Ver la versión completa : ¡ Espada cree que ya existíamos desde MUCHO TIEMPO ANTES de nacer !
¿ En qué hilo escribiste eso, Espada ? (Son tantos en los que intercambiamos que ya no recuerdo en cuál fue. Por eso abro un nuevo tema dedicado a eso). Si logras encontrar eso, ¿ podrías pegarlo aquí para que veamos exactamente lo que me escribiste, y con el pasaje bíblico que me citaste ? Gracias anticipadas. :yo:
Este es enlace : :yo:
http://foros.monografias.com/showthread.php/43061-Mi-quot-oraci%C3%B3n-quot-a-alg%C3%BAn-quot-Ser-quot-quot-Superior-quot-...
En efesios leemos el porqué, ahí nos da a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo. Y que por revelación fue declarado el misterio de Cristo, misterio que en otras generaciones no se dio a conocer, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu: que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio.
Mucho antes de que vinieramos al mundo en la forma física que tenemos ahora, ya existíamos. El Padre nos bendijo con toda bendición espiritual, vivíamos en los lugares celestiales, eramos criaturas, seres espirituales en Cristo. Porque somos hechura suya, creados en Cristo.
El Padre en su voluntad no desea que seamos únicamente criaturas, si no, que nos dió la oportunidad de tener este cuerpo y nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad.
Osea, estamos aquí para dejar de ser criaturas y pasar a ser hijos de Dios por medio del evangelio. Somos enviados para convertirnos en miembros de la familia de Dios, para convertinos en sus herederos, para vivir y reinar con el Padre y con Cristo y para brillar como las estrellas por toda la eternidad.
Efesios:
1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
1:5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo es por que YA EXISTIAMOS.
Por supuesto, cualquier otra interpretación sobre este pasaje es bienvenida.
En donde estábamos cuando nos bendijo con toda bendición espiritual ?
Estábamos en los lugares celestiales en Cristo. No dice que nos bendecirá porque no existíamos , dice nos bendijo , y si nos bendijo es porque estábamos en los lugares celestiales en Cristo.( Efesios 1: 3-5)
Claro que tú en ese hilo alegabas "Presciencia de Dios", no que ya existiéramos.. :yo:
Alguien me puede explicar si existe el tiempo en Dios.
El tiempo en que sentido Ciro y a que se debe la pregunta.
Este es enlace :
Claro que tú en ese hilo alegabas "Presciencia de Dios", no que ya existiéramos.. Por supuesto, ya que, bíblicamente hablando, sólo el Hijo existía desde antes de encarnarse en Jesús de Nazaret, Jn. 17:5. Nadie más.
Claro, nadie duda que El Hijo es Eterno. Pero eso no significa que no existieramos, en algún momento fuimos creados.
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación del mundo, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo , pienso que es por que YA EXISTIAMOS.
Claro, nadie duda que El Hijo es Eterno. Pero eso no significa que no existieramos, en algún momento fuimos creados.Creados, no, sino procreados por nuestros padres. Antes de eso, no existíamos.
--- Mensaje agregado ---
"El Padre en su voluntad no desea que seamos únicamente criaturas, si no, que nos dió la oportunidad de tener este cuerpo". Declaración de Espada, neoplatónico :doh:, ya que cree que existía antes de nacer y que Dios le permitió encarnarse en el cuerpo que tiene desde que se formó en el vientre de su mamá, y en el cual nació. :lol:
Creados, no, sino procreados por nuestros padres. Antes de eso, no existíamos.
Claro que nuestros padres tiene parte en ello. Pero el que da la vida no son los Padres, es Dios y deacuerdo a Pablo ya existíamos, que no lo aceptes es otra cosa.
"El Padre en su voluntad no desea que seamos únicamente criaturas, si no, que nos dió la oportunidad de tener este cuerpo".
Vaya por fin lo aceptas!! , y nos dió esa oportunidad para que dejemos de ser criaturas y pasemos a ser hijos de Dios.
deacuerdo a Pablo ya existíamos.No le hagas decir a Pablo lo que no dijo, por fa.
Pues leelo por fa.
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación del mundo, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo , pienso que es por que YA EXISTIAMOS.
o que mas puede ser?
Pues leelo por fa.
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación del mundo, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo , pienso que es por que YA EXISTIAMOS.
o que mas puede ser?Presciencia de Dios, no más.
Ya sobre este camino anduvimos Emeric.. puedes ver mis respuestas en ese enlace del post #2
Ya sobre este camino anduvimos EmericY no puedes negar que tu Dios es presciente. ¿ O es que vas a negarlo ?
Nadie niega que Dios es presciente.
Espada : Ya que persistes en creer que existías desde mucho tiempo antes de nacer, dinos cuándo fue que Dios te creó, y a quién conociste.
Eso no lo se, solo Dios lo sabe.
Eso no lo se, solo Dios lo sabe.O sea, que ... ¿ sufres de amnesia celestial ???? :lol:
Eso no lo se, solo Dios lo sabe.
Eso no lo se, solo Dios lo sabe.¿ O será Alzheimer ??? :pound:
También en este tema Espada se va a quedar bien solito, pues los biblistas sabemos que nada en la Biblia habla de nuestra supuesta preexistencia. La preexistencia del Hijo junto a Su Padre desde antes de que el mundo fuese es la única que expone el N.T.
Nadie ha puesto en duda la preexistencia del Hijo junto a Su Padre desde antes de que el mundo fuese.
Estamos de acuerdo que las tres Personas de la Trinidad son eternas puesto que el tiempo es una consecuencia de creación del Universo, así materia y tiempo son dos magnitudes que solo pueden existir en el momento en que se produjo el big bang. La Biblia nos lleva más allá, creemos que el Universo se hizo para la Palabra, el Verbo, es decir, la segunda Persona de la Trinidad; sin embargo una palabra no tiene ningún sentido si no hay una frase y esta no tiene sentido si no hay una idea. Es decir Dios, la Primera persona de la Trinidad ya nos conocía antes de ser creados, antes del hecho del big bang. Jesús al entrar en la historia hace posible que la creación del Hombre entre en el reino. Ahora, palabras, cuando, donde, en que momento, etc... aparece el Hombre, expresando un momento, un tiempo no tiene sentido, sí que lo tiene que somos una idea de Dios. Y crea en consecuencia de esa idea Todo y Todo para su Hijo.
Nadie ha puesto en duda la preexistencia del Hijo junto a Su Padre desde antes de que el mundo fuese.No repitas lo ya dicho por ambas partes, por fa.
En donde estábamos cuando nos bendijo con toda bendición espiritual ?
Estábamos en los lugares celestiales en Cristo. No dice que nos bendecirá porque no existíamos , dice nos bendijo , y si nos bendijo es porque estábamos en los lugares celestiales en Cristo.( Efesios 1: 3-5)
Estábamos en los lugares celestiales en Cristo. No dice que nos bendecirá porque no existíamos , dice nos bendijo , y si nos bendijo es porque estábamos en los lugares celestiales en Cristo.( Efesios 1: 3-5)Sigues haciéndole decir a Pablo algo que no escribió. :doh:
Lo siento pero Pablo si que lo dice..
Efesios 1:3-4,
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
Lo siento pero Pablo si que lo dice..
Efesios 1:3-4,
3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,Por pura presciencia Suya. Olvidas que no porque Dios sepa que vamos a existir ya existíamos antes de nacer. Y como la Biblia dice que Dios "llama las cosas que NO son como si FUESEN", Rom. 4:17, se entiende fácilmente que bendijo de antemano a los que de antemano también escogió desde antes de la fundación del mundo. Así de sencillo.
Por pura presciencia Suya. Olvidas que no porque Dios sepa que vamos a existir ya existíamos antes de nacer. Y como la Biblia dice que Dios "llama las cosas que NO son como si FUESEN", Rom. 4:17, se entiende fácilmente que bendijo de antemano a los que de antemano también escogió desde antes de la fundación del mundo. Así de sencillo.
Rom. 4:17
17 (como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen.
Lo siento, pero esa cita de Romanos se refierere a que Dios vio de antemano que tendría Abraham hijos espirituales, engendrados por el evangelio entre los gentiles. Llamando a lo que todavía no existía como si ya fuera. Obviamente Dios puede hablar así por su omnisciencia.
Esta cita que das no refuta en nada lo dicho sobre Efesios.. nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
Dios vio de antemano que tendría Abraham hijos espirituales, engendrados por el evangelio entre los gentiles. Obviamente Dios puede hablar así por su omnisciencia,Es lo que ya te dije, pero eso no hace que los creyentes existieran antes de nacer.
"que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo"
Si nos bendijo fue porque existíamos (si te escandaliza el hecho que existiéramos antes de venir al mundo físico, entonces digamos que existíamos en su mente, en sus planes)
Sin embargo el texto dice algo más.. da un lugar.."en los lugares celestiales en Cristo"
Si nos bendijofue previendo que, muchísimo tiempo más tarde, los creyentes ya escogidos de antemano serían salvados por el entonces todavía futuro sacrificio expiatorio de Jesucristo.
Si fue previendo entonces vemos que lo que Dios hace es lo que El siempre pensaba hacer. Si provenimos de los pensamientos de Dios, entonces existíamos aunque fuera en forma de pensamiento.
Si fue previendo entonces vemos que lo que Dios hace es lo que El siempre pensaba hacer. Si provenimos de los pensamientos de Dios, entonces existíamos aunque fuera en forma de pensamiento.Pero existir como plan en la mente de Dios no significa que existas antes de nacer. Existes como plan para el futuro en la mente de Dios; no en los hechos.
En un sentido inmaterial, intangible Sí. Eso es existir también.. Si existíamos en los planes de Dios, nos bendijo en su "mente", mientras estabamos en los lugares celestiales en Cristo.
mientras estabamos en los lugares celestiales en Cristo.Pablo no escribió "mientras estábamos"; eres tú quien INVENTAS ese "mientras" :crazy:, y quien introduces el verbo "estar" y conjugado por ti en el Imperfecto del Indicativo. Pfff ... Estás haciendo lo mismo que los watchtowerianos en su TNM ...
Es lo que ya te dije, pero eso no hace que los creyentes existieran antes de nacer. ¿Qué se entiende por "existir?. La idea es siempre antes que la palabra. Vuelvo a repetir que no podemos decir ninguna idea o palabra que signifique tiempo. Antes, después, etc.. no tiene ningún significado en Dios.
¿Qué se entiende por "existir?. La idea es siempre antes que la palabra. Vuelvo a repetir que no podemos decir ninguna idea o palabra que signifique tiempo. Antes, después, etc.. no tiene ningún significado en Dios.Ciro : ¿ Tú también crees que existías como persona antes de nacer ??? Si es así, dilo claramente, y cítanos la Biblia o la Tradición católica que así lo certifique(n).
Es cierto que Pablo no escribió mientras estábamos.
Lo que Pablo escribió ya lo he puesto aquí muchas veces.
Efesios:
1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
1:5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo es por que YA EXISTIAMOS.
En un sentido inmaterial, intangible Sí. Eso es existir también.. te guste o no.
Es cierto que Pablo no escribió mientras estábamos.Entonces, se desploma tu argumento principal.
Entonces, se desploma tu argumento principal.
Lo siento, pero mi argumento es este :
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo es por que YA EXISTIAMOS. En un sentido inmaterial, intangible Sí. Eso es existir también..
te guste o no.
si nos escogió en élPorque El (el Hijo) sí que existía antes de encarnarse en Jesús de Nazaret; no los creyentes.
Porque El (el Hijo) sí que existía antes de encarnarse en Jesús de Nazaret;.
Nadie duda eso, nadie ha dicho lo contrario.
Ya vimos que los creyentes SI existíamos en los planes, en la mente de Dios.
los creyentes SI existíamos en los planes, en la mente de Dios.Pero todavía NO en la realidad de la Creación.
Lo siento, pero no solo lo físico o tangible es lo que existe, lo aceptes o no, así es.
Lo siento, pero no solo lo físico o tangible es lo que existe.Es que eso tampoco existía antes de que fueras concebido y nacieras.
Eso lo dices porque tu crees que Dios no existe y con eso cierras el tema.
Pero para los creyentes Dios sí Existe, y si existíamos en los planes, en la mente de Dios, entonces si existíamos.
Pero para los creyentes Dios sí Existe, y si existíamos en los planes, en la mente de Dios, entonces si existíamos.Virtualmente; no REALMENTE.
Lo siento pero Dios no es un realidad virtual. Dios existe, nosotros existimos en sus planes, en sus designios, en su mente.
nosotros existimos en sus planes, en sus designios, en su mente.No en la REALIDAD, hasta que llegó el día del nacimiento.
Lo siento pero Dios ES una REALIDAD. Dios existe, es real, por lo tanto, nosotros existimos, estamos en sus planes, en sus designios, en su mente.
Ciro : ¿ Tú también crees que existías como persona antes de nacer ??? Si es así, dilo claramente, y cítanos la Biblia o la Tradición católica que así lo certifique(n). Está fuera de duda. No te esfuerces en algo que para ti, desgraciadamente, no tiene sentido. Es porque no recuerdas los textos que cita Espada y muchos más. Pero para ello hay que utilizar las potencias del alma (la voluntad, la memoria y el entendimiento) y tú no lo deseas.
no recuerdas los textos que cita Espada y muchos más..Mentira. Espada se basa solamente en un pasaje de Efesios. ¿ Y tú ? ¿ En cuáles te basas, ya que dices que hay "muchos más" ??????????? :crazy:
ontaotto
14/06/2013, 01:19
Estamos de acuerdo que las tres Personas de la Trinidad son eternas puesto que el tiempo es una consecuencia de creación del Universo, así materia y tiempo son dos magnitudes que solo pueden existir en el momento en que se produjo el big bang. La Biblia nos lleva más allá, creemos que el Universo se hizo para la Palabra, el Verbo, es decir, la segunda Persona de la Trinidad; sin embargo una palabra no tiene ningún sentido si no hay una frase y esta no tiene sentido si no hay una idea. Es decir Dios, la Primera persona de la Trinidad ya nos conocía antes de ser creados, antes del hecho del big bang. Jesús al entrar en la historia hace posible que la creación del Hombre entre en el reino. Ahora, palabras, cuando, donde, en que momento, etc... aparece el Hombre, expresando un momento, un tiempo no tiene sentido, sí que lo tiene que somos una idea de Dios. Y crea en consecuencia de esa idea Todo y Todo para su Hijo.Interesante, coincido enormemente con lo que has expresado aqui, muchas veces he comentado que muchos argumentan que el Big Bang es la prueba de que Dios no existe, cuando yo digo que es todo lo contrario, queda de manifiesto en Hebreos 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía. Stephen Hawking dice que si hubo algo antes del Big Bang esto no afecto el curso de los eventos, este evento detonó la expansión del espacio-tiempo, que como bien sabemos es un tejido indivisible, no se puede separar espacio de tiempo, por lo tanto cabe preguntarnos, donde estaba Dios antes de la creación? Simple, Dios es eterno, no cabe dentro de nuestros conceptos de tiempo ni de espacio, por lo tanto sería interesante observar detenidamente como Dios se refiere frecuentemente a que no veamos las cosas de este mundo, es una parte de la creación, su reino está por encima de nuestras limitantes físicas, y si habla de que nos predestinó desde mucho antes de la creación, sería interesante entonces hubicarnos en otra dimension muy por encima de la que ahora conocemos, Romanos 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conforme a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.
y si habla de que nos predestinó desde mucho antes de la creación, sería interesante entonces hubicarnos en otra dimension muy por encima de la que ahora conocemos.Pamplinas. Es porque es presciente que Dios pudo predestinar desde antes de que nacieran los que nacerían después. Para los que no lo saben, presciente significa "que sabe las cosas que van a suceder antes de que sucedan". Es pura omnisciencia de Dios. Nada en la Biblia permite decir que los espíritus de los humanos ya existían en el cielo antes de nacer en la Tierra, tomando cuerpos de carne y hueso. :crazy: Nada. Que quede bien claro.
ontaotto
14/06/2013, 10:50
Pamplinas. Es porque es presciente que Dios pudo predestinar desde antes de que nacieran los que nacerían después. Para los que no lo saben, presciente significa "que sabe las cosas que van a suceder antes de que sucedan". Es pura omnisciencia de Dios. Nada en la Biblia permite decir que los espíritus de los humanos ya existían en el cielo antes de nacer en la Tierra, tomando cuerpos de carne y hueso. :crazy: Nada. Que quede bien claro.Al decir ubicarnos no me refería a nosotros en lo particular, sino a que pensemos en ese estado primero antes de intentar describirlo, no se si me explico? No estoy concediendole nada a Espada, es solo que lo que escribió Ciro tiene mucha coherencia con lo que siempre he creído, no se si me lo copió de algún lado jejejeje. el caso es que si lo piensas por un rato nuestra existencia se centra precisamente en tiempo y espacio, pero esos dos conceptos existen a partir de la creación, pero resulta que Dios ya existía, y nos tenía a nosotros preconcebidos, si el tiempo y el espacio no existían en donde estaba Dios? Y no podríamos haber pre-existido de algún modo en ese "lugar"?
Nada en la Biblia permite decir que los espíritus de los humanos ya existían en el cielo antes de nacer en la Tierra, tomando cuerpos de carne y hueso. Nada. Que quede bien claro.
Nadie ha dicho que los espíritus de los humanos ya existían en el cielo antes de nacer en la Tierra, tomando cuerpos de carne y hueso. Eso es lo que tu entiendes que estoy diciendo, pero no es eso. Que quede bien claro.
Lo que he sostenido es que éramos parte de un plan, estábamos en la mente del creador.
En un sentido inmaterial, intangible, dimensional si se quiere, eso es existir también.. Si existíamos en los planes de Dios, si nos bendijo en los lugares celestiales en Cristo. Es porque ya existíamos.
Al decir ubicarnos no me refería a nosotros en lo particular, sino a que pensemos en ese estado primero antes de intentar describirlo, no se si me explico? No estoy concediendole nada a Espada, es solo que lo que escribió Ciro tiene mucha coherencia con lo que siempre he creído, no se si me lo copió de algún lado jejejeje. el caso es que si lo piensas por un rato nuestra existencia se centra precisamente en tiempo y espacio, pero esos dos conceptos existen a partir de la creación, pero resulta que Dios ya existía, y nos tenía a nosotros preconcebidos, si el tiempo y el espacio no existían en donde estaba Dios? Y no podríamos haber pre-existido de algún modo en ese "lugar"?Entonces, puedes seguir con eso en un tema más adecuado, como el siguiente : http://foros.monografias.com/showthread.php/60888-¿-Está-Dios-dentro-o-fuera-del-Tiempo?highlight=Dios+dentro+o+fuera+del+Tiempo+%3 F
ontaotto
14/06/2013, 15:05
Entonces, puedes seguir con eso en un tema más adecuado, como el siguiente : http://foros.monografias.com/showthread.php/60888-¿-Está-Dios-dentro-o-fuera-del-Tiempo?highlight=Dios+dentro+o+fuera+del+Tiempo+%3 F
Ah si! Ya se me había olvidado ese tema, ahi fué donde expuse lo del Big Bang.
Nadie ha dicho que los espíritus de los humanos ya existían en el cielo antes de nacer en la Tierra, tomando cuerpos de carne y hueso. Eso es lo que tu entiendes que estoy diciendo, pero no es eso. Que quede bien claro.
Lo que he sostenido es que éramos parte de un plan, estábamos en la mente del creador.
En un sentido inmaterial, intangible, dimensional si se quiere, eso es existir también.. Si existíamos en los planes de Dios, si nos bendijo en los lugares celestiales en Cristo. Es porque ya existíamos.Doble lenguaje tuyo, pues sabes que tu postura es insostenible, y ahora intentas suavizar lo que decías ... :lol:
Doble lenguaje tuyo, pues sabes que tu postura es insostenible, y ahora intentas suavizar lo que decías ...
Lo siento, pero yo nunca he dicho nada de espíritus eso lo trajiste tu...:lol:
Lo siento, pero yo nunca he dicho nada de espíritus eso lo trajiste tuPero cuando te pregunté a quién conociste antes de nacer, me dijiste algo ... ¿ Ya lo olvidaste ?
--- Mensaje agregado ---
Eso no lo se, solo Dios lo sabe.Post 16. ¿ Ya lo olvidaste ? No dijsite ahí que no existías como espíritu. :lol:
Repito, nunca he usado la palabra espíritu en todo este hilo. Fuiste tú el que la usaste.
Y la respuesta que dí tampoco deja ver nada semejante o similar.
Repito, nunca he usado la palabra espíritu en todo este hilo. Fuiste tú el que la usaste.
Y no debe molestarte ya que crees que existías antes de nacer. ¿ Y cómo podría ser sino como espíritu ?
Y no debe molestarte ya que crees que existías antes de nacer ¿ Y cómo podría ser sino como espíritu ?
Solo no ponga palabras en mi boca que yo no he dicho. Eso.
¿ Y cómo podría ser sino como espíritu ?
eso no lo sé, solo Dios lo sabe.
eso no lo sé, solo Dios lo sabe.¿ Ves que no descartas que preexistías como espíritu ? :bounce:
¿ Ves que no descartas que preexistías como espíritu ?
eso no lo sé, solo Dios lo sabe. Ni tampoco me inquieta. Solo no digas cosas que yo no he afirmado ni mucho menos dicho.
cosas que yo no he afirmado ni mucho menos dicho.Veo que ya estás recapacitando. :clap2:
Post #66 es claro. No digas cosas que yo no he afirmado ni mucho menos dicho.
Si existíamos en los planes de Dios, si nos bendijo en los lugares celestiales en Cristo. Es porque ya existíamos. Eso es lo que he dicho siempre.
Si existíamos en los planes de Dios, si nos bendijo en los lugares celestiales en Cristo. Es porque ya existíamos. Eso es lo que he dicho siempre.¿ Lo ves ????? Gracias por haberlo confirmado.
Y así debe de entenderse Emeric. Estábamos en la mente de Dios.
Y así debe de entenderse Emeric. Estábamos en la mente de Dios.¿ No entiendes que eso no significa que existiéramos como individuos antes de nacer ?????
Existir como individuos corporales solo es posible si hay materia. Para existir en la mente de Dios no se necesita materia. ¿Cómo es posible que no comprendas que para Dios no existe el Tiempo y que se hizo toda la Creación para que existiéramos corporalmente porque ya existíamos?
Existir como individuos corporales solo es posible si hay materia.Gracias por admitirlo. :yo:
¿Cómo es posible que no comprendas que para Dios no existe el Tiempo y que se hizo toda la Creación para que existiéramos corporalmente porque ya existíamos?Mentira : Si Daniel dice que vio al Anciano de días con cabello blanco, Dan. 7:9, eso significa que el Tiempo sí que existe para Dios. Y eso de que se hizo la Creación PARA que existiéramos corporalente porque ya existíamos es un disparate tuyo. Pfff ...
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación del mundo, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo , pienso que es por que YA EXISTIAMOS.
o que mas puede ser?Lo único que puede ser es que Dios es presciente. Si no es eso, entonces, dinos cuándo comenzaste a existir, y cuántos años tienes ... :bounce:
Por qué sigues dándole vueltas al tema Emeric? como podría saber las respuestas a las preguntas que haces. Lo único que puedo decir es que ya existíamos en los planes de Dios mucho antes de que existiéramos físicamente.
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación del mundo, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo , pienso que es por que YA EXISTIAMOS.
Lo único que puedo decir .No. También podrías decirnos cuándo fue que Dios te creó, y cuántos años tienes. Según lo que crees, ya debes de tener miles de años de edad. :faint:
¡ Qué viejo eres !!!! :crutch: :pound: :pound:
Espada se quedó meditando en eso ... :lol:
Post 77, Espada, por fa ...
Y eso, que está conectado ...
Post 77, Espada, por fa ...Sigo esperándote ... :ranger:
No viene ni amarrao ... :lol:
Anímate, Espada ... :whip:
y nos bendijo en los lugares celestiales en Cristo.
No. También podrías decirnos cuándo fue que Dios te creó, y cuántos años tienes. Según lo que crees, ya debes de tener miles de años de edad. :faint:
¡ Qué viejo eres !!!! :crutch: :pound: :pound:Post 77. Espada sigue esquivándolo. :lol:
Eso no lo se, solo Dios lo sabe.
Lo que se es que Dios nos bendijo en los lugares celestiales en Cristo.
Eso no lo seEntonces, no digas que existías desde antes de nacer. Pfff ...
En donde estábamos cuando nos bendijo con toda bendición espiritual ?
Si nos bendijo fue porque existíamos (si te escandaliza el hecho que existiéramos antes de venir al mundo físico, entonces digamos que existíamos en su mente, en sus planes)
Sin embargo el texto dice algo más.. da un lugar.."en los lugares celestiales en Cristo."
Si nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales, si nos escogió en él antes de la fundación, si nos predestinó para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo es por que YA EXISTIAMOS.
En un sentido inmaterial, intangible Sí. Eso es existir también.. te guste o no.
Y esto es con lo que NO puedes : "en los lugares celestiales en Cristo. "
IRREFUTABLE!!
En donde estábamos cuando nos bendijo con toda bendición espiritual ?Desde que fueron salvos por predestinación en la mente presciente de Dios. Ya lo olvidaste. :doh:
NO puedes con esto : "en los lugares celestiales en Cristo. " :lol:
NO puedes con esto : "en los lugares celestiales en Cristo. " :lol:Ya pude, y desde hace tiempo ... :lol:
Sigues sin poder: El texto dice algo más.. da un lugar.. "en los lugares celestiales en Cristo. " :lol:
Sigues sin poder: El texto dice algo más.. da un lugar.. "en los lugares celestiales en Cristo. " :lol:Vean desde el comienzo del tema. A Espada ya le está fallando la memoria ... :lol:
Leanlo para que vean que Emeric no puede explicar por qué la Escritura dice
que Dios nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales. a ver Emeric :whip: a ver...
Leanlo para que vean que Emeric no puede explicar por qué la E$scritura dice
que Dios nos bendijo con toda bendición espiritualen los lugares celestiales. a ver Emeric.Falso. Ya lo expliqué. Ver desde arriba.
NO puedes con esto : "en los lugares celestiales en Cristo. " :lol:
Falso. Ya lo expliqué. Ver desde arriba.Ya lo verán nuestros lectores.
Lo que verán es que Emeric no puede explicar por qué la Escritura dice que Dios nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales. a ver Emeric :whip: a ver...
Lo que verán es que Emeric no puede explicar por qué la Escritura dice que Dios nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales. a ver EmericVer desde arriba.
Pues si que lean los 100 post y que saquen sus conclusiones. :lol:
Pues si que lean los 100 post y que saquen sus conclusiones.Tranquilo, que hace tiempo que vieron que estás FRITO. :lol:
Para nada puesto que usted sigue sin dar explicación del texto. :lol:
Para nada puesto que usted sigue sin dar explicación del texto.Ver más arriba.
Pues si que lean los 104 post y que saquen sus conclusiones. :lol:
Tranquilo, que hace tiempo que vieron que estás FRITO. :lol::lol::lol:
Para nada puesto que usted sigue sin dar explicación del texto. :lol:
usted sigue sin dar explicación del texto.Falso. Ver desde arriba.
Pues si que lean los 107 post y que saquen sus conclusiones. :lol:
saquen sus conclusiones.Ya vieron que estás FRITO. :lol:
Para nada puesto que usted sigue sin dar explicación del texto. :lol:
Mejor no gasten tiempo en las pamplinas de Emeric. Ya que sigue sin dar explicación del texto. :lol:
sigue sin dar explicación del texto.A Espada le da pereza leer desde arriba. :lol:
Al contrario, como ya lo lei veo que sigues sin dar explicación del texto. :lol:
A Espada le da pereza leer desde arriba. :lol:¿ Qué le vamos a hacer ? :noidea:
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.