Ver la versión completa : El TREMENDO ERROR CRONOLóGICO de Génesis, capítulos 10 y 11
Amig@s biblistas como este servidor :
Una de las contradicciones bíblicas más famosas la vemos en Génesis, capítulos 10 y 11.
Abran sus Biblias, y entenderán fácilmente de qué se trata. Lean bien ambos capítulos, de rabo a cabo, y muy específicamente lo que dicen Gén. 10:31 y 32, comparados con lo que dice Gén. 11:1-9.
A ver ... ¿ Ven en qué consiste la contradicción ?
Tomen el tiempo que necesiten para entender bien este asunto, y luego intercambiemos nuestras opiniones.
Mi siempre muy cordial saludo para tod@s. :yo:
LuisEduardoP
16/04/2013, 20:03
Al parecer en que antes del capítulo 11 ya se hablaban varios idiomas y a partir de lo que cuenta el capítulo 11 se hablaba un solo idioma y no fue hasta la construcción de la torre de Babel se empezaron a hablar en varios idiomas.
Dije "al parecer" porque esos capítulos del Génesis a mi juicio no van llevando una cronología sino un relato de varias historias ocurridas, como "los hijos de Noé", "las naciones de la tierra", "la Torre de Babel", etc.
Saludos.
A ver ... ¿ Ven en qué consiste la contradicción ? Tomen el tiempo que necesiten para entender bien este asunto, y luego intercambiemos nuestras opiniones.
Emeric, la razón por la cual no existe una brecha de tiempo entre Génesis 10 y 11 es porque los eventos que se registran en estos dos capítulos no se escribieron en orden cronológico. Como Victor Hamilton declaró en su comentario sobre Génesis, “[a]quí tenemos un orden inusual de efecto (cap. 10) antes de la causa (cap. 11) o de resultado antes de la explicación” (1990, p. 347).
Lo cierto es que los escritores de la Biblia no siempre registraron la información en una secuencia estrictamente cronológica. Génesis 2:5-25 no continúa la secuencia del capítulo uno, en cambio provee una información más detallada de algunos de los eventos que el capítulo uno menciona. Varios de los eventos en Génesis 38 que tienen que ver con Judá y Tamar tomaron lugar mientras sucedían las cosas que el capítulo 39 y el siguiente capítulo registran.
Aparte de los lenguajes que Génesis 10 menciona, hay otra “clave” en el texto que revela que los eventos en el capítulo 11 ocurrieron antes que los descendientes de Noé comenzaran a hablar diferentes lenguajes y a esparcirse en la Tierra. En el capítulo 10:25, se menciona a un hombre llamado Peleg (que significa “división”) que recibió tal nombre porque “en sus días fue repartida la tierra”. Esta es una referencia clara a la confusión de lenguajes en la torre de Babel que el capítulo 11 describe. La “tierra” (i.e., la gente; cf. 11:1) se dividió cuando Dios confundió los lenguajes (11:7-8). Por ende, la división del tiempo de Peleg está conectada a la segregación lingüística en Babel (Génesis 11:1-9).
Cuando se lee Génesis 10 y 11 teniendo en cuenta que no se registran cronológicamente todos los eventos, claramente se ve que los eventos que estos capítulos revelan están enlazados entre sí—tan firmemente que los que buscan colocar una brecha de tiempo entre estos capítulos están destinados a fallar en sus intentos. Hablando lingüísticamente, ¡no existió confusión antes de Babel!
Emeric, la razón por la cual no existe una brecha de tiempo entre Génesis 10 y 11 es porque los eventos que se registran en estos dos capítulos no se escribieron en orden cronológico.Eso lo sabemos de sobra, Espada. Conviene, pues, poner orden en eso.
Eso lo sabemos de sobra, Espada. Conviene, pues, poner orden en eso.
Pues me parece que eso no es algo nuevo, si no lo han hecho sus motivos tendrán.
Pues me parece que eso no es algo nuevo, si no lo han hecho sus motivos tendrán.¿ Como cuáles ? Si revisan las Biblias periódicamente, deberían aprovechar para poner los acontecimientos en el orden correcto.
¿ Como cuáles ? Si revisan las Biblias periódicamente, deberían aprovechar para poner los acontecimientos en el orden correcto.
Estoy deacuerdo que las revisan periódicamente, pero desconozco las razones que hay detrás. Supongo que ese cambio conllevaría también a alterar o insertar fragmentos.
Para los que todavía no han visto en qué consiste la incoherencia, la contradicción que motiva este tema, he aquí lo que sucede en esa porción de Génesis :
Génesis cap. 9 nos narra la salida de Noé y de su familia del arca, después de terminado el Diluvio, supuestamente universal ... :rolleyes:. Es ahí donde el relato bíblico debería decir : "Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras"; no en Gén. 11:1. :doh:
Luego, si observan bien, el cap. 10 nos da la lista de los descendientes de Noé que nacieron "después del diluvio" (v.1). A esa lista se le ha llamado la "Carta de las Naciones", pues incluye civilizaciones, países como Acad, Babilonia (tierra de Sinar), Asiria, Mizraim (Egipto), sin olvidar la descendencia de Heber, a saber, los hebreos, por cuanto Abraham, el patriarca y fundador de Israel pertenece a la línea genealógica de Heber, Gén. 10: 22-25 comparado con 11:15-26.
De todo lo cual se desprende que lo que dice Gén. 10:31 y 32 entra en abierta contradicción cronológica con lo que dice Gén. 11:1-9, es decir, el conocido episodio de la confusión de las lenguas en la torre de Babel.
El orden cronológico que los despistados redactores (o los meros copistas que preservaron la tradición oral por escrito), de Génesis debería ser el siguiente :
Salen Noé y los suyos del arca, pueblan la tierra en varias direcciones, hablando todos "una sola lengua, y unas mismas palabras" hasta el momento en que YHVH interviene para confundir las lenguas, creando así idiomas distintos. En otras palabras, el relato de Gén. 11:1-9 (torre de Babel) debería, en realidad, ocupar el lugar que ocupa el comienzo de Gén. cap. 10, y lo que dice Gén. 10:31, 32 y también Gén. 10:1-30 debería figurar en Gén. cap. 11.
De esa manera, habría total coherencia en el hilo de la narración, pues veríamos, primero, a los descendientes de Sem, Cam y Jafet hablando la misma lengua hasta el incidente de la Torre de Babel y, luego, hablando idiomas distintos después de dicho episodio, y hasta Abraham.
Hay que volver a conectar lo que fue desconectado, es decir, Gén. 11: del 16 (Heber y su hijo Peleg) al 32 con Gén. 10:25. El episodio de la torre de Babel está, pues, muy mal ubicado en ese espacio específico del libro de Génesis.
Estoy deacuerdo que las revisan periódicamente, pero desconozco las razones que hay detrás. Supongo que ese cambio conllevaría también a alterar o insertar fragmentos.Mientras no corrijan eso, seguirán propagando dicho error.
La contradicción que estudiamos en este tema se puede explicar de esta manera : que varios redactores no se hayan puesto de acuerdo en cuanto al orden cronológico de los hechos presentados en Génesis, capítulos 10 y 11.
Pero aun así, resulta difícil creer que gente consciente de escribir la Palabra de YHVH fuese tan descuidada, tan torpe, como para cometer semejante desacierto, sin que nadie lo notara para rectificarlo. :doh:
Que conste : lo mismo ocurre con muchos pasajes más de la Biblia. Tan así es que ya algunas Biblias modernas han comenzado a corregir lo que conviene corregir. Vean el caso de Levítico 11:23, cuyo error garrafal - insectos alados con 4 patas - :doh: ya ha sido BORRADO de las mismas. Sí, BORRADO. La Biblia "Dios Habla Hoy", y las Biblias francesas "La Bible en français courant", y "Parole de Vie", ambas publicadas por l'Alliance Biblique Universelle.
Así que no es de descartar que también organicen Génesis caps. 10 y 11 según el orden cronológico. :yo:
Te toca, Tufin. Eso sí : conviene que leas bien todo lo ya expuesto antes de hacer tus comentarios, para no repetir cosas ya dichas.
¿ Por qué no vienes, Tufin ??????????
DANIEL777
17/06/2013, 23:15
COMO ENTENDER LA CRONOLÓGIA DE GÉNESIS.
DICE JESÚS::idea:
..........."Y habiendo comenzado los hombres a multiplicarse sobre la tierra y habiendo los hijos de Dios, o hijos de Set, tenido hijas y visto que las hijas de los hombres (hijas de Caín) eran hermosas, se desposaron con las que, de entre todas, más les gustaron... Así pues, una vez que los hijos de Dios se unieron con las hijas de los hombres y éstas dieron a luz, de ellas salieron aquellos hombres potentes y famosos durante siglos".
Esos hombre que por la potencia de su esqueleto llaman la atención de vuestros científicos, los cuales deducen de ahí que el hombre, en el comienzo de los tiempos, era más alto y fuerte que no lo sea actualmente y de la estructura de su cráneo deducen que el hombre deriva del mono. Es decir, los consabidos errores de los hombres ante los misterios de la creación.
Si la desobediencia a la orden de Dios y las consecuencias de la misma pudieron inocular en los inocentes el Mal con todas sus diversa manifestaciones de lujuria, gula, ira, envidia, soberbia y avaricia; y, a no tardar, la inoculación fructificó en fratricidio provocado por la soberbia, la ira, la envidia y la avaricia, ¿qué decadencia más profunda y más profundo dominio de Satanás habría provocado este segundo pecado?
Adán y Eva faltaron al primero de los mandamientos dados por Dios al hombre. Mandamiento sobreentendido en el otro de obediencia dado a los dos: "Comed de todo; mas de este árbol, no". La obediencia es amor. Si ellos hubiesen obedecido sin ceder ante presión alguna del Mal hecha a su espíritu, a su entendimiento, a su corazón y a su carne, habrían amado a Dios "con todo su corazón, con toda su alma y con todas sus fuerzas" tal como mucho tiempos después fue explícitamente ordenado por el Señor (Dt 6, 5) No lo hicieron y fueron castigados.
Mas no pecaron en la otra vertiente del amor: en la de su prójimo, puesto que no llegaron a maldecir a Caín sino que lloraron en igual medida sobre el muerto en la carne y sobre el muerto en el espíritu, reconociendo la justicia del dolor permitido por Dios al ser ellos quienes lo crearon con su pecado, correspondiéndoles por tanto ser los primeros en experimentarlo en todas sus facetas. Así pues, continuaron siendo hijos de Dios junto con sus descendientes venidos tras este dolor.
Caín pecó contra el amor de Dios y contra el amor del prójimo. Infringió por completo el amor; Dios lo maldijo y Caín no se arrepintió. Por eso él y sus propios hijos no fueron sino hijos del animal llamado hombre.
Si el primer pecado de Adán produjo tal decadencia en el hombre, ¿qué grado de decadencia no habría producido el segundo al que acompañaba la maldición de Dios?
¿Qué variedad de formas de pecar no se habrían desatado en el corazón del hombre-animal al estar privado de Dios y qué virulencia habrían alcanzado después de que Caín, no sólo hubo escuchado el consejo del Maldito sino que lo abrazó como a su dueño querido asesinando por orden del mismo?
El desgaje de una rama, de aquella rama envenenada por la posesión diabólica, no quedó detenido sino que evolucionó de mil maneras. Cuando Satanás toma posesión, inocula la corrupción en todas las ramas. Cuando Satanás es rey, el súbdito se convierte en un satanás. Un satanás con todos los desenfrenos de Satanás. Un satanás que va contra la ley divina y humana. Un satanás que viola hasta las normas más elementales e instintivas del vivir como hombres dotados de alma, llegando a embrutecerse con los pecados más lúbricos del hombre-animal.
Donde no está Dios está Satanás. Donde el hombre ya no tiene el alma viva, allí aparece el hombre-animal. El bruto ama a los brutos. La lujuria carnal, y más que carnal, al estar aferrada y soliviantada por Satanás, le desata la avidez por todas las uniones, presentándole como bello y seductor lo que en realidad es horrendo y desordenado como un íncubo. Lo lícito no le satisface por parecerle muy poco y demasiado honesto y, fuera de sí por la lujuria, busca lo ilícito, lo degradante y bestial.
Aquellos que ya no eran hijos de Dios, por cuanto con su padre y como él se alejaron de Dios para a***** a Satanás, se abalanzaron a lo ilícito, degradante y bestial, llegando a tener monstruos por hijos e hijas.
Son los monstruos que ahora llaman la atención de vuestros científicos induciéndoles a error. Los monstruos que, por el poderío de sus formas, su salvaje belleza y su ardor bestial, frutos de la unión de Caín con los brutos y de los brutísimos hijos de Caín con las fieras, sedujeron a los hijos de Dios, es decir, a los descendientes de Set por Enós, Quenán, Mahalalel, Yéred, Henoc de Yéred, –no confundirse con el Henoc de Caín (Gn 4, 17. Para la descendencia de Adán, véase Gn 4, 25-26; 5)– Matusalén, Lamek y Noé, padre de Sem, Cam y Jafet.
Fue entonces cuando Dios, para impedir que la rama de los hijos de Dios se corrompiese del todo con la de los hijos de los hombres, mandó el diluvio universal para sofocar bajo el peso de las aguas la libídine de los hombres y para destruir los monstruos engendrados por la lujuria de los sin Dios, insaciables en su sensualidad al hallarse abrasados por el fuego de Satanás.
Y el hombre, el hombre actual, desatina con las líneas somáticas y los ángulos cigomáticos. Y, no queriendo admitir un Creador al ser excesivamente soberbio para reconocer el haber sido hecho, admite la descendencia de los brutos para así poder decir: "Nos hemos valido solos evolucionando de animales a hombres".
El hombre se degrada, se autodegrada por no querer humillarse ante Dios. Y desciende ¡Vaya si desciende! En los tiempos de la primera corrupción tuvo el aspecto de animal. Ahora tiene ese aspecto en la mente y en el corazón y su alma, en fuerza de su cada vez más profunda unión con el mal, ha tomado en demasiados el rostro de Satanás.
.......No es tiempo ya de contentar a las gentes con fabulitas. Bajo la metáfora de las antiguas historias late la verdad clave de todos los misterios del universo ......... y así el hombre habría extraído del conocimiento de la verdad la fuerza necesaria para remontar el abismo y colocarse a nivel del enemigo en la última batalla que ha de preceder al fin de un mundo que, a despecho de todas las ayudas de Dios, no quiere ser un pre-paraíso sino que prefiere convertirse en un pre-infierno.
(REVELACIÓN DADA POR JESÚS, PARA ACLARAR UN TEXTO DE LA BIBLIA)
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Para los que todavía no han visto en qué consiste la incoherencia, la contradicción que motiva este tema, he aquí lo que sucede en esa porción de Génesis :
Génesis cap. 9 nos narra la salida de Noé y de su familia del arca, después de terminado el Diluvio, supuestamente universal ... :rolleyes:. Es ahí donde el relato bíblico debería decir : "Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras"; no en Gén. 11:1. :doh:
Luego, si observan bien, el cap. 10 nos da la lista de los descendientes de Noé que nacieron "después del diluvio" (v.1). A esa lista se le ha llamado la "Carta de las Naciones", pues incluye civilizaciones, países como Acad, Babilonia (tierra de Sinar), Asiria, Mizraim (Egipto), sin olvidar la descendencia de Heber, a saber, los hebreos, por cuanto Abraham, el patriarca y fundador de Israel pertenece a la línea genealógica de Heber, Gén. 10: 22-25 comparado con 11:15-26.
De todo lo cual se desprende que lo que dice Gén. 10:31 y 32 entra en abierta contradicción cronológica con lo que dice Gén. 11:1-9, es decir, el conocido episodio de la confusión de las lenguas en la torre de Babel.
El orden cronológico que los despistados redactores (o los meros copistas que preservaron la tradición oral por escrito), de Génesis debería ser el siguiente :
Salen Noé y los suyos del arca, pueblan la tierra en varias direcciones, hablando todos "una sola lengua, y unas mismas palabras" hasta el momento en que YHVH interviene para confundir las lenguas, creando así idiomas distintos. En otras palabras, el relato de Gén. 11:1-9 (torre de Babel) debería, en realidad, ocupar el lugar que ocupa el comienzo de Gén. cap. 10, y lo que dice Gén. 10:31, 32 y también Gén. 10:1-30 debería figurar en Gén. cap. 11.
De esa manera, habría total coherencia en el hilo de la narración, pues veríamos, primero, a los descendientes de Sem, Cam y Jafet hablando la misma lengua hasta el incidente de la Torre de Babel y, luego, hablando idiomas distintos después de dicho episodio, y hasta Abraham.
Hay que volver a conectar lo que fue desconectado, es decir, Gén. 11: del 16 (Heber y su hijo Peleg) al 32 con Gén. 10:25. El episodio de la torre de Babel está, pues, muy mal ubicado en ese espacio específico del libro de Génesis.Esto es lo que hay que comentar.
¿ Por qué no vienes, Tufin ??????????No viene porque no sabe qué responder, por supuesto. :lol:
Me quedé esperando el comentario de DANIEL777 sobre el post 15.
Sabemos bien que los redactores/copistas de la Biblia no siempre registraron la información en una secuencia estrictamente cronológica.
Suponer que toda la Biblia se escribió cronológicamente impide comprender el texto adecuadamente.
Si lo que propones es que se redacte la biblia tomando en cuenta la cronología es algo que algunas aplicaciones de software ya hacen, las cuales estan disponibles en muchos sitios de Internet.
En este enlace http://www.ewordtoday.com/year/rvr1960/cjan01.htm se te ofrece la posibilidad de leerla en diversos formatos, incluyendo el cronológico y el histórico.
Sabemos bien que los redactores/copistas de la Biblia no siempre registraron la información en una secuencia estrictamente cronológica.Hasta en eso NO es infalible la Biblia. Gracias por haberlo reconocido. :lol:
La palabra de Dios es infalible. La forma en que fue recopilada la cronología bíblica no, para lo que afortunadamente tenemos esas aplicaciones.
La palabra de Dios es infalible. La forma en que fue recopilada la cronología bíblica noY en eso falló la "Providencia". :doh:
Dios no fue capaz de proteger Su propia Palabra de errores cronológicos. :pound:
No veo el problema, ya existen maneras de leer la Escritura cronológicamente.
existen maneras de leer la Escritura cronológicamente.:crazy: Pruébalo.
En este enlace http://www.ewordtoday.com/year/rvr1960/cjan01.htm se te ofrece la posibilidad de leerla en diversos formatos, incluyendo el cronológico y el histórico.
Y en eso falló la "Providencia". :doh:
Dios no fue capaz de proteger Su propia Palabra de errores cronológicos. :pound:
Además de errores numéricos, de personas, genealógicos, de acontecimientos, etc., etc., etc...
Ah, pero es la palabra inspirada....sí como no !!!
La Palabra de Dios es infalible, los copistas no lo son. 2000 años ya y sigue siendo tema actual.
La Palabra de Dios es infalibleMira lo "infalible" que es ... :crazy:
http://foros.monografias.com/showthread.php/50464-Biblia-hebrea-lista-de-ERRORES?highlight=lista+de+errores
Lo intentaste, pero no pudiste. :lol:
Mira lo "infalible" que es ... :crazy:
http://foros.monografias.com/showthread.php/50464-Biblia-hebrea-lista-de-ERRORES?highlight=lista+de+erroresLes espero en ese tema también. :yo:
Como te dije, lo intentaste, pero no pudiste. :lol:
Lo intentaste, pero no pudiste.Te autosugestionas una vez más. :lol:
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