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Ver la versión completa : Mujeres pentecostales que ORAN y/o PROFETIZAN CON VELOS



Emeric
05/05/2013, 19:10
¿ Debe la mujer cristiana llevar velo en los cultos, o no ?

¿ Qué opinan l@s cristopaulin@s de nuestros foros ?

Saludos. :yo:


http://www.youtube.com/watch?v=joV3hzzuRAg

Mary_M
05/05/2013, 19:11
Las mujeres como yo quizá debiéramos cerrar un poco la boca, jajaaaaaaa jajaaaaaaa

Emeric
05/05/2013, 20:19
¿ Te gustaría llevar velo en los cultos, Mary, sabiendo que esas personas dicen basar dicha práctica en cierto pasaje paulino ?

--- Mensaje agregado ---

¿ Ah, Mary ?

Mary_M
05/05/2013, 20:23
Sí, porque así evito ir a la peluquería para que me dominen el desorden que suelo tener en mi cabello, jajaaaa . Pero en serio, el velo puede resultar muy práctico en ciertas ocasiones. Además, el sentido último del velo es "no dispersarle la atención a los hombres ni a nadie". Ya sabemos acerca del atractivo que puede tener el cabello en una mujer, si no....... pues cuántos coiffeurs hay por todo el mundo!! jejee

Emeric
06/05/2013, 02:16
el velo puede resultar muy práctico en ciertas ocasiones.¿ En cuáles ?

--- Mensaje agregado ---


Además, el sentido último del velo es "no dispersarle la atención a los hombres ni a nadie".¿ De dónde sacas eso ? De la carta de Pablo a los Corintios no es ...

Mary_M
06/05/2013, 14:51
Vamos al texto de Lucas 7, donde se plantea una cuestión vinculada con el CABELLO femenino.................


Jesús en el hogar de Simón el fariseo

36 Uno de los fariseos rogó a Jesús que comiese con él. Y habiendo entrado en casa del fariseo, se sentó a la mesa.
37 Entonces una mujer de la ciudad, que era pecadora, al saber que Jesús estaba a la mesa en casa del fariseo, trajo un frasco de alabastro con perfume;
38 y estando detrás de él a sus pies, llorando, comenzó a regar con lágrimas sus pies, y los enjugaba con sus cabellos; y besaba sus pies, y los ungía con el perfume.

39 Cuando vio esto el fariseo que le había convidado, dijo para sí: Este, si fuera profeta, conocería quién y qué clase de mujer es la que le toca, que es pecadora.

Emeric
08/05/2013, 10:46
Vamos al texto de Lucas 7, donde se plantea una cuestión vinculada con el CABELLO femenino.................


Jesús en el hogar de Simón el fariseo

36 Uno de los fariseos rogó a Jesús que comiese con él. Y habiendo entrado en casa del fariseo, se sentó a la mesa.
37 Entonces una mujer de la ciudad, que era pecadora, al saber que Jesús estaba a la mesa en casa del fariseo, trajo un frasco de alabastro con perfume;
38 y estando detrás de él a sus pies, llorando, comenzó a regar con lágrimas sus pies, y los enjugaba con sus cabellos; y besaba sus pies, y los ungía con el perfume.

39 Cuando vio esto el fariseo que le había convidado, dijo para sí: Este, si fuera profeta, conocería quién y qué clase de mujer es la que le toca, que es pecadora.¿ Qué tiene que ver eso con las pentecostales que oran y/o profetizan con velos, Mary ?????????????

Mary_M
08/05/2013, 12:03
Que el cabello en la mujer tiene una intensa connotación erótica. Cualquier mujer sabe que el cabello es "el marco de la cara" y que a la hora de "seducir", debe tenerlo adecuadamente arreglado, o al menos llevar un corte sugerente. Pues que los hombres no sólo se fijan en nuestra "delantera"y "trasera", sino que el cabello tiene mucho que ver. De hecho, ya lo sabían las antiguas sacerdotisas paganas

Emeric
08/05/2013, 13:46
Que el cabello en la mujer tiene una intensa connotación erótica.¿ Tú ves erotismo en lo que le hizo esa mujer a Jesús con su cabello ????????????????????

Mary_M
08/05/2013, 13:53
¿ Tú ves erotismo en lo que le hizo esa mujer a Jesús con su cabello ???????????????????? Sí, de cualquier manera, El no la reprendió, porque sabía que era lo único que podía hacer ella para manifestarle su amor y agradecimiento. Pero en sí mismo, el accionar de la mujer bien pudiera interpretarse como un ritual místico con componentes eróticos. Eso era bien propio de las prostitutas de templo de las religiones paganas. Pero finalmente ella se va, le ofrece tan sólo lo que pudo dar y sabía hacer, no que Cristo haya entrado en ese juego como piensan muchos seguidores del "culto a la Deidad Femenina", como ser la escritora Margaret Starbird........... No fueron así las cosas

Emeric
08/05/2013, 14:03
Eso era bien propio de las prostitutas de templo de las religiones paganas.Por favor, Mary, lo que hizo esa mujer no era nada erótico; lo prueba el hecho de que Jesús perdonó sus pecados. Ella lloraba porque se arrepintió de sus pecados; no para seducir a Jesús. Lee bien Lc. 7:47-50.

Mary_M
08/05/2013, 14:06
Por favor, Mary, lo que hizo esa mujer no era nada erótico; lo prueba el hecho de que Jesús perdonó sus pecados. Ella lloraba porque se arrepintió de sus pecados; no para seducir a Jesús. Lee bien Lc. 7:47-50. Está correcta también ésa interpretación, Emeric. Pero hay grupos de teólogos que ven algo más en ese episodio............ y yo ahorita te digo que no lo descarto, me refiero al accionar de ella, y a mí personalmente no me molesta que pudiera haber estado involucrada en algún servicio para cultos paganos. Lo que sí descarto es que Cristo haya entrado en ese juego. Tan sólo estoy - digamos - recordando las interpretaciones de la teóloga feminista "Margaret Starbird", obviamente super controversial...........

Emeric
08/05/2013, 14:07
hay grupos de teólogos que ven algo más en ese episodio.¿ Cuáles ???????

Mary_M
08/05/2013, 14:08
Y si era lo único que pudo darle, porque era lo que acostumbraba a hacer?, pues entonces El lo entendió perfectamente y no la reprendió, porque vio el amor y arrepentimiento genuino en ella. Eso en síntesis, más o menos, Emeric. Puedes Googlear a la Starbird sobre este tema, pero no es la única que sostiene este tipo de interpretación..........

Emeric
08/05/2013, 14:12
la Starbird sobre este tema, pero no es la única que sostiene este tipo de interpretación..........No la encuentro con Google ...

Mary_M
08/05/2013, 14:14
Acá va su Website, pero recuerda que ella es defensora del Culto al Sagrado Femenino:
http://www.margaretstarbird.net/mary_called_magdalene.html

Emeric
08/05/2013, 14:21
Volvamos a la Biblia :

Los de las iglesias del velo dicen basarse en 1 Cor. 11 :

Atavío de las mujeres


2 "Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí y retenéis las instrucciones tal como os las entregué.

3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios es la cabeza de Cristo.

4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, deshonra su cabeza.

5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, deshonra su cabeza, porque es lo mismo que si se hubiera rapado.

6 Si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

7 El varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón,

8 pues el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón;

9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.

10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.

11 Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer ni la mujer sin el varón,

12 porque, así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios.

13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?

14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?

15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso, porque en lugar de velo le es dado el cabello.

16 Con todo, si alguno quiere discutir, sepa que ni nosotros ni las iglesias de Dios tenemos tal costumbre".

**********************

¿ Tienen razón, o están equivocados ?

Mary_M
08/05/2013, 14:26
Sí, sí........ tal cual, se basan en 1 Corintios 11. Pero te insisto que es porque el cabello es quizá la fanera que más realza la belleza femenina, y demás está decir que era muy empleado en los ritos que desplegaban las prostitutas de templo (cultos que incluían el hierosgamos). O sea, en el ámbito cristiano, tiene su razón de ser que la mujer se cubra el cabello a los efectos de no distraer, o evitar una seducción inconsciente. Además, es muy sugerente aquello de:

10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.

Emeric
08/05/2013, 14:29
el cabello es quizá la fanera que más realza la belleza femenina, y demás está decir que era muy empleado en los ritos que desplegaban las prostitutas de temploY las pentecostales que llevan pelo largo, ¿ crees que lo hacen para identificarse con esas prostitutas ?

Mary_M
08/05/2013, 14:31
Otro artículo, super polémico, por supuesto (no sólo la Starbird toca estos temas) : http://www.tartessos.info/html3/maria_lucifera.htm

--- Mensaje agregado ---


Y las pentecostales que llevan pelo largo, ¿ crees que lo hacen para identificarse con esas prostitutas ? No, no... Pienso que la gran mayoría desconoce de los ritos antiguos de sexualidad que incluían el cabello y determinadas unciones. Pienso que lo hacen sin ningún propósito vinculado a su creencia, Emeric. Esto es un tema bien "taboo"......................

Emeric
08/05/2013, 14:34
en el ámbito cristiano, tiene su razón de ser que la mujer se cubra el cabello a los efectos de no distraer, o evitar una seducción inconsciente.Esa no es la razón por la cual las pentecostales de las iglesias del velo llevan velo. Lo hacen porque dicen que tienen que orar y/o profetizar con velo, pero sin darse cuenta de que Pablo dijo que en lugar de velo les fue dado el cabello.

Mary_M
08/05/2013, 14:36
Esa no es la razón por la cual las pentecostales de las iglesias del velo llevan velo. Lo hacen porque dicen que tienen que orar y/o profeitar con velo, pero sin darse cuenta de que Pablo dijo que en lugar de velo les fue dado el cabello. Bueno, sí........... ves que hay todo un tema con eso del cabello. Mejor dejemos acá, no quiero sacar a la luz cosas que no están comprobadas o pudieran ser altamente controversiales. Pues que estamos en el siglo XXI, y la que quiera usar velo o mantilla, pues que lo use, sin más.... ;) Y la que no, pues que vaya así :)

Emeric
08/05/2013, 15:35
15. a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso, porque en lugar de velo le es dado el cabello.Observen que las pentecostales del video tienen el pelo largo; en moños, pero lo tienen largo. Entonces, si Pablo dice que el cabello les ha sido dado en lugar de velo, no deberían usar velos, ya que tienen cabello largo.

Mary_M
08/05/2013, 16:52
observen que las pentecostales del video tienen el pelo largo; en moños, pero lo tienen largo. Entonces, si pablo dice que el cabello les ha sido dado en lugar de velo, no deberían usar velos, ya que tienen cabello largo. sí..........................

--- Mensaje agregado ---

A ver si logro entender a lo que apuntas, Emeric: tú crees que Pablo se contradijo en eso del velo? Cómo lo ves tú?

Emeric
08/05/2013, 17:06
tú crees que Pablo se contradijo en eso del velo? Cómo lo ves tú?No; yo opino que él usó cierta ironía, pero terminó ese pasaje diciendo que lo que se acostumbraba en sus iglesias era que la mujer no se cortara el cabello y que, por ende, no se pusiera velo, ni para orar, ni para profetizar.

Mary_M
08/05/2013, 17:29
No; yo opino que él usó cierta ironía, pero terminó ese pasaje diciendo que lo que se acostumbraba en sus iglesias era que la mujer no se cortara el cabello y que, por ende, no se pusiera velo, ni para orar, ni para profetizar. Bueno, fíjate que me hiciste recordar el uso de la mantilla en la ICAR............. tengo que investigar más sobre esto, parece en absoluto trascendental, pero da para mucha tela por lo que vengo viendo. Me voy a buscar material acerca del uso de la mantilla en las feligresas católicas, al menos mi madre y mi abuela las usaban................

--- Mensaje agregado ---

A continuación, transcribo este material procedente de un abordaje católico del tema (aunque ya el velo ha caído en desuso en la ICAR, por más que hay señoras que siguen colocándoselo, especialmente en lo que denominan estar frente a la "Presencia del Santísimo Sacramento":

"De acuerdo a la enseñanza de San Pablo, las mujeres deben usar el velo como signo de que la gloria de Dios, no la propia, es el centro del culto. También como signo externo del reconocimiento, y sumisión, de la autoridad, tanto de Dios como de los esposos (o de los padres, de acuerdo al caso), y del respeto a la presencia de los Santos Ángeles en la Divina Liturgia. En el uso del velo se refleja el orden divino invisible y lo hace visible. San Pablo presenta esto claramente como una ordenanza, ya que es la práctica de todas las iglesias.

Si se lee detalladamente este pasaje de la Biblia, podrá notarse que San Pablo nunca se sintió intimidado al romper tabúes innecesarios. Fue él quien enfatizó, una y otra vez, que la circuncisión y que la Ley Mosaica en su totalidad no eran necesarios, ¡dirigiéndose a los cristianos hebreos! La tradición y las ordenanzas sobre el uso del velo son asuntos en los cuales San Pablo no estaba influenciado por su cultura. El velo es un símbolo tan relevante como la sotana del sacerdote y el hábito de la monja".


Tomado de: http://www.taringa.net/posts/info/12952184/Uso-del-VELO-o-mantilla-en-las-mujeres.html


--- Mensaje agregado ---

Y más aun (sigo haciendo copy paste). Muy sugestivo lo que se lee:

"Obsérvese lo que San Pablo dice: «si la mujer tiene el cabello largo le es una gloria. Pues a ella el cabello le es dado por velo». Las mujeres no usan velo por un cierto sentido “primordial” de vergüenza femenina; lo que cubren es su gloria, de tal manera que, en cambio, sea Él glorificado. Se cubren con un velo porque son sagradas, y porque la belleza femenina es increíblemente poderosa. Y para mayor credibilidad, obsérvese cómo la imagen de la mujer es usada para vender cualquier cosa, desde champú hasta autos usados. Las mujeres necesitan entender el poder de la femineidad y actuar acorde a ello, siguiendo las reglas de la modestia en el vestir, incluyendo el uso del velo.

Mediante la renuncia de su gloria a la autoridad de sus maridos y de Dios, las mujeres se someten a ellos de la misma manera que la Santísima Virgen se sometió al Espíritu Santo («que se haga en mí según Tu palabra»); el velo es un signo tan poderoso -y hermoso- como lo es cuando un hombre se pone de rodillas para pedir a su novia que se case con él.

Ahora, considérese qué otra cosa estaba cubierta con velo en el Antiguo Testamento: ¡el Santo de los Santos! "

Emeric
08/05/2013, 17:32
Mary : Me hace cosquillas :lol: el hecho de que los católicos traten de basar el uso de las mantillas por sus adeptas en el pasaje de 1 de Corintios, ¿ sabes por qué ? ¿ Porque ellos NO creen que sus mujeres puedan profetizar ... :pound:

Mary_M
08/05/2013, 17:36
Mary : Me hace cosquillas :lol: el hecho de que los católicos traten de basar el uso de las mantillas por sus adeptas en el pasaje de 1 de Corintios, ¿ sabes por qué ? ¿ Porque ellos NO creen que sus mujeres puedan profetizar ... :pound: Pero los católicos carismáticos sí que creen que una mujer puede profetizar......... De todos modos, el movimiento carismático es bastante reciente, comparado con el uso de las mantillas, que viene bien de lejos.
En síntesis, hay algo con el cabello y tener que cubrírselo una mujer en determinadas circunstancias........................ eso pareciera, aunque es obvio que no todas las congregaciones hacen caso de ello

Emeric
08/05/2013, 17:40
Pero los católicos carismáticos sí que creen que una mujer puede profetizarPero rechazan el uso del velo en la mujer, ¿ no ?

Mary_M
08/05/2013, 17:43
Pero rechazan el uso del velo en la mujer, ¿ no ? tendría que averiguar, quizá Ciro o f82mar que son católicos, nos puedan ilustrar más sobre este tema..............

Emeric
15/05/2013, 18:32
Ya veremos si vienen ...

Emeric
21/05/2013, 16:58
Espada no ha opinado aquí. Tunfi tampoco ...

Emeric
23/05/2013, 19:32
¿ No les interesa este tema bíblico, o qué ?

Emeric
27/05/2013, 16:36
Veamos si Fedemati y Onta se animan, y participan ... :whip:

Emeric
15/07/2013, 11:38
Mary : Me hace cosquillas :lol: el hecho de que los católicos traten de basar el uso de las mantillas por sus adeptas en el pasaje de 1 de Corintios, ¿ sabes por qué ? ¿ Porque ellos NO creen que sus mujeres puedan profetizar ... :pound:¿ No es así, El Santo, Ciro, f82 ?

Emeric
24/07/2013, 12:07
¿ Por qué no me contestan ??????????????????????????????????? :cry: :cry:

Emeric
06/08/2013, 18:35
Espada no ha opinado aquí. Tunfi tampoco ...Espada, tan prolijo que es en otros temas ... Pfff ...

Emeric
20/08/2013, 13:27
Veamos si Fedemati y Onta se animan, y participan ... :whip:Fedemati "murió" :rip:, pero Onta sigue vivo ...

Emeric
06/01/2014, 18:15
Espada, tan prolijo que es en otros temas ... Pfff ...No viene por aquí ... :noidea:

Espada
06/01/2014, 18:43
¿ Debe la mujer cristiana llevar velo en los cultos, o no ?

Si lo desea está bien, si no lo desea también está bien.


6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.

Emeric
06/01/2014, 18:49
6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.Eso no es con respecto al velo en la mujer cuando ora, o profetiza ... Pfff ...

Espada
06/01/2014, 19:08
El sentido es el mismo.

Si lo hace, lo hace para el Señor; porque da gracias a Dios .... si no lo hace, para el Señor no lo hace, y da gracias a Dios.

Emeric
06/01/2014, 19:40
El sentido es el mismo.

Si lo hace, lo hace para el Señor; porque da gracias a Dios .... si no lo hace, para el Señor no lo hace, y da gracias a Dios.O sea, que a Dios le da igual. Pfff ...

Espada
06/01/2014, 23:38
Romanos 14

13 Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano.

19 Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación.

Emeric
07/01/2014, 04:19
Romanos 14

13 (...) decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano.
Y, ¿ qué es lo que hace el propio Dios en muchos casos dentro de la Biblia ???? Eso mismo. :doh:

Espada
07/01/2014, 11:22
Desarrolla, no hables por hablar.

Emeric
07/01/2014, 15:10
DesarrollaYa "olvidaste" que lo hice en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/64251-Dios-y-esp%C3%ADritus-MALOS-COLABORANDO-en-la-Biblia?highlight=Dios+y+espiritus+malos+colaborand o

Espada
07/01/2014, 15:17
pero fallaste... :nod:

Emeric
07/01/2014, 15:19
pero fallaste...Falso. Vayan a ese enlace, y verán que derroté a Espada con la propia Biblia. :peace:

Espada
07/01/2014, 15:25
Bueno, el hilo es público. Ahí pueden ver los argumentos.