Ver la versión completa : ¡ Pobres descendientes de Giezi !
Amig@s :
A su criado Giezi, el profeta Eliseo le echó una terrible maldición, por haber tomado regalos ilícitos de parte de Naamán. (Leer bien todo el capítulo 5 de 2 Reyes). Le echó la misma lepra de la cual Naamán había sido curado en el río Jordán.
Pero lo terrible del caso es que Eliseo no se limitó a castigar al pecador Giezi por SU pecado sino que, encima de eso, también incluyó en su maldición A SU DESCENDENCIA. :faint:
¡ Qué terrible injusticia ! :drama:
Dice 2 Rey. 5:27 : "Por tanto, la lepra de Naamán se te pegará a ti Y A TU DESCENDENCIA PARA SIEMPRE. Y salió de delante de él leproso; blanco como la nieve".
¡ Qué injustos fueron Eliseo y su Dios Jehová para con los descendientes INOCENTES de Giezi ! :doh:
¡ En total contradicción con la Palabra dada por ese mismo Jehová en Dt. 24:16 !
"Los padres NO morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá POR SU PECADO".
:rant: ¿¿¿ Por qué rayos tiene ese Dios que castigar a los descendientes del que cometió una falta por la falta cometida por éste y NO por sus descendientes que ni todavía siquiera han nacido ni, mucho menos, han tenido tiempo para pecar contra Jehová ???
Amig@s creyentes :
Si ustedes están de acuerdo con esa TERRIBLE INJUSTICIA DETERMINISTA Y FATALISTA de su Dios Jehová contra toda la descendencia INOCENTE de Giezi, entonces, ustedes también son tan arbitrarios como lo es El.
Mediten bien en eso, y recapaciten. :yo:
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gif
Fedemati :
¿ Tú aceptas sin chistar ese determinismo, esa fatalidad, esa injusticia del Dios bíblico para con todos los descendientes de Giezi PARA SIEMPRE ?
Enmudece Fedemati. :tape2:
Y es porque sabe que es muy injusto el cobrarles a inocentes descendientes los pecados que cometen sus antepasados.
Y eso no se limita al caso de Giezi y de su descendencia. :nono:
Yendo más arriba de Giezi, en el Tiempo, vemos que esa INJUSTICIA venía de bien lejos, desde que Dios castigó a Adán y Eva por haber pecado contra El. En vez de castigarlos a ellos solamente, ¡ Dios quiso castigar también a toda su descendencia !!!!! :faint:
Y por eso también es que Fedemati no viene a defender a su Dios aquí; porque él sabe que es un Dios muy INJUSTO. :nod:
Ahora les toca a Espada, y a Aníbal ... :whip:
Ahora les toca a Espada, y a Aníbal ... :whip:
Existe un concepto Bíblico conocido como la Autoridad Federal, la cual significa que el hombre, en este caso el padre, representa a la familia. Esto lo vemos en Adán y Eva en el Jardín del Edén. Eva fue la primera en comer de la fruta y pecar. Sin embargo, la Biblia declara que el pecado entró al mundo a través de Adán (Romanos 5), no a través de Eva. Adán era la Autoridad Federal de toda la humanidad.
En cuanto a Deuteronomio 24:16 está tratando en los versículos del 6 al 19 con las Leyes de justicia. La justicia tenía que ser administrada entre el pueblo Hebreo según la verdad. En este caso, se tenía que castigar solamente a la persona culpable, y no a los miembros inocentes de su familia.
Existe un concepto Bíblico conocido como la Autoridad Federal:faint: :faint:
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En este caso, se tenía que castigar solamente a la persona culpable, y no a los miembros inocentes de su familia.Entonces, explícanos por qué rayos Eliseo le echó la maldición de la lepra a la descendencia de Giezi para siempre, y no solamente al culpable Giezi ...
:faint: :faint:
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Entonces, explícanos por qué rayos Eliseo le echó la maldición de la lepra a la descendencia de Giezi para siempre, y no solamente al culpable Giezi ...
Primero, aclarar que la Autoridad Federal es un concepto bíblico, prueba de esto puede encontrarse en Hebreos 7:9-10, Romanos 5:12-14.
Segundo, el contexto dice claramente el porque Eliseo le maldijo. Puede que no sea música a nuestros oídos, pero a pesar de estar constantemente con Eliseo, no permitió que esta sana influencia penetrara en su ser interior para gobernar sus pensamientos y sus actos.
Simplemente Giezi codició lo que Eliseo rechazó, como agravante pone en labios de Eliseo palabra que no había dicho.. Eliseo había afirmado que en presencia de Jehová estaba y no aceptaría sus presentes, solo estaba desprestigiando al hombre de Dios con este acto.
Y vino la consecuencia de pecado en caso de Giezi la lepra para el y su descendencia. El pecado no solo acarrea consecuencias para nuestras vidas sino también repercute en forma dolorosa en otras personas y con frecuencia en familiares y seres queridos. (Col 3:2).
Y vino la consecuencia de pecado en caso de Giezi la lepra para el y su descendencia. El pecado no solo acarrea consecuencias para nuestras vidas sino también repercute en forma dolorosa en otras personas y con frecuencia en familiares y seres queridos. (Col 3:2).Y tú te tragas esa injusticia como si nada. Pfff ... Y Col. 3:2 no viene a cuento ... Pfff ...
Y tú te tragas esa injusticia como si nada. Pfff ... Y Col. 3:2 no viene a cuento ... Pfff ...
Si, Col 3:2 fue un error de cita.
Con respecto a lo que llamas injusticia es comprensible que algunos lo cataloguen o piensen así, para muchos es inconcebible pero para otros no lo es.
Es simplemente un ejemplo de autoridad federal.
Es simplemente un ejemplo de autoridad federal.¡ Las pamplinas que te inventas para no reconocer que Eliseo fue muy injusto al hacerle pagar a la descendencia de Giezi, y para siempre, el pecado cometido por Giezi SOLITO ! Pfff ...
¡ Las pamplinas que te inventas para no reconocer que Eliseo fue muy injusto al hacerle pagar a la descendencia de Giezi, y para siempre, el pecado cometido por Giezi SOLITO ! Pfff ...
No es ningún invento, o me vas a negar que la Autoridad Federal es un concepto bíblico?
No es ningún invento, o me vas a negar que la Autoridad Federal es un concepto bíblico?Muy INJUSTO.
Muy INJUSTO.
Algunas personas pueden objetar y decir que esto no es justo, sosteniendo que nosotros no tenemos que ser responsables por el pecado de Adán, ya que no fue nuestra culpa que él pecara. Pero tal interpretación es negar El pecado original. Sin embargo Si el pecado original existe entonces Jesús también tuvo pecado.
Hechos 17:28,29. "Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos. Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres." Somos linaje de Dios. ¿Qué hemos heredado de él? ¿El pecado? ¡En ninguna manera!
Así que tenemos tendencia al pecado? Si. Pero no nacimos bajo pecado.
Romanos 9
11 (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama),
Ezeq. 28:15, "Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad."
Por lo tanto, la doctrina del pecado original no es consecuente.
Ezeq. 18:4,20 , "El alma que pecare, esa morirá; el hijo no llevará el pecado del padre, ni el padre llevará el pecado del hijo; la justicia del justo será sobre el, y la impiedad del impío será sobre él."
Ecles. 7:29, "... Dios hizo al hombre recto pero ellos buscaron muchas perversiones."
El juicio final será basado en los hechos propios, y no en él de otros.
2 Cor.5:10, "Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo."
Rom. 2:6; 14:12, "el cual pagará a cada uno conforme a sus obras ... De manera que cada uno de nosotros dará a Dios uenta de sí."
Ecles.12:14. "Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala."
El pecado original es la enseñanza de que el primer pecado cometido por Adán nos trajo, tanto culpa como una naturaleza caída. Nos trajo culpa debido a que él nos representaba a nosotros.
pero esa doctrina se opone a la enseñanza bíblica.
Algunas personas pueden objetar y decir que esto no es justoLos que tenemos el sentido de la JUSTICIA. Ustedes, los creyentes, tienen un sentido de la justicia muy curioso; variable; arbitrario, porque así mismo lo es su Dios en la Biblia.
Los que tenbemos el sentido de la JUSTICIA. Ustedes, los creyentes, tienen un sentido de la justicia muy curioso; variable; arbitrario, porque así mismo lo es su Dios en la Biblia.
Pues de cierto de cierto digo que Dios dirá el dia del Juicio quien es y no es justo ante sus ojos.
Pues de cierto de cierto digo que Dios dirá el dia del Juicio quien es y no es justo ante sus ojos.El colmo : el Super Injusto haciendo de Juez ... :doh:
El colmo : el Super Injusto haciendo de Juez ... :doh:
Bueno, ya veremos que dirá El de tus alegatos.
Bueno, ya veremos que dirá El de tus alegatos.Nada, pues quien no existe, no puede decir nada. :bounce:
Nada, pues quien no existe, no puede decir nada. :bounce:
Bueno Emeric, gracias a Dios por el libre albedrío.
Bueno Emeric, gracias a Dios por el libre albedrío.El cual no es tan libre como crees ... :lol:
El pecado original es la enseñanza de que el primer pecado cometido por Adán nos trajo, tanto culpa como una naturaleza caída. Nos trajo culpa debido a queél nos representaba a nosotros.Pamplinas. Tú no tienes por qué ser considerado culpable por lo que hayan hecho tus antepasados. Te tragas eso porque eres masoquista, como todos los que creen en la "Caída" ... Pfff ...
Pamplinas. Tú no tienes por qué ser considerado culpable .....
Correcto, ya he sido perdonado, justificado, regenerado, redimido, expiado por el sacrificio y la sangre de Cristo.
Correcto, ya he sido perdonado.Entonces, sí que fuiste considerado culpable : Te contradices. :doh:
Entonces, sí que fuiste considerado culpable : Te contradices. :doh:
Si, lo fuí, pero he sido justificado. No lo soy más.
Si, lo fuí, pero he sido justificado. No lo soy más.Pero sigues creyendo que fuiste culpable por algo que no hiciste tú, sino que fue hecho por otros (Adán y Eva). Absurdo. Pfff ...
Pero sigues creyendo que fuiste culpable por algo que no hiciste tú, sino que fue hecho por otros (Adán y Eva). Absurdo. Pfff ...
Lo fuí, pero he sido justificado. No lo soy más.
Lo fuí.Gracias por confirmar lo que digo.
Gracias por confirmar lo que digo.
Sí y de hecho todos los creyentes en Cristo alguna vez lo fuimos..., pecamos. Pero ahora somos justificados. Ahora somos nuevas criaturas en Cristo.
Sí y de hecho todos los creyentes en Cristo alguna vez lo fuimos.Ya lo dijiste. Gracias.
Amig@s :
A su criado Giezi, el profeta Eliseo le echó una terrible maldición, por haber tomado regalos ilícitos de parte de Naamán. (Leer bien todo el capítulo 5 de 2 Reyes). Le echó la misma lepra de la cual Naamán había sido curado en el río Jordán.
Pero lo terrible del caso es que Eliseo no se limitó a castigar al pecador Giezi por SU pecado sino que, encima de eso, también incluyó en su maldición A SU DESCENDENCIA. :faint:
¡ Qué terrible injusticia ! :drama:
Dice 2 Rey. 5:27 : "Por tanto, la lepra de Naamán se te pegará a ti Y A TU DESCENDENCIA PARA SIEMPRE. Y salió de delante de él leproso; blanco como la nieve".
¡ Qué injustos fueron Eliseo y su Dios Jehová para con los descendientes INOCENTES de Giezi ! :doh:
¡ En total contradicción con la Palabra dada por ese mismo Jehová en Dt. 24:16 !
"Los padres NO morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá POR SU PECADO".
:rant: ¿¿¿ Por qué rayos tiene ese Dios que castigar a los descendientes del que cometió una falta por la falta cometida por éste y NO por sus descendientes que ni todavía siquiera han nacido ni, mucho menos, han tenido tiempo para pecar contra Jehová ???
Amig@s creyentes :
Si ustedes están de acuerdo con esa TERRIBLE INJUSTICIA DETERMINISTA Y FATALISTA de su Dios Jehová contra toda la descendencia INOCENTE de Giezi, entonces, ustedes también son tan arbitrarios como lo es El.
Mediten bien en eso, y recapaciten. :yo:
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gifAhora le toca a Ego gv ...
Ego desapareció. Veamos si Fedemati, quien regresó ayer, nos comenta algo ...
Fedemati no vino. Ahora le toca a El Santo ... :whip:
¿ Por qué no vienes, El Santo ?
Amig@s :
A su criado Giezi, el profeta Eliseo le echó una terrible maldición, por haber tomado regalos ilícitos de parte de Naamán. (Leer bien todo el capítulo 5 de 2 Reyes). Le echó la misma lepra de la cual Naamán había sido curado en el río Jordán.
Pero lo terrible del caso es que Eliseo no se limitó a castigar al pecador Giezi por SU pecado sino que, encima de eso, también incluyó en su maldición A SU DESCENDENCIA. :faint:
¡ Qué terrible injusticia ! :drama:
Dice 2 Rey. 5:27 : "Por tanto, la lepra de Naamán se te pegará a ti Y A TU DESCENDENCIA PARA SIEMPRE. Y salió de delante de él leproso; blanco como la nieve".
¡ Qué injustos fueron Eliseo y su Dios Jehová para con los descendientes INOCENTES de Giezi ! :doh:
¡ En total contradicción con la Palabra dada por ese mismo Jehová en Dt. 24:16 !
"Los padres NO morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá POR SU PECADO".
:rant: ¿¿¿ Por qué rayos tiene ese Dios que castigar a los descendientes del que cometió una falta por la falta cometida por éste y NO por sus descendientes que ni todavía siquiera han nacido ni, mucho menos, han tenido tiempo para pecar contra Jehová ???
Amig@s creyentes :
Si ustedes están de acuerdo con esa TERRIBLE INJUSTICIA DETERMINISTA Y FATALISTA de su Dios Jehová contra toda la descendencia INOCENTE de Giezi, entonces, ustedes también son tan arbitrarios como lo es El.
Mediten bien en eso, y recapaciten. :yo:
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gifBueno, ya que El Santo, católico, no vino, veamos si otr@s teístas vienen ...
Murio y Luis Eduardo, entre otros ...
No vienen ... Los comprendo. :lol:
¡ Y todavía hay quienes siguen creyendo, como Espada y Luis Eduardo, que Dios no les cobra a los descendientes de nadie pecados cometidos por sus antepasados !!! :crazy:
--- Mensaje agregado ---
Espada y Luis Eduardo se quedaron bien calladitos ... :lol:
Ya eso fue refutado..:lol:
Ya eso fue refutado.Dream on. Derrumbé tu pelagianismo. :peace:
Lo siento, pero eso no es así... lo que pasó con los descendientes de Giezi no tiene nada que ver con la supuesta herencia del pecado original.. :lol:
En los casos en que hubo castigo de Dios, la duración de el dependía de la voluntad de Dios: duró una semana en el caso de María (Núm. 12:14); duró el resto de su vida en el caso de Uzías (2 Crón. 26:21); y en el caso de Giezi, "la lepra de Naamán se te pegará a ti, y a tu descendencia para siempre" (2 Reyes 5:27).
lo que pasó con los descendientes de Giezi no tiene nada que ver con la supuesta herencia del pecado original.Pero tú alegas que Dios no hace pagar a nadie los pecados cometidos por otras personas. Así que el principio es el mismo que con Adán, Eva y sus descendientes. ¿ O es que crees que tu Dios tiene dos MORALES y dos ETICAS distintas y variables ???? :lol:
Una cosa es nacer con una herencia pecaminosa y otra es el castigo por el pecado.
Una cosa es nacer con una herencia pecaminosa y otra es el castigo por el pecado.Dinos qué pecados cometieron los descendientes de Giezi ANTES DE EXISTIR para que Eliseo y tu Dios los maldijeran, haciéndoles que se les pegara la misma lepra de Giezi. A ver ... :whip:
Nadie ha dicho que ellos hayan cometido pecados.. Lo que se ha dicho es que ese fue el castigo que recibió Geizi por SU PECADO y ese mismo castigo sufrió también su descendencia.
El juicio de Dios sobre Giezi, es similar al observado en Josué 7. El pecado de Acán generó CONSECUENCIAS funestas sobre su familia, al igual que un padre alcoholizado lesiona o hasta mata a sus hijos. El hijo es culpable? NO, pero sufre las consecuencias de una práctica de pecado.
La Escritura cita: tomará el hombre brasas en su seno sin que sus vestidos ardan? La responsabilidad por el pecado es personal, lo mismo que el arrepentimiento y la salvación lograda por gracia por medio de la fe.
De la misma forma que un rey insensato es ruina para el pueblo, así un padre que practica el pecado es ruinoso para su familia.
Los hijos de Giezi fueron como tantos hijos de padres perversos que terminan por destruir sus vidas y las de sus hijos por causa de el camino que decidieron transitar.
Nadie ha dicho que ellos hayan cometido pecados.Entonces, admites que fue muy injusto castigarlos. :lol:
--- Mensaje agregado ---
ese fue el castigo que recibió Geizi por SU PECADO y ese mismo castigo sufrió también su descendencia.
Ahora apruebas lo contrario. :doh:
--- Mensaje agregado ---
El juicio de Dios sobre Giezi, es similar al observado en Josué 7. El pecado de Acán generó CONSECUENCIAS funestas sobre su familia, al igual que un padre alcoholizado lesiona o hasta mata a sus hijos.Falso. Estás mezclando dos cosas distintas, pues equiparas una enfermedad contagiosa que heredaron los descendientes de Giezi por el pecado que él solito cometió, con otras cosas que NO SON enfermedades contagiosas. Estás frito ahí también. :lol:
Una cosa es el alcance del castigo impuesto y otra cosa es heredar un pecado. Has querido mezclar el caso de Geizi con el pecado original .
Leyendo un poco más sobre Geizi vemos que es el tipo del hombre cuya avaricia le arruina.
El tiempo de su castigo presenta la dificultad de su entrevista con el rey de Israel (2 Reyes 8:4-6) después de haber sido castigado con la lepra ( 2 Reyes 5:27 )
Para contestar eso, los rabinos suponen que Giezi, arrepentido, había sido sanado por el profeta que lo castigó , o bien el castigo parece haber ocurrido después de esa entrevista con el Rey.
Una cosa es el alcance del castigo impuesto y otra cosa es heredar un pecado.Sigo esperando que nos digas qué pecados cometieron los descendientes de Giezi ANTES de EXISTIR para que ya desde antes de nacer y de tener tiempo para cometer pecados, Eliseo los maldijera, y les hiciera sufrir de la lepra por un pecado que Gieizi cometió solito.
Eso no demuestra el pecado original. Además tampoco sabemos ni tampoco recuerdo que algún descendiente de Geize en efecto tuviera la lepra por lo visto en 2 Reyes 8:4-6.
Un rey no se entrevistaría con alguién que tuviera lepra.
Eso no demuestra el pecado original.Pero el mecanismo es el mismo : castigar a inocentes por el pecado cometido por su antepasado.
El problema es que das el castigo por un hecho, pero no resuelves que el tiempo de su castigo presenta la dificultad de su entrevista con el rey de Israel (2 Reyes 8:4-6) después de haber sido castigado con la lepra ( 2 Reyes 5:27 )
El problema es que das el castigo por un hecho, pero no resuelves que el tiempo de su castigo presenta la dificultad de su entrevista con el rey de Israel (2 Reyes 8:4-6) después de haber sido castigado con la lepra ( 2 Reyes 5:27 )¿ Qué insinúas ????? Habla claramente.
Post 45 por si te lo perdiste.
Sigo esperando que nos digas qué pecados cometieron los descendientes de Giezi ANTES de EXISTIR para que ya desde antes de nacer y de tener tiempo para cometer pecados, Eliseo los maldijera, y les hiciera sufrir de la lepra por un pecado que Gieizi cometió solito.Espada nunca contestará esto porque no puede ... :lol:
--- Mensaje agregado ---
Post 45¿ Insinúas que la maldición que Eliseo le echó a Giezi y a su descendencia, no se cumplió ? Si es así, ¿ por qué no lo dices claramente ? :lol:
Claro, no lo contesto porque el texto no lo dice, el texto solo habla del pecado de Geizi y de las consecuencias de su castigo. Además no te has referido al hecho que un leproso se haya entrevistado con el rey.
al hecho que un leproso se haya entrevistado con el rey.¿ Y cómo explicas eso ?
Pues esperaba que tu comentaras al respecto puesto que yo ya había hablado sobre ello.
Pues esperaba que tu comentaras al respecto puesto que yo ya había hablado sobre ello.A ver, ¿ cómo explicas lo que señalas ?
--- Mensaje agregado ---
¿ No quieres explicarlo ? ¿ Por qué ? :eyebrows:
Ya lo hice, no lo leíste?..
Ya lo hiceNo lo has hecho. Enuncia claramente la idea que tienes en tu cabeza, ¿ o es que no te atreves ?????? :eyebrows:
Post 45 por si te lo perdiste.
Para contestar eso, los rabinos suponen que Giezi, arrepentido, había sido sanado por el profeta que lo castigó Nada en la Biblia respalda eso.
--- Mensaje agregado ---
El tiempo de su castigo presenta la dificultad de su entrevista con el rey de Israel (2 Reyes 8:4-6) después de haber sido castigado con la lepra ( 2 Reyes 5:27 )No es una "dificultad" (puro eufemismo tuyo); es una incoherencia bíblica más.
osea que simplemente no puedes explicarlo.
osea que simplemente no puedes explicarlo.Incoherencia bíblica, dije.
Eso no explica nada. pfff
No es de extrañar que un ateo acuse a la Escritura de Incoherente.
Eso no explica nada.Eres terco. Pfff ...
osea que simplemente no puedes explicarlo.Tú tampoco. :lol:
Dream on:sleep: Ya lo hice.
Ya lo hice.Falso. :crazy:
el texto solo habla del pecado de Geizi y de las consecuencias de su castigo.Y, ¿ cuáles fueron esas consecuencias ??? :eyebrows:
Las que hemos venido hablando en este hilo claro está. Cuando se comete un error hay consecuencias.
Las que hemos venido hablando en este hilo claro estáDi cuáles son, ¿ o te molesta enumerarlas ? :lol:
y cual es el punto de volverlo hacer, ya están escritas, solo basta con retroceder unos hilos atrás.
Que de nuevo trae volverlas a traer? Cual es el aporte al tema?
y cual es el punto de volverlo hacer, ya están escritas, solo basta con retroceder unos hilos atrás.
Que de nuevo trae volverlas a traer? Cual es el aporte al tema?Quieres enterrar las consecuencias porque NO te conviene recordarlas ... :lol:
Están escritas, no se trata de que nos gusten o no. Escrito está.
Están escritasPero como quieres enterrarlas, aquí te las recuerdo :
Primera consecuencia del pecado de Giezi : fue castigado con LEPRA.
Segunda consecuencia de su pecado : Eliseo maldijo también a toda la descendencia de Giezi con esa misma lepra. :bounce:
Los descendientes de Giezi ni siquiera existían cuando Eliseo les echó esa maldición, pero como él era tan injusto como su Dios YHVH, no le importó un pepino, y les echó esa maldición por un pecado que ellos nunca cometieron. Te guste o no te guste. :bounce:
A lo que nos lleva la pregunta.. será que Eliseo perdonó a Geizi puesto que más adelante vemos al leproso que habla con el rey? Será eso posible?
A lo que nos lleva la pregunta.. será que Eliseo perdonó a Geizi puesto que más adelante vemos al leproso que habla con el rey? Será eso posible?De haber ocurrido, el redactor lo habría mencionado, ¿ no crees ?
Los descendientes de Giezi ni siquiera existían cuando Eliseo les echó esa maldición, pero como él era tan injusto como su Dios YHVH, no le importó un pepino, y les echó esa maldición por un pecado que ellos nunca cometieron. :doh:
y que tampoco sabemos si fue perdonado.
y que tampoco sabemos si fue perdonado.Sigues dudando que la maldición de Eliseo sobre Giezi fuera efectiva. Pfff ...
por lo escrito en capítulos más adelante, deja esa posibilidad.
por lo escrito en capítulos más adelante, deja esa posibilidad.O sea que cayó por tierra la maldición que les dio a Giezi y a sus descendientes. :lol:
No sabemos que pudo haber pasado, tu que crees?
Amig@s :
A su criado Giezi, el profeta Eliseo le echó una terrible maldición, por haber tomado regalos ilícitos de parte de Naamán. (Leer bien todo el capítulo 5 de 2 Reyes). Le echó la misma lepra de la cual Naamán había sido curado en el río Jordán.
Pero lo terrible del caso es que Eliseo no se limitó a castigar al pecador Giezi por SU pecado sino que, encima de eso, también incluyó en su maldición A SU DESCENDENCIA. :faint:
¡ Qué terrible injusticia ! :drama:
Dice 2 Rey. 5:27 : "Por tanto, la lepra de Naamán se te pegará a ti Y A TU DESCENDENCIA PARA SIEMPRE. Y salió de delante de él leproso; blanco como la nieve".
¡ Qué injustos fueron Eliseo y su Dios Jehová para con los descendientes INOCENTES de Giezi ! :doh:
¡ En total contradicción con la Palabra dada por ese mismo Jehová en Dt. 24:16 !
"Los padres NO morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá POR SU PECADO".
:rant: ¿¿¿ Por qué rayos tiene ese Dios que castigar a los descendientes del que cometió una falta por la falta cometida por éste y NO por sus descendientes que ni todavía siquiera han nacido ni, mucho menos, han tenido tiempo para pecar contra Jehová ???
Amig@s creyentes :
Si ustedes están de acuerdo con esa TERRIBLE INJUSTICIA DETERMINISTA Y FATALISTA de su Dios Jehová contra toda la descendencia INOCENTE de Giezi, entonces, ustedes también son tan arbitrarios como lo es El.
Mediten bien en eso, y recapaciten. :yo:
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gifNingún otro creyente comenta esto, ¿ eh ??? :eyebrows:
No sabemos que pudo haber pasadoPero te gusta insinuar que la maldición de Eliseo no se cumplió ni en Giezi, ni en su descendencia ... :lol:
Es un posibilidad por lo leído en capítulos posteriores... :lol:
Sin embargo nadie lo sabe con certeza. :lol:
Es un posibilidad por lo leído en capítulos posteriores...Lo siento, pero los capítulos posteriores no dicen nada; por lo tanto, no puedes creer algo de lo cual no hablan.
castigado con la lepra y su descendencia ( 2 Reyes 5:27 )
entrevista con el rey de Israel (2 Reyes 8:4-6)
Como pudo un hombre leproso entrevistarse con el Rey?
castigado con la lepra y su descendencia ( 2 Reyes 5:27 )
entrevista con el rey de Israel (2 Reyes 8:4-6)
Como pudo un hombre leproso entrevistarse con el Rey?Ya te dije que ésa es una de las muchas incoherencias de la Biblia. :lol:
para ti puesto que no miras mas allá de tus narices.. :lol:
para ti puesto que no miras mas allá de tus narices.Te quedaste sin contraargumentos. :pound:
Lo siento, pero si la biblia no dice nada al respecto, lo que se diga o piense no pasa de ser conjetura. :pound:
Lo siento, pero si la biblia no dice nada al respecto, lo que se diga o piense no pasa de ser conjetura.Entonces, calla, y acepta que la maldición que el hombre de Dios, Eliseo, les echó a Giezi y a sus descendientes sí que se realizó.
lo siento pero no se sabe.
lo siento pero no se sabe.Con lo cual sigues poniendo en tela de juicio la seriedad de Eliseo. Pfff ...
Para nada. Si te parece que un eventual perdón es un acto poco serio es cosa tuya.
un eventual perdónNo hay nada de eso en la Biblia. :lol:
pero si hay un leproso hablando con un rey. Así que esa es una posibilidad legítima.
pero si hay un leproso hablando con un rey. Así que esa es una posibilidad legítima.No es de descartar que ese relato se le haya traspapelado a los redactores, y que sea anterior a la maldición ..
Si, eso es posible también.
Si, eso es posible también.Gracias. Veo que esta vez estás dispuesto a echarles la culpa a los redactores, y no a los copistas. :clap2:
Espada no pudo con eso. Post 100. :peace:
Pues de alguien ha de ser el "error" si es que lo hubiera no te parece.
Pues de alguienY ya dijiste que fue de los redactores; no de los copistas. :lol:
Pues de alguien ha de ser el "error" si es que lo hubiera.
Pues de alguien ha de ser el "error" si es que lo hubiera.Lo hubo. Ya lo reconociste. No te retractes ahora, que ya es demasiado tarde. :lol:
Lo siento pero nadie ha reconocido que haya un error.
Lo siento pero nadie ha reconocido que haya un error.Posts 103, 104. :lol:
Lo siento pero claramente dice : "si es que lo hubiera" :lol:
Pues de alguien ha de ser el "error" si es que lo hubieraYa olvidaste esto, Espada. :doh: Mejor habría sido que dijeras que NO hay ningún error, y ya. :lol:
El que ha olvidado, o mejor dicho, el que no ha leído eres tu. "si es que lo hubiera" esta frase la ignoras por completo. http://foros.monografias.com/images/smilies/lol.gif
El que ha olvidado, o mejor dicho, el que no ha leído eres tu. "si es que lo hubiera" esta frase la ignoras por completo. :lol:Esto habría sido mejor. Por más que quieras cambiar el pasado, estás FRITO, Espada. FRITO. :lol:
No veo el por qué, está claro que no concedo nada de lo que pretendes. :lol:
Amig@s :
A su criado Giezi, el profeta Eliseo le echó una terrible maldición, por haber tomado regalos ilícitos de parte de Naamán. (Leer bien todo el capítulo 5 de 2 Reyes). Le echó la misma lepra de la cual Naamán había sido curado en el río Jordán.
Pero lo terrible del caso es que Eliseo no se limitó a castigar al pecador Giezi por SU pecado sino que, encima de eso, también incluyó en su maldición A SU DESCENDENCIA. :faint:
¡ Qué terrible injusticia ! :drama:
Dice 2 Rey. 5:27 : "Por tanto, la lepra de Naamán se te pegará a ti Y A TU DESCENDENCIA PARA SIEMPRE. Y salió de delante de él leproso; blanco como la nieve".
¡ Qué injustos fueron Eliseo y su Dios Jehová para con los descendientes INOCENTES de Giezi ! :doh:
¡ En total contradicción con la Palabra dada por ese mismo Jehová en Dt. 24:16 !
"Los padres NO morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá POR SU PECADO".
:rant: ¿¿¿ Por qué rayos tiene ese Dios que castigar a los descendientes del que cometió una falta por la falta cometida por éste y NO por sus descendientes que ni todavía siquiera han nacido ni, mucho menos, han tenido tiempo para pecar contra Jehová ???
Amig@s creyentes :
Si ustedes están de acuerdo con esa TERRIBLE INJUSTICIA DETERMINISTA Y FATALISTA de su Dios Jehová contra toda la descendencia INOCENTE de Giezi, entonces, ustedes también son tan arbitrarios como lo es El.
Mediten bien en eso, y recapaciten. :yo:
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gifLos nuevos foristas están invitados a comentar esto ...
Te toca, Elihú ... :whip:
No vino Elihú ...
Ahora le toca al watchtoweriano, graffiare ... :whip:
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