacen lo mismo que haces tú. Pfff ...
no es critica, es una conjetura...
tufin
no es critica, es una conjetura... Pfff ... Excusita ...
tufinletal
19/07/2013, 18:08
Pfff ... Excusita ...
si es excusita y es buena...
tufin
No habia evidencia concreta del adulterio de esta mujer¿ Tú estuviste allí para poder asegurar eso ????? :crazy:
tufinletal
20/07/2013, 11:59
¿ Tú estuviste allí para poder asegurar eso ????? :crazy:
y tu estuviste en el lugar para asegurar que fue asi?
tufin
¿ Tú estuviste allí para poder asegurar eso ????? :crazy:No contestas porque NO estuviste allí. Entonces, no digas algo que no sabes.
tufinletal
20/07/2013, 14:05
No contestas porque NO estuviste allí. Entonces, no digas algo que no sabes.
ni tu tampoco asi que estamos iguales
tufin
TODOS SOMOS herederos del PECADO ADANICO¡ Y tú te tragas esa INJUSTICIA sin chistar ! :crazy: Pfff ...
tufinletal
05/08/2013, 11:21
¡ Y tú te tragas esa INJUSTICIA sin chistar ! :crazy: Pfff ...
tal como tu te tragas la injusticia de se haber sido botado como a perro de su religion y por causa de eso... vivir una vida de resentido.
tufin
tal como tu te tragas la injusticia de se haber sido botado como a perro de su religionYo no me tragué esa injusticia, pues la denuncié, mientras que tú no denuncias la injusticia de achacarle a toda la Humanidad el pecado cometido solamente por dos personas : Adán y Evan sino que te la tragas y, encima de eso, la predicas ... Pfff ...
tufinletal
05/08/2013, 12:05
Yo no me tragué esa injusticia, pues la denuncié, mientras que tú no denuncias la injusticia de achacarle a toda la Humanidad el pecado cometido solamente por dos personas : Adán y Evan sino que te la tragas y, encima de eso, la predicas ... Pfff ...
de que te sirve denunciar? nada cambia.. YA NO ESTAS EN ESA RELIGION, es mas tu FE se fue al tacho al grado de dudar de la existencia de dios y difamarlo no solo a el sino a su hijo jesucristo...... estoy seguro que ni cuenta te diste de cuándo te pusiste de parte del "lado oscuro".... tu vida solo es de 70 años a lo mucho y luego te comeran los gusanos y pasaras al olvido... fuiste botado como un perro.. y moriras como un simple perro.... (no te ofendas cuando digo perro... pero creo que ver a tu perro te hara entender que tu vida se resume a eso, cuando OMITES a dios)
tufin
de que te sirve denunciar? De mucho, pues ayudo a otras personas a darse cuenta de lo INJUSTO que es el Dios de la Biblia, y así no caen en ese terrible error.
tufinletal
05/08/2013, 12:13
De mucho, pues ayudo a otras personas a darse cuenta de lo INJUSTO que es el Dios de la Biblia, y así no caen en ese terrible error.
¿denunciaste cosas injustas que viste en tu religion?.... y la pregunta del millon.... ¿por que ahora dudas de dios si antes no dudabas de el?.... el motivo de tu denuncia no era que dios no existia...¿verdad?... ejejjej... ... amigo... es tu resentimiento lo que te hace hundierte mas en el fango... al grado de hacerte tu mismo dios. reemplazando al que por derecho le corresponde ser dios. me das lastima... por que no eres dios... no eres mas que un humano como muchos... que tarde o temprano pasaran al olvido
tufin
¿denunciaste cosas injustas que viste en tu religion?.Por supuesto, pero estás cambiando la conversación ... :eyebrows:
tufinletal
05/08/2013, 12:46
Por supuesto, pero estás cambiando la conversación ... :eyebrows:
no te conviene hablar de ese tema....¿no?
tufin
[QUOTE=Emeric;637973]Me consta que hay creyentes que están en contra de la pena capital, ya que creen que no se debe matar a nadie, y por ningún motivo. Sin embargo, sé que también hay creyentes que están a favor de que se le dé muerte a ciertos criminales, y se basan en pasajes de la Biblia que aprueban dicha sanción extrema. El propio Jesucristo, por más Amor al prójimo que predicaba, aprobó y hasta ORDENó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio, Jn. 8:7. En el siguiente video vemos a unos violadores ser ejecutados públicamente, como lección y advertencia para aquellos que quieran cometer ese tipo de crimen : Este es el tema, Tufin, por si ya lo olvidaste. :lol:
tufinletal
05/08/2013, 16:09
Este es el tema, Tufin, por si ya lo olvidaste. :lol:
y esta fue la respuesta ... ya te olvidaste?
juan 8:1-11 es un relato que no esta en los escritos originales, (ni sinaitico ni del vaticano), por tanto es un pasaje espurio, y en definitiva no podemos usarlo como un argumento que apoye la pena de muerte.
tufin
NOTA:
por tanto este tema se desvirtua por usar un fundamento poco creible. no entiendo a veces pienso que lo haces a proposito, o finalmente lo haces ignorando esta informacion que para mi es realmente básica.
[QUOTE=Emeric;637973]Me consta que hay creyentes que están en contra de la pena capital, ya que creen que no se debe matar a nadie, y por ningún motivo. Sin embargo, sé que también hay creyentes que están a favor de que se le dé muerte a ciertos criminales, y se basan en pasajes de la Biblia que aprueban dicha sanción extrema. El propio Jesucristo, por más Amor al prójimo que predicaba, aprobó y hasta ORDENó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio, Jn. 8:7. En el siguiente video vemos a unos violadores ser ejecutados públicamente, como lección y advertencia para aquellos que quieran cometer ese tipo de crimen : ¿ Quién no ha comentado esto todavía ?
tufinletal
05/08/2013, 17:22
¿ Quién no ha comentado esto todavía ?
quien no a comentado sobre la respuesta que se dio a este post?
y esta fue la respuesta ... ya te olvidaste?
juan 8:1-11 es un relato que no esta en los escritos originales, (ni sinaitico ni del vaticano), por tanto es un pasaje espurio, y en definitiva no podemos usarlo como un argumento que apoye la pena de muerte.
tufin
NOTA:
por tanto este tema se desvirtua por usar un fundamento poco creible. no entiendo a veces pienso que lo haces a proposito, o finalmente lo haces ignorando esta informacion que para mi es realmente básica.
tufin
juan 8:1-11 es un relato que no esta en los escritos originales,Entonces, ¿ qué estás esperando para tacharlo en tu Biblia ? :lol:
Tufin desapareció de estos foros ... :bolt:
¿ A quién le toca ahora ?
[QUOTE=Emeric;637973]Me consta que hay creyentes que están en contra de la pena capital, ya que creen que no se debe matar a nadie, y por ningún motivo. Sin embargo, sé que también hay creyentes que están a favor de que se le dé muerte a ciertos criminales, y se basan en pasajes de la Biblia que aprueban dicha sanción extrema. El propio Jesucristo, por más Amor al prójimo que predicaba, aprobó y hasta ORDENó la lapidación preconizada por la Ley de Moisés, en caso de adulterio, Jn. 8:7. En el siguiente video vemos a unos violadores ser ejecutados públicamente, como lección y advertencia para aquellos que quieran cometer ese tipo de crimen : ¿ Qué opina el watchtoweriano graffiare ?
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