Ver la versión completa : El Paraíso y el Árbol de la Vida
elcorcel69
10/03/2013, 17:05
a todos los foristas biblistas...
y con Biblia en mano:
como creen ustedes que es El Paraíso?
y El Árbol de La Vida?
como interpretan ustedes este par de conceptos que guardan tanta esperanza de vida?
les agradezco mucho la colaboración para desarrollar este tema, como siempre basándonos en La Biblia, esperándolos a todos, los que anden por alli y aun no se hayan registrado a monografias es muy sencillo, se registran y participan en el tema, no hay señalamientos ni prejuicios para abordar este tema.
Que el Señor los bendiga.
Bueno, a ver por dónde empezamos.........pues ya sabrás cuánto se ha conjeturado en torno a estos temas......... hoy por hoy está muy de moda el concepto que tiene la Cábala del árbol de la vida (no estoy diciendo que esté de acuerdo con ello). Y abundan por doquier los dijes y souvenirs con figuras del supuesto "árbol de la vida", que para un cabalista significa mucho más que lo que arroja la Biblia en Apocalipsis 21:2. http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbol_de_la_vida_%28C%C3%A1bala%29
Pero no es mi intención llevar este tópico a áreas ocultistas, sabemos que esas cuestiones nunca llevan a buen puerto. Pero me pareció que había que mencionar el concepto cabalístico
elcorcel69
10/03/2013, 20:46
el significado cabalístico es mucho mas extenso y complejo...
pero vale tu aporte, sobre Apocalipsis 21:2 me gustaría que ahondaras un poco mas por que en realidad no interpreto bien lo que tratas de exponerme.
de antemano muchas gracias por su pronta respuesta
el significado cabalístico es mucho mas extenso y complejo...
pero vale tu aporte, sobre Apocalipsis 21:2 me gustaría que ahondaras un poco mas por que en realidad no interpreto bien lo que tratas de exponerme.
de antemano muchas gracias por su pronta respuesta Es que pienso que las características del "árbol de la vida" serán reveladas llegado el momento de alcanzada la "Nueva Jerusalén"...... de lo contrario, corremos el riesgo de conjeturar, y hasta meternos en terreno escabroso. Ya te digo: es un tema harto analizado por ocultistas y cabalistas en general, pero en el caso de un cristiano, estos asuntos han de tomarse con suma prudencia, si bien Apocalipsis 2:17 habla de un "maná oculto" (maná= alimento espiritual)
elcorcel69
11/03/2013, 21:08
hola mary muchas gracias por su respuesta, dentro de lo humanamente posible las interpretaciones sobre la Palabra de Dios resultan riesgosas como bien lo comentas, sobre Apocalipsis 2:17:
Apocalipsis 2:17 (http://bibliaparalela.com/revelation/2-17.htm) `El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al vencedor le daré del maná escondido y le daré una piedrecita blanca, y grabado en la piedrecita un nombre nuevo, el cual nadie conoce sino aquel que lo recibe.'
y comparemos:
Apocalipsis 2:7 (http://bibliaparalela.com/revelation/2-7.htm) `El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al vencedor le daré a comer del árbol de la vida, que está en el paraíso de Dios.'
ok, sigamos desarrollando el tema, mary y demás compañeros que mas podemos aportar que mas podemos decir del paraiso o del arbol de la vida, los espero con mucho gusto en este tema bíblico tan apasionante...
hola mary muchas gracias por su respuesta, dentro de lo humanamente posible las interpretaciones sobre la Palabra de Dios resultan riesgosas como bien lo comentas, sobre Apocalipsis 2:17:
Apocalipsis 2:17 (http://bibliaparalela.com/revelation/2-17.htm) `El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al vencedor le daré del maná escondido y le daré una piedrecita blanca, y grabado en la piedrecita un nombre nuevo, el cual nadie conoce sino aquel que lo recibe.'
y comparemos:
Apocalipsis 2:7 (http://bibliaparalela.com/revelation/2-7.htm) `El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al vencedor le daré a comer del árbol de la vida, que está en el paraíso de Dios.'
ok, sigamos desarrollando el tema, mary y demás compañeros que mas podemos aportar que mas podemos decir del paraiso o del arbol de la vida, los espero con mucho gusto en este tema bíblico tan apasionante... Sí, el tema es apasionante, pero insisto: también riesgoso........... sí, porque corremos riesgos de caer en confusiones varias. Ahora prosigue tú, Corcel...... qué piensas tú del "árbol de la vida" o para muchos "el árbol de la eternidad"?
elcorcel69
12/03/2013, 01:03
Sí, el tema es apasionante, pero insisto: también riesgoso........... sí, porque corremos riesgos de caer en confusiones varias. Ahora prosigue tú, Corcel...... qué piensas tú del "árbol de la vida" o para muchos "el árbol de la eternidad"?
para empezar a discutir este tema desde el enfoque humano e interpretaciones completamente mundanas, (dado de que no estoy ungido por el Señor, ni mucho menos tengo comprensión por El Espíritu Santo hablante) le ruego continuamente a mi Señor que me acompañe en estos breves instantes cada ves que trato de abordar este tipo de temas tan comprometedoras para algunas religiones, a todos ellos y a mi Iglesia Católica pido perdón de antemano si estos juicios humanos producen malestar en los oídos...
Hebreos 10:24La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/hebrews/10.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Consideremos cómo estimularnos unos a otros al amor y a las buenas obras,
en el capitulo 10 de hebreos, el hermano en Cristo: saulo, nos pide estimularnos en el amor, también nos pide dejar la costumbre de no congregarnos, en El Lugar Santísimo: La Casa de Dios.
Algunos gnosticos piensan que el cuerpo es la Casa de Dios, El Corazón y otros mas dicen que la mente...ok... eso es lo que piensan no les puedo criticar...
La Casa de Dios se construye con los miembros es decir que uno solo no tiene la capacidad de experimentar a Cristo, si no es con el compromiso de un trabajo continuo y desinteresado que brindamos a nuestro prójimo.
por eso estoy aquí, necesitando del tiempo de uds, de ti mary, y hasta de viejo hemer, de todos los que andan por allli navegando, por este espacio para construir temas que con el continuo devenir del tiempo se van transformando pero La Verdad de la Palabra de Dios permanece, somos renovados continuamente en nuestras mentes procuramos mantener un solo sentir, una sola actitud, y sin embargo La Palabra no cambia se mantiene fidedigna en su esencia inefable.
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Lucas 23:43
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/luke/23.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo: Hoy estarás conmigo en el paraíso.
uno de los grandes versículos que me han mantenido en expectativa (personalmente hablando), es el del Paraíso que promete nuestro Señor a un delincuente que pareciera no tuvo la oportunidad de bautizarse ni por los discípulos ni por juan bautista --dado que se encontraba en la cárcel - una persona de poco fiar para recibir la Unción prometida a los apóstoles que le fuese dado en aquel preciso momento con mi Señor moribundo.
si recordamos también todos los versículos de Lucas 22:28-30 el Reino prometido a los apóstoles de ninguna forma debe de ser el Paraíso prometido al delincuente, creo yo?
Lucas 23:42 (http://bibliaparalela.com/luke/23-42.htm) Y decía: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.
por lo tanto si el Reino prometido aun no había llegado a los apóstoles, puesto que aun no habían muerto en sus carnes ninguno de ellos, ese día de ''Hoy'' que plantea nuestro Señor Jesús al delincuente, de forma rotunda debió haber sido ese mismo día y ahora veremos a continuación lo que se explica en mas detalle:
2 Samuel 7:12 (http://bibliaparalela.com/2_samuel/7-12.htm) `Cuando tus días se cumplan y reposes con tus padres, levantaré a tu descendiente después de ti, el cual saldrá de tus entrañas, y estableceré su reino.
Hechos 2:31
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/acts/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
miró hacia el futuro y habló de la resurrección de Cristo (el Mesías), que NI FUE ABANDONADO EN EL HADES (región de los muertos), NI Su carne SUFRIO CORRUPCION.
de ninguna manera debemos ver el hades como el lugar donde reposan las almas sin salvación, este lugar es llamado los lugares altos de Tofet, que está en el valle de Ben-hinom, allí yacen las almas que no tienen oportunidad de salvación, y sobre este tema espero ahondar mucho mas en relación inversa al Paraíso.
pero volviendo al tema, si aquel personaje que murió en la cruz descendió al Seol, como un lugar donde yacían las almas que habían creído en el Testimonio de Jesús, La Palabra del Antiguo Testamento, las almas de los profetas, estos santos que vieron la Gloria de mi Señor antes de dormir, es posible solo de esta forma, que aquel delincuente haya visto venir ese mismo día el Reino de mi Señor.
espero recibir pues las consideraciones necesarios sobre este tema y seguir con todos uds en la construcción formal y respetuosa sobre este tipo de análisis basados en La Biblia.
muchas gracias...
elcorcel69
12/03/2013, 08:16
2 Samuel 7:13 (http://bibliaparalela.com/2_samuel/7-13.htm) `El edificará casa a mi nombre, y yo estableceré el trono de su reino para siempre.
(http://bibliaparalela.com/2_samuel/7-16.htm)Lucas 1:32 (http://bibliaparalela.com/luke/1-32.htm) Este será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de su padre David;
2 Samuel 7:16 `Tu casa y tu reino permanecerán para siempre delante de mí; tu trono será establecido para siempre.'
Lucas 1:33 (http://bibliaparalela.com/luke/1-33.htm) y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Por tanto cuando nuestro Señor fue a rescatar las almas dormidas del hades, (en el seno de abraham), a los santos del antiguo testamento, es posible que tanto ellos como el delincuente se encontraran dormidos y despertaran viendo venir el Reino de Dios para que se levantasen y diesen testimonio en la ciudad de jerusalem:
Mateo 27:52-53
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/matthew/27.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Y los sepulcros fueron abiertos, y muchos cuerpos de los santos que habían dormido, se levantaron;
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/matthew/27.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
y saliendo de los sepulcros, después de su resurrección, vinieron a la santa ciudad y aparecieron a muchos.
ahora pasaremos a comentar con la ayuda de todos la conciencia del hermano en Cristo, saulo y la de David respecto a la muerte:
Salmos 30:3
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/psalms/30.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Oh Jehová, hiciste subir mi alma del sepulcro; me diste vida, para que no descendiese a la fosa.
--- Mensaje agregado ---
Jonás 2:6 (http://bibliaparalela.com/jonah/2-6.htm) Descendí hasta las raíces de los montes, la tierra con sus cerrojos me ponía cerco para siempre; pero tú sacaste de la fosa mi vida, oh SEÑOR, Dios mío.
Hola Corcel.... Bueno, yo pienso que respecto al "Paraíso", convendría que nos remitiéramos al concepto de Tercer Cielo que arrojó Pablo en 2 Corintios 12: 1 - 4.
”Vendré, pues, a las visiones y a las revelaciones de nuestro Señor. Conozco a un hombre en el Mesías, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Elohim lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.. .. fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar”.
--- Mensaje agregado ---
Además, es muy sugerente el texto aquel de "Carne y sangre no heredarán el Reino de Dios".......... (1 Corintios 15:50)
elcorcel69
12/03/2013, 18:36
el hermano en Cristo, saulo nos cuenta haber conocido del Paraíso, y por que no lo hizo antes?
sabemos que sufría de una enfermedad terminal a la que él llamaba aguijón de la carne, tal vez la secuela de un mal golpe en 2cor.11:25 (http://bibliaparalela.com/2_corinthians/11-25.htm) cuenta que sufrió de ser apedreado, y en hechos 14:19 (http://bibliaparalela.com/acts/14-19.htm) (2 Timoteo 3:11 (http://bibliaparalela.com/2_timothy/3-11.htm)) registra que las multitudes lo apedrearon de tal manera que los arrastraron pensando que estaba muerto a las orillas de la ciudad. si leemos esta historia podemos darnos cuenta que al arrastrarlo no era uno ni dos ni tres, los que pensaban que pablo había muerto, eran multitudes las que participaron en esta lapidacion, no puedo imaginar tampoco en que condiciones habrá quedado luego de esta lapidacion para que las gentes hayan decidido arrastrarlo fuera de la ciudad, las condiciones de sus carnes debieron haber sido en apariencias desastrosas luego de haber sufrido una 'muerte' a piedra, para que hayan decidido sacarlo arrastrado fuera de la ciudad.
pero como ven, un suceso de esta magnitud, pablo lo nombra en el libro de hechos y en otras cartas de manera muy sutil e inadvertida, solo podemos servirnos de la imaginación para conjeturar de que manera fue apedreado por las multitudes hasta desfallecer moribundo y luego ser arrastrado fuera de la ciudad de listra.
también sabemos mary que la cita de 2 Corintios 12: 1, sale a colación después de 14 años de un suceso ocurrido en el pasado, como todos saben pablo antes del evangelio era un acechador de cualquiera que fuera en contra de la Ley, participo en la lapidacion del primer mártir esteban, para algunos apóstol y familiar cercano de Cristo, pablo era fiel cumplidor de la Ley y si leemos hechos 6:11 (http://bibliaparalela.com/acts/6-11.htm) nos damos cuenta de los chismes que armaron en contra del martir esteban y en el versículo 58 (http://bibliaparalela.com/acts/7-58.htm) leemos como saulo siendo joven cumplidor de la Ley participa en este asesinato.
por tanto es bien sabido mary que esta carta esta llena de indignación por saulo a acontecimientos del pasado, el desea redimirse en espíritu a los apóstoles quien se creen dignos de llevar a Cristo y ser Ungidos mas que el, y este, pablo, el mas pequeño de todos realizando con mas pasion la tarea que les mando nuestro Señor a sus apóstoles: impartir el Evangelio a los gentiles, mientras que algunos de ellos no hacen bien su trabajo, --puesto que no tenemos aun hoy sus escritos-- merecen tener la Gloria prometida por nuestro Señor Jesús?, es decir tendrán la misma paga que el esfuerzo que hace pablo y que en muchas ocasiones recrimina de sus hermanos quienes recibieron de la Unción y la desperdiciaron por miedo o por pereza?
Este pablo no fue bien recibido por los apóstoles y siempre existe un contrapunteo entre ellos, incluso leemos en el libro de Juan diciendo lo siguiente:
1 Juan 5:16
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/1_john/5.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Si alguno ve a su hermano cometer pecado no de muerte, pedirá, y Dios le dará vida; digo a los que pecan no de muerte. Hay pecado de muerte, por el cual yo no digo que se pida.
como observan ya con este escrito saulo quien debió asesinar de joven a muchos que estuvieran en contra de la Ley, sale por completo del grupo de los apóstoles.
por tanto y para finalizar queda como tarea asociar este episodio de la vida de pablo, el episodio mas brutal que haya quedado registrado sobre sus sufrimiento, el de su lapidacion, y si de alguna manera tiene que ver con lo que trata de exponer hace 14 años, puesto que debió morir para poder ir al paraíso .. esperemos a ver como de forma cronológica podemos ubicar este par de sucesos para comprobar si guardan alguna relación...
por tanto pido a mary y todos los compañeros que puedan venir a solucionar como pudo haber alcanzado pablo el tercer cielo, si solo fue un trance en sano juicio, o debió morir para alcanzarlo...
con gusto los espero por acá...
Pienso que Pablo no precisó morir ni entrar en un estado de "casi muerte" como para tener esa visión o mejor dicho, "esa experiencia". Muchos teólogos lo explican como un estado particular de conciencia, un "estado de gracia" o "elación", gozo inefable místico, etc. ..... algo sólo reservado para unos pocos, aparentemente........ Digamos que a él se le habría concedido un vislumbre del Tercer Cielo, un adelanto. Y el texto es la base de la doctrina del arrebatamiento, además...........
elcorcel69
12/03/2013, 20:09
hola mary, comparemos, esto es solo un ejemplo de lo que se trata de discutir:
1 Corintios 2:10
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/1_corinthians/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Pero Dios nos las reveló por medio del Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las profundidades de Dios.
2 Corintios 11:25
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/2_corinthians/11.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Tres veces fui azotado con varas; una vez apedreado; tres veces padecí naufragio; una noche y un día estuve en las profundidades;
uno entendería que habla de las profundidades del mar, pero en hechos capitulo 27 se habla de varios días de naufragio, por tanto el que diga que estuvo un día y una noche en las profundidades del mar podría tener una connotación diferente.
1 Timoteo 1:19 (http://bibliaparalela.com/1_timothy/1-19.htm) guardando la fe y una buena conciencia, que algunos han rechazado y naufragaron en lo que toca a la fe.
1 Corintios 2:10
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/1_corinthians/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Pero Dios nos las reveló por medio del Espíritu, porque el Espíritu todo lo escudriña, aun las profundidades de Dios.
lo que se propone es lo siguiente:
tres veces azotado, tres veces naufrago...
luego:
una vez apedreado y una noche y un día en las profundidades...
relaciona una vez, con una noche y un día, no habla de varios días, habla de un solo día en que fue apedreado y descendió a las profundidades...
elcorcel69
27/03/2013, 01:39
aquí se llega a una hipótesis:
si en el primer viaje fue apedreado, tons, es posible que en este estado de inconsciencia --en el que quedo cuando fue arrastrado por las muchedumbres que lo creyeron muerto--, haya de alguna forma experimentado realmente la muerte.
se ahondara mas en este tema esperando participación de todos ustedes....
aquí se llega a una hipótesis:
si en el primer viaje fue apedreado, tons, es posible que en este estado de inconsciencia --en el que quedo cuando fue arrastrado por las muchedumbres que lo creyeron muerto--, haya de alguna forma experimentado realmente la muerte.
se ahondara mas en este tema esperando participación de todos ustedes.... Bueno, pues eso suena plausible, Corcel :) De cualquier modo, el arribo al Tercer Cieklo implica el ingreso a otro estado de conciencia.... no sé si explícitamente un estado de "casi muerte"...... digo esto en función a las experiencias de ciertos místicos de la antigüedad, que no parecen relacionar la experiencia a un estado de "casi muerte". Pero hay un texto que me deja pensando y es el siguiente (Exodo 33: 20) : "No puedes ver Mi rostro; porque nadie Me puede ver, y vivir." Aunque también ha quedado registrado que Moisés conversaba con el Elohim "cara a cara" en el Santísimo (Exodo 33: 11), y hay otros ejemplos.... En resumen: pienso que Dios concede la experiencia del acceso a otra dimensión según su parecer, y a quien quiere. Calculo que es en función al nivel de devoción que esas almas han alcanzado
elcorcel69
30/03/2013, 12:37
lo que pienso es que entrar en el paraíso solo se puede cuando se abandona completamente las carnes...
cuando las carne queda inerte presta a la descomposición, cuando el cuerpo es un cadáver, sin aliento, sin vida.
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saliendo de esta suposición ya que saulo no nos dice nada mas :arrow: pasemos otra vez cuando el Señor promete el Paraíso al ladrón:
Lucas 23:42 Y decía: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.
como le observan el ladrón pide que se acuerde de el cuando Jesús venga en su reino.
y como es la venida de Jesús?
Lucas 21:27 Y entonces verán AL HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE EN UNA NUBE con poder y gran gloria.
Marcos 13:26 Entonces verán AL HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE EN LAS NUBES con gran poder y gloria.
y a que viene?
Mateo 16:27 Porque el Hijo del Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus ángeles, y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.
Apocalipsis 2:23 `Y a sus hijos mataré con pestilencia, y todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña las mentes y los corazones, y os daré a cada uno según vuestras obras.
Apocalipsis 22:12 He aquí, yo vengo pronto, y mi recompensa está conmigo para recompensar a cada uno según sea su obra.
y cual es esta recompensa?
Apocalipsis 2:7
Reina Valera Gómez (© 2010)El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.
LA RECOMPENSA AL QUE VENCIERE ??? QUIEN ES ESTE VENCEDOR?
Romanos 8:37
Reina Valera Gómez (© 2010)
Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de Aquél que nos amó.
1 Juan 5:4
Reina Valera Gómez (© 2010)
todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y ésta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe.
es decir que somos hijos de Dios
Apocalipsis 21:7
El que venciere, heredará todas las cosas; yo seré su Dios, y él será mi hijo
gracias Padre eterno por esta esperanza de vida...
elcorcel69
03/04/2013, 22:39
Que vio el martir esteban? vio el paraíso?
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Acts 7 Spanish: Sagradas Escrituras (1569)
55 Más él, estando lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesus que estaba a la diestra de Dios, 56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.
hay una gran diferencia entre decir que vio, a decir que estuvo arriba para contarlo, por eso El Señor dice que nadie puede contar lo de arriba puesto que nadie viene de arriba, --esto también seria una explicación del silencio de saulo, puesto que el no tenia permiso para contar lo que había vivido en el Paraíso con palabras inefables...--
quedando pendiente a las opiniones
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