Ver la versión completa : Jesús dejó que Lázaro muriera para, así, PODER RESUCITARLO, y SER GLORIFICADO
O sea, que hizo trampa. El hubiera podido sanar a Lázaro e impedir que muriera, pero no quiso. Dejó que Lázaro se muriera, porque sabía que, más adelante, lo resucitaría, provocando de esa manera la admiración de todos. :humble:Fue libreto divino. Una vez más. :nod: Lean bien Juan, capítulo 11, y lo comprenderán. :yo:
Gloria a Dios.!¡ Por haber hecho trampa !!! :faint:
ya te quedaste sin argumentos.. yo veo un milagro, tu vez trampa..
Espada no pudo refutarme esto, del post 1 : "O sea, que hizo trampa. El hubiera podido sanar a Lázaro e impedir que muriera, pero no quiso. Dejó que Lázaro se muriera, porque sabía que, más adelante, lo resucitaría, provocando de esa manera la admiración de todos".
También pudo haber entrado a Jerusalen en una carroza, o también pudo haber comido pescado o tortilla en lugar de pan en la última cena, o también hubiera podido comer algo mientras anduvo en el desierto 40 días...
"El hubiera podido" es una constante en todas tus conjeturas. NO ES UN ARGUMENTO, son tan solo eso, conjeturas sin sentido.
Los milagros que realizó Jesús venían de la mano con su evangelio, los milagros respaldaron su ministerio para que las personas no tuvieran duda del respaldo de Dios.
"El hubiera podido" es una constante en todas tus conjeturas.Lee lo que dice Jn. 11:3, y verás tu error. :lol:
tu error. http://foros.monografias.com/images/smilies/lol.gif
3 Enviaron, pues, las hermanas para decir a Jesús: Señor, he aquí el que amas está enfermo.
4 Oyéndolo Jesús, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella.
3 Enviaron, pues, las hermanas para decir a Jesús: Señor, he aquí el que amas está enfermo.Ahí lo tenemos : Le enviaron a decir a Jesús que Lázaro estaba enfermo. Para que veas que NO es ninguna "conjetura" decir que El hubiera podido evitar que Lázaro muriera, ya que Le dijeron que estaba enfermo ANTES de que muriera. :caked:
Entonces todos los enfermos están destinados a morir según tu? que tontería la tuya y dices que NO es ninguna "conjetura":caked:
Entonces todos los enfermos están destinados a morir según tu?Fuera de tema porque ya no sabes qué contestar. :lol:
Lo siento pero tu implicas que por el hecho de estar enfermo el iba a morir..:caked:
Ahí lo tenemos : Le enviaron a decir a Jesús que Lázaro estaba enfermo. Para que veas que NO es ninguna "conjetura" decir que El hubiera podido evitar que Lázaro muriera, ya que Le dijeron que estaba enfermo ANTES de que muriera.
Lo siento pero tu implicas que por el hecho de estar enfermo el iba a morir.Falso. Lázaro iba a morir y, de hecho, murió debido a su enfermedad. Pero Jesús, en vez de sanarlo, se tardó voluntariamente en llegar a Betania, sabiendo que cuando llegara allí ya Lázaro habría muerto y, así, poder resucitarlo. Todo fue un guión divino. :nod:
Falso. Lázaro iba a morir y, de hecho, murió debido a su enfermedad. Pero Jesús, en vez de sanarlo, se tardó voluntariamente en llegar a Betania, sabiendo que cuando llegara allí ya Lázaro habría muerto y, así, poder resucitarlo. Todo fue un guión divino.
Entonces admites e implicas que por el hecho de estar enfermo el iba a morir.
osea que cualquiera que esté enfermo muy posiblemente morirá de esa enfermedad.. :nod:
por el hecho de estar enfermo el iba a morir.Y Jesús NO hizo nadita para impedirlo. :lol:
Claro que si, el dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella.
Claro que si, el dijo: Esta enfermedad no es para muerte.Pero murió. :lol:
murio? pero si lo vieron salir de la tumba.. entonces murió o durmió?
murió o durmió?Murió pues 4 días después de haber muerto, ya apestaba, ¿ o es que NO le crees a la Biblia en eso tampoco ?
Claro que murió... pero ellos pensaban que se refería a dormir.
Tu cuestionamiento es similar a lo que vemos en el texto:
37 Y algunos de ellos dijeron: ¿No podía éste, que abrió los ojos al ciego, haber hecho también que Lázaro no muriera?
Los milagros que hizo Jesús se llevaron a cabo como señales para respaldar su ministerio y para que creyeran en El y su evangelio.
47 Entonces los principales sacerdotes y los fariseos reunieron el concilio, y dijeron: ¿Qué haremos? Porque este hombre hace muchas señales.
48 Si le dejamos así, todos creerán en él; y vendrán los romanos, y destruirán nuestro lugar santo y nuestra nación.
Jesús dijo... Esta enfermedad "no es para muerte, sino para la gloria de Dios" y así fue.
Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios,¿ Lo ves ? ¿ Qué dije ? Dejó que Lázaro se muriera, para resucitarlo y recibir la alabanza de todos. Si hubiera impedido que muriera, (como tenía el PODER de hacerlo), no habría podido resucitarlo. ¿ Ves que todo eso fue un guión divino para impresionar a la gente ???
¿ Lo ves ? ¿ Qué dije ? Dejó que Lázaro se muriera, para resucitarlo y recibir la alabanza de todos.....
y recibir la alabanza de todos ?
Donde fue Jesús alabado por el milagro? dondé..? muéstranos la cita?
y recibir la alabanza de todos ?Ya olvidaste Jn. 11:4. :doh: Ver también los vv. 42 y 45.
Dinos Emeric, donde dice aquí que lo hizo para recibir la alabanza de todos. Como torcidamente interpretas?
4 Oyéndolo Jesús, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella.
42 Yo sabía que siempre me oyes; pero lo dije por causa de la multitud que está alrededor, para que crean que tú me has enviado.
43 Y habiendo dicho esto, clamó a gran voz: !!Lázaro, ven fuera!
44 Y el que había muerto salió, atadas las manos y los pies con vendas, y el rostro envuelto en un sudario. Jesús les dijo: Desatadle, y dejadle ir.
45 Entonces muchos de los judíos que habían venido para acompañar a María, y vieron lo que hizo Jesús, creyeron en él.
Dinos Emeric, donde dice aquí que lo hizo para recibir la alabanza de todos.
4 Oyéndolo Jesús, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella. Tú mismo citas ese pasaje. :lol:
45 Entonces muchos de los judíos que habían venido para acompañar a María, y vieron lo que hizo Jesús, creyeron en él.¿ Lo ves ? Hasta en esas conversiones se ve que el propósito divino era dejar que Lázaro muriera, para resucitarlo, y hacer que la gente se diera cuenta del poder de Dios sobre la muerte, y glorificaran a Dios, como ocurría cuando Jesús hacía milagros.
bien, entonces el motivo es GLORIFICAR A DIOS por medio de sus milagros.
bien, entonces el motivo es GLORIFICAR A DIOS por medio de sus milagros.Claro, pero aunque fuera haciendo trampa. :doh:
resucitar a alguien es hacer trampa?
resucitar a alguien es hacer trampa?Te perdiste el post 1. "O sea, que hizo trampa. El hubiera podido sanar a Lázaro e impedir que muriera, pero no quiso. Dejó que Lázaro se muriera, porque sabía que, más adelante, lo resucitaría, provocando de esa manera la admiración de todos. :humble:Fue libreto divino. Una vez más. :nod: Lean bien Juan, capítulo 11, y lo comprenderán".
El hubiera podido...
Una vez mas " El hubiera podido " verdad Emeric ?.. osea conjeturas conjeturas y mas conjeturas.
Me pregunto, como puede ser trampa eso?
Una vez mas " El hubiera podido " verdad Emeric ?.. osea conjeturas conjeturas y mas conjeturas.
Ya refuté eso en el post 7. Trata de no perder el hilo para que no tenga que repetir cosas ya dichas.
Pues deja entonces de decir " El hubiera podido ". Y ajústate a lo que dice el texto.
Pues deja entonces de decir " El hubiera podidoYa expliqué por qué. Que eso no te guste, es harina de otro costal.
Lo que explicaste es que si hubiera hecho esto, si hubiera hecho aquello.. Eso, puras conjeturas..
Si Jesús no fue inmediatamente al auxilo de Lázaro es porque todo tiene un tiempo en su ministerio.
Además, Jesús fue claro cuando dijo "Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios,"
Las hermanas de Lázaro debieron confiar en las palabras de Jesús y esperar.
Si Jesús no fue inmediatamente al auxilo de Lázaro es porque todo tiene un tiempo en su ministerio.¿ Ves que fue libreto divino ? Y parte de ese libreto fue dejar que Lázaro muriera, para poder resucitarlo.
Te compro esa idea, pero no te compro lo de hacer trampa.
Te compro esa idea, pero no te compro lo de hacer trampa.Todo es trampa en la medida en que el Dios de la Biblia sabe de antemano todo lo que va a ocurrir.
Lo siento, pero no puede haber trampa en el resucitar a una persona.
Eso no es hacer trampa.
Trampa es un plan o acción para engañar a una persona. Dios no engaña a nadie. El es el camino, la VERDAD, y la vida.
Lo siento, pero no puede haber trampa en el resucitar a una persona.La trampa no estuvo en eso, sino en que Jesús dejó que Lázaro se muriera, (cuando tenía el poder de sanarlo y evitar que muriera) :doh:, y, encima, confesando que esa muerte era con el propósito de resucitarlo. :faint:
Eso no es ninguna trampa, vaya manera mas torcida de pensar.. acaso no sabes el significado de hacer trampa?
Emeric, la muerte de Lázaro no es una trampa, iba a morir se pusieran en camino o no. Jesús lo sabía y por eso cuando llegó lloró, no podía evitar su muerte. Según la cultura de los Hebreos era necesario que pasaran tres días para considerar a una persona muerta. El simbolismo del tres en la Biblia.
El significado de la "gloria de Dios", es necesario entenderla en los días. Si hubiera ido antes no hubiera significado ninguna gloria por la sencilla razón de que la gente pensaría que no hubiera muerto. Era necesario que pasaran cuatro días, es decir estaba muerto y bien muerto, para que se viera la Gloria de Dios a través de Jesús.
Todas los milagros que realiza Jesús los hace en su nombre, no en nombre del Padre. Y así es glorificado Dios.
Eso no es ninguna trampaYa expliqué por qué Jesús y Su Padre hicieron trampa. Así que no voy a repetirlo.
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no podía evitar su muerte. Según la cultura de los Hebreos era necesario que pasaran tres días para considerar a una persona muerta.¡ Las tonterías que te inventas ! :doh: :doh: Y sí que Jesús podia evitar que Lázaro muriera, pero NO quiso, pues quería dejarle morir para, de esa manera, poder resucitarlo.
Ya expliqué por qué Jesús y Su Padre hicieron trampa. Así que no voy a repetirlo.
No hay trampa Emeric. Hacer trampa conlleva engañar.
Hacer trampa conlleva engañar.Y eso mismo fue lo que hizo Jesús, pues les dejó creer que El pensaba que Lázaro sólo dormía :doh:, cuando en realidad había muerto y El lo sabía, Jn. 11:11-15, y hasta se alegró :doh: de no haber estado junto a Lázaro cuando murió. :drama: ¡ Qué engañador !!!!!!! :faint:
Lo siento pero no es así. El dormir es un eufemismo para hablar de manera más agradable de la muerte.
Y eso mismo fue lo que hizo Jesús, pues les dejó creer que El pensaba que Lázaro sólo dormía :doh:, cuando en realidad había muerto y El lo sabía, Jn. 11:11-15, y hasta se alegró :doh: de no haber estado junto a Lázaro cuando murió. :drama: ¡ Qué engañador !!!!!!! :faint:Y hasta se alegró. ¿ Lo dijo Jesús, o no lo dijo ? Claro que dijo que se alegró de no haber estado junto a Lázaro cuando todavía estaba enfermo porque, así, no lo sanó. Y eso confirma que sabía que estaba engañando a Sus oyentes, pues éstos creyeron que Lázaro dormía y que se sanaría solito de su enfermedad cuando, en realidad, El dejó que Lázaro se muriera para, entonces, resucitarlo. Y eso fue muy deshonesto de Su parte.
Observo que Tufin y El Santo se abstienen de entrar aquí ... ¿ Por qué será ? :eyebrows:
Ya expliqué por qué Jesús y Su Padre hicieron trampa. Así que no voy a repetirlo.
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¡ Las tonterías que te inventas ! :doh: :doh: Y sí que Jesús podia evitar que Lázaro muriera, pero NO quiso, pues quería dejarle morir para, de esa manera, poder resucitarlo. Quién sabe más tú o Jesús. Es que a veces eres un poquitín testarudo defendiendo cosas que no se pueden defender. Lázaro iba a morir antes de su llegada a su casa.
Quién sabe más tú o Jesús.Juan, el que escribió ese relato. Y escribió lo que escribió aunque a ustedes no les guste, ni le crean.
Ciro se tragó la lengua. :tongue:
Observo que Tufin y El Santo se abstienen de entrar aquí ... ¿ Por qué será ? :eyebrows:Porque no saben qué responder ... :lol:
:attention Ultima llamada para Tufin y El Santo ... :horn:
No vinieron. Los comprendo. :lol:
Onta : ¿ Ya opinaste aquí ?
Veamos qué nos comenta Vikinga ...
Cuento contigo, Vikinga ... :ranger:
O sea, que hizo trampa. El hubiera podido sanar a Lázaro e impedir que muriera, pero no quiso. Dejó que Lázaro se muriera, porque sabía que, más adelante, lo resucitaría, provocando de esa manera la admiración de todos. :humble:Fue libreto divino. Una vez más. :nod: Lean bien Juan, capítulo 11, y lo comprenderán. :yo:Decididamente, la Biblia es LO MEJOR que se ha inventado para promover el ateísmo. Ateísmo bíblico. :lol:
Cuento contigo, Vikinga ... :ranger:¿ Vienes, o no vienes ???????????????
Nunca vino ... :noidea:
Veamos si Murio viene ...
Muriomirandolaluna
05/08/2013, 02:24
Hola Emeric,saludos cordiales desde Perú a todos los foristas.
Exhorto chicos a no delirar acerca de cuestiones y contiendas de palabras como se nos advierte en 1Tim 6;4-5 teniendo esto entendido veamos lo expuesto por Emeric y exponemos:
La Biblia que es Palabra de Dios nos dice que Cristo como Hijo De Dios tenia la autoridad de levantar muertos y darles vida si el quería según Jn 5;21, empero cristo hacia la voluntad del Padre Jn 5;30 y Jn 6;38 Todas la obras que Cristo hizo fueron dadas por el padre para que las cumpliese a su tiempo según Jn 5;36, todo tocante a Cristo tenía su tiempo según Jn 7;6, Jn 7;8 y Jn 7,30, para que todos honren al Hijo como honran al Padre según Jn 5;20 y Jn 5;23. con esta base Bíblica vamos por lo expuesto:
El retraso de Jesús no quería decir que no lo amara, pues si los amaba según Jn 11;5, Jesús esperó hasta que el evento fuera absolutamente supremo, para evidenciar su poder según Jn 11;14-15, aun Marta le manifestó su dolor, pero tenia fe en Cristo y sabia que el era poderoso para resucitarlo según Jn 11;21-22. Empero notemos que los judios cuestionaron el poder de Cristo, al dejar a Lázaro morir según Jn 11;37. Amados Cristo tenia el poder para evitar la muerte de Lázaro Y sin embargo, no lo hizo, pues si se trata de una cuestión de poder, Cristo lo hubiese hecho pues su poder era ilimitado. Pero no era una cuestión de poder sino de propósito ¿Cuál era ese propósito?, era para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por aquel milagro según Jn 11;4 y por este milagro muchos creyeron en él según Jn 11;45 aun por testimonio de Lázaro Creían en Jesús según Jn 12;11. GLORIA A DIOS.
Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.
Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto? Juan 11;25-26
Hola Emeric,saludos cordiales desde Perú a todos los foristas.
Exhorto chicos a no delirar acerca de cuestiones y contiendas de palabras como se nos advierte en 1Tim 6;4-5 teniendo esto entendido veamos lo expuesto por Emeric y exponemosCitas un pasaje de la Biblia, y lo desobedeces inmediatamente. :pound:
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Cristo tenia el poder para evitar la muerte de Lázaro Y sin embargo, no lo hizo, pues si se trata de una cuestión de poder, Cristo lo hubiese hecho pues su poder era ilimitado. Pero no era una cuestión de poder sino de propósito ¿Cuál era ese propósito?, era para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por aquel milagroConfirmas mi tesis. :yo:
Jesús esperó hasta que el evento fuera absolutamente supremo, para evidenciar su poder¿ Lo ves ? Tú mismo lo reconoces. :clap2:
Vikinga prefirió rendirse. :yield:
Ahora le toca a Luis Eduardo. :whip:
No vino Luis Eduardo ... :eyebrows:
Veamos si Luis Sandoval, watchtoweriano, viene por aquí ...
O elsabio_pablo, otro watchtoweriano ...
Como pueden verlo, los creyentes ponen los pies en polvorosa ... :bolt: :bolt:
:lol:
No te pierdas este tema, Elihú ...
elcorcel69
04/10/2013, 12:13
Todas los milagros que realiza Jesús los hace en su nombre, no en nombre del Padre:confused::-?:roll:
hola ciro hace mucho que no hablamos...
dime por que dices que los milagros son en su nombre y no en el del Padre???
no esta el Señor Jesús dentro del Padre?
JESUS = YHWH SALVA (rescata o libera)
El poder del Espíritu Santo de Dios Padre a través de Jesús mientras estuvo físicamente acá en la tierra, ese poder que disponía mi Señor Jesús, sabemos que pudo haber evitado que lazaro muriera, el poder del Espiritu de Dios era tan ilimitado que incluso leemos como le habla mentalmente a maria antes de llegar a la aldea: Juan 11:28(
http://bibliaparalela.com/john/11-28.htm) también podemos leer como habla tomas el gemelo inconscientemente ps el en su espiritu tampoco cree completamente en su Señor y es necesario que ese dia muera en sus carnes y crea:roll:...Juan 11:16(
http://bibliaparalela.com/john/11-16.htm).
ahora si el tema es juzgarlo por que no evito que lazaro muriera me parece inhumano, pues Él le amaba y conmovido en su Espiritu lloro de tristeza, esa es mas que una prueba verídica de que EL NO hacia su voluntad sino la del Padre, para que todos creamos en El y en el amor que experimento al mundo y a los suyos, para que creamos que El (mi Dios Jesús) nos ama y nos protege de la ira y la adversidad, por que la cuestion no es amar a Dios Padre si no al Hijo, por que Dios Padre ya nos amo antes, El ya ha amado al mundo, al haber entregado su Hijo para que le crucificaran y negara la muerte con la verdad, para que creyendo en en su nombre seamos salvos y tengamos vida eterna:
Juan 11:25
Sagradas Escrituras (1569)
http://bibliaparalela.com/john/11-25.htm
Le dice Jesús: YO SOY la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.
Ahora tenemos a dos católicos :boxing: peleando. :lol:
Caleb811 : Lee bien este tema desde arriba, y coméntalo. :yo:
Supongamos una viña que haya de ser vendimiada. Jesús vendimia y hace la voluntad del Padre. Pero Dios no la vendimia, sino Jesús con sus manos.
Supongamos una viña que haya de ser vendimiada. Jesús vendimia y hace la voluntad del Padre. Pero Dios no la vendimia, sino Jesús con sus manos.Veo que sigues fumando marijuana, pero de la peor ... :lol:
No comentaba esas palabras para ti sino para corcel.
No comentaba esas palabras para ti sino para corcel.Es igual. :lol:
Claro te gusta meterte en todo lo que entiendes y en todo lo que no entiendes.
Jesús enseña aquí otra cosa que no me acuerdo por ahora pero luego comento :D
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Jesús enseña aquí otra cosa que no me acuerdo por ahora pero luego comento :D lo único que recuerdo es que tiene que ver con su muerte y resurrección.
O sea, que hizo trampa. El hubiera podido sanar a Lázaro e impedir que muriera, pero no quiso. Dejó que Lázaro se muriera, porque sabía que, más adelante, lo resucitaría, provocando de esa manera la admiración de todos. :humble:Fue libreto divino. Una vez más. :nod: Lean bien Juan, capítulo 11, y lo comprenderán. :yo:No olvides leer el post 1, f82. Aquí te lo pongo.
¿ No vas a comentarlo ??????????????????
¿ Ah, f82 ???? ¿ Te has ido de parranda :whoo: , o qué ???? :lol:
Caleb811 : Lee bien este tema desde arriba, y coméntalo. :yo:¿ O ya te cansaste de sostener lo insostenible ???? :lol:
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