Ver la versión completa : ¿ A cuántas personas MATó Dios en la Biblia ?
Opino que nadie puede decir a cuántas exactamente , por la sencilla razón de que la Biblia NO da el número de personas a quienes el OGRO YHVH mató con el Diluvio (para mencionar solamente ese caso). Lo que sí sabemos es que mató a muchísima gente. :doh: Y siempre por la misma razón : porque no soporta que se opine, o que se actúe como al Hombre le guste, sino como a El le guste. Lo que sí podemos hacer es una lista parcial de Sus numerosísimas víctimas. A ver ... Aparte de los antediluvianos, ¿ quién fue la primera víctima de Dios en el A.T. ?
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¿ Sabes cuál fue esa primera víctima de tu Dios, ah Espada ????
Espada no sabe eso. Veamos si otros foristas saben ...
Empleas la palabra matar muy ligeramente Emeric.
Por ejemplo, Noé avisó que iba haber un gran diluvio. Hay un refrán en España que dice "Quien avisa no es traidor".
La palabra matar no significa lo mismo en boca de Dios que en boca del hombre. No puedes poner en un mismo estrato Dios con el Hombre. Esto es sensatez y conocer la Biblia.
Dios no puede matar a quien está muerto, y para decir esta frase debemos de considerar que el hombre trasciende a la materia. En cambio cuando el hombre mata solo puede matar al cuerpo. Todo esto se dice a lo largo de toda la Biblia, más poeticamente, más culturalmente, etc..
Por favor Emeric deja de poner en un mismo nivel al Hombre con Dios.
La palabra matar no significa lo mismo en boca de Dios que en boca del hombre.Mentira. En Gén. 4:15 Dios dice "cualquiera que matare a Caín, siete veces será castigado". Así que matar significa matar, incluso en la boca de Dios.
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Dios no puede matar a quien está muerto.¡ Qué perogrullada dices, Ciro !!! :doh: Trata de escribir cosas sensatas, chico ... :drama:
Espada no sabe eso. Veamos si otros foristas saben ...Tufin, por ejemplo ...
Mentira. En Gén. 4:15 Dios dice "cualquiera que matare a Caín, siete veces será castigado". Así que matar significa matar, incluso en la boca de Dios.
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¡ Qué perogrullada dices, Ciro !!! :doh: Trata de escribir cosas sensatas, chico ... :drama: Cuando Dios se dirige al Hombre es normal que emplee las palabras que comprenda el hombre. ¿Por qué va a hablar si el Hombre no le puede entender?. Y no es el mismo caso que has expuesto al principio. Dios ha puesto un alma inmortal al Hombre. ¿cómo puede matar Dios a quién va a resucitar cuerpo-alma espiritualmente tras la muerte y que vivirá eternamente?. Dime Emeric, como Dios va a matar a quien no se puede matar. (siento escribir así, no funciona bien mi ordenador)
¿cómo puede matar Dios a quién va a resucitar cuerpo-alma espiritualmente tras la muerte y que vivirá eternamente)Lo más fácilmente del mundo, según se ve en montones de pasajes de la Biblia. Pfff ...
Eso es lo que te digo. No hace falta que me lo repitas. Dios no puede matar porque tenemos alma inmortal. El hombre puede matar pero nunca al alma inmortal, cuando un hombre mata solo mata al cuerpo. Dios ya sabe que no lo puede matar, a diferencia del Hombre, el pensamiento de Dios no es igual al de nosotros.
Dios no puede matar porque tenemos alma inmortal.Mata cuerpos, tontito. Cuerpos de gente a quienes les quita la vida. Son incontables las víctimas de Dios en la Biblia.
O sea que no sabes la diferencia. Entonces ¿Cómo puedes decir que Dios mata si sabe que la vida de una persona es eterna?. Alguna diferencia habrá ¿no?.
El hombre puede matar.Dios también. Ponte a leer la Biblia, para que lo veas matando a tanta gente.
Dime Emeric, como Dios va a matar a quien no se puede matar.Dios mata cuerpos, Ciro. Cuerpos de gente que le desagrada. ¿ Nunca has leído la Biblia, o qué ?
¿ Sabes cuál fue esa primera víctima de tu Dios, ah Espada ????Es tu tarea para mañana. Bonne nuit ! :sleep:
Nunca hizo su tarea Espada ... Pfff ...
No, porque habría de hacerla, desde cuando eres mi profesor, acaso tengo profesores ateos?
No, porque habría de hacerla, desde cuando eres mi profesor, acaso tengo profesores ateos?Siempre con excusitas flojas para no contestar ... Pfff ...
Bueno, tu abriste el hilo, tu contesta.
Bueno, tu abriste el hilo, tu contesta.O sea que un biblista como tú no sabe ... Pfff ...
Tu abriste, tu preguntaste, tu contesta.
Tu abriste, tu preguntastePara que contestes tú. Si no conoces la respuesta, dilo, y ya.
Dios mata cuerpos, Ciro. Cuerpos de gente que le desagrada. ¿ Nunca has leído la Biblia, o qué ? Y ¿para qué? no tiene sentido. Solo tiene que esperar hasta que fallezcan de viejos.
Y ¿para qué? no tiene sentido.Le encanta matar a los que no piensan como El.
Eso no está en concordancia de su plan de salvación para todos.
Eso no está en concordancia de su plan de salvación para todos.Pues, léete el Apocalipsis de Juan, y después hablamos ... Pfff ...
¿Es que hay alguien que entienda ese libro?.
ontaotto
05/07/2013, 16:02
¿Es que hay alguien que entienda ese libro?.
Hermano Ciro, crees en Jesús? No hay que ser muy erudito para entender al Apocalipsis, hechale un vistazo a esto:
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto. Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca. Apocalipsis 1:1-3
tufinletal
05/07/2013, 17:04
Y ¿para qué? no tiene sentido. Solo tiene que esperar hasta que fallezcan de viejos.
esa es la maravilla de tener poder.... muchas veces Jehova utilizó su poder para retener la vida de humanos cuestionados con la finalidad de sentar precedente o por quere proteger a su nacion.
tufin
¿Es que hay alguien que entienda ese libro?.Se supone que como creyente, lo comprendas, ¿ no ? ¿ O es que careces de "la guianza del Espíritu Santo" para entender el Apocalipsis, pero la tienes para entender el resto de la Biblia ???? :lol:
Ciro se tragó la lengua. :tongue:
Realmente el Apocalipsis es el libro más difícil de entender de la Biblia. Me alegro que lo entendáis.
Emeric, desgraciadamente tenemos unos dones únicos cada persona, yo no comprendo el Apocalipsis como las parábolas de Jesús, y por ello al sitio donde hay que ir, si se tiene alguna duda es a la enseñanza de la ICAR.
al sitio donde hay que ir, si se tiene alguna duda es a la enseñanza de la ICAR.Basta con leer Apocalipsis para ver la mucha gente a la que tu Dios va a matar. :nod:
Opino que nadie puede decir a cuántas exactamente , por la sencilla razón de que la Biblia NO da el número de personas a quienes el OGRO YHVH mató con el Diluvio (para mencionar solamente ese caso). Lo que sí sabemos es que mató a muchísima gente. Y siempre por la misma razón : porque no soporta que se opine, o que se actúe como al Hombre le guste, sino como a El le guste. Lo que sí podemos hacer es una lista parcial de Sus numerosísimas víctimas. A ver ... Aparte de los antediluvianos, ¿ quién fue la primera víctima de Dios en el A.T. ?
¿ Sabes cuál fue esa primera víctima de tu Dios, ah Espada ????Si Dios no tuviera el poder de matar pues no sería Dios, no sería nada, por que el mismo hombre puede matar, mucho mas Dios que es quien creó al hombre, y no le da pena demostrar su poder para matar, lo hace y no le importa si alguien le gusta o no sus metodos, lo hace sin pedir permiso y sin preguntar a nadie y menos sin pedir opinión... asi es Dios. Lo que si sabemos los que le amamos es que sus juicios son justos y es perfecto en todos sus caminos...
ArieliSs!!
14/07/2013, 18:52
Si Dios no tuviera el poder de matar pues no sería Dios, no sería nada, por que el mismo hombre puede matar, mucho mas Dios que es quien creó al hombre, y no le da pena demostrar su poder para matar, lo hace y no le importa si alguien le gusta o no sus metodos, lo hace sin pedir permiso y sin preguntar a nadie y menos sin pedir opinión... asi es Dios. Lo que si sabemos los que le amamos es que sus juicios son justos y es perfecto en todos sus caminos...
Aman a un asesino; a un Dios asesino. http://piensaxdios.files.wordpress.com/2009/11/confundido.jpg?w=584
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... ¿ Sabes cuál fue esa primera víctima de tu Dios, ah Espada ????
Caín. :yo:
Aman a un asesino; a un Dios asesino. no, hay una gran diferencia entre matar y asesinar, Dios no es un asesino... Dios es justo, es bueno y sus juicios son perfectos.
no le da pena demostrar su poder para matar, lo hace y no le importa si alguien le gusta o no sus metodos, lo hace sin pedir permiso y sin preguntar a nadie y menos sin pedir opinión... asi es Dios.¡ Qué triste ! ¡ Y qué arbitrario ! Pfff ...
ArieliSs!!
14/07/2013, 23:48
no, hay una gran diferencia entre matar y asesinar, Dios no es un asesino... Dios es justo, es bueno y sus juicios son perfectos.
Según el Diccionario de la Real Academia Española, matar es "quitar la vida", "acabar a alguien"; asesinar es "matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.", "causar viva aflicción o grandes disgustos". Viendo los significados, ¿sigues pensando que Dios no es un asesino?
Según el Diccionario de la Real Academia Española, matar es "quitar la vida", "acabar a alguien"; asesinar es "matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.", "causar viva aflicción o grandes disgustos". Viendo los significados, ¿sigues pensando que Dios no es un asesino? Estás diciendo que los policías que guardan tu ciudad, los jueces que dan ordenes de ejecución, los soldados que defienden la nación, los héroes de nuestra patria son asesinos... uuuuuhhhh, o sea... las autoridades que tienen el poder de matar legítimamente aprobado por su envestidura son una cuerdas de asesinos toditos... todos están siendo acusados por ti de asesinos...
Dios es la máxima autoridad sobre todo y todos... el creó a todo ser viviente espíritu o con aliento de vida, es el administrador de la vida en este planeta, el decide quién vive y quién muere, en base a su infinita sabiduría todos los que estamos bajo este cielo debemos saber que Jehová Dios jamás se equivoca, jamás hace algo erróneo, jamás hará algo para mal...
Si lo acusas de asesino eres el Juez de Dios, o sea eres superior a Él y tus leyes han sido quebrantadas por Jehová Dios, así que tu siguiente paso es una orden de aprensión en su contra, un juicio y el encarcelamiento según lo dictaminen el jurado según las evidencias presentadas en este caso...
el decide quién vive y quién muere, en base a su infinita ...dictadura, querrás decir. Pfff ...
El problema no es morir, es donde pasarás la eternidad. La muerte es parte natural de la vida del hombre, nadie ni teniendo muchas fortuna a logrado esquivar, el reino de la muerte ha diseñado miles de manera de matarnos, reino atraído por el pecado que entro al mundo cuando el hombre no le creyó a Dios... la muerte viene a los incrédulos, todo el que cree en la sangre del Hijo de Dios comenzará una nueva vida y resucitará para vida eterna...
El problema no es morir, es donde pasarás la eternidad.NO hay tal "eternidad". Asunto resuelto.
NO hay tal "eternidad". Asunto resuelto.Para estar seguro de lo que dices solo te queda negar todas las evidencias de presencias espirituales, de poderes sobrenaturales, todas las evidencias de la existencia de Dios y evidencias de lo escrito en la Sagrada Escritura... o sea que no estás diciendo nada.
Sigo esperándote en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/61368-%C2%BF-A-qu%C3%A9-iglesia-vas-y-por-qu%C3%A9-a-%C3%A9sa-y-no-a-otra
ArieliSs!!
15/07/2013, 15:18
Estás diciendo que los policías que guardan tu ciudad, los jueces que dan ordenes de ejecución, los soldados que defienden la nación, los héroes de nuestra patria son asesinos... uuuuuhhhh, o sea... las autoridades que tienen el poder de matar legítimamente aprobado por su envestidura son una cuerdas de asesinos toditos... todos están siendo acusados por ti de asesinos...
Si un Juez, policía y demás matan con premeditación, alevosía, etc., causan aflicción o grandes disgustos, son asesinos.
Sigues CONFUNDIENDO los términos, NO ES LO MISMO matar que asesinar. Dios mata y asesina, por eso es un asesino.
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Para estar seguro de lo que dices solo te queda negar todas las evidencias de presencias espirituales, de poderes sobrenaturales, todas las evidencias de la existencia de Dios y evidencias de lo escrito en la Sagrada Escritura... o sea que no estás diciendo nada.
¿Evidencias de "presencias espirituales", "poderes sobrenaturales", "de la existencia de Dios"? Pamplinas. Su hubieran evidencias yo no sería ateo; lo único que hay son especulaciones basadas en la ignorancia.
Si un Juez, policía y demás matan con premeditación, alevosía, etc., causan aflicción o grandes disgustos, son asesinos. Sigues CONFUNDIENDO los términos, NO ES LO MISMO matar que asesinar. Dios mata y asesina, por eso es un asesino.En caso de crimenes policiales pues claro que deben ser acusados, enjuiciados y encerrados, sabes a que me refiero cuando menciono a estas autoridades armadas, con licencia para matar y con autoridad para ordenar ejecuciones... Dios es Juez justo y si tienes como demostrar que no lo es, hazlo o callate.
¿Evidencias de "presencias espirituales", "poderes sobrenaturales", "de la existencia de Dios"? Pamplinas. Su hubieran evidencias yo no sería ateo; lo único que hay son especulaciones basadas en la ignorancia Ah ya, lo que para tí si es evidente es el monton de huesos de africanos ancestrales o de monos grandes, el caldo milagros que diseñó y creó las miles de especies... o sea que crees en el diseño inteligente del dios caldo o dios big bang... no se como al final le llaman.
Una vez más vuelvo a repetir que las palabras matar o asesinar no son correctas cuando se habla de Dios, ya que la persona es transcendente.
Una mujer o un hombre que no conocen a Dios pueden matar y con ello se quedan tranquilos o pasan toda su vida en la cárcel o van a morir en la cámara de gas. Esto no es pensable ni correcto cuando hablamos de Dios.
Una vez más vuelvo a repetir que las palabras matar o asesinar no son correctas cuando se habla de Dios, ya que la persona es transcendente.La muerte es un poder, un angel, un espíritu que reina sobre la tierra desde que el pecado le engendró, o sea que esto que es natural en la tierra en realidad es sobrenatural, es un asunto que se mueve en niveles que tu no aceptas, no crees, pero que te encanta discutir. Pretendes pararte cuan microbio a explicarle a los poderes invisibles los cuáles son millones de veces más potentes que todo el sistema solar y enseñarles con tanta altanería, ¿no sabes que para entrar a este nivel tienes que humillarte y asi comenzar la primera letra? con esa actitud nunca comprenderas sobre la eternidad y los seres invisibles que nos rodean. La biblia es un libro espiritual y aunque puedes ver las letras a simple vista, estas palabras son poderosas, vivas que dan vida o te condenan a muerte.
Una mujer o un hombre que no conocen a Dios pueden matar y con ello se quedan tranquilos o pasan toda su vida en la cárcel o van a morir en la cámara de gas. Esto no es pensable ni correcto cuando hablamos de Dios. al menos reconoces que la gente que conoce a Dios jamás asesinarían, no obstante pueden ser autoridades con licencias dadas por Dios para defender a su pais, para detener a los criminales, para hacer justicia y cumplir las leyes.
ArieliSs!!
15/07/2013, 18:19
En caso de crimenes policiales pues claro que deben ser acusados, enjuiciados y encerrados, sabes a que me refiero cuando menciono a estas autoridades armadas, con licencia para matar y con autoridad para ordenar ejecuciones... Dios es Juez justo y si tienes como demostrar que no lo es, hazlo o callate...
No es necesario que mencione los incontables versículos en la Biblia que demuestran lo injusto que es Dios en sus juicios. Y eso de que no podemos cuestionar a Dios no va conmigo. No me voy a callar ante un gobierno autoritario.
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... Ah ya, lo que para tí si es evidente es el monton de huesos de africanos ancestrales o de monos grandes, el caldo milagros que diseñó y creó las miles de especies... o sea que crees en el diseño inteligente del dios caldo o dios big bang... no se como al final le llaman.
Ese montón de huesos africanos, etc., son evidencias que apoyan la teoría de la evolución del hombre, teoría que es probable sea la correcta. Para la "teoría" de la creación no hay evidencias, sólo absurdas especulaciones.
... o sea que crees en el diseño inteligente del dios caldo o dios big bang... no se como al final le llaman.
No hay nada de cierto en eso de "diseño inteligente". Esas ideas son pamplinas utilizadas por creyentes que, al darse cuenta de lo evidentes que son las evidencias, valga la redundancia, no tuvieron más que acomodar el conocimiento científico a su idea de Dios como creador.
Te recomiendo que leas más sobre el tema para estar más informada. Es muy probable que estés equivocada si así no haces. :yo:
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La muerte es un poder, un angel, un espíritu que reina sobre la tierra desde que el pecado le engendró, o sea que esto que es natural en la tierra en realidad es sobrenatural, es un asunto que se mueve en niveles que tu no aceptas, no crees, pero que te encanta discutir. Pretendes pararte cuan microbio a explicarle a los poderes invisibles los cuáles son millones de veces más potentes que todo el sistema solar y enseñarles con tanta altanería, ¿no sabes que para entrar a este nivel tienes que humillarte y asi comenzar la primera letra? con esa actitud nunca comprenderas sobre la eternidad y los seres invisibles que nos rodean. La biblia es un libro espiritual y aunque puedes ver las letras a simple vista, estas palabras son poderosas, vivas que dan vida o te condenan a muerte. ...
Pamplinas y más pamplinas son las que crees, pamplinas sin ningún fundamento racional. El único fundamento es tu imaginación que está más allá de todo ser con los pies sobre la tierra. Te crees todo lo que escuchas por ahí. Sigue participando que nunca verás lo que afirmas más allá de tu imaginación.
No es necesario que mencione los incontables versículos en la Biblia que demuestran lo injusto que es Dios en sus juicios. Y eso de que no podemos cuestionar a Dios no va conmigo. No me voy a callar ante un gobierno autoritario.¿Será injusto contigo cuando no aparezca tu nombre en el libro de la vida y seas lanzado al lago de fuego? injusto sería que te castigarán sin primero intentar hacerte ver que estás faltando a las leyes, por que aun el peor criminal sabe que si la policia lo alcanza será su fin, o sea el criminal está conciente de tener un expediente abierto en la casa de justicia y que no debe dejarse atrapar. Si tu apareces delante del Juez y eres juzgados por tus crimenes ¿será injusto Dios en condenarte?
DIOS JUZGÓ A LA SERPIENTE ANTIGUA/ EL DRAGON ESCARLATA: engañó a la mujer de adán e hizo que el hombre comiera del fruto prohibido llamando a Dios mentiroso y ofreciendo ser igual a Dios.
DIOS JUZGÓ A CAÍN:Mató a su hermano aunque se le dijo que el era el mayor y que éste le serviría.
DIOS JUZGÓ EN EL DILUVIO:Los hombres estaba corrompidos y la tierra estaba llena de violencia.
DIOS JUZGÓ A SODOMA Y GOMORRA:estos hombres estaban corrompidos y eran muy malos.
A EGIPTO:murieron los primogenitos y el ejercito de egipto.
A ISRAEL EN EL DECIERTO: se revelaron contra la ley de Dios xq no entendieron
DIOS JUZGÓ A CAM Y CANAÁN:todos estos pueblos estaban maldecidos por Dios, sentenciados a muerte por Dios a causa de haber heredado la maldicion de caín...
EL HOLOCAUSTO JUDIO:ellos mismos escogieron su sentencia.
LOS CABALLOS DEL FIN DEL MUNDO: enfermedades, guerras, inflación, desastres
LOS 7 AÑOS DE PLAGAS: las 7 trompetas y 7 copas.
ARMAGEDON: espada de Dios
GOT MAGOG: fuego del cielo
EL INFIERNO: todos los que murieron desde el principio hasta gog magog
Ese montón de huesos africanos, etc., son evidencias que apoyan la teoría de la evolución del hombre, teoría que es probable sea la correcta. Para la "teoría" de la creación no hay evidencias, sólo absurdas especulaciones. la creacion está, es evidente, está comprobado que cumplen leyes, obedecen parametros estrictos y sus estructuras están programadas, además de contar con sistemas que les permiten comunicar y transferir datos... es imposible que sin nadie con personalidad todo lo que existe exista. Tu me dices que de repente toda la maravilla sorprendente de la vida, la energía, el tiempo, los sentimientos, los espiritus, la complejidad de las estructuras que cada día estudiamos y nunca parecemos comprender comenzó a aparecer de la nada... disculpame pero eso lo cree el que quiere no el que puede.
No hay nada de cierto en eso de "diseño inteligente". Esas ideas son pamplinas utilizadas por creyentes que, al darse cuenta de lo evidentes que son las evidencias, valga la redundancia, no tuvieron más que acomodar el conocimiento científico a su idea de Dios como creador. no hay nada más cierto que el diseño inteligente... tan Gigantesca es esta verdad que es imposible negar... y todo señala a la existencia del Dios que se nos ha presentado en la Biblia, El se ha dado a conocer.
Te recomiendo que leas más sobre el tema para estar más informada. Es muy probable que estés equivocada si así no haces. Una vez vi un documental de national geografic que pretendia contarme la historia del origen del hombre pero como mis ojos están abiertos noté el fraude y es que ellos mismos le dicen al visor que que cada especie humana desapareció sin dejar descendencia pues resultarían hibridas, asi que en pocas palabras dieron por imposible sin decirlo abiertamente que el hombre no descendia del mono... o sea que asi están los libros también, en fin esto ni siquiera se debe escribir en libros ni enseñarse en las escuelas, no tienen ni consistencia, ni secuencia, es insostenible por donde se le mire.
Pamplinas y más pamplinas son las que crees, pamplinas sin ningún fundamento racional. El único fundamento es tu imaginación que está más allá de todo ser con los pies sobre la tierra. Te crees todo lo que escuchas por ahí. Sigue participando que nunca verás lo que afirmas más allá de tu imaginación.yo estoy segura de lo que creo, mi fe es lógica y cientificamente comprobada, las evidencias son claras, mis celulas lo declaran y el orden y estructura de la vida de cada ser viviente son testigos del Poder de Dios. Este orden de años de vida, tamaños, olores, colores, pelaje, sonidos, comportamiento está culminado de manera que puedes sellar un albun de fotos y no esperar que hayan cambios, la creacion está hecha desde hace 6mil años, y es asi desde entonces.
ArieliSs!!
15/07/2013, 20:06
¿Será injusto contigo cuando no aparezca tu nombre en el libro de la vida y seas lanzado al lago de fuego? ...
Por supuesto que si. Él me va a juzgar y condenar, según la Biblia, por no haber aceptado al Salvador, Jesucristo. ¿Cómo puedo aceptar a alguien en quien no creo? Soy inocente. Es injusto si no aparezco en el libro de la vida, muy injusto.
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... la creacion está, es evidentel ...
Lo que es evidente es la realidad, pero que tú creas que ha sido creada no es evidente, es imaginación de tu parte.
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... Tu me dices que de repente toda la maravilla sorprendente de la vida, la energía, el tiempo, los sentimientos, los espiritus, la complejidad de las estructuras que cada día estudiamos y nunca parecemos comprender comenzó a aparecer de la nada... disculpame pero eso lo cree el que quiere no el que puede. ...
En ningún momento dije que la materia, para sintetizar, aparece de la nada. La materia siempre ha existido, eso es lo que aparenta.
Los espíritus no existen.
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... Una vez vi un documental de national geografic que pretendia contarme la historia del origen del hombre ...
Lo que diga National Geografic, History Channel o Discovery Channel puede estar llenos de inexactitudes y errores, eso te lo digo como un paréntesis. Te recomiendo, nuevamente, que leas y estudies sobre el tema. Obviamente si no conoces te guiarás por tus ideas preconcebidas que de seguro están equivocadas.
... esto ni siquiera se debe escribir en libros ni enseñarse en las escuelas, no tienen ni consistencia, ni secuencia, es insostenible por donde se le mire. ...
¿Crees acaso que tu opinión desinformada puede valer más que la de miles de científicos, de gente que pasa su vida estudiando sobre el tema?
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... yo estoy segura de lo que creo, mi fe es lógica y cientificamente comprobada ...
Error. O tienes fe o te guías por la ciencia. La fe y la ciencia son dos cosas distintas. Si algo está comprobado no es necesario tener fe. Te falta mucha lectura.
... la creacion está hecha desde hace 6mil años, y es asi desde entonces.
¿Y tú dices que tu fe es lógica y científicamente comprobada? ¿Eres humorista?
Por supuesto que si. Él me va a juzgar y condenar, según la Biblia, por no haber aceptado al Salvador, Jesucristo. ¿Cómo puedo aceptar a alguien en quien no creo? Soy inocente. Es injusto si no aparezco en el libro de la vida, muy injusto.Bueno vamos a suponer que Dios no existe ¿para que preocuparse? y si vas al infierno quizas puedas apelar a un nuevo juicio... quien sabe como resultará todo para tí, aca estás tranquilo y sin nervios por algo que estas 100% seguro no te va a pasar a ti, ni a tu familia, ni a tus seres queridos.
Lo que es evidente es la realidad, pero que tú creas que ha sido creada no es evidente, es imaginación de tu parte.la realidad de la vida es tal cual la Biblia lo viene enseñando, y la existencia de la creación claro que es evidente ¿tambien vas a negar la existencia de lo que vemos diariamente: el sol, la luna, las estrellas, el viento, las nubes, el oxigeno, sabemos de la existencia de las bacterias, de las personas, de las celulas, los atomos, etc... etc... ¿lo vas a negar? es el colmo
En ningún momento dije que la materia, para sintetizar, aparece de la nada. La materia siempre ha existido, eso es lo que aparenta. la vida, la energía, la estructura que significa el tiempo, los sistemas climatologicos, el sistema reproductor de cada generos, la mortalidad inquebrantable, las etapas del crecimiento, los mecanismos de sobrevivencias especificos de cada especie, la marcada diferencia entre cada individuo de cada especie, la variacion es infinita desde el principio hace 6 mil años... me dices que todo esto comenzo con la materia ¿asi nada más? es inconcebible, simplemente no se puede admitir eso. No entiendo como alguien puede aceptar eso, de verdad, se supone que somos racionales...
Los espíritus no existen.... son mas los seres invisibles que los que vemos... estan en todos lados, todo lo ven, nuestra privacidad realmente no existe.
Lo que diga National Geografic, History Channel o Discovery Channel puede estar llenos de inexactitudes y errores, eso te lo digo como un paréntesis. Te recomiendo, nuevamente, que leas y estudies sobre el tema. Obviamente si no conoces te guiarás por tus ideas preconcebidas que de seguro están equivocadas.amigo, si national geografic no sabe lo que dice imaginate... tienen canales de tv... creo que sinceramente ellos están ayudando a la verdad, alguien sensato está entre ellos. ¿sabes algo de los hibridos? a causa de esta realidad genetica la posibilidad de que las especies de mono evolucionaran es nula...
¿Crees acaso que tu opinión desinformada puede valer más que la de miles de científicos, de gente que pasa su vida estudiando sobre el tema?la verdad no es mi opinion, la verdad existe antes de que el sistema solar existiera y permanecerá para siempre.
Error. O tienes fe o te guías por la ciencia. La fe y la ciencia son dos cosas distintas. Si algo está comprobado no es necesario tener fe. Te falta mucha lectura.ambas son perfectamente una, la fe en un Dios que no tocamos pero que está perfectamente evidente con lo que ha hecho, ha escrito, ha manifestado, cientificamente está comprobado que las celulas son estructuras inteligentes, programadas, autosustentables, diseñadas, con leyes de vida inquebrantables... tu materia alfa y omega ni ingertandole un cerebro haría nada parecido ni dibujandola.
¿Y tú dices que tu fe es lógica y científicamente comprobada? al estudiar las estructuras de la mas simple celula comprobamos inteligencia, no casualidad, los estudios cientificos demuestran mas la existencia de Dios que la existencia de una materia incapaz, inutil, inmovil, impensante, irracional... tu no eres una materia, eres un ser pensante, analitico, racional... eres capaz de diseñar... pero jamás ninguna corporacion ni aun teniendo la computadora mas potente y poderosa a logrado hacer ni un microbio de la nada...
Sigo esperándote en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/61368-%C2%BF-A-qu%C3%A9-iglesia-vas-y-por-qu%C3%A9-a-%C3%A9sa-y-no-a-otra¿ Por qué no vas allí, Vikinga ????????????????
¿ Por qué no vas allí, Vikinga ???????????????? mijo, si tu tienes invadido este foro, y sigues abriendo temas... por una lado te felicito, pero por otro no puedo estar en todos... me quedo con algunos temas, de todos modos gracias por la invitacion y por evadir este tema en especifico invitandome a otro tema especifico. fail.
ArieliSs!!
15/07/2013, 21:54
Bueno vamos a suponer que Dios no existe ¿para que preocuparse? ...
No preocupo, simplemente estoy dejando en evidencia lo absurda que es la lógica del creyente.
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... la realidad de la vida es tal cual la Biblia lo viene enseñando, y la existencia de la creación claro que es evidente ¿tambien vas a negar la existencia de lo que vemos diariamente: el sol, la luna, las estrellas, el viento, las nubes, el oxigeno, sabemos de la existencia de las bacterias, de las personas, de las celulas, los atomos, etc... etc... ¿lo vas a negar? es el colmo ...
La Biblia es un verso mitológico de antaño. Y no niego la existencia del sol, la luna, etc. No pongas palabras en mi boca que no he dicho.
¿Como es eso de que es evidente la creación?
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... la vida, la energía, la estructura que significa el tiempo, los sistemas que climatologicos, el sistema reproductor de cada generos, la mortalidad inquebrantable, las estapas del crecimiento, los mecanismos de sobrevivencias especificos de cada especie, la marcada diferencia entre cada individuo de cada especie, la variacion es infinita desde el principio hace 6 mil años... me dices que todo esto comenzo con la materia ¿asi nada más? es inconcebible, simplemente no se puede admitir eso. No entiendo como alguien puede aceptar eso, de verdad, se supone que somos racionales...
No lo puedes aceptar porque no lo entiendes, y no lo entiendes porque no lo has estudiado. Es muy simple. Nunca entenderás como funciona un celular si no estudias al respecto. :)
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... la verdad no es mi opinion, la verdad existe antes de que el sistema solar existiera y permanecerá para siempre. ...
Y tú estás muy lejos de ella...
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... ambas son perfectamente una ...
Espero que algún día te des cuenta de que tu cerebro te está engañando.
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... al estudiar las estructuras de la mas simple celula comprobamos inteligencia, no casualidad, los estudios cientificos demuestran mas la existencia de Dios que la existencia de una materia incapaz, inutil, inmovil, impensante, irracional...
Entonces, ¿por qué todos los científicos, y gente que sabe de ciencia, no es creyente? ¿?
--- Mensaje agregado ---
... tu no eres una materia, eres un ser pensante, analitico, racional... eres capaz de diseñar... pero jamás ninguna corporacion ni aun teniendo la computadora mas potente y poderosa a logrado hacer ni un microbio de la nada...
Te recomiendo que empieces por leer El Origen de las Especies de Charles Darwin, sería un buen comienzo. También deberías leer sobre inteligencias artificiales.
... lo absurda que es la lógica del creyente.
No puedes negar la posibilidad de la existencia Dios. Para negar a Dios categóricamente, tendrías que saber todas las posibles definiciones de Dios y examinarlas todas. Hacer todo eso requeriría que fueras omnisciente Y NO LO ERES.
En el mejor de los casos sólo pueden decir que hasta el momento no existen evidencias convincentes para Dios las cuales hayan sido presentadas. Así que, sólo puedes decir que la evidencia presentada hasta ahora no ha sido suficiente para ti, , esto significa que podría haber evidencias las cuales se presentarían en el futuro y serían suficientes.
es muy triste leer ese libro de charles darwin... y más triste es saber que él está condenado, toda una vida, valiosa vida gastada en vanidades ilusorias que no solo le apretaron la venda de los ojos si no que pregnó de mentiras el alma de muchos enojados, quejosos y murmuradores que tienen la absurda idea de eliminar a Dios negandolo, como el que cierra los ojos para que no lo vean desnudo en medio del parque.
gracias por la invitacionPero no la aceptas. No quieres decirnos si vas a alguna iglesia, o no. ¿ Será que no vas a ninguna ? Pfff ...
ArieliSs!!
16/07/2013, 07:04
No puedes negar la posibilidad de la existencia Dios. Para negar a Dios categóricamente, tendrías que saber todas las posibles definiciones de Dios y examinarlas todas. Hacer todo eso requeriría que fueras omnisciente Y NO LO ERES.
En el mejor de los casos sólo pueden decir que hasta el momento no existen evidencias convincentes para Dios las cuales hayan sido presentadas. Así que, sólo puedes decir que la evidencia presentada hasta ahora no ha sido suficiente para ti, , esto significa que podría haber evidencias las cuales se presentarían en el futuro y serían suficientes.
La existencia del Dios de la Biblia es cero porciento probable, cero. Y la existencia de un ente superior que creó la materia y la energía es astronómicamente improbable.
No existen evidencias para Dios, ni convincentes ni no convincentes. No hay evidencias para un ser que rompe las leyes de la física. La única evidencia para los que creen es la imaginación, una gran imaginación basada en la "necesidad de creer", como decía Carl Sagan.
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es muy triste leer ese libro de charles darwin...
Y más triste si nunca lo has leído.
La existencia del Dios de la Biblia es cero porciento probable, cero...
Pruébalo, si es que puedes.
A lo mucho, sólo puedes decir que la evidencia presentada hasta ahora no ha sido suficiente para ti.
Huy, huy, huy ArieliSs!! todo absolutamente todo nos enseña que existe Dios. Recuerda que todo absolutamente todo entra por los sentidos y recuerda la capacidad del alma para substraer la esencia o sustancias de las cosas. Porque el Hombre es el único ser que la posee y no viene de la naturaleza de las cosas sino de la naturaleza del alma que Dios nos ha dado.
Huy, huy....
todo absolutamente todo nos enseña que existe Dios.Esto también, ¿ verdad ? :lol:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8vzmbGqe9Qw#t=12 s
Amigos, foristas, visitantes, todos, el físico no es lo que determina tu vida, ni tu futuro, ni tu eternidad, es lo que haces, dices, sientes, mira atentamente la ley de Jehová y vivirás eternamente, así que este tiempo breve en ésta tierra antigua, no es nada en comparación a todo lo que disfrutaremos en la eternidad con Dios, que ha enviado a su Hijo a darnos esa entrada, ese camino, esa puerta a un Nuevo Sistema, el sistema de Dios... Así que seamos agradecidos a Dios por lo que tenemos, sirvamosles, usemos lo que Él nos ha dado para glorificarle y Él nos exaltará, no se pongan como estos foristas a renegar contra Dios, a ofenderle y blasfemar contra Él sin tener seguridad en absoluto de lo que dice, solo son palabras huecas, vacias, de corazones amargados y obstinados que dedican su vida a hacerle guerra contra quién les amó, contra quién les dió vida, contra el Más Poderoso Ser de Universo que no se ofende por nada de lo que escriben... Dios es demaciado hermoso el entiende que estos foristas molestos no saben lo que hacen.
Contesta, Ciro, ya que dijiste que TODO enseña que Dios existe ...
Esto también, ¿ verdad ? :lol:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8vzmbGqe9Qw#t=12 s
ArieliSs!!
19/07/2013, 18:29
Pruébalo, si es que puedes.
A lo mucho, sólo puedes decir que la evidencia presentada hasta ahora no ha sido suficiente para ti.
Ya lo dijo Christopher Hitchens:
“No olvidemos las elementales reglas de la lógica, según las cuales, explicaciones extraordinarias requieren de evidencias extraordinarias y lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser rechazado sin pruebas”
La Biblia afirma, no prueba.
:brick:
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Huy, huy, huy ArieliSs!! todo absolutamente todo nos enseña que existe Dios. ...
Eso es lo que tú crees, pero tu ves con los lentes de los dogmas, por eso ves tan distorsionado.
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... Recuerda que todo absolutamente todo entra por los sentidos ...
Todo entra por los sentidos pero pasa por el filtro de la razón, del sentido común; filtro que muchos hace tiempo lo tienen roto y otros directamente no lo tienen, por eso afirman y afirman sin probar nada sino porque lo creen saber.
:crazy:
Ya lo dijo Christopher Hitchens:
“No olvidemos las elementales reglas de la lógica, según las cuales, explicaciones extraordinarias requieren de evidencias extraordinarias y lo que puede ser afirmado sin pruebas, puede ser rechazado sin pruebas”
La Biblia afirma, no prueba.
Pues el al igual que ti a lo mucho sólo pueden decir que la evidencia presentada hasta ahora no les es convincente. Pero no pueden ser absolutistas en esa declaración por la sencilla razón que NO son omniscientes...
:brick:
La Biblia afirma, no prueba.Y el cristopaulinismo nos pide que creamos; no que comprendamos. :crazy:
ArieliSs!!
19/07/2013, 21:50
... sólo pueden decir que la evidencia presentada hasta ahora no les es convincente ...
¿Evidencia presentada hasta ahora? No me hagas reír que tengo los labios partidos.
:lol:
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Y el cristopaulinismo nos pide que creamos; no que comprendamos. :crazy:
Hay que creer que un ser todopoderoso que ha matado a gente en toda la Biblia sin ninguna justificación y que sigue siendo responsable de todos aquellos que en Él creen y no se salvan de accidentes, ES AMOR y ES JUSTO.
:smash:
Hay que creer que un ser todopoderoso que ha matado a gente en toda la Biblia sin ninguna justificación y que sigue siendo responsable de todos aquellos que en Él creen y no se salvan de accidentes, ES AMOR y ES JUSTO.Al Hijo de Dios le mataron para que todos nosotros tengamos vida. El vió que todos estabamos atrapados en una misma condenación, pero ahora muchos han sido librados de la condenacion eterna y viven con esperanzas. Hablen con cordura, con entendimiento. Dios no trajo la muerte, el hombre que estaba en un paraiso quiso conocer el mal y aunque Dios le advirtió que moriría el hombre lo hizo, y aun asi nuevamente podemos decidir y como ese día estamos entre dos arboles, dos caminos, dos destinos... una vez más el hombre decide entre la vida y la muerte.
La muerte entro al mundo por un hombre, la muerte fue derrotada por el Hijo de Dios y todos los que muramos en Cristo vamos a resucitar, asi que dejen de pelear contra el bombero que te rescata de la casa en llamas y suban al carro que los pondrá a salvo.
Al Hijo de Dios le mataron para que todos nosotros tengamos vida.Absurdo :
http://foros.monografias.com/showthread.php/61480-Cobrarle-a-un-INOCENTE-los-pecados-cometidos-por-los-CULPABLES-es-ABSURDO?highlight=es+absurdo
ArieliSs!!
20/07/2013, 02:47
Al Hijo de Dios le mataron para que todos nosotros tengamos vida. ...¿Que necesidad de matar al Hijo de Dios para que tengamos vida? ¿No podríamos tener vida sin necesidad de que alguien termine muerto? ¿No es acaso Dios todopoderoso? Que creencia más sangrienta, infantil y absurda.
¿Que necesidad de matar al Hijo de Dios para que tengamos vida? ¿No podríamos tener vida sin necesidad de que alguien termine muerto? ¿No es acaso Dios todopoderoso? Que creencia más sangrienta, infantil y absurda.Observo que Vikinga se quedó MUDA. :lol:
Al Hijo de Dios le mataron para que todos nosotros tengamos vida.Absurdo. :doh::doh:
¿ No podía tu Dios, supuestamente TODOpoderoso, darnos vida, (si es que de verdad que la necesitábamos), sin que le mataran a Su Hijo ??? :crazy:
ArieliSs!!
13/10/2013, 23:43
Absurdo. :doh::doh:
¿ No podía tu Dios, supuestamente TODOpoderoso, darnos vida, (si es que de verdad que la necesitábamos), sin que le mataran a Su Hijo ??? :crazy:
¿Y Vikinga? ¿Se quedo sin saber que decir? :roll:
¿Y Vikinga? ¿Se quedo sin saber que decir? :roll:
La verdad es que no es tu plan o el de Emeric, es el plan de Dios. No tiene por qué gustarte, o aceptarlo, o verle la lógica, ya que no es tu plan es el de Dios.
Eres libre de aceptarlo o no mientras vivas.
ArieliSs!!
14/10/2013, 02:21
La verdad es que no es tu plan o el de Emeric, es el plan de Dios. No tiene por qué gustarte, o aceptarlo, o verle la lógica, ya que no es tu plan es el de Dios.Eres libre de aceptarlo o no mientras vivas.Si te refieres al "Plan de salvación", en ningún momento he negado que sea del Dios de la Biblia, pero nada me impide opinar sobre él, o verle su lógica (que no la veo). Y es cierto que soy libre de hablar sobre él mientras viva puesto que cuando esté muerto pasare a formar parte del club de ese mismo a Dios: el club de quienes no existen, y sólo habitare en el pensamiento e imaginación de algunas personas. Seré igualito a Dios. :)Espada, podrías pedirle a tu Dios que acelere un poquito su plan. ¡Ya han pasado 2.000 años! ¿No te parece que es demasiado? Ups.. No debí preguntar, cierto que tú aceptas sin más todo lo que te dice Dios (no personalmente, tal vez), como buen creyente; porque crees, no piensas. En fin Espada, seguí participando. Es una lástima que tu dios no venga por aquí y que seas tu el que tengas que dar explicaciones por Él.
Espada no le contesta eso a Arieliss ... :lol:
Si te refieres al "Plan de salvación", en ningún momento he negado que sea del Dios de la Biblia, pero nada me impide opinar sobre él, o verle su lógica (que no la veo). Por supuesto, esa es tan solo su opinión nada más.
Espada, podrías pedirle a tu Dios que acelere un poquito su plan. ¡Ya han pasado 2.000 años! ¿No te parece que es demasiado?
La Escritura dice que hasta que la totalidad de los gentiles hayan entrado. Pasará el tiempo que deba de pasar. A mi no me precisa, no veo por qué a usted si.
Ups.. No debí preguntar, cierto que tú aceptas sin más todo lo que te dice Dios (no personalmente, tal vez), como buen creyente; porque crees, no piensas.
Falsa afirmación, pero como te dije, esa es su opinión nada más.
En fin Espada, seguí participando. Es una lástima que tu dios no venga por aquí y que seas tu el que tengas que dar explicaciones por Él.
Para eso el Rey tiene sus vasallos.
ArieliSs!!
14/10/2013, 13:44
Por supuesto, esa es tan solo su opinión nada más. ...
Y si..., claro que es mi opinión, ¿que otra cosa puede llegar a ser? Obvio que no creerás en mi opinión, creerás en un libro escrito hace 2000 años y quien sabe por quien.
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... La Escritura dice que hasta que la totalidad de los gentiles hayan entrado. ...
¿Que hayan entrado a donde?
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... Falsa afirmación, pero como te dije, esa es su opinión nada más. ...
No es sólo mi opinión; en este caso, compruebas implícitamente que no piensas al guiarte por lo que dice un libro, sin cuestionar su contenido. Eso es absurdo y sólo puede hacerlo alguien que no piense.
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... Para eso el Rey tiene sus vasallos.
O sea, te vendes al mejor postor. Si Satanás triunfa sobre Dios de seguro que pasarás a ser su súbdito y a servirle. ¿o no? ¿Que pasaría si Satanás triunfa en esta batalla? ¿Pasarás a formar parte de su vasallaje? ¿Que te motiva a estar del lado de Dios, servirle, obedecerle y no cuestionarlo?
..creerás en un libro escrito hace 2000 años
Sin lugar a duda tiene más credibilidad que tu opinión.
¿Que hayan entrado a donde?
A la salvación.
...compruebas implícitamente que no piensas al guiarte por lo que dice un libro, sin cuestionar su contenido. Eso es absurdo y sólo puede hacerlo alguien que no piense. Tal y como dije antes, eso es una falsa afirmación.
O sea, te vendes al mejor postor. Nadie habló de venderse. Así como el rey tiene mensajeros que transmitan sus mensajes, igualmente Dios usa personas que hablen del evangelio.
Si Satanás triunfa sobre Dios de seguro que pasarás a ser su súbdito y a servirle. ¿o no? ¿Que pasaría si Satanás triunfa en esta batalla? ¿Pasarás a formar parte de su vasallaje?
Eso nunca sucederá. Escrito está.
¿Que te motiva a estar del lado de Dios, servirle, obedecerle y no cuestionarlo?
Porque Dios es amor, porque Dios es mi creador, porque Dios es el vencedor, jamás a perdido ni perderá una batalla. Escrito está.
Dios es el vencedor, jamás a perdido ni perderá una batalla.Falso, pues en la Biblia, YHVH fue vencido por carros herrados. :lol:
http://foros.monografias.com/showthread.php/54001-YHVH-vencido-por-carros-HERRADOS?highlight=vencido+por+carros+herrados
Falso, pues tu mismo dijiste que..
Es dentro de la Biblia que les dio fuete a otros.:caked:
Opino que nadie puede decir a cuántas exactamente , por la sencilla razón de que la Biblia NO da el número de personas a quienes el OGRO YHVH mató con el Diluvio (para mencionar solamente ese caso). Lo que sí sabemos es que mató a muchísima gente. :doh: Y siempre por la misma razón : porque no soporta que se opine, o que se actúe como al Hombre le guste, sino como a El le guste. Lo que sí podemos hacer es una lista parcial de Sus numerosísimas víctimas. A ver ... Aparte de los antediluvianos, ¿ quién fue la primera víctima de Dios en el A.T. ?
--- Mensaje agregado ---
¿ Sabes cuál fue esa primera víctima de tu Dios, ah Espada ????
Como a 119 millones menos que los que llevan los ateos.....Pero sin esconder la mano que aventó la piedra.
Como a 119 millones menos que los que llevan los ateos....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!
¿ En qué post ??????¿ Ah, Espada ?
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