Ver la versión completa : Fue el MALVADO YHVH quien TENTó a Satanás para, AMBOS, fastidiar a JOB
Iggy, judío : De seguro que este tema te va a interesar.
Parece que prefiere esquivarlo ...
http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif
¿ Vieron que en todo el libro de Job éste nunca me echó la culpa de nada de lo malo que YHVH le hizo ?¿ Verdad, Piperss ?
Mi Fiel Amigo :
En este tema verás que Dios tentó también a Satanás.
Parece que prefiere esquivarlo ...Como muchos creyentes más de estos foros.
Iggy, judío : De seguro que este tema te va a interesar.Me equivoqué ...
Mi Fiel Amigo :
En este tema verás que Dios tentó también a Satanás.Cualquier pregunta que tengas, puedes hacerla.
Mi Fiel Amigo :
En este tema verás que Dios tentó también a Satanás.¿ Qué te pasa que no vienes, Mi Fiel ?
http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif
¿ Vieron que en todo el libro de Job éste nunca me echó la culpa de nada de lo malo que YHVH le hizo ?Enmudecen los creyentes ...
Que tío este Dios que tenemos, incluso es capaz de tentar a Satanás.
Emeric, que Dios ya sabía que no había ningún otro siervo como Job en la Tierra. E hicieran lo que hiceran con él no quebrarían su fe.
La tentación a veces es buena, te das cuenta del valor de lo que te ha dado Dios cuando eres tentado. También Dios puede tentarte con pruebas a lo largo de tu vida y no por ello resultar ser malas. Te prueba para tu salvación.
"Dios permite la tentación porque, al tratarse de una prueba, ésta tiene la posibilidad de convertirse en causa de mérito. La prueba de fe superada «produce la paciencia..., a fin de que ustedes lleguen a la perfección y a la madurez» (Stgo 1, 2-4). Hay algunas virtudes que no se desarrollarían sin haber resistido la tentación.
Dice san Francisco de Asís: «Cuanto más tentado te veas, sábete que eres más amado»."
"Es muy importante la diferenciación entre “tentación” y “pecado”. La tentación no es pecado. La tentación es anterior al pecado. El pecado es el consentimiento de la tentación. Así que no es lo mismo ser tentado que pecar. Todo pecado va antecedido de una tentación, pero no toda tentación termina en pecado.
Una cosa hay que tener bien clara: disponemos de todas las gracias, o sea, toda la ayuda necesaria de parte de Dios para vencer cada una de las tentaciones que el Demonio o los demonios nos presenten a lo largo de nuestra vida. Nadie, en ningún momento de su vida, es tentado por encima de las fuerzas que Dios dispone para esa tentación.
Esto es una verdad contenida en las Sagradas Escrituras: “Dios que es fiel no permitirá que sean tentados por encima de sus fuerzas; antes bien, les dará al mismo tiempo que la tentación, los medios para resistir” (1 Cor. 10, 13).
Las tentaciones son pruebas que Dios permite para darnos la oportunidad de aumentar los méritos que vamos acumulando para nuestra salvación eterna. La lucha contra las tentaciones es como el entrenamiento de los deportistas para ganar la carrera hacia nuestra meta que es el Cielo (cfr. 2 Tim. 4, 7).
El poder que tiene el Demonio sobre los seres humanos a través de la tentación es limitado. Con Cristo no tenemos nada que temer. Nada ni nadie puede hacernos mal, si nosotros mismos no lo deseamos.
Las tentaciones sirven para que los seres humanos tengamos la posibilidad de optar libremente por Dios o por el Demonio. También sirven para no ensoberbecernos creyéndonos autosuficientes y sin necesidad de Cristo Redentor."
Santiago deja muy claro que eso es imposible: «Ninguno, cuando sea tentado, diga: ‘Es Dios quien me tienta'; porque Dios.. no tienta a nadie» (Stgo 1, 13).
Sin embargo hay que aclarar que, si bien Dios no tienta, sí prueba al hombre. Dios prueba al justo y a quien comienza a servirle: «Hijo, si te decides a servir al Señor, prepara tu alma para la prueba» (Eclo 2, 1), lo cual tiene su razón de ser: «Porque el oro se purifica en el fuego, y los que agradan a Dios, en el crisol de la humillación» (Eclo 1, 5).
Aunque con frecuencia las palabras prueba y tentación se intercambian, no son sinónimos. Si bien toda tentación es una prueba, no toda prueba es una tentación. De este modo, Dios sí prueba pero solamente el demonio tienta. Dios permite situaciones dolorosas o difíciles (pobreza, enfermedad, etc.) donde el hombre se sienta llamado a recurrir a Él manteniendo su fe aun en las situaciones más extremas a fin de que se fortalezca espiritualmente y eso redunde en una mayor santidad. «El Señor, su Dios, los pone a prueba para ver si ustedes lo aman realmente con todo su corazón y con toda su alma» (Dt 13, 4).
Que tío este Dios que tenemos, incluso es capaz de tentar a Satanás.Para que veas lo equivocado que está Santiago cuando dice que "Dios no tienta a nadie", Stg. 1:13. Pssss ...
No me he equivocado en la expresión discúlpame Emeric. Lo decía en broma para echarnos o poner una sonrisa hoy.
La tentación proviene del diablo, pero hablando de tentación la pruebas que Dios nos dispone a lo largo de nuestros días podríamos decir que son tentaciones, cuando en realidad no lo son, son pruebas. Tentar solo tienta el diablo.
He leído algunos temas de este señor Emeric. Al principio creí que era cristiano. Ahora me percato de que el Día del Juicio va a tener que rendir cuentas de muchas palabras ociosas de las cuales no da señal de siquiera soñar con arrepentirse. Ningún cristiano que se precie de serlo debería intercambiar palabras con este señor a no ser para instarlo a arrepentirse. Aunque mejor sería ponérselo en oración a Dios. Lo ideal y más deseado sería que se volviera de sus caminos de iniquidad. Es un blasfemo que no teme al hablar de Dios y decir que tiene bocota y cosas por el estilo. Está hinchado con las cosas que cree saber y sobre las cuales hace afirmaciones vigorosas. Qué pena! ANIMO A LOS CRISTIANOS DE ESTE FORO A QUE CESEN DE LEER Y/O RESPONDER LAS COSAS QUE ÉL PUBLICA AL MENOS HASTA QUE MUESTRE RESPETO POR LA FE Y OPINIONES AJENAS Y DEJE DE BLASFEMAR. Ningún hijo leal entra en conversaciones con quien ofende a su padre carnal. Con cuánta más razón debemos evitar "hablar" con quien ofende sin temor alguno a Nuestro Padre Celestial!
Gracias.
Yo no lo juzgo, aquí él propone muchas cosas de que hablar libremente, nadie le va a poner un bozal, ni nadie le va a retirarle la palabra. Una fuente de agua es en la que bebes te sacias la sed, pero sigues dejando caer el agua para que otro beba, no se trata de convencerle a la fuerza a él o a otro ateo, pero a mí me viene muy bien porque cosas que tenía olvidadas, o que no conocía muy bien, las aprendo y las recuerdo.
La tentación proviene del diabloNo siempre, Ciro. Ya vimos cómo Dios tentó a Satanás para que éste se interesara por Job.
Será probó a Satanás. Recuerda que Dios no tienta. Jejejejejejejejejejejejejejejeje.....
Es igual hay está lo escrito para que todos piensen por sí solitos.
Será probó a Satanás.Falso. Dios no tenía por qué probar a Sata, pues Sata está perdido para siempre, Ciro. ¿ No lo sabías ?
Pero Job salió ganando, tuvo más que lo que tenía al principio.
Falso. Dios no tenía por qué probar a Sata, pues Sata está perdido para siempre, Ciro. ¿ No lo sabías ?Parece que no, pues no hablas de esto.
Falso. Dios no tenía por qué probar a Sata, pues Sata está perdido para siempre, Ciro.Irrefutable.
Yo creo que a quien probaron, probar Dios, tentar Satán, fue a Job y con ello se manifestó, más claramente el error de Satán, quien puso su palabra en igualdad con la palabra de Dios.
Por ello te doy la razón, Dios conocía de antemano que si Satán tentaba a Job, se equivocaría con él.
Yo creo que a quien probaron, probar Dios, tentar Satán, fue a Job y con ello se manifestó, más claramente el error de Satán, quien puso su palabra en igualdad con la palabra de Dios.
Por ello te doy la razón, Dios conocía de antemano que si Satán tentaba a Job, se equivocaría con él.
El Libro De JOB Es Un Libro POETICO Solamente No Te Dejes Engañar Muchacho >
Dios conocía de antemano que si Satán tentaba a Job, se equivocaría con él.Entonces, no tenía ninguna necesidad de fastidiarlo con tantos sufrimientos.
El libro de Job es un libro sapiencial Emeric.
"Porque las enseñanzas e instrucciones que Dios nos ofrece en ellos, forman lo que en el Antiguo Testamento se llama Sabiduría, que es el fundamento de la piedad. Temer ofender a Dios nuestro Padre, y guardar sus mandamientos con amor filial, esto es el fruto de la verdadera sabiduría. Es decir, que si la moral es la ciencia de lo que debemos hacer, la sabiduría es el arte de hacerlo con agrado y con fruto. Porque ella fructifica como el rosal junto a las aguas (Ecli. 39, 17)."
Satán, concíbese a este enemigo invencible como omnipresente y como espía que acusa a los hombres ante Dios y los tienta para lograr su condenación (Job 1, 6 ss.; 1 Par 21, 1; Zac 3, 1 s.). En el Nuevo Testamento, el diablo o satanás (frecuentemente singular colectivo, por los ángeles rebeldes en general) es el jefe de los ángeles rebeldes que fomentan el mal y la perdición (Ap 9, 11; 12, 7-9)
El libro de Job es un libro sapiencial Emeric.¿ No lo sabías ????
Satán, concíbese a este enemigo invencible como omnipresenteFalso. Sata no es omnipresente. Ese atributo es exclusivo de Dios, gracias a Su omnisciencia. Sata no es omnisciente. Por consiguiente, no puede ser omnipresente.
No me había fijado bien. Gracias por recordármelo Emeric.
Pero es que son tantos y tantos los demonios, son legión, que están por todas partes.
Pero es que son tantos y tantos los demonios, son legión, que están por todas partes.Estamos hablando de Sata; no de los demonios.
Muriomirandolaluna
12/11/2015, 00:32
Falso. Sata no es omnipresente. Ese atributo es exclusivo de Dios, gracias a Su omnisciencia. Sata no es omnisciente. Por consiguiente, no puede ser omnipresente.
Hola Emeric, cuando dices "gracias a Su omnisciencia", no se si te interpreto mal, pero como que me dejas entender que a Dios su omnipresencia es figurativa o solo causativa a su ommnisciencia, no se si se refirirá a eso.
Tengo entendido que Dios es omnipresente y que esta en todos los lugares, no como la esencia de las cosas, sino por su esencia. Pero también creo que sabe lo que pasa en cada lugar, ser o todo lo creado de un modo ineflable, y que asi como la omnisciencia, omnipotencia, omnipresencia y demas atributos estan en armonia. La verdad que con su comentario parece que la omnipresencia de Dios entrara de a segundas con respecto a su omnisciencia.
Salud.
Hola Emeric, cuando dices "gracias a Su omnisciencia", no se si te interpreto mal, pero como que me dejas entender que a Dios su omnipresencia es figurativa o solo causativa a su ommnisciencia, no se si se refirirá a eso.Hola, Murio : Sí. Es causativa. Lo que quiero decir es que como Dios es omnisciente, no tiene que personarse en ningún lugar para saber lo que allí ocurre. Según la Biblia, el Padre y el Hijo están sentados el Uno junto al Otro en el cielo. Desde ahí, lo ven todo, y lo oyen todo. Saludos.
Estamos hablando de Sata; no de los demonios.
De él he hablado. He explicado de la evolución de Sata en la Biblia.
Estoy de acuerdo contigo en que Satanás no tiene las propiedades de Dios, sin embargo de la fuente que he tomado esas palabras así lo cree.
Estoy de acuerdo contigo en que Satanás no tiene las propiedades de Dios, sin embargo de la fuente que he tomado esas palabras así lo cree.Están muy equivocados los que creen eso.
Muriomirandolaluna
12/11/2015, 15:39
Hola, Murio : Sí. Es causativa. Lo que quiero decir es que como Dios es omnisciente, no tiene que personarse en ningún lugar para saber lo que allí ocurre. Según la Biblia, el Padre y el Hijo están sentados el Uno junto al Otro en el cielo. Desde ahí, lo ven todo, y lo oyen todo. Saludos.
Hola Emeric, retengo varias preguntas, pues su conclusión amerita eso, tal parece que la omnipresencia de Dios lo ponemos en dos bandos omniprencencia sapiencial y, omnipresencia activa, ¿ Qué podria decir?.
Pues que es piadosa esa mención suya, aunque conociendo por las Escrituras la perfectisima unidad y orden en Dios, podria decir que ambas estarian viables es decir que confluyen en armonia sin que la una actue al 80% y otra al 20% sino al 100% ambas.
Tocante a las preguntas que desearia mencionarle, no creo que sea constante mi participación en el foro, por eso no las expongo.
Gracias por su proxima respuesta.
Saludos cordiales
Están muy equivocados los que creen eso.
Ya lo he visto, ya. Lo importante es la transformación de Satanás a través de la Biblia.
Lo importante es la transformación de Satanás a través de la Biblia.????????????????????
Ciro : ¿ Qué estás fumando últimamente ????????
en dos bandos omniprencencia sapiencial y, omnipresencia activa (...) ambas estarian viables es decir que confluyen en armonia sin que la una actue al 80% y otra al 20% sino al 100% ambas.Estamos de acuerdo. Saludos.
Job, creyente masoquista (pleonasmo) estaba muy consciente de que todo lo malo que le cayó del cielo venía de su Dios; no de Satanás exclusivamente, como lo pretenden muchos teístas. Job es el mejor ejemplo de la resignación a la que se ven reducidos los que creen en el Dios de la Biblia.Vean también :
http://foros.monografias.com/showthread.php/66632-Masoquismo-p%C3%ADo-p%C3%ADo-p%C3%ADo?highlight=masoquismo+p%EDo+p%EDo+p%EDo
No sé si lo he comentado por ahí, es bueno que intente explicarlo nuevamente.
El dolor, el sufrimiento no sabemos por qué lo consiente Dios, pero a través de él nos salvó, nos redimió, a todos, lo aceptó para salvarnos. Cualquier persona que esté en la Tierra sufrirá pruebas para mostrar su amor a Dios, tendrá tribulaciones a lo largo de su vida, porque nuestra esperanza no está aquí sino tras la muerte. La muerte es el inicio de una nueva vida al lado de Dios mismo y no en un Paraíso terrenal como el que tenían Adán y Eva.
Un cristiano no busca el dolor, sino que si tropieza con él lo transforma en Redentor al lado de Jesús. Lo pone en sus manos para la salvación de otras personas que quizás sin ese aceptamiento y ese pasó en la vida del cristiano, no se salvarían.
En el caso de Job, y porque todavía no conoce a Jesús, lo acepta porque cree en Dios y le ama.
El dolor, el sufrimiento no sabemos por qué lo consiente DiosPorque no existe. Así de sencillo.
Seeker :
Aquí podrás encontrar material para hablar de Job.
Porque no existe. Así de sencillo.
¿No existe el dolor, el sufrimiento?
Bueno, bueno por negar que no sea.
Seeker :
Aquí podrás encontrar material para hablar de Job.
Hahaha asi parece dame un momento.
Por cierto aunque estén separados en tus foros ambos temas estan relacionados aunque no quieras aceptarlo xD.
Esto está muy extenso y no me había dado cuenta, hahaha xD!
Lo resumo "tentar" solo tienta el diablo, "probar" solo prueba Dios,
Dios nos prueba, Satán nos tienta.
Comprueba que después de que Dios consistiera la prueba de la tentación que Satanás dispuso para Job, todo fue para su bien, ya que dispuso de una vida larga y de una riqueza sin igual que antes de la prueba de la tentación no tenía. Dios sacó un mayor bien para Job a causa de Satanás.
Dios sacó un mayor bien para Job a causa de Satanás.Gracias a Sata, querrás decir. Entonces, Job debería haberle dado las gracias a Sata.
Aquí viene que ni pintado tu expresión favorita: Fuera de tema.
Falso. No pudiste con el post 550 es lo que te pasa. Pssss ...
Esto está muy extenso y no me había dado cuentaA ver, chicooooooooo ....
A ver, chicooooooooo ....
Pazencia estimado, pazencia x..X
Africano
17/12/2015, 19:04
Eso no tiene discusion no se porque se ha extendido tanto el debate.
Entonces, Seeker, tómalo con calma, y comienza con esto; es el post 1.
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Dice así la Biblia :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Su hacienda era de siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y muchísimos criados. Era el hombre más importante de todos los orientales.
4 Sus hijos celebraban banquetes en sus casas, cada uno en su día; y enviaban a llamar a sus tres hermanas para que comieran y bebieran con ellos.
5 Y sucedía que una vez pasados los días de turno, Job los hacía venir y los santificaba. Se levantaba de mañana y ofrecía holocaustose conforme al número de todos ellos. Porque decía Job: «Quizá habrán pecado mis hijos y habrán blasfemadof contra Dios en sus corazones». Esto mismo hacía cada vez.
6 Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.
7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
A los creyentes NO les gusta que les diga esto, pero se lo repetiré miles de veces hasta que lo acepten :
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario, como tanto lo predican los que dicen que aceptan dizque "TODO lo que la Biblia dice".
¡ Mentira ! ¡ Ellos no quieren ver que fue su Dios quien, supuestamente, "no tienta a nadie", como lo escribió el mentiroso de Santiago en su epístola (1:13), el que TENTó a Satanás para que fastidiara a Job, y con Su beneplácito !!!!!
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Así como lo ven en la propia Biblia, y aunque no les guste.
Africano
17/12/2015, 19:23
Emeric pero eso esta en la Biblia parece que ellos montaron un teatrico. O hicieron una apuesta
Emeric pero eso esta en la Biblia parece que ellos montaron un teatrico. O hicieron una apuestaVeo que te burlas de tu propia Biblia, aunque eres adventista.
Africano
18/12/2015, 14:04
jajajajajajajaja es verdad......
Lo que montaron fue un teatrico o un casino de juego para apostar....
Entonces, Seeker, tómalo con calma, y comienza con esto; es el post 1.
Ok aca vamos... ><
Post#1
Respuesta :
Ciertamente "SI"puedes decir que hay una clara intencion de Dios en atraer la atención de Satanas sobre Job, "MAS" los pasajes citados tratan más bien lo que he ya expuesto en un foro anterior, hay un propósito (Noble) lejos de toda malicia por parte de Dios para con todo dolor y sufrimiento, el caso en cuestion es la fe de Dios para con la rectitud e integridad de Job y los rectos.
Saludos ^^/.
el caso en cuestion es la fe de Dios para con la rectitud e integridad de Job y los rectos.Muy flojo. Si tu Dios conoce los corazones, no tiene por qué hacer sufrir a Sus siervos.
Falso. No pudiste con el post 550 es lo que te pasa. Pssss ...
Decir tonterías las dice cualquiera y tú estás entre ellos al igual que yo. Pero no reconocer que Job tras la tentación que permitió Dios no salió en mucho mejor situación que antes, es ridícula porque va contra lo textual de la Biblia. O reconocer que Satanás lo hizo para que Job tuviera una posición más importante que antes es negar su envidia.
No es bíblica tu posición ni en un sentido ni en otro. Ahora de ¿dónde sacastes esa idea tan peregrina Emeric?
Gracias a Sata, querrás decir. Entonces, Job debería haberle dado las gracias a Sata.Sí, porque al final, Job llegó a tener el doble de lo que tenía antes. ¿ Captas ?
Africano
19/12/2015, 18:09
Amen Aleluya Gloria a Dios.
Amen Aleluya Gloria a Dios.No olvides la actuación de Sata.
Sí, porque al final, Job llegó a tener el doble de lo que tenía antes. ¿ Captas ?
Porque Dios lo quiso así, no Satanás que deseó su perdición por su envidia. ¿De dónde viene esa idea tuya Emeric? ¿la sacastes de tu cabecita o la has leído por ahí?
Porque Dios lo quiso asíGracias a la colaboración de Sata, Ciro, aunque no te guste.
Si tu Dios conoce los corazones, no tiene por qué hacer sufrir a Sus siervos.
Exacto la idea aca no es que Dios nos "Re"conosca sino que nos ayuda a conocer cosas aun desconocidas para nosotros, "nuestras debilidades", a enfrentarlas esas debilidades y superarlas.
Que conozcamos por Medio de las pruebas lo necesario para mejorar, crecer, madurar y confiar aún más en el.
Porque:
Líbrame señor de los pecados que me son ocultos.
Y:
Sino que cada uno es tentado cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
Por lo tanto:
Bienaventurado el varón que soporta la tentación; por que cuando haya resistido la prueba, recibirá la corona de vida, que Dios a prometido a los que le aman.
...
La tentación es un medio para fortalecer el espíritu ante lo que desconocemos aún de nosotros mismos.
Saludos. ^^/
a enfrentarlas esas debilidades y superarlas.Mejor que los deje en paz.
Mejor que los deje en paz.
Pues nop. Porque El sabe perfectamente lo gratificante que es para nosotros el Avanzar cuando vencer un obstáculo muy dificil.
Saludos. ^^/
Africano
06/01/2016, 16:06
Sí, porque al final, Job llegó a tener el doble de lo que tenía antes. ¿ Captas ?
Emeric crees que Satanas bendijo a Job. Asi como le dijo a Jesus que podria bendecirlo si la adoraba cuando la tentacion. Ah?
Emeric crees que Satanas bendijo a Job.No. No inventes.
Exacto la idea aca no es que Dios nos "Re"conosca sino que nos ayuda a conocer cosas aun desconocidas para nosotros, "nuestras debilidades", a enfrentarlas esas debilidades y superarlas.
Que conozcamos por Medio de las pruebas lo necesario para mejorar, crecer, madurar y confiar aún más en el.
Porque:
Líbrame señor de los pecados que me son ocultos.
Y:
Sino que cada uno es tentado cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
Por lo tanto:
Bienaventurado el varón que soporta la tentación; por que cuando haya resistido la prueba, recibirá la corona de vida, que Dios a prometido a los que le aman.
...
La tentación es un medio para fortalecer el espíritu ante lo que desconocemos aún de nosotros mismos.
Saludos. ^^/
Al menos en esto parece tener algo de sentido para Emeric.
Saludos. ^^/
Seeker : Eso es aprobar el maquiavelismo de YHVH.
Seeker : Eso es aprobar el maquiavelismo de YHVH.
Nop. Su fe para con nosotros Emeric ^^.
Saludos. ^^/.
LuisEduardoP
06/01/2016, 18:18
Pero si es bien sabido que es Dios quien provoca el Bien y el Mal, lo dice la misma Biblia, no se por qué se asustan!!
Saludos.
Pero si es bien sabido que es Dios quien provoca el Bien y el Mal, lo dice la misma Biblia, no se por qué se asustan!!
Saludos.
Hmmm nop.
Saludos. ^^/
LuisEduardoP
06/01/2016, 19:25
Hmmm nop.
Saludos. ^^/
A ver si con estas citas te convences, tengo más pero están en la misma Biblia que usas:
Isaías 45:5 Esta es por si crees que hay otro dios o ser que provoque tu mal.
Éxodo 4:11
Lamentaciones 3:37-38
Job 42:11
Job 5:17:18
Eclesiastés 7:14
Saludos.
Su fe para con nosotrosPamplinas : Si El conoce las intenciones del corazón, ya sabe si se tiene o no se tiene fe en El.
Pamplinas : Si El conoce las intenciones del corazón, ya sabe si se tiene o no se tiene fe en El.
Hablo de su "propia fe" en la humanidad. :3
Las personas valen mucho. Tu incluido Emeric.
Saludos. ^^/
P.D. para Luis Eduardo.
A ver si con estas citas te convences, tengo más pero están en la misma Biblia que usas:
Isaías 45:5 Esta es por si crees que hay otro dios o ser que provoque tu mal.
Éxodo 4:11
Lamentaciones 3:37-38
Job 42:11
Job 5:17:18
Eclesiastés 7:14
Saludos.
Muy de acuerdo cuando dices que Dios trae momentos o "tiempos" de prueba a nuestras vidas, pero:
Consideras que la concupiscencia proviene de Dios?
Saludos a ti tambien. ^^/
Hablo de su "propia fe" en la humanidadEntonces, crees que Dios no se conoce a Sí mismo. Pssssss ....
LuisEduardoP
07/01/2016, 15:35
P.D. para Luis Eduardo.
Muy de acuerdo cuando dices que Dios trae momentos o "tiempos" de prueba a nuestras vidas, pero:
Consideras que la concupiscencia proviene de Dios?
Saludos a ti tambien. ^^/
No, esa sale de tus pensamientos y deseos propios:
Mt. 15:19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
Mr. 7:21 Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios, las fornicaciones, los homicidios,
Mt. 12:35 El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas.
Mt. 15:18 Pero lo que sale de la boca, del corazón sale; y esto contamina al hombre.
Stgo. 1:14, 15 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.
Si te fijas y analizas bien, esos pensamientos tampoco son provocados por un ser espiritual "satanás", sino que salen de tu mente, de tus deseos, de tu propia concupiscencia. Ese tipo de pensamientos son "opositores" a los bueno (Dios). La palabra “diablo” es del griego “diabolos” que significa acusador, calumniador, mientras que la palabra “satanás” significa opositor, enemigo o algo que se interpone para evitar un acto u acción. Nunca es un "sustantivo" sino "adjetivo". La Reina Varela al igual que la mayoría de las demás traducciones han heredado El Diablo/Satanás cósmico de la Iglesia Romana como un ser casi igual al de Dios y que sirvió (a la Iglesia) para reprimir a sus feligreses desde sus primeros años de fundación.
Saludos.
¡ Qué disparate acaba de escribir Luis Eduardo !
"la palabra “satanás” significa opositor, enemigo o algo que se interpone para evitar un acto u acción. Nunca es un "sustantivo" sino "adjetivo"
-------------
Luis Eduardo ignora las veces en que Jesucristo habló con el personaje bíblico llamado Satanás. Pssss ...
LuisEduardoP
07/01/2016, 16:04
1 Corintios 10:13 "No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana..."
No dice "No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea del/de parte del diablo/satanás". Dice "humana".
Saludos.
No, esa sale de tus pensamientos y deseos propios
[/FONT]Saludos.
Si nosotros Engendramos nuestra propia maldad, no digas que Dios es quien "Hace todo Mal". xD
Y también estoy de acuerdo con que Satanas no crea la concupiscencia en si, sino que ayuda a producirla. Pero:
“diablo&" y “satanás". Nunca es un "sustantivo" sino "adjetivo"
Se usan como Adjetivos y Sustantivos.
Saludos. ^^/
P.D.
Entonces, crees que Dios no se conoce a Sí mismo. Pssssss .... Todo lo contrario, hablo de su confianza y seguridad en conocer bien a quienes le aman.
Saludos a ti también. Pssss.... ^^/
La concupiscencia no es pecado. No os equivoquéis.
Es una inclinación en la naturaleza humana, pero para que haya pecado se necesita la responsabilidad humana. Y mover la inteligencia y la voluntad humana hacia el pecado, es la misión de Satanás por medio de la tentación. Solo tiene está misión enemistarnos con Dios.
La concupiscencia no es pecado. No os equivoquéis.
Es una inclinación en la naturaleza humana, pero para que haya pecado se necesita la responsabilidad humana. Y mover la inteligencia y la voluntad humana hacia el pecado, es la misión de Satanás por medio de la tentación. Solo tiene está misión enemistarnos con Dios.
Cierto, pero no hemos dicho lo contrario. La concupiscencia como inclinación al Mal es Engendrada por nosotros mismos, dicho de otra manera nuestra capacidad de ser malvados o la maldad de nuestro corazón. Un "Mal" creado por la humanidad misma y no por Dios.
Saludos Ciro. ^^/
P.D. Emeric, Luis, post #584.
LuisEduardoP
07/01/2016, 16:50
Antes de negar, lee y analiza primero, te dejé arriba las citas, pero tendré que transcribirlas:
Te aclaro: No digo "yo" que Dios es quien o de donde nos viene "todo mal", lo dice tu Biblia, él permite el mal. Es parte de tu perfección, nos sirve como corrección.
Dios provoca lo malo y lo bueno:
Job 42:11 "Y vinieron a él todos sus hermanos y todas sus hermanas, y todos los que antes le habían conocido, y comieron con él pan en su casa, y se condolieron de él, y le consolaron de TODO AQUEL MAL QUE JEHOVÁ HABÍA TRAÍDO SOBRE EL..."
Lamentaciones 3:37-38 ¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó? ¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?
Eclesiastés 7:14 En el día del bien goza del bien; y en el día de la adversidad considera. Dios hizo tanto lo uno como lo otro, a fin de que el hombre nada halle después de él.
Para tu corrección:
Job 5:17-18 He aquí, bienaventurado es el hombre a quien Dios castiga; Por tanto, no menosprecies la corrección del Todopoderoso. Porque él es quien hace la llaga, y él la vendará; El hiere, y sus manos curan.
No te asustes por estos versos, siempre han estado ahí en la Biblia, te entiendo lo que piensas porque nunca nos han enseñado esto en las Iglesias.
Saludos.
Africano
07/01/2016, 16:54
No te asustes por estos versos, siempre han estado ahí en la Biblia, te entiendo lo que piensas porque nunca nos han enseñado esto en las Iglesias.Saludos.
Gracias por los saludos.
Eso siempre ha estado en la Biblia y nos ayuda a conocer el verdadero caracter de Dios.
Es una lastima que los creyentes tengan una venda en los ojos.
LuisEduardoP
07/01/2016, 16:54
La concupiscencia no es pecado. No os equivoquéis.
Es una inclinación en la naturaleza humana, pero para que haya pecado se necesita la responsabilidad humana. Y mover la inteligencia y la voluntad humana hacia el pecado, es la misión de Satanás por medio de la tentación. Solo tiene está misión enemistarnos con Dios.
Ni Seeker ni tu servidor dijo tal cosa.
Saludos.
Cierto, pero no hemos dicho lo contrario. La concupiscencia como inclinación al Mal es Engendrada por nosotros mismos, dicho de otra manera nuestra capacidad de ser malvados o la maldad de nuestro corazón. Un "Mal" creado por la humanidad misma y no por Dios.
Saludos Ciro. ^^/
P.D. Emeric, Luis, post #584.
La concupiscencia no es engendrada por nosotros mismos, esto es lo que te quería decir. Es una inclinación de nuestra naturaleza debido al pecado original de nuestros primeros padres.
Y no es pecado, tampoco es una tentación.
Antes de negar, lee y analiza primero, te dejé arriba las citas, pero tendré que transcribirlas:
Te aclaro: No digo "yo" que Dios es quien o de donde nos viene "todo mal", lo dice tu Biblia, él permite el mal. Es parte de tu perfección, nos sirve como corrección.
Dios provoca lo malo y lo bueno:
Job 42:11 "Y vinieron a él todos sus hermanos y todas sus hermanas, y todos los que antes le habían conocido, y comieron con él pan en su casa, y se condolieron de él, y le consolaron de TODO AQUEL MAL QUE JEHOVÁ HABÍA TRAÍDO SOBRE EL..."
Lamentaciones 3:37-38 ¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó? ¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?
Eclesiastés 7:14 En el día del bien goza del bien; y en el día de la adversidad considera. Dios hizo tanto lo uno como lo otro, a fin de que el hombre nada halle después de él.
Para tu corrección:
Job 5:17-18 He aquí, bienaventurado es el hombre a quien Dios castiga; Por tanto, no menosprecies la corrección del Todopoderoso. Porque él es quien hace la llaga, y él la vendará; El hiere, y sus manos curan.
No te asustes por estos versos, siempre han estado ahí en la Biblia, te entiendo lo que piensas porque nunca nos han enseñado esto en las Iglesias.
Saludos.
Lee nuevamente el #580 por favor.
Claro que conosco las citas que has mencionado ya, (es lo que he tratado de explicar a Emeric, xD)
Se bien que esas citas siempre han estado allí, son parte crucial de nuestra comprensión de la Obra de nuestro Señor, muy seguido se enseña en nuestra congregacion también.
Lo que trato de decir es que seas "más enfático" en lo que dices, porque entiendo perfectamente lo que explicas:
De Dios viene "Todo mal" para corregirnos.
De Dios viene "Toda Dificultad" para corregirnos
De Dios viene "Toda Prueba" para corregirnos.
Por qué nos ama, nos conoce bien, y para ayudarnos a conocernos a nosotros mismos, para ayudarnos a mejorar y conocer nuevos horizontes.
Solo digo al expresarlo de la forma en que lo hiciste al inicio en el Post #576 (con tan poco enfasis) podria terminar en personas creyendo que de Dios "Engendro hasta su propia Maldad" lo cual no hace, solo nos permitió el que obtuvieramos la capacidad de hacer Bien o Mal.
Espero haberme explicado bien
Y haber resuelto el malentendido.
Saludos. ^^/
LuisEduardoP
07/01/2016, 17:18
Gracias por los saludos.
Eso siempre ha estado en la Biblia y nos ayuda a conocer el verdadero caracter de Dios.
Es una lastima que los creyentes tengan una venda en los ojos.
Así es! Conocer lo bueno y lo malo es parte de nuestra perfección:
Fíjate que después de la caída orquestada por Dios, éste dice “bueno ahora el hombre es como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal” (Génesis 3:22) Dios está diciendo con esto que sí tenían que conocer e incluso practicar el mal para así entrar en pecado y que luego éste abundase para que después abundase aún mucho más la misericordia de Dios.
Saludos.
De Dios no procede el mal.
Antes de negar, lee y analiza primero, te dejé arriba las citas, pero tendré que transcribirlas:
Te aclaro: No digo "yo" que Dios es quien o de donde nos viene "todo mal", lo dice tu Biblia, él permite el mal. Es parte de tu perfección, nos sirve como corrección.
Dios provoca lo malo y lo bueno:
Job 42:11 "Y vinieron a él todos sus hermanos y todas sus hermanas, y todos los que antes le habían conocido, y comieron con él pan en su casa, y se condolieron de él, y le consolaron de TODO AQUEL MAL QUE JEHOVÁ HABÍA TRAÍDO SOBRE EL..."
Lamentaciones 3:37-38 ¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó? ¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?
Eclesiastés 7:14 En el día del bien goza del bien; y en el día de la adversidad considera. Dios hizo tanto lo uno como lo otro, a fin de que el hombre nada halle después de él.
Para tu corrección:
Job 5:17-18 He aquí, bienaventurado es el hombre a quien Dios castiga; Por tanto, no menosprecies la corrección del Todopoderoso. Porque él es quien hace la llaga, y él la vendará; El hiere, y sus manos curan.
No te asustes por estos versos, siempre han estado ahí en la Biblia, te entiendo lo que piensas porque nunca nos han enseñado esto en las Iglesias.
Saludos.
Así es! Conocer lo bueno y lo malo es parte de nuestra perfección:
Fíjate que después de la caída orquestada por Dios, éste dice “bueno ahora el hombre es como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal” (Génesis 3:22) Dios está diciendo con esto que sí tenían que conocer e incluso practicar el mal para así entrar en pecado y que luego éste abundase para que después abundase aún mucho más la misericordia de Dios.
Saludos.
#592 Luis. Saludos. ^^/
P.D.
Se cierra el caso Emeric?
La concupiscencia no es engendrada por nosotros mismos, esto es lo que te quería decir. Es una inclinación de nuestra naturaleza debido al pecado original de nuestros primeros padres.
Y no es pecado, tampoco es una tentación.
Emeric podrias abrir un foro para que le expliques a Ciro, este tema?
Y respecto al tema en Discusión?
Algo importante que añadir?
O Llegamos a un acuerdo?
Saludos. ^^/
1 Corintios 10:13 "No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana..."
No dice "No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea del/de parte del diablo/satanás". Dice "humana".
Saludos.Se nota que nunca has leído esto :
1 Cor. 7 :
3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.
Se nota que nunca has leído esto :
1 Cor. 7 :
3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.
Emeric #596. por favor.
Saludos. ^^/
Se nota que nunca has leído esto :
1 Cor. 7 :
3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.Seeker NO pudo refutarlo. Je, je ...
Seeker NO pudo refutarlo. Je, je ...
Era eso para mi? O..O
Tampoco intentaba refutar el # 597.
yo solo quería que atendieras el Post #596, perdon por el mal entendido hehe. ^^
Saludos. ^^/
Emeric podrias abrir un foro para que le expliques a Ciro, este tema?
Y respecto al tema en Discusión?
Algo importante que añadir?
O Llegamos a un acuerdo?
Saludos. ^^/
Es que no te comprendo Seeker.
La tentación partió de Dios, de Satanás o del hombre. ¿Dios puede tentar mandando mal sobre quien le ama?
¿Dios puede crear el mal? ¿quien crea el mal?
Es que no te comprendo Seeker.
La tentación partió de Dios, de Satanás o del hombre. ¿Dios puede tentar mandando mal sobre quien le ama?
¿Dios puede crear el mal? ¿quien crea el mal?
Paciencia amigo.
Emeric un foro para estas dudas de Ciro por favor. \^^/
Y también dime si llegamos a un acuerdo en este. ^^
Saludos. ^^/
Lo siento es que no he cogido tu idea por eso quería que la explicaras.
Él sabe que no ha pecado, que no ha sido un error suyo, que no se ha apartado de la senda del Señor; le sigue siendo fiel al Señor en la adversidad, como antes de ella lo era. ¿Por qué le viene su desgracia?
Lo siento es que no he cogido tu idea por eso quería que la explicaras.
Él sabe que no ha pecado, que no ha sido un error suyo, que no se ha apartado de la senda del Señor; le sigue siendo fiel al Señor en la adversidad, como antes de ella lo era. ¿Por qué le viene su desgracia?
Job padeció para los nobles propositos de Dios.
Dios no trae Dolor, sufrimiento y adversidad sin propositos nobles como le gusta "creer a Emeric" sin prueba bíblica contundente.
Job padeció por los siguientes propositos nobles:
Para probar al Enemigo que "Si" valemos la pena. (Que Podemos Amar a Dios y vivir en santidad sea que vivamos paz o dificultad, abundancia o escases, salud o enfermedad, que somos capaces de aprender a aceptar de Dios Lo bueno y lo malo)
Para ayudar a Job a Mejorar pues no era Perfecto, ayudandole entender cosas que no conocia ni comprendia de Dios y de si mismo.
Ayudarnos a nosotros a entender como Dios usa "tiempos de prueba necesarios" en nuestro camino a la perfección y santidad para fortalecer nuestros espiritus (el soportar las constantes pruebas produce Paciencia) para aprender a renovar de forma cosntante nuestra Fe en Él que tambien podamos conocer sus promesas para quienes superan las pruebas.
Al soportar la Corrección alcanzamos Perfección, asi como la Promesa de Restauración, Consolación, y Doble recompensa por el Dolor causado (para los que le aman)
Saludos. Amigo Ciro ^^/
Job padeció para los nobles propositos de Dios.Para ti, todo lo malo que hace tu Dios es con "propósitos nobles". Psssss ...
¿Qué propósitos nobles si le ensalza ante Satanás por su nobleza? ¿en qué no era perfecto? ¿en qué tenía que ser corregido?
Es que no estamos hablando de nosotros estamos hablando de Job.
Sigo creyendo que aceptas que Dios manda el mal. Que no hacía falta que Adán y Eva pecaran para que Dios mandara maldad.
¿Qué propósitos nobles si le ensalza ante Satanás por su nobleza?Dios metió la pata al hacer eso, pues atrajo la atención de Sata para que reaccionara como lo hizo.
La reacción de una persona pertenece a ella misma y no a otra. Conocemos el caso de los hinchas de fútbol que ya van predispuestos a la violencia antes de que se inicie el partido.
La envidia de Satanás le pertenece a él y no a Dios que ensalza las virtudes de Job y en ningún momento lo compara con Sata para que este tenga envidia.
La envidia de Satanás.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LA PURA VERDAD
12/01/2016, 02:51
Dios metió la pata al hacer eso, pues atrajo la atención de Sata para que reaccionara como lo hizo.
¿Sigues contendiendo contra Dios Emeric? ¡Pufffff! Dime algo, ¿A qué te dedicas en tu vida? ¿A darle una auténtica "cacería de brujas" a los creyentes de la Tierra y trayendo tu "reino" lleno de la más impresionante y aplastante lógica con la que intentas, de continuo, destruir a Dios? ¿Es eso lo que llena tu vida y a lo que te dedicas: una recalcitrante batalla que libras contra lo que señalas como "diositis agutitis" de los cristianos? ¿A eso te ha llevado tu ateolatría sin fronteras?
¡Increíble amigo! ¡Increíble!
¿Sigues contendiendo contra Dios Emeric? ¡Pufffff! Dime algo, ¿A qué te dedicas en tu vida? ¿A darle una auténtica "cacería de brujas" a los creyentes de la Tierra y trayendo tu "reino" lleno de la más impresionante y aplastante lógica con la que intentas, de continuo, destruir a Dios? ¿Es eso lo que llena tu vida y a lo que te dedicas: una recalcitrante batalla que libras contra lo que señalas como "diositis agutitis" de los cristianos? ¿A eso te ha llevado tu ateolatría sin fronteras?
¡Increíble amigo! ¡Increíble!Fuera de tema.
Se dice que una persona tiene envidia cuando quiere poseer lo del otro. Y Dios puso por delante de todos a Job.
Se dice que una persona tiene envidia cuando quiere poseer lo del otro.Eso no aplica a Sata. No inventes.
Bueno pues celos.Tampoco. No inventes.
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Dice así la Biblia :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Su hacienda era de siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y muchísimos criados. Era el hombre más importante de todos los orientales.
4 Sus hijos celebraban banquetes en sus casas, cada uno en su día; y enviaban a llamar a sus tres hermanas para que comieran y bebieran con ellos.
5 Y sucedía que una vez pasados los días de turno, Job los hacía venir y los santificaba. Se levantaba de mañana y ofrecía holocaustose conforme al número de todos ellos. Porque decía Job: «Quizá habrán pecado mis hijos y habrán blasfemadof contra Dios en sus corazones». Esto mismo hacía cada vez.
6 Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.
7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
A los creyentes NO les gusta que les diga esto, pero se lo repetiré miles de veces hasta que lo acepten :
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario, como tanto lo predican los que dicen que aceptan dizque "TODO lo que la Biblia dice".
¡ Mentira ! ¡ Ellos no quieren ver que fue su Dios quien, supuestamente, "no tienta a nadie", como lo escribió el mentiroso de Santiago en su epístola (1:13), el que TENTó a Satanás para que fastidiara a Job, y con Su beneplácito !!!!!
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Así como lo ven en la propia Biblia, y aunque no les guste. Entérate, Ciro.
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Dice así la Biblia :
"Job 1 :
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia."
Como puedes observar la idea sale de Satanás. Más claro no puede ser.
No dice que toque a Job sino lo que posee para que blasfeme a Dios. Es una tentación en toda regla, y la tentación parte de Satanás.
¿Por qué lo hace? por pura maldad.
Ciro dice :
"Como puedes observar la idea sale de Satanás".
---
Yo le respondo : Como no quieres verlo, fue Dios quien le habló a Sata acerca de Job; no Sata a Dios. Que conste.
Para exaltar la virtud de Job delante de todos los hombres. Dios siempre desea lo mejor para todos.
Si uno es bueno, todos pueden ser buenos.
Para exaltar la virtud de Job delante de todos los hombres.Pamplinas. Dios no tenía que hacer eso.
Lo hizo. Se muestra claramente en la Biblia.
Lo hizo.¿ Y qué sacó con eso ????? Psssss ...
¿Qué propósitos nobles si le ensalza ante Satanás por su nobleza? ¿en qué no era perfecto? ¿en qué tenía que ser corregido?
Es que no estamos hablando de nosotros estamos hablando de Job.
Sigo creyendo que aceptas que Dios manda el mal. Que no hacía falta que Adán y Eva pecaran para que Dios mandara maldad.
Hahaha xD. Ciro nada en esta Creación esta destinado a ser ni sera "Perfecto" ante los Ojos de Dios. Todo sera perfeccionado en la venida de Nuestro señor por que somos:
"Lienzo incompleto"
Dios no crea al hombre con Pecado (original) alguno, Dios hace a todo hombre (como a toda Obra de sus manos aca) Recto (o bueno), más no perfecto, pues planea perfeccionar a los dignos de Perfeccion. A los "Hijos nacidos de su Espíritu"
Por.eso también San Pablo narra:
estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros "la buena obra, la perfeccionará" hasta el día de Jesucristo;
a lo que podemos añadir a Salomón en su sabiduría en Eclesiastes:
Todo lo hizo "hermoso en su tiempo"; y "ha puesto eternidad en el corazón de ellos", sin que alcance el hombre a entender la "obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin".
-----------------------------------
Ahora está pregunta te ayudará."
Escudriña, medita con el Espíritu y responde:
Si Job se considerará "Perfecto" por que respondería esto a Dios?
¿Quién es el que oscurece el consejo sin entendimiento?
Por tanto, "yo hablaba lo que no entendía";
Cosas demasiado maravillosas para mí, que yo "no comprendia",
Toma tu tiempo, Saludos amigo. ^^/
-----------------------------------
P.D.
¿ Y qué sacó con eso ????? Psssss ...
Tu nada al parecer. ^^
Job por otra parte:
Restauración (sanación).
Sabiduria y Fe (Renovada)
Recompensa Doble por el Dolor.
Promesa de Perfección.
Saludos a ti tambien amigo. pssss..... ^^/
Seeker dice :
"Job por otra parte".
-----
Yo respondo :
La pregunta era sobre Dios; no sobre Job. Psssss ...
Seeker dice :
"Job por otra parte".
-----
Yo respondo :
La pregunta era sobre Dios; no sobre Job. Psssss ...
"Eso que siente un "Padre" cuando ha ayudado a su "Hijo amado" a dejar de gatear para que puedan caminar, a leer o manejar la bicicleta ("pero multiplicado al infinito") :'D
(No soy padre pero tengo un hermanito bello que me enseñó estas cosas)
Dejarías que tu hijo nunca camine por miedo a caer Emeric? (Supongo que no)
y aún si tropieza en su primer intento de caminar: impedirias que siguiera intentándolo?
Un amigo que no conoces, en un lugar que nunca has visto te recomienda esto:
Si es verdad que tropezaste y caiste solo "Levantate y Anda".
Saludos amigo. ^^/
P.D
Ciro leiste amigo? #624
Hahaha xD. Ciro nada en esta Creación esta destinado a ser ni sera "Perfecto" ante los Ojos de Dios. Todo sera perfeccionado en la venida de Nuestro señor por que somos:
"Lienzo incompleto"
Dios no crea al hombre con Pecado (original) alguno, Dios hace a todo hombre (como a toda Obra de sus manos aca) Recto (o bueno), más no perfecto, pues planea perfeccionar a los dignos de Perfeccion. A los "Hijos nacidos de su Espíritu"
Por.eso también San Pablo narra:
estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros "la buena obra, la perfeccionará" hasta el día de Jesucristo;
a lo que podemos añadir a Salomón en su sabiduría en Eclesiastes:
Todo lo hizo "hermoso en su tiempo"; y "ha puesto eternidad en el corazón de ellos", sin que alcance el hombre a entender la "obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin".
-----------------------------------
Ahora está pregunta te ayudará."
Escudriña, medita con el Espíritu y responde:
Si Job se considerará "Perfecto" por que respondería esto a Dios?
¿Quién es el que oscurece el consejo sin entendimiento?
Por tanto, "yo hablaba lo que no entendía";
Cosas demasiado maravillosas para mí, que yo "no comprendia",
"Eso que sienten los Padres cuando han ayudado a sus hijos a dejar de gatear para que puedan caminar"Fuera de tema.
Fuera de tema.
Todo lo contrario. ^^
Deja ya las niñerias y ya de hacerte la víctima. Esa es una realidad Que solo viven "Los Hijos de Dios", si tu quieres permanecer en el suelo, "estancado" no culpes a Dios.
Si hay una Herida profunda en tu corazon y quieres recibir Sanidad solo:
"Levantate y Anda" (es tu desicion)
Que hay demás Foristas tiene Emeric la Razón?
#624 y #626
Ciro leiste el #626 ya?
Saludos a Todos. ^^/
Seeker se queda preso aquí; no va a otros temas. Psssss ...
Hahaha xD. Ciro nada en esta Creación esta destinado a ser ni sera "Perfecto" ante los Ojos de Dios. Todo sera perfeccionado en la venida de Nuestro señor por que somos:
"Lienzo incompleto"
Dios no crea al hombre con Pecado (original) alguno, Dios hace a todo hombre (como a toda Obra de sus manos aca) Recto (o bueno), más no perfecto, pues planea perfeccionar a los dignos de Perfeccion. A los "Hijos nacidos de su Espíritu"
Por.eso también San Pablo narra:
estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros "la buena obra, la perfeccionará" hasta el día de Jesucristo;
a lo que podemos añadir a Salomón en su sabiduría en Eclesiastes:
Todo lo hizo "hermoso en su tiempo"; y "ha puesto eternidad en el corazón de ellos", sin que alcance el hombre a entender la "obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin".
-----------------------------------
Ahora está pregunta te ayudará."
Escudriña, medita con el Espíritu y responde:
Si Job se considerará "Perfecto" por que respondería esto a Dios?
¿Quién es el que oscurece el consejo sin entendimiento?
Por tanto, "yo hablaba lo que no entendía";
Cosas demasiado maravillosas para mí, que yo "no comprendia",
Toma tu tiempo, Saludos amigo. ^^/
-----------------------------------
P.D.
Tu nada al parecer. ^^
Job por otra parte:
Restauración (sanación).
Sabiduria y Fe (Renovada)
Recompensa Doble por el Dolor.
Promesa de Perfección.
Saludos a ti tambien amigo. pssss..... ^^/
Seeker no sé como explicártelo, estamos hablando de Job hombre cabal, recto, temeroso de Dios y que no se apartaba de él. Al cual Dios lo pone como ejemplo de virtudes.
A pesar de lo que le sucede a Job, este sigue siendo un hombre cabal, recto y temeroso de Dios; no ha cambiado, sigue siendo en el corazón, en su vida, el mismo hombre; antes de las tentaciones y después de las tentaciones.
Pero antes como ahora, después de las pruebas, sigue adorando a Dios, antes sin comprenderle, ahora comprendíendole. No ha cambiado nada en él solo su comprensión de Dios. Pues ha comprendido "su Consejo".
Y como antes, Dios le restituye lo suyo y además se los duplica.
El problema no creo que se trate de como el Mal Dios lo convierte en un Bien mayor, sino que el Mal a Job le viene por la maldad de Satanás, y no porque salga de Dios como dice Emeric. Ahora, es imposible que Emeric lo comprenda, porque niega lo evidente en aras de "¿por qué se hizo ateo?"
Satanás no puede tentarle si no lo permite Dios, pero eso no significa que esté de acuerdo con Satanás.
Como bien dices, el que después de una caída no quiera levantarse, es una decisión personal; pues a un hombre se le mide por la rapidez con que se levanta después del golpe.
Ciro dice :
"el Mal a Job le viene por la maldad de Satanás, y no porque salga de Dios como dice Emeric"
----
Yo respondo : Ciro no acepta el relato de Job 1, donde se ve claramente que fue Dios quien fue el primero que le habló a Sata acerca de Job. Fue Dios quien atrajo la atención de Sata hacia Job, no Sata a Dios. Ciro es negacionista.
Seeker no sé como explicártelo, estamos hablando de Job hombre cabal, recto, temeroso de Dios y que no se apartaba de él. Al cual Dios lo pone como ejemplo de virtudes.
A pesar de lo que le sucede a Job, este sigue siendo un hombre cabal, recto y temeroso de Dios; no ha cambiado, sigue siendo en el corazón, en su vida, el mismo hombre; antes de las tentaciones y después de las tentaciones.
Pero antes como ahora, después de las pruebas, sigue adorando a Dios, antes sin comprenderle, ahora comprendíendole. No ha cambiado nada en él solo su comprensión de Dios. Pues ha comprendido "su Consejo".
Y como antes, Dios le restituye lo suyo y además se los duplica.
El problema no creo que se trate de como el Mal Dios lo convierte en un Bien mayor, sino que el Mal a Job le viene por la maldad de Satanás.
Dime Ciro, si aprendes algo, sigues siendo el mismo hombre que eras antes, nop eres un hombre mejor o Peor (depende de lo que aprendas), lo mismo con Job. El cambio para mejor (al aprender de Dios algo nuevo en medio de todo lo malo que estaba pasando en su vida) no era Perfecto.
Y si tienes razon, Dios no crea la maldad de Nadie, pero la permite con un propósito.
Para demostrarle a Satanas que no puede romper a "los Hijos de Dios".
Y para enseñar a Job a no ser un "Siervo que trabaja por Paga", sino "Hijo que trabaja por Amor a su Padre", Job no entendía eso.
Seeker dice :
"Dios no crea la maldad de Nadie, pero la permite con un propósito".
----
Yo respondo :
Para darse el gustazo de hacer sufrir a Sus víctimas.
Dime Ciro, si aprendes algo, sigues siendo el mismo hombre que eras antes, nop eres un hombre mejor o Peor (depende de lo que aprendas), lo mismo con Job. El cambio para mejor (al aprender de Dios algo nuevo en medio de todo lo malo que estaba pasando en su vida) no era Perfecto.
Y si tienes razon, Dios no crea la maldad de Nadie, pero la permite con un propósito.
Para demostrarle a Satanas que no puede romper a los "Hijos de Dios".
Y para enseñar a Job a no ser un "Siervo que trabaja por Paga", sino "Hijo que trabaja por Amor a su Padre", Job no entendía eso.
Tal como lo expreso el Joven llamado Eliu.
"Porque ha dicho (Job): De nada servirá al hombre El conformar su voluntad con Dios."
Estas de acuerdo? O tienes algo más que añadir Ciro?
Post 204, Seeker; no lo has comentado :
2 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano
Ahí firmó YHVH Su complicidad con Satanás.
Ciro #634 por favor.
Saludos. ^^/
Seeker no comenta esto :
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
A los creyentes NO les gusta que les diga esto, pero se lo repetiré miles de veces hasta que lo acepten :
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario, como tanto lo predican los que dicen que aceptan dizque "TODO lo que la Biblia dice". :doh:
:rant: ¡ Mentira ! ¡ Ellos no quieren ver que fue su Dios quien, supuestamente, "no tienta a nadie", como lo escribió el mentiroso de Santiago en su epístola (1:13), el que TENTó a Satanás para que fastidiara a Job, y con Su beneplácito !!!!!
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Así como lo ven en la propia Biblia, y aunque no les guste.
Dime Ciro, si aprendes algo, sigues siendo el mismo hombre que eras antes, nop eres un hombre mejor o Peor (depende de lo que aprendas), lo mismo con Job. El cambio para mejor (al aprender de Dios algo nuevo en medio de todo lo malo que estaba pasando en su vida) no era Perfecto.
Y si tienes razon, Dios no crea la maldad de Nadie, pero la permite con un propósito.
Para demostrarle a Satanas que no puede romper a "los Hijos de Dios".
Y para enseñar a Job a no ser un "Siervo que trabaja por Paga", sino "Hijo que trabaja por Amor a su Padre", Job no entendía eso.
Realmente lo que dices es muy cristiano somos hijos antes que siervos. Estoy totalmente de acuerdo en ello y no se puede discutir esta verdad.
No creo que la intención del autor sagrado sea esa idea; pero bueno, redondeándola, podemos decir que Dios Todopoderoso utiliza realmente la intención malvada de Satanás para mejorar a Job.
Dios Todopoderoso utiliza realmente la intención malvada de Satanás para mejorar a Job.¿ Ves que ambos colaboraron para fastidiar a Job ? ¡ Qué bueno que por fin lo reconozcas !
Realmente lo que dices es muy cristiano somos hijos antes que siervos. Estoy totalmente de acuerdo en ello y no se puede discutir esta verdad.
No creo que la intención del autor sagrado sea esa idea; pero bueno, redondeándola, podemos decir que Dios Todopoderoso utiliza realmente la intención malvada de Satanás para mejorar a Job.
Amén Ciro Gracias. Saludos amigo ^^/
Creo que es acertada tu explicación. Un saludo.
Creo que es acertada tu explicación. Un saludo.
Gracias a ti, tu honestidad es también un Don muy Cristiano.
Saludos También. ^^/
Ciro dice :
"el Mal a Job le viene por la maldad de Satanás, y no porque salga de Dios como dice Emeric"
----
Yo respondo : Ciro no acepta el relato de Job 1, donde se ve claramente que fue Dios quien fue el primero que le habló a Sata acerca de Job. Fue Dios quien atrajo la atención de Sata hacia Job, no Sata a Dios. Ciro es negacionista.¿ Captaste, Ciro ?
Contéstame, hombreeeeeeee ...
Contéstame, hombreeeeeeee ...
Que no tienes ya tu respuesta? :3
Además, el propio Job sabía que los males que le cayeron encima me vinieron de Dios; no de Sata.
Job 2 :
8 Y tomaba Job un tiesto para rascarse con él, y estaba sentado en medio de ceniza.
9 Entonces le dijo su mujer: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete.
10 Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado. ¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos?
Además, el propio Job sabía que los males que le cayeron encima me vinieron de Dios; no de Sata.
Job 2 :
8 Y tomaba Job un tiesto para rascarse con él, y estaba sentado en medio de ceniza.
9 Entonces le dijo su mujer: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete.
10 Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado. ¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos?
Sep pero como ya hemos argumentado, tenia propósitos nobles para con todo el dolor y sufrimiento que le causa. Y restauro a Job al doble toda la felicidad que había perdido, y Job pudo mejorar. :)
Sep Me alegro que lo aceptes..
Observo que ningún teísta quiere hablarnos de la ausencia total del nombre de Satanás en los discursos de todos los varones en el libro de Job, incluyendo los discursos del propio Job ... Para que vean ....
Tampoco dicen nadita sobre la ausencia de Sata al final del libro de Job ... Je, je ...
Ronan_192
17/03/2016, 02:47
Sep pero como ya hemos argumentado, tenia propósitos nobles para con todo el dolor y sufrimiento que le causa. Y restauro a Job al doble toda la felicidad que había perdido, y Job pudo mejorar. :)
Hacer sufrir es un acto nobl?
Gloriarse a costa de otro también?
Nada más falta que digan que es simbólico
Tampoco dicen nadita sobre la ausencia de Sata al final del libro de Job ... Je, je ...Se han quedado MUDOS los creyentes ...
Ahora le toca a San Diego ...
¿ Qué ha sido de Rodri que ya no participa ?
Además, el propio Job sabía que los males que le cayeron encima me vinieron de Dios; no de Sata.
Job 2 :
8 Y tomaba Job un tiesto para rascarse con él, y estaba sentado en medio de ceniza.
9 Entonces le dijo su mujer: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete.
10 Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado. ¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos?Me consta que hay "creyentes" que no creen eso. ¡ Qué colmo !
Son negacionistas.
Parece mentira, pero es cierto que muchos creyentes no creen TODO lo que dice su propia Biblia.
Son muy selectivos : Aceptan sólo lo que les agrada. Lo que les desagrada, lo niegan. Psssss ....
LA PURA VERDAD
10/05/2016, 22:29
Me consta que hay "creyentes" que no creen eso. ¡ Qué colmo !
Es que los creyentes de estos foros en realidad no son "creyentes" en lo que deben serlo, pero les atrae mucho la confusión de lo que "creen", es la Palabra de Dios. Por eso no participan, porque de la Biblia no saben "ni papa". Son como tú, pero a la "inversa", jeje
Por eso no participan,..[/I] vienes llegando y ya te llenas la boca. :whistle: Post #20 en adelante.
los creyentes de estos foros en realidad no son "creyentes" en lo que deben serlo, pero les atrae mucho la confusión de lo que "creen", es la Palabra de Dios.Incluyéndote a ti.
Me consta que hay "creyentes" que no creen eso. ¡ Qué colmo !
Te consta que habemos creyentes que si creemos en ello. :P
habemos creyentes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cuento contigo. Ya sabes ...
¿ Te molesta este tema bíblico ?????
Gracias, TROLL, por subir mis temas para que más foristas los lean.
Gracias, TROLL, por subir mis temas para que más foristas los lean. :clap2:
Ya expulsaron a ese TROLL. :whoo:
Te toca, Bibliógrafa. :whip:
VanSword
07/09/2016, 03:59
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario...
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Job es uno de mis libros favoritos - aunque no lo creas - debido a que es un excelente filtro que diferencia a aquellos que conocen de Dios de quienes conocen a Dios.
Las escrituras las ha traido el Espiritu Santo de Dios -así como las vez- para llegar a los suyos, se sobreentiende que tenga una encripción característica -piedra de tropiezo- que requiere de una llave -la cual evidentemente- es invisible e inaccesible para el resto del mundo -porque para empezar no le ha conocido.
Cabe destacar que estudiar la biblia no le hace a nadie ser parte de la familia de la cual habla, pero creo que esto ya lo tienes claro.
Los sacrificios de Dios son el espíritu quebrantado;
Al corazón contrito y humillado no despreciarás tú, oh Dios.
(Salmos 51)
Saludos
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Dice así la Biblia :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Su hacienda era de siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y muchísimos criados. Era el hombre más importante de todos los orientales.
4 Sus hijos celebraban banquetes en sus casas, cada uno en su día; y enviaban a llamar a sus tres hermanas para que comieran y bebieran con ellos.
5 Y sucedía que una vez pasados los días de turno, Job los hacía venir y los santificaba. Se levantaba de mañana y ofrecía holocaustose conforme al número de todos ellos. Porque decía Job: «Quizá habrán pecado mis hijos y habrán blasfemadof contra Dios en sus corazones». Esto mismo hacía cada vez.
6 Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.
7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
A los creyentes NO les gusta que les diga esto, pero se lo repetiré miles de veces hasta que lo acepten :
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario, como tanto lo predican los que dicen que aceptan dizque "TODO lo que la Biblia dice". :doh:
:rant: ¡ Mentira ! ¡ Ellos no quieren ver que fue su Dios quien, supuestamente, "no tienta a nadie", como lo escribió el mentiroso de Santiago en su epístola (1:13), el que TENTó a Satanás para que fastidiara a Job, y con Su beneplácito !!!!!
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Así como lo ven en la propia Biblia, y aunque no les guste. :nod:Al grano, Van. Al grano. :whip:
VanSword
07/09/2016, 04:48
Al grano, Van. Al grano. :whip:
Te lo diré de nuevo:
Estudiar la biblia no le hace a nadie ser parte de la familia de la cual habla, pero creo que esto ya lo tienes claro.
Nada de lo que leas tendrá sentido sino conoces personalmente a Dios, te pondré el siguiente ejemplo: Las escrituras son como una puerta que si llegas sin una llave más bien te avienta al suelo debido a que la carne no puede pasar.
No me voy a poner a explicarte la historia de Job si es lo que buscas, it's not mine to tell.
Saludos
Davidmor
07/09/2016, 04:49
Jehová solo se adelanto a Satanas en sacar el tema. No es tentarlo.
Te lo diré de nuevo:
Estudiar la biblia no le hace a nadie ser parte de la familia de la cual habla, pero creo que esto ya lo tienes claro.Fuera de tema.
VanSword
09/09/2016, 17:53
Fuera de tema.
Lo que si te puedo decir y al que me lea es lo siguiente.
Sino tienes la capacidad de mirar a Dios en total sumisión, entrega, sin quejarte, sin reclamar, sin pensar mal de Él, entonces no mereces ver a Dios.
Saludos
Sino tienes la capacidad de mirar a Dios Se escribe "Si no ..." Psssss ...
VanSword
09/09/2016, 18:13
Ah, muy bien, mira con grandes letras:
Si no tienes la capacidad de mirar a Dios en total sumisión, entrega, sin quejarte, sin reclamar y sin pensar mal de Él, entonces no mereces ver a Dios.
no mereces ver a Dios.Pamplinas. Como no existe, ni yo ni nadie más puede ver lo que no existe. Pssss ...
Davidmor
09/09/2016, 18:52
¿Existe un Creador todopoderoso?
¿EXISTE un Dios que haya creado todas las cosas? Algunas personas afirman: “Yo solo creo en lo que veo, y a Dios no puedo verlo”. Otras, al fijarse en los problemas de la humanidad, dicen: “Si Dios existiera y le importáramos, no habría sufrimiento en el mundo”. ¿Se identifica usted con alguna de estas opiniones?
2 Es cierto que la situación de la humanidad es desalentadora. Pero, por otro lado, la Tierra está repleta de seres vivos y complejos ecosistemas; si no existe un Creador, ¿cuál fue su origen? Quienes creen en la evolución afirman que las formas de vida más simples aparecieron por casualidad y que fueron evolucionando hasta convertirse en seres más complejos y desarrollados. Ahora bien, ¿qué probabilidades existen de que la vida se haya originado por puro azar?
¿Una simple casualidad?
3 Los seres vivos están formados por células, y las células están formadas principalmente por proteínas. ¿Cuántas posibilidades existen de que los átomos y moléculas necesarios para formar una proteína se unan por casualidad? Los evolucionistas han admitido que la probabilidad es, aproximadamente, de 1 entre 10113 (un 1 seguido por 113 ceros). O lo que es lo mismo, solo es probable que suceda en uno de cada 10113 intentos. Sin embargo, cuando un suceso tiene una probabilidad de 1 entre 1050, los matemáticos ya consideran que es imposible que ocurra.
4 Pero además, para que haya vida se necesita muchísimo más que una sola molécula de proteína. Cada célula necesita unas dos mil proteínas para realizar sus funciones. ¿Cuál es la probabilidad de que estas aparezcan por azar? Se
calcula que 1 entre 1040.000. ¡Un 1 seguido de 40.000 ceros! Siendo honestos, ¿quién quiere poner fe en algo tan extremadamente improbable?
5 Como vemos, las posibilidades de que las células se hayan originado por casualidad son remotas. Pero la probabilidad de que estas hayan evolucionado a todas las complejas formas de vida que existen es aún más lejana. Y es que entre los animales y los seres humanos existen muchas más diferencias de las que pueden apreciarse a simple vista. Al contrario que nosotros, los animales no tienen conciencia, sentimientos, sentido estético, moralidad, raciocinio ni lógica. Si el hombre evolucionó de los animales, ¿por qué hay un abismo tan grande entre ambos? Esa es otra espinosa cuestión que los evolucionistas no pueden responder.
El impresionante universo
6 Nuestro vasto universo proporciona pruebas aplastantes de que existe un Creador todopoderoso. Según algunos astrónomos, en el universo hay unos 100.000 millones de galaxias. A su vez, cada una podría contener 100.000 millones de estrellas, muchas de ellas varias veces más grandes que el Sol. Y las galaxias no se mueven sin orden ni concierto, sino que están bien colocadas y se desplazan de forma organizada.
7 La Tierra es una maravilla que se destaca sobre los demás astros. Es un planeta único y excepcional, un hogar perfectamente preparado para suministrar el entorno y las condiciones que precisan los seres vivos. Es como un inmenso almacén surtido con todo lo necesario: alimento, aire, agua, luz y muchas cosas más. ¿Quién afirmaría que una casa bien acondicionada y equipada puede surgir de la nada por casualidad? Entonces, ¿le parece lógico sostener que la Tierra, que está perfectamente preparada para la vida, ha aparecido por simple azar?
El fascinante cuerpo humano
8 El prodigioso diseño del cuerpo humano también testifica a favor de la existencia de un Creador. ¿En qué sentido? Bueno, hablemos por un momento de nuestras células. En nuestro cuerpo hay unos cien billones (100.000.000.000.000) de células microscópicas. Son tan complejas que se las ha comparado a una auténtica ciudad con generadores de energía y sistemas de administración, transporte y defensa. Además, su núcleo alberga el ADN, un intrincado material que contiene decenas de miles de genes. Según dicen, se necesitaría una enciclopedia de 1.000 volúmenes para guardar todos los datos que contiene el ADN de una persona. Tanta información es como un plano genético que determina el color de la piel, el pelo, la estatura e innumerables detalles propios de cada individuo. Si para realizar los planos de un edificio se necesita un meticuloso diseño, ¿quién diseñó los complejísimos “planos” del cuerpo humano?
9 Los órganos del cuerpo son tan prodigiosos que no existe ningún aparato o máquina creada por el hombre que se les compare ni remotamente. El más impresionante de todos es el cerebro. Como señala cierta obra de consulta, “la transmisión de información dentro del sistema nervioso es más compleja que la mayor central telefónica del mundo; la capacidad que tiene el cerebro humano de solucionar problemas supera, con gran diferencia, a la de los ordenadores más potentes” (The New Encyclopædia Britannica). Los científicos no dejan de asombrarse al examinar el funcionamiento del cerebro. ¿Y usted? ¿Cree que los átomos y moléculas adecuados pueden haberse unido por azar para crear este maravilloso órgano?
10 En resumen, ¿a qué conclusión llegamos? Todos estamos de acuerdo en que detrás de una ley hay un legislador y que detrás de un diseño tiene que haber un diseñador. ¿Y qué vemos cuando miramos a nuestro alrededor, desde la minúscula célula hasta el inmenso universo? Orden, diseño, complejidad y gran sabiduría. ¿No es razonable, entonces, pensar que detrás de todo esto tiene que haber un Creador inteligente y todopoderoso?
11 Las siguientes palabras de la Biblia son muy acertadas: “Las cualidades invisibles de [Dios] se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables” (Romanos 1:20). Aunque no podamos ver a Dios, creer en él no es una mera superstición. Al fin y al cabo, vivimos rodeados de cosas que no podemos ver, como el viento, la electricidad, el magnetismo y la fuerza de la gravedad. ¿Y por qué sabemos que existen? Por sus efectos. Igualmente, el complejo diseño y el fascinante orden del universo no dejan lugar a la duda: Dios existe.
12 Ahora bien, si Dios es invisible, ¿cómo podemos conocerlo y cultivar una relación con él? Él mismo nos ha suministrado dos medios principales. El primero es su creación, gracias a la cual podemos aprender de su sabiduría, su poder y su amor. El segundo es un libro que escribieron seres humanos por inspiración divina. Mediante ese libro, Dios nos ha proporcionado información adicional sobre sí mismo. ¿Qué libro es ese? La Biblia.
VanSword
09/09/2016, 19:04
Pamplinas. Como no existe, ni yo ni nadie más puede ver lo que no existe. Pssss ...
Lo lamento por ti, porque no es del que quiere ni del que corre, sino del que Dios tiene misericordia.
Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.
Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.
Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.
De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
Romanos 9
Lo lamento por ti¡ Y a mí qué me importa !!!!! Pssss ...
VanSword
09/09/2016, 19:13
¡ Y a mí qué me importa !!!!! Pssss ...
Te importa lo suficiente como para aún estar aquí.
Te importa lo suficiente como para aún estar aquí.Cumpliendo con mi misión : Despredicar las PAMPLINAS que antes predicaba. :nod:
VanSword
11/09/2016, 19:37
Cumpliendo con mi misión : Despredicar las PAMPLINAS que antes predicaba. :nod:
Un radio descompuesto -no importa la canción que le pongas- va a sonar igual de descompuesto.
Imagino que igual de predicador eras igual de infructífero.
SanDiego
11/09/2016, 19:57
.
Ya muy conocidas las BOBAS (Finge demencia, representa a Belzebu y su mision es TERGIVERSAR, TORCER la Biblia de manera... BOBA!) De cualquier manera BABOSAS (Hereda el 'IQ' de su papi Lucifer que por quererse pasar de listo, fue a parar al ABERNO!) sus interpretaciones de este angel caido SODOMISTA "experto" en Biblia Emeric (del golpe habra quedado BRUTO y con la idea de que es una nena en cuerpo equivocado?) HAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA
Y no solo YA CAYO, sino YA CALLO!!!
En lo que respecta por aqui Emeric ya PERDIO "La Guerra" (Batalla trs Batalla PERDIDA 'No dio una'!!!) LOSER por supuesto junto con quien representa: Satanas. De por si el diablo y sus angeles caido de todas PIERDEN, y en Apocalipsis CORROBORADA su suerte Final en"ARMAGEDON". Desde que fuera enviado Lucifer a "inaugurar" el INFIERNO ya es un LOSER! junto con sus angeles caidos.
Ya demasiado tiempo le dimos a Emeric para que revierta su 'Status' de COBARDE, eso si lo BRUTO, BIPOLAR, MENTIROSO, TRAMPOSO, PERVERTIDO SEXUAL ('Toda una fichita' SATANISTA) y demas "cualidades" que hereda de su papi el Chamuco nadie se lo quita!
Esta INDEFENSO, contra la pared, "Ya NO siente lo duro sino lo TUPIDO"
Y por supuesto todo su clan de ATEOS como Ronan_192, SevenNights y demas que se apunten.
APRENDE sectario ANATEMA "tJ" VanSword en como ACABAR con un ateo en un '2 X 3'.
Pierdes MUCHO en tiempo con Emeric y no llegas a nada (Como todo sectario), se BURLA de ti cuando quiere y eso le sucede a todos los Cristianos 'PIRATA' porque 'TIENEN COLA QUE LES PISEN" y el SATANISTA "experto" en Biblia Emeric cuando le conviene utiliza LA VERDAD para AZOTAR a los sectarios 'Wanna be' Cristianos como tu VanSword comprenderas.
.
Imagino que igual de predicador eras igual de infructífero.Falso. He ayudado a varias personas a abandonar el teísmo. :peace:
VanSword
12/09/2016, 15:03
Falso. He ayudado a varias personas a abandonar el teísmo. :peace:
Claro, ayudando piedras a transformarse en piedra, no hay mérito en eso.
Tu eres tropiezo para el que ya va en colisión contra el suelo, pero no puedes equipararte con Dios quién -aunque invisible e incomprensible para ti- vela por sus escogidos en todos los extremos de la tierra.
Si conocieras a Dios entenderías que Él no toma partido de ninguna etiqueta y es el único que está haciendo algo bueno mientras el resto del mundo se queja, malinforma a los pequeños sobre Él o lo mal representan.
VanSword
13/09/2016, 01:35
Pierdes MUCHO en tiempo con Emeric y no llegas a nada (Como todo sectario), se BURLA de ti cuando quiere y eso le sucede a todos los Cristianos 'PIRATA' porque 'TIENEN COLA QUE LES PISEN" y el SATANISTA "experto" en Biblia Emeric cuando le conviene utiliza LA VERDAD para AZOTAR a los sectarios 'Wanna be' Cristianos como tu VanSword comprenderas.
Si tu crees que yo vengo acá a discutir de historia, estas peor de lo que pensé.
Pero descuida, aún a ti te hablaré cuando dejes la histeria, el delirio de persecución y calcen mis tiempos con los tuyos.
Claro, ayudando piedras a transformarse en piedraNo. En humanistas. :peace:
VanSword
13/09/2016, 17:58
No. En humanistas. :peace:
A ver, define el término "Humanistas"
A ver, define el término "Humanistas"Ya hay un tema mío sobre eso :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67772-El-HUMANISMO-es-MUCHO-MEJOR-y-SUPERIOR-a-todas-las-religiones-del-mundo?highlight=el+humanismo+es+superior
VanSword
13/09/2016, 18:36
Ya hay un tema mío sobre eso :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67772-El-HUMANISMO-es-MUCHO-MEJOR-y-SUPERIOR-a-todas-las-religiones-del-mundo?highlight=el+humanismo+es+superior
Creo que tienes una confusión grande acá.
Primero. Olvidas que el ateísmo -como todo- puede ser una religión más, y de hecho la es para muchísimas personas que viven en conflictos existenciales.
Segundo y más importante, olvidas que la religión no define el carácter, sea una religión teísta o ateísta.
Lo bueno del humanismo se puede obtener, sin necesidad de practicar el ateísmo.
LA PURA VERDAD
14/09/2016, 11:30
Creo que tienes una confusión grande acá.
Primero. Olvidas que el ateísmo -como todo- puede ser una religión más, y de hecho la es para muchísimas personas que viven en conflictos existenciales.
Segundo y más importante, olvidas que la religión no define el carácter, sea una religión teísta o ateísta.
Lo bueno del humanismo se puede obtener, sin necesidad de practicar el ateísmo.
¡Bien dicho amigo Van!
VanSword
15/09/2016, 13:43
¡Bien dicho amigo Van!
Gracias.
La religión ateista de Emeric tiene múltiples errores elementales que intenta disimular, sin embargo, no cambian el hecho que se equivoca a la hora aún de concebir las ideas en su mente.
Eso sucede cuando el problema está adentro y no afuera, pues los errores surgen desde la concepción de la realidad -la cual está distorsionada- por la corrupción de su carne (Malas Costumbres sin tratar) la peor de ellas, siendo la mentira.
Si bien quizá no pueda o quiera cambiar su visión del mundo, al menos, puede moderarla por respeto a su prójimo e igual darse a entender.
Lo bueno del humanismo se puede obtener, sin necesidad de practicar el ateísmo.Claro, pues los agnósticos también pueden ser humanistas. Psss ....
Davidmor
23/09/2016, 08:25
Jehová solo se adelanto a Satanas en sacar el tema. No es tentarlo.
Ya esta refutado
Ya esta refutadoEn tu mente de negacionista. No vale.
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Dice así la Biblia :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Su hacienda era de siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y muchísimos criados. Era el hombre más importante de todos los orientales.
4 Sus hijos celebraban banquetes en sus casas, cada uno en su día; y enviaban a llamar a sus tres hermanas para que comieran y bebieran con ellos.
5 Y sucedía que una vez pasados los días de turno, Job los hacía venir y los santificaba. Se levantaba de mañana y ofrecía holocaustose conforme al número de todos ellos. Porque decía Job: «Quizá habrán pecado mis hijos y habrán blasfemadof contra Dios en sus corazones». Esto mismo hacía cada vez.
6 Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.
7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
A los creyentes NO les gusta que les diga esto, pero se lo repetiré miles de veces hasta que lo acepten :
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario, como tanto lo predican los que dicen que aceptan dizque "TODO lo que la Biblia dice". :doh:
:rant: ¡ Mentira ! ¡ Ellos no quieren ver que fue su Dios quien, supuestamente, "no tienta a nadie", como lo escribió el mentiroso de Santiago en su epístola (1:13), el que TENTó a Satanás para que fastidiara a Job, y con Su beneplácito !!!!!
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Así como lo ven en la propia Biblia, y aunque no les guste. :nod:Te toca, Max. :whip:
No esquives este tema bíblico, chico ....
el ateísmo -como todo- puede ser una religión másFuera de tema. Cortina de humo. Pssss ....
Curioso : No veo por aquí tampoco al amigo bautista independiente, Intelectito. :eyebrows:
Tan prolijo que es él en sus temas ...
¿ No te gusta este tema tampoco ??????
Curioso : No veo por aquí tampoco al amigo bautista independiente, Intelectito. :eyebrows:No puede con mis argumentos. That's why. :lol:
¿ Más comentarios ???Te toca, Pucho. :whip:
Te toca, Boaz, de la Watchtower ... :whip:
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Fué Satanás quien tentó a Job, no YHWH:
Job 1:6 Sucedió un día que los hijos de Dios fueron a presentarse ante Yahvé, y vino también entre ellos Satán.
Job 1:7 Y dijo Yahvé a Satán: “¿De dónde vienes?” Respondió Satán: “De dar una vuelta por la tierra y pasearme por ella.”
Job 1:8 Y dijo Yahvé a Satán: “¿Has reparado en mi siervo Job, pues no lo hay como él en la tierra, varón íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?”
YHWH menciona a Satanás que Job era un hombre justo porque había una cuestión respecto a si Job habría de permanecer fiel a YHWH o no. Satanás respondío: "De dar una vuelta por la tierra y pasearme por ella" . Esta pregunta y la respusta de Satanás muestrán que YHWH estaba permitiendo a Satanas la oportunidad de poner en efecto el desafío de que podría apartar de Dios a cualquier persona. Satanás luego reaciónó “¿Acaso teme Job a Dios en balde?” ¿No le has rodeado de un vallado protector a él, a su casa y a todo cuanto tiene? Has bendecido el trabajo de sus manos, y sus ganados se esparcen por el país, Pero extiende tu mano y tócale en lo suyo, (veremos) si no te maldice en tu rostro. (Job 1:9-11)
Satanás estaba dando un pretexto por la fidelidad de Job a Dios. Satanás argumentó que Job le servía por las cosas que le daba y porque lo protegía y no porque le amara. Para resolver la cuestión YHWH respondió: "Mira, todo cuanto tiene lo dejo en tu mano, pero a él no le toques.” Entonces Satanas hizo que muriera el ganado de Job, mató a sus hijos, perdió todo lo que tenía y le causó una horrible enfermedad. Sin embargo Job permaneció fiel a YHWH y no lo maldijo (Job 1:2, 13-22). Hasta su esposa le dijo: “¡Todavía mantienes tu integridad! ¡Blasfema a Elohim y muérete!” (Job 2:9)
Pero Job rehusó hacer esto y dijo mis labios no hablarán perversidad, ni mi lengua proferirá engaño. (Job 27:5) Esto probó que satanas se habia equivocado en su reto al decir que Job solo servía a YHWH por interés y no por amor. Tmbién se demostró que que Satanás no podía apartar de servir a Dios a toda persona.
Job 1:8 Y dijo Yahvé a Satán: “¿Has reparado en mi siervo Job, pues no lo hay como él en la tierra, varón íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?” Ahí tienes a tu Dios YHVH mencionando PRIMERO a Job, para provocar a Sata. No te gusta, pero es bíblico. :nod:
Ahí tienes a tu Dios YHVH mencionando PRIMERO a Job, para provocar a Sata. No te gusta, pero es bíblico. :nod:
Fué para mostrar la integridad y el amor de Job hacia YHWH no para provocar a Satanas. Fué Satanás el que intentó probar que Job no le servía por amor y se equivocó, Job se mantuvo íntegro y fiel a YHWH.
Fué para mostrar la integridad y el amor de Job hacia YHWHNo había que mostrar nada, chico.
No había que mostrar nada, chico.
Claro que si, el pecado había entrado al mundo por la tentación de Satanás a la primera pareja. Todos sus descendientes habián heredado el pecado pero Dios mostró que aún asi habían hombres que le obedecían y amaban.
Pamplinas. La Biblia no dice eso. No inventes.
Además, si Dios sabía esto que te voy a citar, era suficiente :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
Pucho se quedó meditando en eso. :pray:
¿ Por qué no vienes ?????
Tema bíblico, chicoooooooo ....
Estás conectado. Ven ... :whip:
¿ No nos comentas nada aquí tampoco, Max ?
Puso los pies en polvorosa. :bolt:
Además, si Dios sabía esto que te voy a citar, era suficiente :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal. Mihael no dice nadita a esto tampoco. :peace:
Lo comprendo. No puede con su propia Biblia. :lol:
¿ No vienes, Max ??? Why ???
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Dice así la Biblia :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Su hacienda era de siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y muchísimos criados. Era el hombre más importante de todos los orientales.
4 Sus hijos celebraban banquetes en sus casas, cada uno en su día; y enviaban a llamar a sus tres hermanas para que comieran y bebieran con ellos.
5 Y sucedía que una vez pasados los días de turno, Job los hacía venir y los santificaba. Se levantaba de mañana y ofrecía holocaustose conforme al número de todos ellos. Porque decía Job: «Quizá habrán pecado mis hijos y habrán blasfemadof contra Dios en sus corazones». Esto mismo hacía cada vez.
6 Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.
7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
A los creyentes NO les gusta que les diga esto, pero se lo repetiré miles de veces hasta que lo acepten :
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario, como tanto lo predican los que dicen que aceptan dizque "TODO lo que la Biblia dice". :doh:
:rant: ¡ Mentira ! ¡ Ellos no quieren ver que fue su Dios quien, supuestamente, "no tienta a nadie", como lo escribió el mentiroso de Santiago en su epístola (1:13), el que TENTó a Satanás para que fastidiara a Job, y con Su beneplácito !!!!!
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Así como lo ven en la propia Biblia, y aunque no les guste. :nod:Refresco el tema para los nuevos foristas. :yo:
Te toca, Wise. :yo:¿ Cuándo vienes ??????
No vino Wise. :peace:
Ahora les toca a Josafat, y a Kerigma. :whip:
No vienen ... Los comprendo. :lol:
Eso es lo que leemos en Job, pero los NEGACIONISTAS que dicen ser creyentes no quieren admitirlo.
Dice así la Biblia :
Job 1 :
1 Había en el país de Uza un hombre llamado Job. Era un hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
2 Le habían nacido siete hijos y tres hijas.
3 Su hacienda era de siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas y muchísimos criados. Era el hombre más importante de todos los orientales.
4 Sus hijos celebraban banquetes en sus casas, cada uno en su día; y enviaban a llamar a sus tres hermanas para que comieran y bebieran con ellos.
5 Y sucedía que una vez pasados los días de turno, Job los hacía venir y los santificaba. Se levantaba de mañana y ofrecía holocaustose conforme al número de todos ellos. Porque decía Job: «Quizá habrán pecado mis hijos y habrán blasfemadof contra Dios en sus corazones». Esto mismo hacía cada vez.
6 Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.
7 Dijo Jehová a Satanás:
--¿De dónde vienes?
Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--De rodear la tierra y andar por ella.
8 Jehová dijo a Satanás:
--¿No te has fijado en mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Respondiendo Satanás a Jehová, dijo:
--¿Acaso teme Job a Dios de balde?
10 ¿No le has rodeado de tu protección, a él y a su casa y a todo lo que tiene? El trabajo de sus manos has bendecido, y por eso sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que posee, y verás si no blasfema contra ti en tu propia presencia.
12 Dijo Jehová a Satanás:
--Todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él.
Y salió Satanás de delante de Jehová."
A los creyentes NO les gusta que les diga esto, pero se lo repetiré miles de veces hasta que lo acepten :
Ese pasaje nos muestra claramente que fue YHVH quien atrajo la atención de Satanás hacia Job, y NO lo contrario, como tanto lo predican los que dicen que aceptan dizque "TODO lo que la Biblia dice". :doh:
:rant: ¡ Mentira ! ¡ Ellos no quieren ver que fue su Dios quien, supuestamente, "no tienta a nadie", como lo escribió el mentiroso de Santiago en su epístola (1:13), el que TENTó a Satanás para que fastidiara a Job, y con Su beneplácito !!!!!
Y Satanás, ni corto ni perezoso, se aprovechó de tan linda oportunidad que en bandeja de plata le brindó YHVH para, con El, darse ambos el gran gustazo de afligir, torturar al pobre Job.
Así como lo ven en la propia Biblia, y aunque no les guste. :nod:Aprende de tu Biblia, Mihael.
No te gusta, pero es tu Biblia. :nod:
Como la antigua serpiente conoces bien las Escrituras y las utilizas para confundir y engañar.
conoces bien las EscriturasEllas me ayudaron mucho a comprender lo :twisted: maquiavélico que es tu Dios Jehová. :bounce:
Aunque Dios permitió al Diablo agobiar a Job, Satanás no consiguió que este hombre justo se opusiera a Dios.
Aunque Dios permitió al Diablo agobiar a JobLo INCITÓ, deberías decir.
¿ Captaste la diferencia, Josa ???????
Ellas me ayudaron mucho a comprender lo :twisted: maquiavélico que es tu Dios Jehová. :bounce:En efecto, las Escrituras es lo mejor que se ha inventado para promover el ateísmo. :nod:
Sigan leyendo, y opinando. :yo:
Sé que este tema también es muy duro para los "creyentes", pero es para su bien.
Para que reflexionen, y recapaciten.
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.