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Ver la versión completa : Apuntes sobre el evangelio APóCRIFO de Judas Iscariote



Emeric
01/04/2013, 12:01
Amig@s :

Les recomiendo que lean "El evangelio de Judas", con subtítulo : "El manuscrito auténtico", publicado en la colección "J'ai lu", por Flammarion, París, 2006. (Los derechos reservados del original inglés son de : "National Geographic Society", (copyright 2006).

El conjunto del libro de 189 páginas presenta la totalidad del "Evangelio de Judas", pero también comentarios explicativos muy interesantes expresados por los profesores Rodolph KASSER, Marvin MEYER y Gregor WURST, reconocidas autoridades de la lengua copta y del Medio Oriente.

1. Lo leí de rabo a cabo y debo decirles que de las 189 páginas que contiene la obra, ¡ sólo 31 conciernen el cuerpo del evangelio de Judas ! :drama: Es bastante corto y, además, hay muchos corchetes, indicando que faltan muchos pasajes ... Igual que con los manuscritos del Mar Muerto, y tantos más ... Bastante frustrante ...

Todo lo demás, antes y después del "Evangelio de Judas", es el recuento del descubrimiento del Códex Chacos (en francés dice "Tchacos") en la década de los '70 (siglo XX) y de su conservación en Bâle, Suiza, hasta su publicación actual, y los comentarios exegéticos o sociocríticos de los profesores ya citados. Los que publican el "Evangelio de Judas hoy se han comprometido a restituir el original copto a Egipto.

2. El Códex Chacos es el documento completo que se encontró en Egipto, y se compone de 4 partes, una de las cuales es "El evangelio de Judas". Los otras tres partes son otros textos gnósticos.

3. El "Evangelio de Judas" está redactado en la tercera persona del singular, y los publicadores comentan que no es de descartar el que se hayan agregado pasajes ...

4. La fraseología se asemeja, de vez en cuando, a la de los evangelios canónicos ( ej. "de cierto, de cierto os digo que ..."), pero la dominante es 100% gnóstica; se parece más en eso a los evangelios apócrifos de Tomás, de Felipe, de Santiago y de María Magdalena que a los 4 evangelios canónicos que conocemos muy bien.

5. Las páginas del Códex Chacos que encierran el "Evangelio de Judas" son solamente las páginas 21-51. En el Códex Chacos son, en realidad, sólo 25 páginas.

6. Bueno, lo que verdaderamente es interesante es que ese "evangelio" narra supuestas conversaciones que tuvieron Jesús y su apóstol Judas, durante los últimos 8 días antes de la celebración de la última Pascua con Jesús en la Tierra.

7. Y, para mí, el punto culminante lo encontramos en la pág. 49, donde, tras haber hablado de ciertos judíos, Jesucristo le dice a Judas :

"Tú los sobrepasarás a todos. Pues tú sacrificarás al hombre que me sirve de envoltura". (Lo he traducido del francés, naturalmente).

¡ Y hasta habla de revelación total para Judas !

8. Otro detalle importante : el evangelio termina con la entrega de Jesús por parte de Judas a los principales sacerdotes a cambio de dinero pero no habla de la muerte de Judas (ni natural, ni suicidio).

9. La mención final es "El evangelio de Judas". Y ahí, una nota al pie de la página especifica que el sentido en copto de esa fórmula es "El evangelio de lo ocurrido a Judas".

Por eso no dice : "El evangelio SEGúN Judas". No. Dice : "El evangelio DE Judas".

Mi cordial saludo para tod@s. :smile:

Mary_M
01/04/2013, 12:26
Sí, un Judas planteado como "liberador" de Jesucristo de la prisión de su cuerpo físico. Uno de los típicos conceptos gnósticos.
Recuerdo la época del auge de Judas y la posibilidad de que fuere perdonado.... pasaban los especiales por TV, la "National Geographic"......... (o el History Channel, si mal no recuerdo)

Emeric
01/04/2013, 13:17
http://www.youtube.com/watch?v=OlDtEGb0vbs

Mary_M
01/04/2013, 13:25
Sí, sí, tal cual.... este era el documental, ya recuerdo los actores

Emeric
02/04/2013, 16:42
http://www.youtube.com/watch?v=wagn8Wrmzuc

Mary_M
02/04/2013, 21:21
Sí, vi este video de ella ni bien apenas se había publicado. Indudablemente es muy talentosa y carismática, además sabe lo que hace, no compone letras al azar.......

--- Mensaje agregado ---

En las camperas de cuero hay una franca alusión a Skull & Bones, pero ya sé que estas cosas no te interesan. OK ;)

--- Mensaje agregado ---

Even prophets forgave his crooked way
I've learned love is like a brick you can
Build a house or sink a dead body.............. Bueno, pues deja bien en claro la esencia del dualismo gnóstico, y a lo largo de todo el track. El video posee intensa simbología, bien propia de Gaga ;)

Emeric
28/06/2013, 10:58
Sí, vi este video de ella (...) deja bien en claro la esencia del dualismo gnósticoComo el dualismo cristopaulino. :nod:

Emeric
13/12/2013, 16:55
De hecho, el cristopaulinismo es un gnosticismo que tuvo más éxito que las demás corrientes gnósticas de su tiempo.

Espada
13/12/2013, 17:52
De hecho, el cristopaulinismo es un gnosticismo que tuvo más éxito que las demás corrientes gnósticas de su tiempo.


:sleep: .... :loco:

Emeric
13/12/2013, 19:13
:sleep: .... :loco:Espada no supo qué contestarme ... :peace:

Espada
13/12/2013, 20:51
Te había pedido que lo demostraras y aquí sigo esperando que lo hagas :lol:

Emeric
14/12/2013, 06:09
De hecho, el cristopaulinismo es un gnosticismo que tuvo más éxito que las demás corrientes gnósticas de su tiempo.Como ya lo ven, Espada no pudo refutar esto. El ignora que el gnosticismo pretende ser una revelación que viene "de arriba". ¿ Y qué es lo que enseña el cristopaulinismo ? Pues, eso mismo : que viene "de arriba". Por lo tanto, es otro gnosticismo.

¿ Acaso no calificó Pablo el conocimiento (gnosis) de los creyentes en Jesucristo de epígnosis, en Ef. 1:17 ????? Epi = sobre, super. Así que el propio apóstol proclama que el evangelio es una SUPER Gnosis, superior a las demás gnosis coexistentes, ya que le fue dada por revelación, Gál. 1:12 : "por revelación de Jesucristo".

Todo gnosticismo se adquiere por revelación iniciadora. Y eso ocurre también con el cristopaulinismo.

Aprende, Espada. :peace:

Espada
14/12/2013, 13:32
Como ya lo ven, Espada no pudo refutar esto. El ignora que el gnosticismo pretende ser una revelación que viene "de arriba". ¿ Y qué es lo que enseña el cristopaulinismo ? Pues, eso mismo : que viene "de arriba". Por lo tanto, es otro gnosticismo.

Las cosas que dices en estos lares.. primero que todo esto son dos sistemas de creencias de exclusión mutua.

El gnosticismo fue influenciado por filósofos tales como Platón, el gnosticismo está basado en falsas premisas.


- Los gnósticos aseguran que la materia es inherentemente mala y el espíritu es bueno. Como resultado de esta presuposición, los gnósticos creen que nada hecho en el cuerpo, aun los más grandes pecados, tienen importancia alguna, porque la vida real existe solamente en la realidad del espíritu. ( ANTIBIBLICO )

- Los gnósticos afirman poseer una “verdad más elevada” dada a conocer solamente a unos pocos. ( ANTIBIBLICO )

Los gnósticos se ven a sí mismos como una clase privilegiada, elevada sobre todas las demás por su alto y más profundo conocimiento de Dios. ( ANTIBIBLICO )

- En cuanto a la salvación, el gnosticismo enseña que la salvación se gana a través de la adquisición del conocimiento divino el cual lo libera a uno de las ilusiones de las tinieblas. ( ANTIBIBLICO )

Jesús no dijo nada acerca de la salvación a través del conocimiento, sino por la gracia por medio de la fe en Él como Salvador del pecado. “Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras para que nadie se gloríe.” (Efesios 2:8-9).


La Persona de Jesucristo es otra área donde el cristianismo y el gnosticismo difieren drásticamente. El gnóstico cree que el cuerpo físico de Jesús no era real, :faint: sino que sólo “aparentaba” ser físico y que Su espíritu descendió sobre Él en Su bautismo, pero lo dejó justo antes de Su crucifixión. ( ANTIBIBLICO )


Tales opiniones destruyen no sólo la verdad sobre la humanidad de Jesús, sino también de la expiación, puesto que Jesús no sólo tuvo que ser verdaderamente Dios, sino también verdaderamente humano (y físicamente real) quien realmente sufrió y murió sobre la cruz a fin de ser un sacrificio sustitutivo y aceptable por el pecado (Hebreos 2:14-17). El punto de vista bíblico sobre Jesús, afirma Su completa humanidad, así como Su completa deidad.


Instrúyete Emeric y deja de arrojar tus :lie:.

Emeric
14/12/2013, 15:27
Jesús no dijo nada acerca de la salvación a través del conocimiento,Mentira. Jesús dijo :

"Y ésta es la VIDA ETERNA : que te CONOZCAN a ti, el único Dios verdadero, Y A JESUCRISTO, a quien has enviado", Jn. 17:3.

Espada
15/12/2013, 17:02
Has sido refutado una vez más.

Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectual, sino el ser aprobado por El por haberle obedecido para poder tener comunión con El.

El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él" (1 Jn. 2:3-4);


Instrúyete Emeric y basta ya de arrojar tus :lie:

Emeric
15/12/2013, 17:14
Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectual, sino el ser aprobado por El por haberle obedecido para poder tener comunión con El. Igual que la Gnosis, la cual pretende volver re-unir a los incontables humanos con el Uno = DIOS.

Espada
15/12/2013, 17:23
Igual que la Gnosis, la cual pretende volver re-unir a los incontables humanos con el Uno = DIOS.

El gnosticismo es anticristiano.

Emeric
15/12/2013, 17:26
Los gnósticos aseguran que la materia es inherentemente mala y el espíritu es bueno.


Igualito que el cristopaulinismo. "La carne es mala", suelen predicar los pentecostales.

Y luchan para que los deseos carnales no dominen el alma.

Ver :


http://foros.monografias.com/showthread.php/51407-quot-Los-deseos-CARNALES-que-BATALLAN-contra-el-ALMA-quot

Espada
15/12/2013, 17:37
Los gnósticos aseguran que la materia es inherentemente mala y el espíritu es bueno.


Igualito que el cristopaulinismo. "La carne es mala", suelen predicar los pentecostales.

Y luchan para que los deseos carnales no dominen el alma.

Ver :


http://foros.monografias.com/showthread.php/51407-quot-Los-deseos-CARNALES-que-BATALLAN-contra-el-ALMA-quot


Que usted crea que el cristianismo proviene del gnostcismo no lo hace eso verdad. Ya fue refutado en el post #13

Emeric
15/12/2013, 17:40
Que usted crea que el cristianismo proviene del gnostcismo no lo hace eso verdad.No has entendido nada. El cristopaulinismo no "provino" del gnosticismo, sino que es una corriente gnóstica que prevaleció sobre las demás.

Espada
15/12/2013, 17:42
Da igual para los efectos.

Que usted crea que el cristianismo es una corriente del gnostcismo no lo hace eso verdad. Ya fue claramente refutado en el post #13

Emeric
15/12/2013, 18:15
¿ Acaso no calificó Pablo el conocimiento (gnosis) de los creyentes en Jesucristo de epígnosis, en Ef. 1:17 ????? Epi = sobre, super. Así que el propio apóstol proclama que el evangelio es una SUPER Gnosis, superior a las demás gnosis coexistentes, ya que le fue dada por revelación, Gál. 1:12 : "por revelación de Jesucristo".

Todo gnosticismo se adquiere por revelación iniciadora. Y eso ocurre también con el cristopaulinismo.

Aprende, Espada. :peace:Espada no pudo con esto tampoco. Ya verán que también va a negar que Pablo califica el CONOCIMIENTO de los creyentes en Jesucristo de epígnosis ... :lol:

Espada
15/12/2013, 19:03
Post #13


Irrefutable!!

Emeric
15/12/2013, 19:06
Espada no pudo con esto tampoco. Ya verán que también va a negar que Pablo califica el CONOCIMIENTO de los creyentes en Jesucristo de epígnosis ... :lol:Ni siquiera lo intentó. :lol:

Espada
15/12/2013, 19:08
:bored:


Has sido refutado una vez más.

Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectual, sino el ser aprobado por El por haberle obedecido para poder tener comunión con El.

El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él" (1 Jn. 2:3-4);


:bored:

Emeric
15/12/2013, 19:16
El gnóstico cree que el cuerpo físico de Jesús no era real, :faint: sino que sólo “aparentaba” ser físicoEso eran los docetistas. No todos los gnósticos eran docetistas, chico. Si no sabes eso ... :doh:

--- Mensaje agregado ---

Espada escribió :

"El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él" (1 Jn. 2:3-4); "

****************

Como si eso cambiara algo de lo que digo yo. Pfff ...

Espada
15/12/2013, 19:47
Eso eran los docetistas. No todos los gnósticos eran docetistas, chico. Si no sabes eso ...

El punto es que un verdadero cristiano no es un gnóstico, y un gnóstico no es cristiano.


Espada escribió :

"El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él" (1 Jn. 2:3-4); "

****************

Como si eso cambiara algo de lo que digo yo. Pfff ...

Lo cambia porque el conocimiento del que usted habla es el conocimiento intelectual.

Emeric
15/12/2013, 19:50
[/COLOR]el conocimiento del que usted habla es el conocimiento intelectual.El conocimiento en el cristianismo también es intelectual; no es únicamente sentimental. Desconectar ambos aspectos es vano.

Espada
15/12/2013, 20:16
El conocimiento en el cristianismo también es intelectual; no es únicamente sentimental. ..

La gracia por medio de la fe no es un sentimiento.

Emeric
15/12/2013, 20:18
La gracia por medio de la fe no es un sentimiento.Sí que lo es. Por eso es que el creyente se siente feliz al creer que ha sido salvado.

Espada
15/12/2013, 20:35
Sí que lo es. Por eso es que el creyente se siente feliz al creer que ha sido salvado.

La gracia de Dios no es un sentimiento.
La fe no es un sentimiento.

Emeric
15/12/2013, 20:40
La gracia de Dios no es un sentimiento.
La fe no es un sentimiento.Conocimiento gozoso es lo que experimenta el creyente. No es mero conocimiento seco, ni tampoco gozo irracional.

Espada
15/12/2013, 20:54
Conocimiento gozoso es lo que experimenta el creyente. No es mero conocimiento seco, ni tampoco gozo irracional.


:bored:....




Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectual, sino el ser aprobado por El por haberle obedecido para poder tener comunión con El.

El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él" (1 Jn. 2:3-4);

Emeric
16/12/2013, 06:12
:bored:....Espada se rindió. :yield: :peace:

Espada
16/12/2013, 14:30
Post #33 :bored:....

Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectual, sino el ser aprobado por El por haberle obedecido para poder tener comunión con El.

El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él" (1 Jn. 2:3-4);

Emeric
16/12/2013, 15:42
Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectualYa lo dijiste. ¿ Tienes Alzheimer, que ya lo olvidaste ? :lol: Y ya te lo refuté. :lol:

Espada
16/12/2013, 16:07
No has refutado nada, ya que das solo una característica de la gnosis mal interpretando a Juan y esa UNICA característica NO ES SUFICIENTE PARA ALCANZAR LA SALVACION.



Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectual, sino el ser aprobado por El por haberle obedecido para poder tener comunión con El.

Emeric
16/12/2013, 16:19
sino el ser aprobado por El por haberle obedecidoFuera de tema.

Espada
16/12/2013, 18:26
:lol:.... No pudo.



No has refutado nada, ya que das solo una característica de la gnosis mal interpretando a Juan y esa UNICA característica NO ES SUFICIENTE PARA ALCANZAR LA SALVACION.


Conocer a Dios no es simplemente un conocimiento intelectual, sino el ser aprobado por El por haberle obedecido para poder tener comunión con El.


Emeric se rindió. :yield: :peace:

Emeric
16/12/2013, 19:19
Espada escribió :

"esa UNICA característica NO ES SUFICIENTE PARA ALCANZAR LA SALVACION".

******************************************


Según ustedes, los gnósticos cristopaulinos. :lol:

Espada
16/12/2013, 19:20
gnosticismo cristiano no existe :crazy:

Emeric
16/12/2013, 19:25
gnosticismo cristiano no existeYa probé que si. :nod:

Espada
16/12/2013, 19:32
y yo con argumentos probé que no. :nono:

Emeric
16/12/2013, 19:33
y yo con argumentos probé que noDream on. :sleep:

Emeric
24/12/2013, 17:57
Sí, un Judas planteado como "liberador" de Jesucristo de la prisión de su cuerpo físico. Uno de los típicos conceptos gnósticos.Y gnósticos cristopaulinos, ya que el cristopaulinismo fue impregnado de cositas de otros sistemas (Hades, Tártaro ...) :lol: