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Ver la versión completa : El genesis no es literal.. Abusados sectarios!!



EL SANTO
21/06/2013, 15:25
Abro el tema por quien guste debatir referente a la correcta interpretacion del Genesis...

Muchos miembros del foro creen q el genesis se tiene q leer d manera literal, y estan en grave error, eso no es cierto.. el Genesis no esta escrito de una manera literal.

Primero ahy q dejar en claro q el Genesis es condicerado un libro HISTORICO, q tiene poesia, q tiene simbolismos pero la intencion del autor o autores del genesis no es la de hacer un libro cientifico... Cabe resaltar para no prestar a mal interpretaciones q el Genesis tampoco es un libro mitologico... ahy hechos en el genesis q realmente sucedieron... por eso es un libro HISTORICO...

Lo q muchos protestantes parece q no saben al leer el genesis esq la historia no siempre se ha contado como se cuenta hoy dia... Noooo... En la antiguedad utilizaban mucha poesia y relacion de eventos para contar la historia... El mismo papa Juan Pablo II menciono en sus catequesis q el Genesis adapta figuras miticas y les otorga verdadero significado!!! Esto no les quita su caracter historico, sino q mas bien muestra como la historia puede relatarse de maneras distintas a como se hace en la actualidad!!

Por esto mismo el genesis no debe entenderse de manera LITERAL... sino q debemos de entender SU ENSEÑANZA!!!

El magisterio de la Iglesia catolica en su documento titulado "Sobre el carácter histórico de los tres primeros capítulos del Génesis (30-junio-1909)." nos dice cual es la enseñanza del genesis... En materia de resumen pondre los 9 puntos q debemos creer del Genesis en sus tres primeros capitulos:

1. La creación de todas las cosas por Dios al principio del tiempo.
2. La creación especial del ser humano.
3. La formación de la primera mujer a partir del hombre.
4. La unidad del género humano (monogenismo).
5. La felicidad original de nuestros primeros padres.
6. El mandato divino dado al ser humano para probar su obediencia.
7. Su transgresión de este mandato bajo la instigación del demonio.
8. La caída de nuestros primeros padres del estado de inocencia.
9. La promesa de un Redentor futuro.

Cabe hacer mencion q los primeros 11 capitulos del genesis estan escritos en una manera sencilla y simbolica... (JAMAS LITERAL...) escritos para un pueblo poco culto... y q lo q realmente debemos ver en estos capitulos del genesis es la ENSEÑANZA... puesto q lo q enseñan es historico y verdadero... Pero esto en enseñanza.. no de manera LITERAL....


Creo q fui claro.. si alguien mas gusta dar su punto de vista adelante.. y si no.. pues entonces q bueno q ya aprendio a estudiar el genesis!!

ontaotto
21/06/2013, 15:40
Mucho se ha dicho esto mismo respecto al Génesis, incluso f82mar quien es católica igual que tu me ha dicho que sacerdotes de la ICAR le han confirmado que lo que narra el Génesis son puros cuentos alegóricos, fantasía pues. Yo digo que la Biblia no puede ser ni 100% literal ni 100% figurada o simbólica, en el Génesis se narra de la creación del cielo y la tierra, y estos son dos elementos literales, a menos que alguien me diga que el cielo y la tierra no son mas que pura conjetura. Pero también encontramos que se usan elementos con caracter 100% simbólico a lo largo de la Biblia, Jesús mismo usó el simbolismo del Pan y el Vino para representarse a si mismo, o me dirán algunos que literalmente Jesús se convirtió en Pan y Vino, no verdad?

En cuanto a lo narrado en el Génesis debemos de tomar en cuenta que como todo en la creencia de nuestra Fe se debe de tener precisamente eso FE, ya me han dicho también que creer lo que Dios dice a través de su palabra no es otra cosa mas que fideísmo, (???) no es mas que un término humano para delimitar el poder que tiene la FE en el creyente, lo acepto de los no creyentes pero de uno que dice creer, no.

Luego entonces si la FE es la certeza de lo que espera, la convicción de lo que no se ve, habremos de analizar la palabra en este mismo contexto, y no se trata de decir que debemos de creer ciegamente lo que se nos dice, pero cuando eso que se nos dice viene de Dios, ahi es donde interviene la FE, y si la palabra es inspirada por Dios mismo?

Que dice la palabra con respecto al Génesis mismo?:

Hebreos 11
Reina-Valera 1960 (RVR1960)

La fe

Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos. Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía. Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella. Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios. Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe. Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba. Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa; porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios. Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido. Por lo cual también, de uno, y ése ya casi muerto, salieron como las estrellas del cielo en multitud, y como la arena innumerable que está a la orilla del mar.

Todo esto narrado y testificado en el Génesis.

EL SANTO
21/06/2013, 15:54
Onta... por su comentario expuesto.. lo noto confundido...

Mire.. el hecho de q el genesis no sea literal no kiere decir q sea falso... Noooo....

No confunda la manera simbolica de expresar el genesis con decir q porq es simbolico es de a mentiritas... nooo... el genesis es un libro historico.. es real.. pero contada esta realidad de manera simbolica...

El hecho de q el genesis cuente la historia de manera simbolica no quiere decir q esta historia no sea verdadera....

Por eso debe de kedarse con la enseñanza... porq es verdadera...

ontaotto
21/06/2013, 16:23
Lo que dices es que fueron relatos ficticios para darnos alguna enseñanza real? eso lo que quieres decir?

Y que me dices de esto: Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella.

La palabra nos dice claramente que esa ofrenda ocurrió y que Dios da testimonio de ella hoy en día, o no?

Espada
21/06/2013, 16:28
Si el Génesis no es literal, entonces la humanidad tampoco lo es porque todos venimos de Adan y Eva.
Que Santo nos explique como es que el hombre es simbólico entonces.

EL SANTO
21/06/2013, 18:16
Espada.. otra vez.. ya lo dije y lo volvere a repetir... lea los temas antes de comentar.. asi evitara q le repita otra vez...

El hecho de q no es literal, no quiere decir q NO sea cierto... el hecho de q el genesis este lleno de simbolismos no quiere decir q no tenga una enseñanza historica verdadera... usted ya esta diciendo ahora q porq no es literal el genesis entonces ya no existio la humanidad... porfavor!!!

Es solo cuestion q abra su mente.. y no se cierre a lo q su secta siempre le eñgaño...

Bien q sabe q de los 73 libros de la biblia el de apocalipsis es el libro q mas simbolismos usa de todos.. y q no es literal, sin embargo tiene una enseñanza!!!
Entonces porq le cuesta tanto reconocer q el genesis igual q el apocalipsis tampoco es literal... sino q esta lleno de simbolismos... con una historia verdadera... pero esta historia contada de una manera simbolica!!

Espada
21/06/2013, 18:35
Mira Santo, yo no pertenezco a ninguna secta, así que deja de decir tonterías. Yo pertenezco a Cristo.
Segundo, El Génesis no se puede comparar con el Apocalipsis ya que ambos son géneros literarios distintos.

También nos vas a decir que Noé, el arca, el diluvio, los hijos de Noé, los animales, son simbólicos.

EL SANTO
21/06/2013, 18:52
Mira Santo, yo no pertenezco a ninguna secta, así que deja de decir tonterías.


Auch... perdon... asi q no pertenece a una secta??? disculpe entonces a q religion, congregacion, culto o como le llame pertenece usted???


Segundo, El Génesis no se puede comparar con el Apocalipsis ya que ambos son géneros literarios distintos.


No los comparo... es una manera de poder ejemplificar para ver si asi entiende... q igual el apocalipsis no es literal, utiliza simbolos... igualmanera el genesis no es literal, usa simbolos!!


También nos vas a decir que Noé, no es literal, ni el arca, ni el diluvio, Ni los hijos de Noe, ni los animales.

Asi es... no es literal.. los primeros 11 capitulos saabee... y tampoco la torre de babel.. asi es.. tampoco.. esta dentro de los 11 capitulos primeros... sabee... Sin embargo vuelvo a repetir... estos 11 capitulos son historicos, estan redactados de una manera simbolica... contando una historia real!!!

No kiere decir q por no ser literal son falsos... kitese esa idea...

usted dice:
LITERAL = VERDADERO
SIMBOLICO = FALSO

Y no es asi... apoco es tan dificil entender q la historia contada en el genesis es verdadera... pero q la manera de contarlo del autor es llena de simbolismos!!!

Ejemplo:

Espero con esto me de a entender...

Todos sabemos (enseñanza) q por adan y eva entro el pecado al mundo...

Ahora haga de cuenta q su amigo el fantasioso "tipo chilango" es el q le contara esta historia... a pues el comienza diciendole q una vibora le hablo a eva y q le dijo q comiera de una manzana... y eva comio de la manzana y le dio manzana a adan y de esta manera ambos se dieron cuenta q estaban desnudos!!!

Como pudo ver la enseñanza no cambio con la manera de contar lo sucedido.. la historia es la misma... Por culpa de adan y eva el pecado entro al mundo, en su desobediencia... sin embargo no es cierto el relato de manera literal... no es cierto q la serpiente hablo, no es cierto q comieron una manzana!! Esta es solo la manera simbolica de redactar la historia... pero una historia CON ENSEÑANZA VERDADERA!!

Espada
21/06/2013, 19:04
No los comparo... es una manera de poder ejemplificar para ver si asi entiende... q igual el apocalipsis no es literal, utiliza simbolos... igualmanera el genesis no es literal, usa simbolos!!
Falso, ya se te olvidó lo que escribiste aquí.


Entonces porq le cuesta tanto reconocer q el genesis igual q el apocalipsis tampoco es literal... sino q esta lleno de simbolismos... con una historia verdadera... pero esta historia contada de una manera simbolica!!


Asi es... no es literal.. los primeros 11 capitulos saabee... y tampoco la torre de babel.. asi es.. tampoco.. esta dentro de los 11 capitulos primeros... sabee... Sin embargo vuelvo a repetir... estos 11 capitulos son historicos, estan redactados de una manera simbolica... contando una historia real!!!



usted dice:
LITERAL = VERDADERO
SIMBOLICO = FALSO

Eso que dices es una tontería, el libro simbólico es simbólico, lo que es literal es literal, lo que es figurado es figurado, lo que es profético es profético.


Todos sabemos (enseñanza) q por adan y eva entro el pecado al mundo...
Ahora haga de cuenta q su amigo el fantasioso "tipo chilango" es el q le contara esta historia... a pues el comienza diciendole q una vibora le hablo a eva y q le dijo q comiera de una manzana... y eva comio de la manzana y le dio manzana a adan y de esta manera ambos se dieron cuenta q estaban desnudos!!!
Como pudo ver la enseñanza no cambio con la manera de contar lo sucedido.. la historia es la misma... Por culpa de adan y eva el pecado entro al mundo, en su desobediencia... sin embargo no es cierto el relato de manera literal... no es cierto q la serpiente hablo, no es cierto q comieron una manzana!! Esta es solo la manera simbolica de redactar la historia... pero una historia CON ENSEÑANZA VERDADERA!!
Eso es lo que tu dices, pero no es así puesto que el mundo en el que vivimos, existe, es literal, ahora me vas a decir que Dios tampoco creó al mundo y todo lo que existe en 6 días.

EL SANTO
21/06/2013, 19:14
Digame Espada...

Se sabe q existieron los dinosaurios... puesto q se conservan restos de ellos...

En la biblia... donde entran los dinosaurios??? deberian estar en genesis.. no los veo.. q dia de los 6 los creo?? solo duraron un dia??

Espada
21/06/2013, 19:28
Deja de demostrar tu desconocimiento bíblico por favor.
Lee Job cap 40.
Si no quieres contestar mis preguntas entonces no respondas con preguntas.

EL SANTO
22/06/2013, 12:25
El genesis relata la creacion en 6 dias... es claro q esto no es literal... un dia actualmente es de 24 horas... en el genesis no se refieren a dias de 24 horas... sino q un dia en el genesis es un segmento de tiempo q puede tener cualquier duracion... Dios creo todo Espada... pero no en 6 dias de 24 horas cada uno... puesto q no es literal... es una historia contada con simbolismos.. una historia verdadera en su enseñanza!!

Q dia existieron los dinosaurios espada??

--- Mensaje agregado ---


También nos vas a decir que Noé, el arca, el diluvio, los hijos de Noé, los animales, son simbólicos.



Para el q mucho lee la biblia pero poco la entiende le explico q onda con esto....

Existe en la biblia una cita del mismo Jesus donde hace alucion al fin del mundo y hace alucion a los dias de noe... alguien la recuerda? he aqui:

“En los días del Hijo del Hombre sucederá lo mismo que sucedió en tiempos de Noé. Comían, bebían y se casaban hombres y mujeres, hasta el día en que Noé entró en el arca y vino el diluvio que los hizo perecer a todos. Pasó lo mismo en los tiempos de Lot: comían y bebían, compraban y vendían, plantaban y edificaban … Lo mismo pasará el día en que aparezca el Hijo del Hombre" (Lc. 17, 26-27 y 30).

Ahora bien, cual es el simbolismo de Noe, del arca y el diluvio??
El diluvio es una prefiguracion del fin del mundo, hay q estar preparados asi como Noe, vivir en gracia, haciendo lo q Dios nos manda, el arca es una prefiguracion de la Iglesia, pues en ella estamos protegidos, recibiendo toda la ayuda necesaria para nuestra salvacion, especialemte recibiendo los sacramentos. Y noe es una prefiguracion de Cristo, construye el arca para salvar a la humanidad, asi como Cristo fundo su Iglesia para q en ella encontremos la salvacion...

Una vez mas... el hecho de q el genesis use simbolismos para redactar esta historia verdadera no quiere decir q por los simbolismos sea una historia falsa la del genesis...

ontaotto
23/06/2013, 01:51
Existe en la biblia una cita del mismo Jesus donde hace alucion al fin del mundo y hace alucion a los dias de noe... alguien la recuerda? he aqui:“En los días del Hijo del Hombre sucederá lo mismo que sucedió en tiempos de Noé. Comían, bebían y se casaban hombres y mujeres, hasta el día en que Noé entró en el arca y vino el diluvio que los hizo perecer a todos. Pasó lo mismo en los tiempos de Lot: comían y bebían, compraban y vendían, plantaban y edificaban … Lo mismo pasará el día en que aparezca el Hijo del Hombre" (Lc. 17, 26-27 y 30).Ahora bien, cual es el simbolismo de Noe, del arca y el diluvio??El diluvio es una prefiguracion del fin del mundo, hay q estar preparados asi como Noe, vivir en gracia, haciendo lo q Dios nos manda, el arca es una prefiguracion de la Iglesia, pues en ella estamos protegidos, recibiendo toda la ayuda necesaria para nuestra salvacion, especialemte recibiendo los sacramentos. Y noe es una prefiguracion de Cristo, construye el arca para salvar a la humanidad, asi como Cristo fundo su Iglesia para q en ella encontremos la salvacion...Aun cuando la figura de Noé pareciera una prefiguración de Cristo es incorrecto afirmar que el versiculo que citas habla de lo mismo, o a ver explicame como es lo mismo en tiempos de Lot? Sabes a que se refiere el pasaje de Lot? Al momento en que Sodoma y Gomorra fueron destruidos con fuego, eso si tiene que ver con el diluvio, y eso mismo tiene que ver cuando aparezca el hijo del hombre, desobediencia y destrucción, en Sodoma y Gomorra solo se salvó Lot no la humanidad no inventes....

EL SANTO
24/06/2013, 13:39
Aun cuando la figura de Noé pareciera una prefiguración de Cristo es incorrecto afirmar que el versiculo que citas habla de lo mismo,

Onta.. q facil decir q es incorrecto... mejor demuestre porq es incorrecto...????

Espada
24/06/2013, 14:04
.. un dia actualmente es de 24 horas... en el genesis no se refieren a dias de 24 horas...

Y por qué NO? cual es tu argumento para decir que ese día no era de 24 horas?

EL SANTO
24/06/2013, 20:01
Y por qué NO? cual es tu argumento para decir que ese día no era de 24 horas?

Otra vez... jejeje pues facil y lo he expuesto tantas veces... porq el genesis NO ES LITERAL por eso Espada... y mis argumentos ya los di desde al principio de este hilo... usted es kien solo dice lo contrario... pero nada puede probar... no solo en este hilo... ya me di cuenta q es en casi todos...

Espada
25/06/2013, 14:48
Ma razon es simple, no hay ningún problema en creer que Dios TODOPODEROSO hizo todo lo que existe en 6 días literales.

Cual es la dificultad para ti creer eso. Cuanto demoró Dios según tu en hacer la creación?

EL SANTO
25/06/2013, 15:00
Ma razon es simple, no hay ningún problema en creer

Exactamente Espada... usted solo tiene eso... CREER... sin embargo quien le enseño q creer??? Usted cree, apesar de darse cuenta q no puede de ninguna manera comprobar q el genesis es literal!!!


que Dios TODOPODEROSO hizo todo lo que existe en 6 días literales.

Cual es la dificultad para ti creer eso. Cuanto demoró Dios según tu en hacer la creación?

Para Dios no existe el tiempo Espada.... en el genesis un dia no es un tiempo de 24 horas, es solamente un segmento de tiempo q puede tener cualkier duracion... recuerde q la biblia no es un libro d ciencia... sino de una enseñanza religiosa de fe!!!

Claramente lo ha visto en el tema de los dinosaurios.. estos existieron por casi 150 millones de años.... en el genesis no podra amarrar este dato cientifico, porq la biblia no es libro de ciencia, sino de enseñanza religiosa!!!

Espada
25/06/2013, 15:25
Si venimos de un hombre Adan y una mujer Eva que fueron al igual que yo literales pues el resultado no puede ser otro que no sea literal.

Sigues insistiendo que un día no es de 24 horas pero todos sabemos por la ciencia que sí, que un día equivale a casi 24 horas exactas.
Tampoco dices cuanto tiempo demoró Dios en crear todo lo que existe, la biblia dice 6 días pero tu dices que no, que es un tiempo indefinido, pero resulta que todos sabemos la duración de un día.
Dinos Santo, cuanto tiempo crees que pasó para que todo el universo fuese creado?

Sobre el tema de los dinosaurios de 150 millones de años.. bueno la pruebas de carbón no son confiables, basta con leer un poco acerca de la fiabilidad de de esas pruebas.

EL SANTO
25/06/2013, 15:40
Sigues insistiendo que un día no es de 24 horas pero todos sabemos por la ciencia que sí, que un día equivale a casi 24 horas exactas.


Pero resulta q la biblia no es un libro de ciencia.. sabe...

Pero usted q cree q si fue asi la creacion, nomas no ha podido probar nada en el hilo de los dinosaurios... jojojo

Espada
25/06/2013, 15:50
La biblia dice que Dios creo todo en 6 dias, yo le creo a la biblia. Para todos un día son 24 hrs, pues así es.

Lo de los dinosaurios, basta con leer un poco acerca de la fiabilidad de las pruebas de carbono.

EL SANTO
25/06/2013, 16:01
La biblia dice que Dios creo todo en 6 dias, yo le creo a la biblia. Para todos un día son 24 hrs, pues así es.



me late q le crea a la biblia... yo tambien lo hago... aki su problema no es la fe con q lee la biblia... sino la ingorancia en la interpretacion!!!

Espada
25/06/2013, 16:27
Si le creyeras a la Escritura no dudarías que Dios creó todo en 6 días literales.

EL SANTO
26/06/2013, 13:00
Si le creyeras a la Escritura no dudarías que Dios creó todo en 6 días literales

Le creo a la escritura espada.... pero por lo mismo se interpretarla... usted no la sabe interpretar... Por eso le comente, q su problema no es la fe q le tiene a la biblia, sino la ignorancia en la interpretacion!!!

Al grado q usted ya sabe, ha llegado a decir en el otro hilo q los hombres existieron junto con los dinosaurios... y q practicamente murieron en el diluvio!!!

Solo le falta decir q los hombres los utilizaron para construir la torre de babel...

Dice tanto disparate y no por la falta de fe en la biblia... sino por su perfecta mala interpretacion!!!

Espada
26/06/2013, 13:36
Mucho hablas y no traes ninguna prueba, en cambio yo he traído citas bíblicas y tu que has traído? Solo :kev: Pero NADA más :moony:

EL SANTO
26/06/2013, 13:41
en cambio yo he traído citas bíblicas

Citas biblicas q no a podido demostrar nada!!! de q le sirve traer citas biblicas... si no a podido probar nada con eso!!


y tu que has traído?

Yo le he traido la verdad.. y sabe porq es la verdad... porq solamente la iglesia catolica es la unica con autoridad para poder interpretar la biblia... y esta enseñanza de saber q el genesis no habla d manera literal es la enseñanza de la Iglesia q Cristo fundo!!!

Espada
26/06/2013, 14:25
Ya se que desacreditas la Escritura, no tienes que repetirlo.
Tu no has traído ninguna verdad, menos decir que es verdad lo que esos idólatras permíten que sucedan en sus templos... lo que has traído es :kev: pero NADA más :moony:

EL SANTO
26/06/2013, 14:30
jejeje ok ok.. no sera verdad si usted no kiere... pero es irrefutable jojojojojo

Cosa q usted con sus "verdades" no a podido lograr.. todo se lo refuto...

SOLO LA VERDAD NO SE REFUTA!!!

Y pues ya tenemos doctrina nueva con usted, y yo una historia q contar de viejo a mis nietos.. jojojo no imagino su cara cuando les cuente q conoci a una persona q decia q los dinosaurios existieron junto con los humanos, y q Noe en su arca los trepo, y q otros murueron ahogados en un diluvio!!! Este cuento sera mejor q el de caperucita roja!!!

Espada
26/06/2013, 14:41
Mas de lo mismo....:bored: No tienes nada y lo que has traído es puro :kev: ... pero NADA más :moony: ...

Emeric
08/07/2013, 14:07
¿ Ven cómo los propios cristopaulinos no se ponen de acuerdo entre sí mismos, y luego quieren convertir a los no creyentes ???? :lol:

Emeric
04/01/2014, 20:27
Aprendan, Murio, Luis Eduardo, Aníbal, caleb811, y demás creyentes ...

Emeric
05/01/2014, 11:37
los primeros 11 capitulos del genesis estan escritos en una manera sencilla y simbolica... (JAMAS LITERAL...):doh: O sea, que crees que Dios NO creó el mundo literal en el cual vivimos nosotros, quienes somos seres literales que existimos literalmente; crees que somos símbolos en un mundo espiritual. :doh:

--- Mensaje agregado ---


Mira Santo, yo no pertenezco a ninguna secta¡ Qué !!!!!!!!!!!!!!!!! :faint:

En varios hilos, ya has dicho y repetido que vas a una iglesia pentecostal de tu país, Costa Rica.

Muriomirandolaluna
05/01/2014, 13:24
Aprendan, Murio,

Hola Emeric que debo aprender

Emeric
05/01/2014, 13:33
Hola Emeric que debo aprenderPost 30. Perezoso.