Ver la versión completa : Infiernistas vs. antiinfiernistas
Amig@s :
Otro punto doctrinal que tiene super divididos a los creyentes es el infierno.
Unos aseguran que si no nos convertimos al evangelio, pasaremos la eternidad ardiendo en FUEGO como salchichas en barbecue :target:, pero sin nunca consumirnos, :crazy: mientras que otros, tan creyentes como los primeros, dicen que eso es :rant: ¡ MENTIRA ! ; que seremos aniquilados. :lol:
¿ Y saben lo peor ???
:gossip: Ambos grupos CONTRADICTORIOS se basan en la misma Biblia que todos ellos comparten. :pound:
Espada :
¿ Eres infiernista, o antiinfiernista y, sobre todo, en qué pasajes de la Biblia te basas ?
:gossip: Ambos grupos CONTRADICTORIOS se basan en la misma Biblia que todos ellos comparten. :pound:
A cuales grupos te refieres? y dices que se basan en la misma biblia, y que la compartimos?
A cuales grupos te refieres?
A los protestantes que son infiernistas, como los pentecostales, y a los protestantes que son antiinfiernistas, como los adventistas y los watchtowerianos. Ubícate.
Estás seguro que ambos grupos se basan en la misma biblia?
Estás seguro que ambos grupos se basan en la misma biblia?Por supuesto. Déjate de tanto rodeo y dinos si eres infiernista o antiinfiernista, y en qué pasajes de la Biblia te basas.
Entonces dices que la biblia de los TDJ es por ejemplo la misma que la RVA.
Entonces dices que la biblia de los TDJ es por ejemplo la misma que la RVA.Depende de los pasajes; no todos han sido tergiversados. A ver, dinos qué eres tú : infiernista, o antiinfiernista. Escoge.
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¿ Tanto te cuesta responder, Espada ?
Bueno, ya aclaramos que NO es la misma biblia porque depende dices de los pasajes. Por supuesto es otro tema.
Ahora bien, deacuerdo a la biblia que uso, creo en el lago de fuego y el castigo eterno.
Aquí hay solo algunas de ellas...
Heb 10:26-27 Porque si continuamos pecando voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por el pecado, sino una horrenda expectación de juicio y ardor de fuego que va a consumir a los adversarios.
Isaias 33:14 Aterrados están los pecadores en Sión, El temblor se apoderó de los impíos. ¿Quién de nosotros podrá habitar en el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros podrá habitar en las ascuas eternas?
Sal 21:9 Los convertirás en horno abrasador en el tiempo de tu ira, YHVH los tragará en su ira, y el fuego los consumirá.
Apo 20:15 Y el que no fue hallado inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago del fuego.
Apoc.19:20 La bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Apoc.20:9-10 pero de Dios descendió fuego del cielo y los consumió. El diablo, que los había engañado, será arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habrán sido arrojados la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Apoc.20:9-14 La muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego.
Apoc.21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda».
Mateo 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: “Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles,
deacuerdo a la biblia que uso, creo en el lago de fuego y el castigo eterno.¿ Sabes que los adventistas y los watchtowerianos opinan que lo que habrá para los perdidos es aniquilación; NO tormento eterno ?
¿ Sabes que los adventistas y los watchtowerianos opinan que lo que habrá para los perdidos es aniquilación; NO tormento eterno ?
De ser así, que dicen ellos de esos pasajes?
De ser así, que dicen ellos de esos pasajes?Que lo digan ellos, si es que se atreven a hacerlo ...
Apoc.20:9-10 pero de Dios descendió fuego del cielo y los consumió. El diablo, que los había engañado, será arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habrán sido arrojados la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Apo 20:15 Y el que no fue hallado inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago del fuego.
Apoc.19:20 La bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.Como pentecostal que fui, era infiernista, y me basaba en pasajes como éstos para predicar que los perdidos no serán aniquilados, sino que serán :target: ATORMENTADOS :target: eternamente en el lago de fuego, al igual que Satanás, la Bestia, y el Falso Profeta.
Mary : Dinos dónde te ubicas tú ...
Mary : Dinos dónde te ubicas tú ... Prefiero abstenerme de tocar este tema, hay mucho simbolismo y hay un "hacer nuevas todas las cosas".........
Prefiero abstenerme de tocar este tema, hay mucho simbolismoCon eso, lo dices todo; no eres infiernista.
¿ A quién le toca ahora ?????
A JERC, watchtoweriano ...
¿ A quién le toca ahora ?????A Rasencio ... :whip:
deacuerdo a la biblia que uso, creo en el lago de fuego y el castigo eterno.
Apo 20:15 Y el que no fue hallado inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago del fuego.
Apoc.19:20 La bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Apoc.20:9-10 pero de Dios descendió fuego del cielo y los consumió. El diablo, que los había engañado, será arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habrán sido arrojados la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Apoc.20:9-14 La muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego.
Apoc.21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda».
Curioso, que creas que eso es literal, cuando sabemos lo mucho que te gusta decir que montones de cosas de la Biblia, incluyendo el Apocalipsis, son "simbólicas". :lol:
y cual serían para tí los simbolismos usados en esos pasajes?
y cual serían para tí los simbolismos usados en esos pasajes?Eso te toca a ti decirlo, a menos que creas que es literal. Dinos claramente si crees que el lago de fuego es literal, o simbólico.
Eso te toca a ti decirlo, a menos que creas que es literal. Dinos claramente si crees que el lago de fuego es literal, o simbólico.
El lago de fuego no le encuento sentido simbólico porque tanto como los cobardes, los fornicarios, los incrédulos, los homicidas, los que cometan inmoralidades sexuales, los hechiceros, los abominables ( todos literales ) serán enviados al lago de fuego.
“De cierto de Cierto te digo que, lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos” (Juan 3:11). Basados en el testimonio de Jesús, creo que esos lugares existen porque Jesús habla de ello.
Al Lago de Fuego serán lanzados los condenados, después de la resurrección, como resultado del Juicio Final.
El lago de fuego no le encuento sentido simbólico porque tanto como los cobardes, los fornicarios, los incrédulos, los homicidas, los que cometan inmoralidades sexuales, los hechiceros, los abominables ( todos literales ) serán enviados al lago de fuego.¿ Y qué opinas de Apoc. 20:14, donde dice que "la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego" ? La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.
¿ Y qué opinas de Apoc. 20:14, donde dice que "la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego" ? La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.
Tampoco Satanás es una Persona ni sus Demonios e igual seran lanzados, lanzan lo malo no lo bueno...:lol: no?
¿ Y qué opinas de Apoc. 20:14, donde dice que "la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego" ? La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.¿ Ah, Espada ?
porque no le contestas a f82mar?
Tampoco Satanás es una Persona ni sus DemoniosPonte a estudiar la Biblia, y comprenderás tu error. Y Espada : no te sigas escudando en f82 para no contestar mi pregunta del post 23, que sé que te encanta esquivar.
Ponte a estudiar la Biblia, y comprenderás tu error. Y Espada : no te sigas escudando en f82 para no contestar mi pregunta del post 23, que sé que te encanta esquivar.
Que? ... no le vas a contestar? .. O su respuesta te dejó pensativo..
fedemati95
27/05/2013, 16:06
Los estudios muestran que más del 90% de la gente en el mundo cree en un “cielo”, mientras que menos del 50% cree en un “infierno eterno”. De acuerdo con la Biblia, el infierno es definitivamente una realidad. El castigo de los malvados en el infierno es tan eterno como la bienaventuranza de los justos en el cielo. El castigo para los muertos impíos en el infierno es descrito a través de la Escritura como el “fuego eterno” (Mateo 25:41), “el fuego que nunca se apaga” (Mateo 3:12), “vergüenza y confusión perpetua” (Daniel 12:2), un lugar donde “el gusano de ellos no muere y el fuego nunca se apaga” (Marcos 9:44-49), un lugar de “tormentos” y “llamas” (Lucas 16:23,24), “eterna perdición” (2 Tesalonicenses 1:9), un lugar de tormento con “fuego y azufre” donde “el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos” (Apocalipsis 14:10,11), y un “lago de fuego y azufre” donde los impíos “serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos” (Apocalipsis 20:10). Jesús mismo indica que el castigo mismo en el infierno es eterno – no solamente el humo y las llamas (Mateo 25:46).
Los impíos estarán eternamente sujetos a la furia y la ira de Dios en el infierno. Ellos sufrirán conscientemente vergüenza y desprecio, y los ataques de una conciencia acusadora – junto con la ira encendida de una deidad ofendida – por toda la eternidad. Aún aquellos que estén en el infierno reconocerán la perfecta justicia de Dios (Salmo 76:10). Aquellos que estén en el infierno real sabrán que su castigo es justo y que sólo ellos son culpables (Deuteronomio 32:3-5). Sí, el infierno es real. Sí el infierno es un lugar de tormento y castigo que durará eternamente.
Tampoco Satanás es una Persona ni sus Demonios e igual seran lanzados, lanzan lo malo no lo bueno...:lol: no?Cítanos un versículo de la Biblia que demuestre que no son personas.
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¿ Y qué opinas de Apoc. 20:14, donde dice que "la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego" ? La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.Como ven, Espada no pudo con esto. :lol:
ahh Emeric, ya le contestaste? .. ahh si veo que le contestaste con una pregunta.. hmmm
Te contesto con otra, puede un ser humano de carne y hueso ser el "príncipe de la potestad del aire" Efesios 2:2
....conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora obra en los hijos de desobediencia...
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ahh Emeric, ya le contestaste? .. ahh si veo que le contestaste con una pregunta.. hmmm
Te contesto con otra, puede un ser humano de carne y hueso ser el "príncipe de la potestad del aire" Efesios 2:2
....conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora obra en los hijos de desobediencia...
Emeric, se quedo mudo :tape: :pound:
¿ Y qué opinas de Apoc. 20:14, donde dice que "la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego" ? La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.Espada nunca contestará esto. :lol:
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el espíritu que ahora obra en los hijos de desobediencia
Espada ignora que no por ser espíritu carece Satanás de un cuerpo que lo distingue de todas las demás criaturas que Dios creó, según la Biblia, y que hace de él una persona literal. :lol:
Espada nunca contestará esto. :lol:
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Espada ignora que no por ser espíritu carece Satanás de un cuerpo que lo distingue de todas las demás criaturas que Dios creó, según la Biblia, y que hace de él una persona literal. :lol:
a) Querías una opinión, ya te la di. Tu dijiste que La muerte no es una persona; el Hades, tampoco. Estamos deacuerdo, yo pienso igual.
b) Una persona literal es un ser humano y satanás NO es un ser humano.
El concepto de persona es un concepto principalmente filosófico, que expresa la singularidad de cada individuo de la especie humana.
b) Una persona literal es un ser humanoOJO : En la Biblia, no siempre es así, pues además de los seres humanos están los seres espirituales, los cuales también son personas literales en la medida en que no se confunden con el aire, sino que tienen una personalidad propia. Ejemplos hay por montones : el ángel Gabriel, el arcángel Miguel, los millones y millones de ángeles, etc.
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La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.Entonces, ¿ cómo es posible que, según Apoc. 20:14, ambos sean lanzados al lago de fuego, del cual has reconocido que es LITERAL ??????
OJO : En la Biblia, no siempre es así, pues además de los seres humanos están los seres espirituales, los cuales también son personas literales en la medida en que no se confunden con el aire, sino que tienen una personalidad propia. Ejemplos hay por montones : el ángel Gabriel, el arcángel Miguel, los millones y millones de ángeles, etc.
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Entonces, ¿ cómo es posible que, según Apoc. 20:14, ambos sean lanzados al lago de fuego, del cual has reconocido que es LITERAL ??????
De ahí la pregunta, persona o personal literal?
y tu respuesta persona literal.
Pues por eso puse el SIGNIFICADO de persona literal.
El concepto de persona es un concepto principalmente filosófico, que expresa la singularidad de cada individuo de la especie humana.
Mientras tu apenas vas, yo ya vengo.. :lol:
OJO : En la Biblia, no siempre es así, pues además de los seres humanos están los seres espirituales, los cuales también son personas literales en la medida en que no se confunden con el aire, sino que tienen una personalidad propia. Ejemplos hay por montones : el ángel Gabriel, el arcángel Miguel, los millones y millones de ángeles, etc.
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Entonces, ¿ cómo es posible que, según Apoc. 20:14, ambos sean lanzados al lago de fuego, del cual has reconocido que es LITERAL ??????Veo que no refutas lo primero, ni contestas lo segundo.
Veo que no refutas lo primero, ni contestas lo segundo.
Claro que si Emeric, lo he estado haciendo todo el hilo:
a) Querías una opinión, ya te la di. Tu dijiste que La muerte no es una persona; el Hades, tampoco. Estamos deacuerdo, yo pienso igual.
b) Una persona literal es un ser humano y satanás NO es un ser humano.
Sobre lo primero estoy deacuerdo que un ángel NO es una persona humana, pero existe como "persona" angelical.
Sin embargo el concepto que he manejado durante todos estos hilos es El concepto de persona como concepto que expresa la singularidad de cada individuo de la especie humana y bajo ese concepto puede decir que satanás NO es un ser humano. .
satanás NO es un ser humano.Eso lo sabemos desde siempre. Pfff ...
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La muerte no es una persona; el Hades, tampoco. Entonces, ¿ cómo es posible que Apoc. 20:14 diga que esas NO PERSONAS serán lanzadas al lago de fuego literal ? Eso es lo que no puedes contestar.
Eso lo sabemos desde siempre. Pfff ...
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Entonces, ¿ cómo es posible que Apoc. 20:14 diga que esas NO PERSONAS serán lanzadas al lago de fuego literal ? Eso es lo que no puedes contestar.
No son personas humanas Emeric. Acaso eso no fue lo que dijiste tu ?
¿ Y qué opinas de Apoc. 20:14, donde dice que "la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego" ? La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.
No son personas humanas Emeric. Acaso eso no fue lo que dijiste tu ?SON PERSONAS; no gases espirituales. Punto. Y veo que sigues sin poder contestar esto : "Entonces, ¿ cómo es posible que Apoc. 20:14 diga que esas NO PERSONAS serán lanzadas al lago de fuego literal ? Eso es lo que no puedes contestar".
Veamos Emeric.. primero dijiste claramente que NO SON PERSONAS.
¿ Y qué opinas de Apoc. 20:14, donde dice que "la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego" ? La muerte no es una persona; el Hades, tampoco.
Ahora cambias y dices que SON PERSONAS.
SON PERSONAS; no gases espirituales. Punto.
Vas ahora a negar lo que tu mismo escribiste..?
Decídete, vaya lío te has hecho.
La mala fe de Espada hizo que se enredara. Yo ya lo desenredé en el post 27 de "Los creyentes están acorralados entre lo literal y lo simbólico en la Biblia", y lo pego aquí para que conste : "Ya expliqué lo que te pasó. La muerte y el Hades NO son personas como siempre lo he pensado desde que predicaba en los años '70, por la sencilla razón de que la muerte es un estado, y el Hades, un lugar. Por lo tanto, no pueden ser personas. Ahora, lo que tú no puedes explicar es cómo si no son personas serán lanzados al lago de fuego del cual dices que es literal".
aquí lo pongo por si te lo perdiste..
http://foros.monografias.com/showthread.php/63590-Los-creyentes-est%C3%A1n-ACORRALADOS-entre-lo-LITERAL-y-lo-SIMB%C3%B3LICO-en-la-Biblia?p=632186&viewfull=1#post632186
aquí lo pongo por si te lo perdiste..Yo, no, pues ya te saqué de tu enredo.
Lo siento pero yo no fuí el que dijo que la muerte y el hades son personas..... :pound:
Lo siento pero yo no fuí el que dijo que la muerte y el hades son personas.....Nadie ha dicho eso aquí. Te curas en salud. :lol:
Vas a seguir con lo mismo Emeric? :lol:
aquí lo pongo por si te lo perdiste..
http://foros.monografias.com/showthread.php/63590-Los-creyentes-est%C3%A1n-ACORRALADOS-entre-lo-LITERAL-y-lo-SIMB%C3%B3LICO-en-la-Biblia?p=632186&viewfull=1#post632186
LuisEduardoP
10/06/2013, 15:22
La mala fe de Espada hizo que se enredara. Yo ya lo desenredé en el post 27 de "Los creyentes están acorralados entre lo literal y lo simbólico en la Biblia", y lo pego aquí para que conste : "Ya expliqué lo que te pasó. La muerte y el Hades NO son personas como siempre lo he pensado desde que predicaba en los años '70, por la sencilla razón de que la muerte es un estado, y el Hades, un lugar. Por lo tanto, no pueden ser personas. Ahora, lo que tú no puedes explicar es cómo si no son personas serán lanzados al lago de fuego del cual dices que es literal".
El pasaje que se cita, se refiere a que "la muerte, como estado natural del humano" y el "Hades, como lugar o morada de los muertos" habrá de desaparecer, ya no habrá más existencia para ambos, es decir, después de la resurrección ya no habrá una segunda muerte, porque ésta y su morada fueron arrojados al "lago de fuego".
Preguntas:
¿Es válido decir que esto es literal? Es decir, ¿se trata de un lago de fuego existente que podamos verlo como uno puede ver un lago de agua? Creo que como que lo literal hace pensar que así es, y si así lo fuese, ¿dónde está ese lago de fuego, en qué lugar de esta tierra o en qué lugar del cielo, o simplemente dónde?
¿Será que que se trate de algo simbólico en el sentido de que la "muerte y el hades" serán desaparecidos, uno como estado y el otro como lugar, figurando que ya no habrá más de la existencia de ellos, puesto que serán eliminados, es decir, arrojados al "lago de fuego".
Saludos.
DANIEL777
23/06/2013, 02:42
VEAMOS LA PARÁBOLA DEL RICO Y LAZARO(Lc.16. 19-31) EN EL TEXTO ORIGINAL.
DICE JESÚS: :idea:
... escuchad la parábola que pensé deciros.
Hubo un tiempo en que vivió un hombre muy rico. Los mejores vestidos eran los suyos. Por las plazas y por su casa se pavoneaba con sus vestidos de púrpura y lino. Sus conciudadanos le respetaban como al más poderoso de la región. Sus amigos le halagaban su ambición para recibir utilidades.
Sus salones estaban abiertos cada día a los espléndidos banquetes en que la multitud de invitados, todos ellos ricos, y por lo tanto no necesitados, se morían de halagar al rico Epulón. Sus banquetes eran célebres por su abundancia de alimentos y de vinos.
En la misma ciudad había un mendigo, un verdadero mendigo. Era grande en su miseria, como el otro era grande en sus riquezas. Pero bajo la costra de la miseria humana del mendigo Lázaro, se ocultaba un tesoro todavía mayor que su miseria y que las riquezas de Epulón.
La santidad de Lázaro era verdadera. Jamás había traspasado la Ley, ni siquiera bajo el pretexto del aguijón de la necesidad, y sobre todo había obedecido al precepto del amor para con Dios y el prójimo. Él, como siempre hacen los pobres, se acercaba a las puertas de los ricos para pedir limosna y no morir de hambre. Cada tarde iba a la puerta de Epulón, esperando recibir siquiera las migajas de los pomposos banquetes que se daban en las riquísimas salas.
Se tendía en la calle, cerca de la puerta, y pacientemente esperaba. Si Epulón lo veía, mandaba arrojarlo, porque aquel cuerpo cubierto de llagas, desnutrido, vestido de harapos, era un espectáculo muy desagradable para sus convidados. Esto decía Epulón, pero la realidad era que aquel espectáculo de miseria y de bondad era su continuo reproche.
Más compasivos que Epulón eran sus perros, bien alimentados, con hermosos collares. Se acercaban al pobre Lázaro y le lamían las llagas, gruñendo de alegría por sus caricias, y hasta le llevaban lo que sobraba de las ricas mesas. Gracias a estos animales Lázaro sobrevivía a la desnutrición completa, pues de parte del hombre hubiera muerto, ya que este no le permitía ni siquiera entrar en las salas después de los banquetes para poder re***** las migajas caídas de las mesas.
Un día Lázaro se murió. Nadie en la tierra cayó en la cuenta. Nadie lo lloró. Epulón por su parte, se alegró de no ver aquel día ni los siguientes aquella miseria que llamaba, "oprobio" de sus umbrales. Pero en el cielo cayeron en la cuenta los ángeles. En su último aliento, en su lecho frío y pobre, estaban presentes las cohortes celestiales que en medio de un fulgor de luces recogieron su alma, y con cantos de hosannas la llevaron al seno de Abraham.
Poco tiempo después murió Epulón. Oh, ¡qué funerales fastuosos! Toda la ciudad, que ya de antemano sabía que estaba agonizando, se arremolinaba en la plaza donde estaba su casa, para que se le tomase como amiga del grande. Y por curiosidad o por interés con los herederos, se unió al cortejo, y los alaridos llegaron hasta el cielo y con ellos las alabanzas mentirosas al "grande", al "benefactor", al "justo" que había muerto.
¿Puede la palabra del hombre cambiar el juicio de Dios? ¿Puede la apología humana borrar cuanto está escrito en el libro de la Vida? No, no puede. Lo que está juzgado, queda juzgado, y lo que está escrito, escrito queda. No obstante los funerales solemnes de Epulón, su espíritu fue sepultado en el infierno.
En aquella cárcel horrorosa, en que bebía y comía fuego y tinieblas, en que encontraba odio y tormentos por todas partes y a cada momento de esa eternidad, levantó su mirada al cielo, al cielo que había visto en un instante de fulgor, en una fracción de segundo, y cuya indecible belleza le había quedado presente para ser atormentado entre las torturas atroces.
Y vio a Abraham, lejano, pero radiante, feliz... y en su seno, radiante y feliz también estaba Lázaro, el pobre Lázaro despreciado de otro tiempo, el repulsivo, el miserable Lázaro ¿y ahora?... Y ahora bello con la luz de Dios y de su santidad, rico con el amor de Dios, a quien admiraban no los hombres sino los ángeles de Dios.
Epulón levantó el grito diciendo: "Padre Abraham, ten piedad de mí. Manda a Lázaro a que moje la punta de su dedo en el agua y que la ponga en mi lengua, para refrescarla porque me muero en esta llama que me penetra continuamente y me quema!".
Abraham respondió: "Acuérdate, hijo, que tuviste todos los bienes durante tu vida, mientras Lázaro todos los males. El supo hacer del mal un bien, mientras tú no supiste hacer de tus bienes nada que no fuese malo. Por esto, justo es que él sea consolado y que tú sufras. Además no es posible hacerlo.
Los santos están esparcidos sobre la tierra para que los hombres se aprovechen de ellos. Pero, cuando no obstante el estar cercano, el hombre se queda tal cual es -en tu caso, un demonio- es inútil recurrir a los santos. Ahora estamos separados.
Las hierbas en el campo están mezcladas, pero una vez que se les siega, se separan las útiles de las no útiles. Así es entre vosotros y nosotros. Estuvimos juntos en la tierra. Nos arrojasteis. Nos atormentasteis por todos los modos. Entre vosotros y nosotros existe un abismo tal que los que de aquí quieren pasar, no pueden, ni vosotros, que estáis allí podéis salvar el abismo inmenso para venir a donde estamos".
Epulón en medio de un grito de dolor dijo: "Al menos, oh padre santo, manda, te lo ruego, manda a Lázaro a la casa de mi padre. Tengo cinco hermanos. Jamás conocí el amor, ni siquiera por mis parientes, pero ahora, ahora comprendo qué cosa terrible es el no ser amados. Y como aquí donde estoy, existe el odio, ahora entiendo, por el instante que mi alma vio a Dios qué cosa sea el amor.
No quiero que mis hermanos sufran mis dolores. Tengo pavor por ellos que siguen mi mismo camino. Oh, manda a Lázaro que les advierta del lugar donde estoy, y por qué estoy, y que les diga que existe el infierno, que es atroz, y que quien no ama a Dios ni al prójimo viene acá. Mándalo. Que tomen sus providencias, para que no tengan que venir aquí, a este lugar de eterno tormento".
Abraham respondió: "Tus hermanos tienen a Moisés y a los Profetas. Que los escuchen".
Con un gemido de alma torturada replicó Epulón: "¡Oh padre Abraham! Les hará más impresión un muerto... ¡Escúchame! Ten piedad ".
Abraham dijo: "Si no escuchan a Moisés ni a los Profetas, mucho menos creerán a uno que resucite por una hora de entre los muertos para decirles las palabras de Verdad. Y por otra parte no es justo que un bienaventurado deje mi seno para ir a recibir ofensas de los hijos del Enemigo.
Ya pasó el tiempo de las injurias, ahora está en paz y aquí se queda por orden de Dios que ve la inutilidad de una tentativa de conversión de los que ni siquiera creen en la palabra de Dios, ni la ponen en práctica".
Esta es la parábola, cuyo significado es tan claro, que no necesita explicación.
.....
No odiéis jamás por ningún motivo. El odio es poderoso en el mundo. Pero siempre tiene sus límites. El amor no tiene límites ni en fuerza, ni en tiempo. Por lo tanto amad, para poseéroslo como defensa y consuelo sobre la tierra y como premio en el cielo. Es mejor ser Lázaros que Epulones, creédmelo. Buscad la manera de creerlo y seréis felices.
TEXTO ORIGINAL, ALGUNOS VERSÍCULOS FALTAN EN EL EVANGELIO DE LUCAS
------------------------:gossip::grouphug::thumb: (Dn.12.10)
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¿dónde está ese lago de fuego, en qué lugar de esta tierra o en qué lugar del cielo, o simplemente dónde?La Biblia no lo especifica.
Queda claro que el infierno es un lugar porque es donde están los ángeles caídos. Así lo especifica, creo el génesis: Separó las tinieblas. Y como son espíritus viven en un estado espiritual. No creo que haya nada más simple para explicarlo.
Queda claro que el infierno es un lugar porque es donde están los ángeles caídos. Así lo especifica, creo el génesis: Separó las tinieblas. Y como son espíritus viven en un estado espiritual. No creo que haya nada más simple para explicarlo.Pero; ¿ no dijo Juan Pablo II que el infierno no es un lugar, sino una condición ?
Creo que no se le entendió, principalmente por los periodistas.
Creo que no se le entendió, principalmente por los periodistas.Tráenos la cita exacta de lo que dijo Juan Pablo II, para que no quepa ninguna duda.
No la tengo. Estará por internet.
Pero; ¿ no dijo Juan Pablo II que el infierno no es un lugar, sino una condición ?A ver si El Santo nos trae esa información ...
U otr@ católic@, ya que El Santo ha desaparecido ...
Tráenos la cita exacta de lo que dijo Juan Pablo II, para que no quepa ninguna duda.
¿ Será cierto lo que argumentan los TdJ en base a una revista Jesuita ?
http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2002520
La revista jesuita La Civiltà Cattolica observa: “Es erróneo [...] pensar que por medio de los demonios, Dios inflige a los condenados tormentos horribles como el del fuego”. Y añade: “El infierno existe, pero no es un lugar, sino la condición en que se halla quien sufre el dolor de verse separado de Dios”. El papa Juan Pablo II explicó en 1999: “El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría”.
El catecismo de la Iglesia Episcopal de Estados Unidos define el infierno como “la muerte eterna que deriva del rechazo a Dios”. Según U.S.News & World Report, cada vez hay más personas que promueven esta idea, a saber, que “el fin de los malvados es la destrucción, no el sufrimiento eterno” y que quienes “en última instancia rechacen a Dios sencillamente desaparecerán de la existencia en el ‘fuego consumidor’ del infierno”.
Pero qué dice el clero católico al respecto:
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p123a12_sp.html
1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; Credo del Pueblo de Dios, 12). La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira.
No me parece que el vaticano esté avalando lo que dicen los TdJ. Claro, si alguien tiene más información, bienvenida.!!
Esta es la explicación y respuesta apalogista sobre la afimación que supuestamente hizo Juan Pablo II que argumentan los TdJ..
http://www.apologeticacatolica.org/Masalla/Masalla31.htm
A ver si Ciro, o El Santo, católicos, comentan eso ...
O pobla, otro católico ...
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