Ver la versión completa : Jueces 1:21 CONTRADICE Josué 24:11
Amig@s :
En Josué 24:11, el sucesor de Moisés le dijo a su pueblo que él entregó a los jebuseos en sus manos, (sin olvidar a otros pueblos como los amorreos, los ferezeos, los gergezeos, etc.). Y el libro de Josué cuenta cómo Josué y su pueblo vencieron y echaron a esos pueblos.
Pero, ¿ qué leemos, más adelante,en Jueces 1:21 ?
Leemos que "al jebuseo que habitaba en Jerusalén NO lo arrojaron los hijos de Benjamín", sino que "habitó en Jerusalén" CON los hijos de Benjamín "hasta hoy", es decir, hasta el momento en que fue escrito el libro de los Jueces, tiempo después de la muerte de Josué. :doh:
Terrible contradicción bíblica ... Una más ... :nod:
Ah, pues no había reparado en esto
Y eso no es todo.
¿ Saben cuándo dice esa misma Biblia que los israelitas echaron a los jebuseos de Jerusalén ???
¡ En tiempos del rey David ! :doh:
Léanlo en 1 Crón. 11:1-7. :lol:
¿ Qué te parece, Fedemati ?
Esta vez Belial, musulmán, no defiende el A.T. :lol:
Te toca, Espada ... :whip:
:attention
¡ Espadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!
Estás conectado. Ven ... :whip:
Ningún :hail: bibliálatra viene a defender esta otra contradicción de la Biblia ... :lol:
Te toca, Espada ... :whip:
Tengo entendido que la ciudad de Jerusalén se adjudicó a Benjamín (Jos 18:28). En Jos 15:63 se atribuye este fracaso "a los hijos de Judá."
La segunda parte del versículo no debe entenderse en el sentido de que antes de la conquista de Jerusalén por David cohabitaran allí los benjaminitas con los jebuseos, sino en el sentido de que elementos jebuseos continuaron en Jerusalén aun después de la conquista de la ciudad por David (2 Sam 24:18). Puede interpretarse también en el sentido de que los benjaminitas vivían alrededor de la ciudad, ocupada por los jebuseos.
elementos jebuseos continuaron en Jerusalén aun después de la conquista de la ciudad por David.¿ Y no se suponía que al tomar posesión de la tierra prometida los hebreos tenían que destruir a todos los cananeos, por orden de YHVH en Dt. 7:1-3, pasaje que NOMBRA también a los jebuseos ??????
¿ Y no se suponía que al tomar posesión de la tierra prometida los hebreos tenían que destruir a todos los cananeos, por orden de YHVH en Dt. 7:1-3, pasaje que NOMBRA también a los jebuseos ??????
Acaso no fue así en 2 Samuel 5?
Acaso no fue así en 2 Samuel 5?¿ Ya olvidaste a los jebuseos en tiempos de Josué, cuando Dios ordenó que se acabara con todos lo cananeos desde YA, incluyendo a todos los jebuseos ???? :lol:
¿ Ya olvidaste a los jebuseos en tiempos de Josué, cuando Dios ordenó que se acabara con todos lo cananeos desde YA, incluyendo a todos los jebuseos ???? :lol:
La respuesta a la pregunta sobre el fracaso de Judá en las llanuras de Canaán, es porque los cananeos usaron esta arma sofisticada, y que el texto bíblico confirma, porque el carro de guerra era una arma superior que no poseía el ejército hebreo y aunque, “en las zonas montañosas, donde no podían maniobrar la caballería ni los carros, vencían las audaces bandas de hebreos que podían movilizarse con agilidad”, eso no sucedía en el llano, porque “en los anchos valles de la llanura marítima, los cananeos mejor armados podían repeler sus incursiones”.
Sin embargo, esa respuesta no puede ser la más acertada, porque el texto empieza con esta frase: “El SEÑOR estaba con los hombres de Judá”. Es decir, si el Señor estaba con los hebreos, ¿por qué no pudieron vencer?, ¿acaso los carros cananeos eran más poderosos que los carros de fuego de los millares de ángeles?
Algo sucedió que la tribu de Judá no pudo dominar totalmente a sus enemigos. ¿Qué sucedió? ¿Qué pasó con los guerreros de Judá que se quedaron sin la fuerza divina? El siguiente capítulo del libro de los jueces explica la razón de todo esto.
Como pueden verlo, Espada no contesta mi pregunta del post 13. :lol:
Como pueden verlo, Espada no contesta mi pregunta del post 13. :lol:
Ellos no pudieron totalmente con los Jebuseos.
Ellos no pudieron totalmente con los Jebuseos.O sea que desobedecieron el mandato de Dios de acabar con todos los cananeos, incluyendo a los jebuseos. :doh:
Espada se quedó calladito. :tape2:
Espada se quedó calladito. :tape2:
Emeric, la desobediencia en la biblia No es nada nuevo..
Emeric, la desobediencia en la biblia No es nada nuevo..Y Dios se calló la boca. :tape2:
:lol: Dejó que sus siervos pisotearan Su mandamiento de acabar con TODOS los pueblos paganos de Canaán. :doh:
Y Dios se calló la boca. :tape2:
:lol: Dejó que sus siervos pisotearan Su mandamiento de acabar con TODOS los pueblos paganos de Canaán. :doh:
Falso : No viste que la desobediencia conlleva consecuencias?
Falso : No viste que la desobediencia conlleva consecuencias?¿ Mató YHVH a los hebreos que NO acabaron con los jebuseos en el momento en que El se lo ordenó ? ¿ Verdad que NO ?????
¿ Mató YHVH a los hebreos que NO acabaron con los jebuseos en el momento en que El se lo ordenó ? ¿ Verdad que NO ?????
Note también que...
30 Tampoco Zabulón expulsó a los que habitaban en Quitrón, ni a los que habitaban en Naalal, sino que el cananeo habitó en medio de él y le fue tributario.
31 Tampoco Aser expulsó a los que habitaban en Aco, ni a los que vivían en Sidón, en Ahlab, en Aczib, en Helba, en Afec y en Rehob. 32 Y vivió Aser entre los cananeos que habitaban en la tierra, pues no los expulsó.
33 Tampoco Neftalí expulsó a los que vivían en Bet-semes ni a los de Bet-anat, sino que vivió entre los cananeos que habitaban en la tierra; pero le fueron tributarios los habitantes de Bet-semes y los de Bet-anat.
Debió matar YHVH a todos ellos? Que hizo YHVH al respecto?
Jueces 2
2 El ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim, y dijo:
«Yo os saqué de Egipto y os he traído a la tierra que prometí a vuestros padres, cuando les dije: “No invalidaré jamás mi pacto con vosotros, 2 con tal que no hagáis pacto con los habitantes de esta tierra, cuyos altares debéis derribar; pero vosotros no atendisteis a mi voz. ¿Por qué habéis hecho esto? 3 Por tanto, yo también digo: ‘No los echaré de delante de vosotros, sino que serán azotes para vuestros costados, y sus dioses os serán tropezadero.’”»
Ese fue el juicio de Dios sobre ellos por su desobediencia.
yo también digo: ‘No los echaré de delante de vosotros, sino que serán azotes para vuestros costados, y sus dioses os serán tropezadero.’Gracias por haber traído esa otra contradicción bíblica. :bounce:
Gracias por haber traído esa otra contradicción bíblica. :bounce:
Cual es la contradicción, explícate?....La desobediencia siempre atrae el juicio. Los israelitas presentan un ejemplo perfecto de lo que no debemos hacer. En lugar de aprender de la experiencia de que Dios siempre castigará la rebelión contra Él, ellos continuaron desobedeciendo y sufriendo el desagrado y la disciplina de Dios. Si continuamos en desobediencia, atraeremos la disciplina de Dios, no porque Él disfrute nuestro sufrimiento, sino “… porque el Señor al que ama disciplina, y azota a todo el que recibe por hijo.” (Hebreos 12:6).
Por tanto, yo también digo: ‘No los echaré de delante de vosotros, sino que serán azotes para vuestros costados, y sus dioses os serán tropezadero.’”»
Esta. :lol:
Esta. :lol:
Disculpa pero sigo sin comprender, podrías explicarte?
Disculpa pero sigo sin comprender, podrías explicarte?¿ Te haces el tonto, o eres tonto ? Primero, Dios ordena que se acabe con todos los cananeos y, luego, se desdice, afirmando que los dejará vivir para que sean azotes para los hebreos. ¿ En qué quedamos ??????????????????????
¿ Te haces el tonto, o eres tonto ? Primero, Dios ordena que se acabe con todos los cananeos y, luego, se desdice, afirmando que los dejará vivir para que sean azotes para los hebreos. ¿ En qué quedamos ??????????????????????
Dios ordena que acaben con ellos, pero como no lo hicieron, entonces se los dejó para que sean cargas de castigo.. solo en tu mente puedes ver una contradicción..
Dios ordena que acaben con ellos, pero como no lo hicieron.Ajááá ... Tu Dios NO hace respetar Su Palabra, sino que acepta que Su pueblo le desobedezca. :doh:
Ajááá ... Tu Dios NO hace respetar Su Palabra, sino que acepta que Su pueblo le desobedezca. :doh:
Que crees según tu que debió hacer Dios al ellos desobedecer?
Que crees según tu que debió hacer Dios al ellos desobedecer?Lo mismo que les hizo a tantos otros que también le desobedecieron en esa misma Biblia : MATARLOS.
Lo mismo que les hizo a tantos otros que también le desobedecieron en esa misma Biblia : MATARLOS.
Cada situación y circunstancia es diferente.
Cada situación y circunstancia es diferente.Pero Dios es el mismo; se supone que no cambie.
Pero Dios es el mismo; se supone que no cambie.
En el jucio de Dios, hay diferentes castigos, esto no significa que varíe en su juicio, solo significa que hay diferentes castigos.
En el jucio de Dios, hay diferentes castigos, esto no significa que varíe en su juicio, solo significa que hay diferentes castigos.Invento tuyo. Pfff ...
¿ Saben cuándo dice esa misma Biblia que los israelitas echaron a los jebuseos de Jerusalén ???
¡ En tiempos del rey David ! :doh:
Léanlo en 1 Crón. 11:1-7. :lol:Y durante todo ese tiempo, YHVH no mandó a ningún profeta Suyo para que regañara a los líderes de Su pueblo por esa desobediencia ... :doh:
Emeric,
La desobediencia ha sido la tónica de la humanidad. Y esa desobediencia tuvo, tiene y tendrá repercusiones.
La desobediencia ha sido la tónica de la humanidad.
Fuera de tema. Eso hace Espada cada vez que se ve acorraladito :deadhorse por la propia Biblia : hace como el saltamontes; da un salto de varios metros, y cambia de conversación, pero a mí no me toma el pelo con su táctica, pues siempre lo devuelvo al tema. :lol:
Amig@s :
En Josué 24:11, el sucesor de Moisés le dijo a su pueblo que él entregó a los jebuseos en sus manos, (sin olvidar a otros pueblos como los amorreos, los ferezeos, los gergezeos, etc.). Y el libro de Josué cuenta cómo Josué y su pueblo vencieron y echaron a esos pueblos.
Pero, ¿ qué leemos, más adelante,en Jueces 1:21 ?
Leemos que "al jebuseo que habitaba en Jerusalén NO lo arrojaron los hijos de Benjamín", sino que "habitó en Jerusalén" CON los hijos de Benjamín "hasta hoy", es decir, hasta el momento en que fue escrito el libro de los Jueces, tiempo después de la muerte de Josué. :doh:
Terrible contradicción bíblica ... Una más ... :nod:Si otros foristas desean comentar esto ... Mary, por ejemplo ...
Si otros foristas desean comentar esto ... Mary, por ejemplo ... Sí, sabía que es otra de esas cuestiones discordantes, hay similares debates en otros foros al respecto donde se expone esto
hay similares debates en otros foros al respecto donde se expone estoPero, tú, aquí, en nuestro foro, dinos lo que opinas ...
Desapareció Mary ... :noidea:
Desapareció Mary ... :noidea: Acá estoy :) Voy leyendo, sólo que ando últimamente muy atareada, con carradas de trabajo. Entonces tan sólo puedo hacer pasaditas rápidas por estos foros
Sigo esperando tu opinión sobre este tema, Mary ... :ranger:
Sigo esperando tu opinión sobre este tema, Mary ... :ranger: Sí, es otra más de aquellas disonancias
Sí, es otra más de aquellas disonancias¿ Eso nada más ?????????????
Amig@s :
En Josué 24:11, el sucesor de Moisés le dijo a su pueblo que él entregó a los jebuseos en sus manos, (sin olvidar a otros pueblos como los amorreos, los ferezeos, los gergezeos, etc.). Y el libro de Josué cuenta cómo Josué y su pueblo vencieron y echaron a esos pueblos.
Pero, ¿ qué leemos, más adelante,en Jueces 1:21 ?
Leemos que "al jebuseo que habitaba en Jerusalén NO lo arrojaron los hijos de Benjamín", sino que "habitó en Jerusalén" CON los hijos de Benjamín "hasta hoy", es decir, hasta el momento en que fue escrito el libro de los Jueces, tiempo después de la muerte de Josué. :doh:
Terrible contradicción bíblica ... Una más ... :nod:¿ Nadie más va a tratar de refutarme esto ???????????
Amig@s :
En Josué 24:11, el sucesor de Moisés le dijo a su pueblo que él entregó a los jebuseos en sus manos, (sin olvidar a otros pueblos como los amorreos, los ferezeos, los gergezeos, etc.). Y el libro de Josué cuenta cómo Josué y su pueblo vencieron y echaron a esos pueblos.
Pero, ¿ qué leemos, más adelante,en Jueces 1:21 ?
Leemos que "al jebuseo que habitaba en Jerusalén NO lo arrojaron los hijos de Benjamín", sino que "habitó en Jerusalén" CON los hijos de Benjamín "hasta hoy", es decir, hasta el momento en que fue escrito el libro de los Jueces, tiempo después de la muerte de Josué. :doh:
Terrible contradicción bíblica ... Una más ... :nod:Ahora le toca a Murio, pentecostal ... :whip:
¿ Por qué no vienes, chicoooooooooooo ???????????????
elcorcel69
08/11/2013, 23:51
Y el libro de Josué cuenta cómo Josué y su pueblo vencieron y echaron a esos pueblos.
hola viejo hemer... le solicito exponga que pasaje del libro de josue dice que vencieron y echaron a los jebuseos?
me tome la delicadeza de leer el libro y solo encuentro esto que es muy contrario a lo que expones, antes se complementa con Jueces 1:21:
Josué 15:63 Reina-Valera Antigua (RVA)
http://www.bibliaonline.co/es/reina-valera/antiguo-testamento/libro-josue/capitulo-15/versiculo-63/mas-los-jebuseos-que-habitaban-jerusalem-los-hijos-juda-los.html
como veis se complementan no se contradicen...
2°) tampoco le veo el error que citas al post #3-(
http://foros.monografias.com/showthread.php/63303-Jueces-1-21-CONTRADICE-Josu%C3%A9-24-11?p=622021&viewfull=1#post622021)
claro que el Rey David los derroto, pero los jebuseos estuvieron presentes posteriormente de la derrota que sufrieron en Sion,luego, hasta salomon los tuvo de esclavos y finalmente despues del exilio de babilonia el pecado continuaba presente con estos pueblos leamos esdras:
Esdras 9:1-2
Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (NBLH)
Oración de Esdras
9 Acabadas estas cosas, se me acercaron los príncipes y me dijeron: “El pueblo de Israel, los sacerdotes y los Levitas no se han separado de los pueblos de las tierras y sus abominaciones: de los Cananeos, Hititas, Ferezeos, Jebuseos, Amonitas, Moabitas, Egipcios y Amorreos; 2 sino que han tomado mujeres de entre las hijas de ellos para sí y para sus hijos, y el linaje santo se ha mezclado con los pueblos de las tierras; es más, la mano de los príncipes y de los gobernantes ha sido la primera en cometer esta infidelidad.”
ahora viejo hemer yo se que te preguntas por que el pueblo de YHWH no resistio estos pueblos? por que permitieron las abominaciones?
la Palabra nos da la respuesta:
<< Salmos 106 >>
http://nblh.bibliaparalela.com/psalms/106.htm
34 No destruyeron a los pueblos, Como el SEÑOR les había mandado,
35 Sino que se mezclaron con las naciones, Aprendieron sus costumbres,
36 Y sirvieron a sus ídolos Que se convirtieron en lazo para ellos.
37 Sacrificaron a sus hijos y a sus hijas a los demonios,
38 Y derramaron sangre inocente, La sangre de sus hijos y de sus hijas, A quienes sacrificaron a los ídolos de Canaán, Y la tierra fue contaminada con sangre.
39 Así se contaminaron en sus costumbres, Y fueron infieles en sus hechos.
40 Entonces se encendió la ira del SEÑOR contra Su pueblo, Y El aborreció Su heredad.
41 Los entregó en mano de las naciones, Y los que los aborrecían se enseñorearon sobre ellos.
42 Sus enemigos también los oprimieron, Y fueron subyugados bajo su poder.
43 Muchas veces los libró; Pero, ellos fueron rebeldes en sus propósitos, Y se hundieron en su iniquidad.
44 Sin embargo, El vio su angustia Al escuchar su clamor,
45 Y se acordó de Su pacto por amor a ellos, Y se arrepintió conforme a la grandeza de Su misericordia.
46 Los hizo también objeto de compasión En presencia de todos los que los tenían cautivos.
47 Sálvanos, oh SEÑOR, Dios nuestro, Y reúnenos de entre las naciones, Para dar gracias a Tu santo nombre, Y para gloriarnos en Tu alabanza.
48 Bendito sea el SEÑOR, Dios de Israel, Desde la eternidad y hasta la eternidad. Y todo el pueblo diga: "Amén." ¡Aleluya!
le solicito exponga que pasaje del libro de josue dice que vencieron y echaron a los jebuseos"Pasasteis el Jordán y llegasteis a Jericó, pero los habitantes de Jericó pelearon contra vosotros: los amorreos, ferezeos, cananeos, heteos, gergeseos, heveos y jebuseos, y yo los entregué en vuestras manos".
Ahora, si tú NO quieres creerle a Josué, eso es problema tuyo; no mío. :lol:
elcorcel69
10/11/2013, 00:16
Ahora, si tú NO quieres creerle a Josué, eso es problema tuyo; no mío. :lol:
claro que creo que le hayan vencido... lo que no creo es la afirmación de que los hayan echado puesto que la misma historia cuenta que el pueblo de Israel había convivido con ellos (los jebuseos y los otros pueblos) incluso hasta el punto de ser condenados por YHWH ante su iniquidad
http://bibliaparalela.com/judges/3-6.htm.
en resumidas cuentas creas un debate sin fundamentos pues vencer y a la vez echar al pueblo jebuseo son 2 cosas muy distintas, y si no me entiendes el error mira el conector "y" que utilizas:
Y el libro de Josué cuenta cómo Josué y su pueblo vencieron "y" echaron a esos pueblos.
como veis estas armando un lio donde no lo hay.
los jebuseos si fueron vencidos en varias ocasiones pero no fueron echados completamente, mira:
en josue capitulo 10 vencen al rey jebuseo Adonisedec (
http://rvg.bibliaparalela.com/joshua/10.htm)
luego los judíos le prendieron fuego a la antigua ciudad de jerusalem donde vivían los jebuseos
http://bibliaparalela.com/judges/1-8.htm
ahora murieron los jebuseos incinerados? nooooHHHH! los jebuseos huyeron a las montañas pero igual fueron derrotados (
http://rvg.bibliaparalela.com/joshua/11.htm)
ahora de nuevo, surge la pregunta que paso con los jebuseos?? pues que si fueron derrotados pero no fueron echados!!!
ahora dime un solo pasaje de la Biblia que exponga que fueron derrotados "y" a la vez echados como tanto te esfuerzas.
claro que creo que le hayan vencido... lo que no creo es la afirmación de que los hayan echadoO sea, que reconoces que la orden de Dios no fue ejecutada en un 100%. :lol:
elcorcel69
10/11/2013, 12:09
O sea, que reconoces que la orden de Dios no fue ejecutada en un 100%. :lol:
no importa lo que yo piense o reconozca,:confused: se debate una "supuesta contradicción" que no existe.
ahora ya veis que no hay ninguna contradicción;), y si lo que deseas es sumarle desobediencia a todos los que alcancen a leer: EL Padre solo tiene un propósito para su pueblo:
<< Salmos 106:47 >>(
http://bibliaparalela.com/psalms/106-47.htm)
La Presciencia del Padre Jehova es 100% misericordia.
P.D: ahora ya puedes mandar este post al carajo:flypig:
no hay ninguna contradicciónEres terco. Punto.
La Presciencia del Padre Jehova es 100% misericordia.
Este católico es de los que creen que YHVH es el Padre solamente. :doh:
Ignora, como católico al fin, quien no conoce bien la Biblia, que ésta llama YHVH al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo; no al Padre solamente.
Vean :
http://foros.monografias.com/showthread.php/44383-YHVH-es-EL-NOMBRE-del-Padre-del-Hijo-y-del-Esp%C3%ADritu-Santo?highlight=YHVH+es+el+nombre+del
Desapareció elcorcel .. :bolt:
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