Ver la versión completa : Para JERC: Cuantos expulsados ha tenido la Watchtower en sus ultimos 10 años?
ElKatire
02/05/2013, 15:47
Hola, mi amigo el disonante, para mi es todo un gusto volver a escribirte. Ya sabes que te escribi un MP pero no me respondiste y no hay nada mas descortes que no contestar un email sabiendo que tu eres un cristiano Testigo del nombre inventado el siglo 14 bueno de jehova, por que de YHWH no eres o bueno seguidor del cuerpo gobernante al cual idolatras y defiendes. Bueno, siguiendo con el tema, me gustaria a pesar de que ya se cual es la respuesta investigaras cuantos TJS han sido expulsados en los ultimos 10 años.
Si averiguas te llevaras una sorpresita muy grande. Tu que dices que yo siempre estoy mintiendo o sacando las cosas de contexto, yo lo que veo es que no investigas ni buscas fuera de las publicaciones del CG pero que dirias si una organizacion tiene en solo 10 años mas del 10% de su numero de feligreses en expulsados?
Su respuesta disonante sera: Si dios mantiene su pueblo limpio. Pero mas bien por que no te preguntas? por que realmente se van? sera que la carga es pesada y su yugo es tan duro que la gente no lo quiere y que es contrario a lo que enseño Cristo?
Bueno,, amigo JERC aqui te dejo y no seas maleducado contesta mis mensajes por favor.
El Katire
ElKatire
03/05/2013, 11:13
JERC, ven y hablemos de la supuesta verdad que dices tener.. esa verdad cambiante, y variable que no se ajusta a la definicion...jajaja
ElKatire
06/05/2013, 17:07
JERC, escribe aqui!!
Hola, mi amigo el disonante, para mi es todo un gusto volver a escribirte. Ya sabes que te escribi un MP pero no me respondiste y no hay nada mas descortes que no contestar un email sabiendo que tu eres un cristiano Testigo del nombre inventado el siglo 14 bueno de jehova, por que de YHWH no eres o bueno seguidor del cuerpo gobernante al cual idolatras y defiendes. Bueno, siguiendo con el tema, me gustaria a pesar de que ya se cual es la respuesta investigaras cuantos TJS han sido expulsados en los ultimos 10 años.
Si averiguas te llevaras una sorpresita muy grande. Tu que dices que yo siempre estoy mintiendo o sacando las cosas de contexto, yo lo que veo es que no investigas ni buscas fuera de las publicaciones del CG pero que dirias si una organizacion tiene en solo 10 años mas del 10% de su numero de feligreses en expulsados?
Su respuesta disonante sera: Si dios mantiene su pueblo limpio. Pero mas bien por que no te preguntas? por que realmente se van? sera que la carga es pesada y su yugo es tan duro que la gente no lo quiere y que es contrario a lo que enseño Cristo?
Bueno,, amigo JERC aqui te dejo y no seas maleducado contesta mis mensajes por favor.
El Katire
Para empezar, si ya "sabes" cual sera mi respuesta........ para que preguntar???
Luego, si desempolvas algunos temas viejos, veras que respondi a tus mensajes en el foro, no por mp. Te dire, para resumir, que aduje tu falta de veracidad en cuanto a la informacion que traes, cite como ejemplos: informacion errada con respecto a una publicacion que mencionaste, y que "aseguraste" cambios en las enseñanzas biblicas que me dejarian "sorprendido" (no estoy seguro si esa fue la expresion que usaste, pero sera similar..), que se darian en la conmemoracion, lo cual no fue asi.
Te menciono esto porque antes de contestar seria bueno que tu proporcionaras tus "fuentes" para asegurar la informacion que aca presentas.
De donde obtienes ese porcentaje del 10%????
Son tus fuentes "internas" que estan "infiltradas" en las oficinas centrales????? eso mas parece sacado de una pelicula de espionaje.
Hare un sencillo experimento:
Asumiendo que ese porcentaje fuera real, tendria que ser un promedio que se diera en todas las congregaciones a nivel mundial. Bueno, he tenido contacto en 3 congregaciones distintas, dos en mi pais Guatemala y uno en USA. A la fecha, luego de casi 6 años, recuerdo solo unos 4 casos de expulsados. De esos, uno regreso. Eso, en definitiva, no es el 10%.
Asumamos, que mi muestra de 3 congregaciones esta fuera del promedio que mencionaste. Que para los efectos, puede ser estadisticamente posible.
Otra forma de cotejar, seria ver en el anuario la cantidad de TJ de un año anterior, la cantidad de bautizados en el año siguiente y el incremento real.
Claro, asumiendo que ningun TJ fallezca, lo cual no es imposible pero altamente improbable, se podria deducir el porcentaje de expulsados.
Por ultimo, aunque fuera cierta tu informacion, luego de haber cotejado los ejemplos anteriores y luego que se pudiera verificar tu "fuente", mi respuesta seria:
- Ningun TJ esta obligado a serlo. Es muy dificil volverse TJ, dadas las altas normas morales que se intentan seguir, y muy facil salirse. Tu seguro recordaras esta frase: A Jehova no le interesan tanto las cifras como la calidad de sus miembros. Esto se demuestra con el ejemplo de Noe y el diluvio. Cuantos se salvaron? solo ocho.
- Ya que tienes a la mano estos datos, supongo que tambien podrias compartir otros. Por ejemplo: Cuantos TJ se bautizan como promedio al dia? Cuantas nuevas congregaciones se inaguran al dia? Cuantos de los que han sido expulsados no atacan a los TJ y permanecen neutrales? Cuantos TJ expulsados vuelven de nuevo a integrarse?
Y lo mas importante: Porque esos datos no los mencionas???????
--- Mensaje agregado ---
Se me olvidaba agregar:
La expulsion, es una medida disciplinaria Biblica, apoyada por muchos textos los cuales tu debes saber de memoria. Los Tj son los unicos quienes tienen el valor de seguir esta medida Biblica, no la evaden, a sabiendas que eso podria aumentar sus adeptos. Si lo hacen, es porque desean agradar a Jehova ante todo y seguir sus normas los mas fiel posible, no a conveniencia de lo que les puede beneficiar o no, como lo hacen quienes no siguen este mandato biblico.
ElKatire
07/05/2013, 16:28
Amigo JERC usted es el que no quiere ver. Digame cual falta de veracidad. Alli mismo le corregi la fecha y la fecha que di era incorrecta y la corregi la de la Atalaya que cite. Luego se la consegui en español. Y si no salio para la conmemoracion lo que le dije pero ha salido en la revista La Atalaya 15 de Julio de 2013. Quiza me haya equivocado en alguna fecha pero la informacion es fidedigna.
Cuales normas morales exigentes si sus ancianos viven cometiendo adulterio, robandose el dinero de las donaciones, las mujeres chismosas y los jovenes viven reprimidos que normas morales ni que nada. Debes saber que nuevamente denunciaron a la Watch por encubrir casos de pederastia en Australia y el caso de Candance Conti fue apelado por ustedes pero ya fue ganado y fallado a favor de la victima por un jurado y un juez imparcial. Juzgados mismos a los cuales ustedes recurren cuando supuestamente le estan vulnerando sus derechos al no dejarlos vender sus pasquines llamados la Atalaya y Despertad.
Estudie mi amigo esta ciego. Te he demostrado con pruebas que tu religion falsa es una mas de babilonia que te miente y siempre sales con tus respuestas tontas que ya me demostraste no me has demostrado nada. Coje las cosas que yo te dicho abre un post nuevo y di en que te he mentido y pruebalo con argumentos y pruebas no con bobadas de que esto no es asi por esto por esto.. No quiero ver que me digas que la fuente que tome es falsa o cosas asi por el estilo, eso nunca lo has hecho.
El Katire
Amigo JERC usted es el que no quiere ver. Digame cual falta de veracidad. Alli mismo le corregi la fecha y la fecha que di era incorrecta y la corregi la de la Atalaya que cite. Luego se la consegui en español. Y si no salio para la conmemoracion lo que le dije pero ha salido en la revista La Atalaya 15 de Julio de 2013. Quiza me haya equivocado en alguna fecha pero la informacion es fidedigna.
Cuales normas morales exigentes si sus ancianos viven cometiendo adulterio, robandose el dinero de las donaciones, las mujeres chismosas y los jovenes viven reprimidos que normas morales ni que nada. Debes saber que nuevamente denunciaron a la Watch por encubrir casos de pederastia en Australia y el caso de Candance Conti fue apelado por ustedes pero ya fue ganado y fallado a favor de la victima por un jurado y un juez imparcial. Juzgados mismos a los cuales ustedes recurren cuando supuestamente le estan vulnerando sus derechos al no dejarlos vender sus pasquines llamados la Atalaya y Despertad.
Estudie mi amigo esta ciego. Te he demostrado con pruebas que tu religion falsa es una mas de babilonia que te miente y siempre sales con tus respuestas tontas que ya me demostraste no me has demostrado nada. Coje las cosas que yo te dicho abre un post nuevo y di en que te he mentido y pruebalo con argumentos y pruebas no con bobadas de que esto no es asi por esto por esto.. No quiero ver que me digas que la fuente que tome es falsa o cosas asi por el estilo, eso nunca lo has hecho.
El Katire
Sigues sin presentar tus fuentes. Traelas y demuestra que son fidedignas.
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. Alli mismo le corregi la fecha y la fecha que di era incorrecta y la corregi la de la Atalaya que cite. Luego se la consegui en español.
El Katire
No corregista nada, solo expusiste que era en ingles. No trajiste la edicion en español.
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Cuales normas morales exigentes si sus ancianos viven cometiendo adulterio, robandose el dinero de las donaciones,
El Katire
Solo porque tu lo dices??? si alguno se roba el dinero de lo que tu bien mencionas donaciones, tarde o temprano se descubrira y con seguridad sera censurado o de no arrepentirse, expulsado. Si los hay asi, no lo se, al final son seres humanos, pero la inmensa mayoria son personas honradas.
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denunciaron a la Watch por encubrir casos de pederastia en Australia y el caso de Candance Conti fue apelado por ustedes pero ya fue ganado y fallado a favor de la victima por un jurado y un juez imparcial.
El Katire
Si alguien fue victima de una abuso tan deplorable, tiene el derecho de denunciarlo ante las autoridades.
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al no dejarlos vender .....
El Katire
Ves porque insisto en no creerte???? afirmas cosas que no son ciertas, tu lo sabes, yo lo se. que mas prueba para mi. Las revistas no se venden.
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Estudie mi amigo esta ciego.
El Katire
Claro, sigo el consejo Biblico de "asegurarme de todas las cosas" por eso desmiento lo que tu aseguras.
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. Te he demostrado con pruebas
El Katire
No me has demostrado nada. Solo traes palabrerio, nada mas, y la gran mayoria falseado y fuera de realidad. Ni siquiera nos dices tus "fuentes".
La mejor prueba para mi, es lo que veo y vivo en el dia a dia. Y hasta la fecha no he visto nada de lo que tanto se alega.
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Se me olvidaba agregar:
La expulsion, es una medida disciplinaria Biblica, apoyada por muchos textos los cuales tu debes saber de memoria. Los Tj son los unicos quienes tienen el valor de seguir esta medida Biblica, no la evaden, a sabiendas que eso podria aumentar sus adeptos. Si lo hacen, es porque desean agradar a Jehova ante todo y seguir sus normas los mas fiel posible, no a conveniencia de lo que les puede beneficiar o no, como lo hacen quienes no siguen este mandato biblico.
Esto no lo mencionas???
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- Ya que tienes a la mano estos datos, supongo que tambien podrias compartir otros. Por ejemplo: Cuantos TJ se bautizan como promedio al dia? Cuantas nuevas congregaciones se inaguran al dia? Cuantos de los que han sido expulsados no atacan a los TJ y permanecen neutrales? Cuantos TJ expulsados vuelven de nuevo a integrarse?
Y lo mas importante: Porque esos datos no los mencionas???????
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Estos datos no los tienen tus "fuentes"??????
ElKatire
07/05/2013, 17:29
Aqui el que traes palabrerias eres tu que eres totalmente credulo a unos tipejos americanos que se enriquecen contigo. Siempre te he puesto las fuentes de lo que afirmo y tu sabes que si. Solo por que me equivoque en una fecha ya me quieres convertir en un mentiroso. Esos datos que pides no me interesan por eso no los tengo tengo los que me interesan.
El Katire
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No me esta dejando montar imagenes no se por que... quien pudiera ayudarme con esto.
. Solo por que me equivoque en una fecha ya me quieres convertir en un mentiroso. .
Conste: no dudo completamente de ti. quizas son tus fuentes las que te estan engañando, y padeces de disonancia. Verificalas.
--- Mensaje agregado ---
Esos datos que pides no me interesan por eso no los tengo tengo los que me interesan..
Pero entonces.... estarias actuando deshonestamente, pues tu eres de los que critican a la WT por publicar solo lo que les conviene...... Deberias ser mas imparcial y presentar lo malo pero admitir lo bueno. A este respecto aca nunca se ha negado que se hayan cometido equivocaciones en la WT, y no es de sorprenderse, pues al final son seres humanos con tendencia a errar.
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eres totalmente credulo a unos tipejos americanos que se enriquecen contigo. .
Esto lo comente en otro post cuando conteste algunas de tus afirmaciones, como no se si lo viste, lo vuelvo a comentar:
Para empezar, quienes son los que se enriquecen???? a estas alturas ya se conoceria los nombres de quienes viven en la opulencia gracias a la labor de los Tj. Porque no es asi???
Raymond Franz. El fue miembro del CG por no se cuanto tiempo, organizativamente el nivel mas alto dentro de la WT. Es interesante que el admite en su libro que al ser expulsado, salio solo con unos cuantos dolares y un carro viejo. Donde esta entonces todo el dinero que pudo y tuvo que haber amasado durante el tiempo que pertenecio al CG????
No te parece contradictorio que se diga que se enriquecen y un ex miembro del CG, haya salido sin nada???
Que demuestra eso??
ElKatire
07/05/2013, 18:39
Super que por fin estes mostrando los dientes para defender a tu secta. Lastima que esto no me deje montar imagenes para desmentirte ya le escribi al administrador y pronto tendras una respuesta contundente para cada cosa. Debes recordar otra cosa. Aqui los que se enriquecen no son los miembros del CG, los que son relamente ricos son los dueños de esta religion que son los 500 accionistas a la que le pertenece.
El Katire
Elka : En lo que JERC te contesta, si es que te contesta, te espero en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63522-Tonterías-de-la-Escuela-del-Ministerio-Teocrático-(testigos-de-Jehová)?highlight=tonterias+de+la
, los que son relamente ricos son los dueños de esta religion que son los 500 accionistas a la que le pertenece.
El Katire
Nada mas absurdo. Tus conjeturas rayan en lo ridiculo. Y asi me acusas a mi de "disonante".....
Dime:
- Quienes son estos supuestos 500 accionistas?? imagino que diras que como son tantos, no puedes mencionarlos a todos. Que tal si tus fuentes te dan el nombre que se pueda verificar de al menos 10???? porque nadie los conoce??? porque nunca se oye hablar de ellos????
- Como puede una sociedad que esta inscrita como sin fines de lucro, en uno de los paises con mejores sistemas tributarios y legales del mundo obtener ganancias sin ser procesado por ello, por estar lucrando en un marco juridico que no les corresponde???? y asi sucesivamente en diversos paises???
- Si los del CG son solo marionetas, segun tu razonamiento, como es que Raymond Franz no los denuncio, o tan siquiera los menciona?????? Entonces, los del CG solo trabajan para otros??? y si es asi, porque los culpas a ellos de todas las decisiones que se toman y no culpas a los 500 accionistas ??????? al fin de cuentas, solo responden a sus intereses, segun tu ...............
Dime, porque si es una sociedad que su fin es lucrar, a 500 accionistas segun tu...., toma estas decisiones completamente contraproducentes, antieconomicas, para cualquier conglomerado mundial que desea obtener ganancias:
- A diferencia de la gran mayoria de creencias religiosas, a los TJ se les insta a llevar una vida lo mas sencilla economicamente posible, se les insta a no buscar el "exito" economico de este mundo, se les acusa de "obligar" (que no es asi) a sus adeptos a no pensar en carreras profesionales. Es decir, se procura que sean lo mas modestos posibles, sin que esto signifique que el poseer bienes sea malo. Bueno, a que voy con eso: mientras mas modesto, sencillo o humilde se es, menos se puede "aportar" a la religion. Que empresario que desea obtener ganancias en su sano juicio haria algo asi?????????
En contra parte, vemos otras religiones "instando" a sus adeptos a sobresalir, tener exito, buscar "prosperidad"...... claro, como eso implica poder dar mas en diezmos, ofrendas, primicias, etc...
- La WT esta inagurando un promedio de 6 salones nuevos alrededor del mundo al dia. Tus "fuentes infiltradas" deben tener ese dato. Tambien te pueden confirmar que la mayoria es en lugares de pobreza o extrema pobreza. Que conglomerado mundial avido de obtener ganancias abre sucursales en lugares y paises pobres sabiendo que en su gran mayoria deberan ser subsidiados por las contribuciones de congregaciones con mejor situacion economica??????? Que ahi no recibiran ganancia alguna???????????
- Porque existen meses, por ejemplo noviembre-diciembre, o mayo- junio, en los que se sugiere que en la predicacion se usen en mayor grado los tratados pequeños, de los cuales no se pide ningun tipo de contribucion??????? Sera que esos meses "no desean vender revistas"????
SIn duda, si fueran para un fin lucrativo, estarian tomando medidas y decisiones que NINGUNA organizacion comercial que desea obtener ganancia realiza ni ahora ni nunca. Si no, te reto a que menciones una compañia que tome este tipo de decisiones economicamente tan nefastas.
Aqui los que se enriquecen no son los miembros del CG, los que son relamente ricos son los dueños de esta religion que son los 500 accionistas a la que le pertenece.
¿ Se cotiza en la Bolsa la Watch Tower ?????
ElKatire
27/05/2013, 11:33
No, no cotizan en bolsa por que son una sociedad sin animo de Lucro..jaja.. eso dicen ellos. Pero si cotizan en hedge funds y todo lo que puedan:
INVERSIONES EN HEDGE FUNDS
2011
http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679
2010
http://www.hedgefundintelligence.com/Product/12525/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2010.html?ElementId=9148
INVERSIONES EN AFRICA
http://www.terrapinn.com/2012/private-equity-world-africa/index.stm
http://www.terrapinn.com/2012/private-equity-world-africa/data/Investorlist2.pdf
Que hacen en estas reuniones los del reino Unido si ellos están registrados como entidad de Caridad en ese país.
INVERSIONES EN BROOKLIN HEIGHT
http://brooklynheightsblog.com/archives/20762
INVERSIONES EN REINO UNIDO
The WTBTS of Britain has 59.7 million GBP invested in securities of which over 49 million is invested abroad.
http://www.charity-commission.gov.uk/Accounts/Ends61/0001077961_AC_20100831_E_C.PDF
Y eso solo por contar algunas.
El Katire
No, no cotizan en bolsa por que son una sociedad sin animo de Lucro..jaja.. eso dicen ellos. Pero si cotizan en hedge funds y todo lo que puedan:Gracias por esos datos. Entonces, son una multinacional disfrazada de religión. :doh:
ElKatire
11/06/2013, 13:14
Tambien es accionista de la NYISO de Nueva York. Y JERC dice que no sabe de donde sale el dinero, pues de las donaciones y otros muchos negocios.
El Katire
Pregunta para "las verdades", nuevo watchtoweriano en estos foros :
¿ Cuál es el número exacto más reciente de expulsados de tu religión Watch Tower ?
ElKatire
27/09/2013, 11:00
Queremos una respuesta JERC?? Cuantos apostatas de los TJS hay en el mundo??
Hay otro watchtoweriano que ha ingresado hoy : "llama de luz".
A ver si él nos trae ese dato.
Queremos una respuesta JERC?? Cuantos apostatas de los TJS hay en el mundo??JERC está conectado ahora mismo. Veamos si te contesta ...
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