Ver la versión completa : 30ma. MENTIRA de Jesús
Amig@s :
Sabemos que Juan el Bautista predicaba y administraba el bautismo en agua "para arrepentimiento", Mt. 3:11. Y también sabemos que la gente era bautizada por él "confesando sus pecados", Mt. 3:6.
Entonces, sabiendo que, según los cristopaulinos, Jesucristo nació sin pecado, eso quiere decir que no cometió ningún pecado del cual habría tenido que arrepentirse. Por consiguiente, el bautismo en las aguas no era para El, sino para los pecadores ... (Que conste, El no bautizó a nadie, sino que eran Sus discípulos quienes bautizaban, Jn.4:2).
Pero resulta que ese Jesucristo que no necesitaba someterse al bautismo se le presentó un día a Juan el Bautista para que éste lo bautizara ... :drama:
Ya se imaginarán ustedes el patatús :faint: que por poco le dio a ese varón al oír semejante petición de Uno a quien él llamaba "el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo", Jn. 1:29. Juan estimaba que era Jesucristo quien podía bautizarlo a él, y no él a Jesucristo, Mt. 3:14. "Le monde à l'envers", como decimos en francés ... :lol:
Pero Jesucristo se obstinó, y a Juan no le quedó más remedio que bautizarlo, aunque sabía perfectamente que ese bautismo no valía nada. :noidea:
Y miren la "razón" que le dio el Mentiroso de Galilea para que lo bautizara :
"Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia", Mt. 3:15.
:rant: ¡ Pamplinas de Jesucristo !!! :rant:
¡ Qué "TODA JUSTICIA", ni qué ocho cuartos !!!!!! :crazy:
¡ Nada de "JUSTICIA" ! Al contrario, era muy injusto bautizar para arrepentimiento y confesión de pecados a Uno que, supuestamente, nunca pecó por cuanto nació sin el pecado original ...
Ese bautismo no vale NADA, pero al Mentiroso de Galilea se le antojó imponerle eso a Juan, y MINTIENDO sobre la razón de ser de esa pantomima.
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gif
Espada, Mary, Ciro, elcorcel69, y demás foristas teístas no reaccionan ... :lol:
Se han quedado boquiabiertos. :jaw: :jaw: :jaw:
Es muy sencillo asume que es verdadero hombre.
Es muy sencillo asume que es verdadero hombre.Nada que ver con "conviene que cumplamos toda justicia". Pfff ...
elcorcel69
09/03/2013, 09:38
nuestro Señor Jesús bajando y siendo hombre, claro que nació sin pecado como crees que un bebe puede tener pecado en su ser, si no es consciente de la maldad, ni sabe obrar en el mal... pffff
Pero Jesucristo se obstinó, y a Juan no le quedó más remedio que bautizarlo, aunque sabía perfectamente que ese bautismo no valía nada.
claro que si valía!!! como va empezar el ministerio saltándose la voluntad del Padre? si el no da ejemplo de amor y obediencia hacia el Padre como crees que habrá justicia?
El Padre viendo lo justo de Jesús haciendo su voluntad le entrega de su Espíritu de Poder, porque el Espíritu Cristo Es El mismo con el Padre, pero solo El Padre lo da al Hijo, del mismo modo el Hijo no lo da a nosotros por medio del Padre, de su Espíritu, por que El ahora esta arriba...
Uno que, supuestamente, nunca pecó por cuanto nació sin el pecado original ...
Ese Uno lo entiendo como mi Señor Jesús y claro que no peco y fue justo, pero el pecado esta en las carnes, el ha vencido al mundo carnal, el pudo hacer la voluntad del Padre, y no dejarse llevar por la concupiscencia de la carne, bautizado en Espíritu fue llevado al desierto, echado a la tentación, antes de empezar su ministerio , cuando muere en la cruz, muere el pecado original de nacer en el pecado, resucita como nuevo hombre, en carnes ha glorificado al Padre y su nombre, negando la muerte, EL ES La Vida, da a los apóstoles de esa Vida les sopla su Espíritu de Vida, ellos toman cada uno su cruz se niegan a si mismos y hacen la voluntad de nuestro Señor y Dios Jesucristo.
ahora nos queda esto:
continuamos naciendo por voluntad de hombres, continuamos naciendo bajo el pecado original, pero cuando conocemos de Cristo, y hacemos su voluntad, nos amamos dejamos el odio y tenemos de su Paz, cumplimos sus mandamientos, recibimos de su soplo de vida, de su Espíritu, Solo El, nuestro Señor Jesús nos puede dar de esa Vida, nadie mas, y el nos atraerá a EL y seremos uno con El y con El Padre en su Paz, en su Gloria.
YHWH nos Salva
El Es La Salvación
Te Amo Jesús.
nuestro Señor Jesús bajando y siendo hombre, claro que nació sin pecadoEntonces, confirmas que Jesús no necesitaba ser bautizado, ya que el bautismo de Juan era un "bautismo de arrepentimiento para PERDóN de pecados", Mr.1:4. No hay ahí nada que tenga que ver con "conviene que cumplamos toda justicia", según la MENTIRA de Jesús. :lol:
Jesús es verdadero Hombre y asume su condición por nosotros; y nos enseña.
Y una enseñanza es que todo Hombre debe bautizarse y él asumiendo la condición humana se bautiza. No por él, sino por nosotros.
todo Hombre debe bautizarse y él asumiendo la condición humana se bautiza.Veo que tú también ignoras que el bautismo que Juan practicaba era "de arrepentimiento para PERDóN de pecados", Mr. 1:4. Ya se lo dije a elcorcel69, pero no lo leíste. Pfff ... Si crees que Jesús tenía pecados que hacerse perdonar, entonces, no eres un buen católico.
Desconoces a Jesús, despues de tantos años, lo que dices es una "solenme tontería" que no se puede ***** por ningún lado.
Sabes acaso por qué vino Jesús a la Tierra.
Hola Emeric
Desconosco quein te pareosina para que estes despues de años en el foro.
Mira de verdad me pareses muy razonable, pero la verdad aqui si te jalaste de los pelos, pareces deseperado.
Dices que fuiste pastor, pero resulta que la escritura enseña que Jesus Vencio al mundo y eso nos pide a nosotros, asi que en el contexto de maestro, devía enseñar con el ejemplo.
En el contexto de padre a hijo, es muy normal que yo ayude a mis hijos a hacer cosas que tal ves yo no necesito hacer, mediante el ejemplo.
Ponte en contexto
.
Dices que fuiste pastorFalso. Nunca he dicho que haya sido pastor, pues nunca lo fui.
Y sobre la 30ma. MENTIRA de Jesús, no respondes nada. Pfff ...
elcorcel69
10/03/2013, 10:56
Entonces, confirmas que Jesús no necesitaba ser bautizado, ya que el bautismo de Juan era un "bautismo de arrepentimiento para PERDóN de pecados", Mr.1:4. No hay ahí nada que tenga que ver con "conviene que cumplamos toda justicia", según la MENTIRA de Jesús. :lol:
nuestro Señor no podía empezar ministerio sin hacer la voluntad del Padre YHWH. Esa voluntad es que nos arrepintamos de nuestros pecados, muy bien sabes que ahora las cosas son diferentes por que podemos obtener La Salvación y guardar esperanza de vida en un mundo mejor a este.
por lo tanto para muchos cristianos no nos importa la injusticia de este mundo, vivimos y somos abatidos, pero siempre el Señor nuestro Dios nos cobija bajo su manto de amor, y recibimos su gozo, y hoy ahora lo damos a todos.
por lo tanto en aquella época antes de que sucediera la Gloria, nuestro Señor Jesús recibe el bautismo de agua por el perdón de los pecados de la carne, ojo NO de su Ser Perfecto:nono: es de las carnes, el bautismo de agua que daban los apóstoles y Juan era de arrepentimiento de los pecados de la carne, por que aun no se había glorificado en la tierra el Nombre: YO SOY: LA RESURRECCIÓN Y LA VIDA.
por cuanto aun siguen pensando que nacemos sin pecado original puesto que nuestro Señor disolvió el pecado original, y ese es un gran error, seguimos naciendo como criaturas con pecado original, si nos bautizamos en una iglesia que no cree que nuestro Señor Jesús es nuestro Salvador el bautismo es solo de agua.
Cual es la verdadera Justicia?:noidea:
Recibir a Cristo en nuestro Corazón este bautizo es de vida, de vino, por que el vino es vida:
7 (http://bibliaparalela.com/1_john/5-7.htm) Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo (Jesucristo), y el Espíritu Santo, y estos tres son uno.
no solo se debe bautizar en agua para el perdón de los pecados de la carne, también para recibir el Espíritu de Dios, y este Espíritu Cristo, lo obtenemos, si de verdad creemos en nuestro Señor Jesús como el Único Camino al Padre, y Creemos en El y Guardamos Su Palabra.
Y tres son los que dan testimonio en la tierra: 8 (http://bibliaparalela.com/1_john/5-8.htm) el Espíritu, el agua, y la sangre, y los tres concuerdan.
La Sangre que derramo nuestro Señor nos Rocio de vida a todo Aquel Cree en EL y en Su Nombre.
YHWH SALVA
EL ES LA SALVACIÓN
VEN PRONTO ...
VEN!!!
nuestro Señor Jesús recibe el bautismo de agua por el perdón de los pecados de la carne¡ Te van a excomulgar de la Iglesia Católica por decir esa herejía ! :lol: :lol:
elcorcel69
10/03/2013, 11:49
¡ Te van a excomulgar de la Iglesia Católica por decir esa herejía ! :lol: :lol:
nooo es una herejía, es la Verdad de los cristianos y quienes compartimos el Verbo de Vida V.V
lo que pasa es que confundes el agua= carne, con la Vida= Sangre, y en aquel tiempo las cosas si que eran distintas a ahora.
Nuestro Señor En Sus Carnes, recibe Unción del Padre en este Bautismo de agua, por que EL ES el Primogénito de Todo y en Todo, o ahora vas a creer que los bautismos de juan bautista y los apostoles fueron de uncion? noooo fueron para el perdon de los pecados: DE CARNE no de Sangre, nuestro Señor si Recibe Uncion ese dia puesto que aquel dia fue el inicio de su ministerio y era justo que iniciarse en el mundo debia ser de este modo para ejemplo de todos los que a partir de aquel dia crean verdaderamente que El ha Salido de Dios:
Hebreos 2:14
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/hebrews/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, también Jesús participó de lo mismo, para anular mediante la muerte el poder de aquél que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo,
ahora recibimos no solo perdón de los pecados, recibimos unción puesto que El Espíritu del Señor ha descendido sobre nosotros para que se haga su voluntad: Perfecta Paz, Perfecto amor, en todo y en todos.
Es La Palabra del Señor.
y su Palabra no es Herejia.
Bendiciones.
ahora recibimos no solo perdón de los pecadosUstedes; no Jesús, pues la Biblia dice que El fue sin pecado. Por lo tanto, no necesitaba ser perdonado de Sus pecados.
elcorcel69
10/03/2013, 12:30
Ustedes; no Jesús, pues la Biblia dice que El fue sin pecado. Por lo tanto, no necesitaba ser perdonado de Sus pecados.
La Carne que El Sacrifico, su cuerpo flagelado y su sangre derramada es por amor al mundo.
el amor consiste en que creamos en El y le amemos y guardemos su Palabra.
ahora este acto de amor su consumación primero debió ser purificada con unción, esta Unción se recibe en el Bautismo de juan, por tanto el se arrepiente ante el Padre por nosotros, puesto que La Ley no perdona pecados, luego de recibir la Unción el tiene el Poder de Dios para perdonar Pecados, o aun creen muchos que nos podemos saltar al Señor Jesús para el perdón de los pecados e ir directamente al Padre YHWH?
Romanos 8:3
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/romans/8.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
El Espíritu de Dios no tiene pecado,
Cristo es Espíritu, y viene del Padre.
como se comento anteriormente no se puede confundir la carne con la Uncion del Padre, esta Uncion es por medio de su Espíritu.
Ellos, los israelitas tienen La Ley de moisés, y piensan que por esa Ley van a ser salvos del Lago del Gehena, allí es el llanto y el crujir de los dientes.
Hebreos 10:10 (http://bibliaparalela.com/hebrews/10-10.htm) Por esta voluntad hemos sido santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo ofrecida de una vez para siempre.
Es la Carne la que tenia el Pecado no el Señor mi Dios Jesús mi Salvador, sus carnes sirvieron de ofrenda y de salvación o que creen que es comer de su cuerpo? no hay nada de retorcido, ni canibalismo:doh:, El Cuerpo es desafiar la tentación y vencer al mundo, mantener un cuerpo incorruptible es vestirnos de su nuevo hombre, en carnes siiii, pero en espíritus prontos a ser completamente de su Espíritu.
Paz a todos
Creed en Dios, Cree En EL
Jesús nuestro Salvador.
Es la Carne la que tenia el Pecado no el Señor mi Dios Jesús mi Salvador,
La carne de Jesús, tu Salvador, "tenía el pecado", según tú. Por más que intentes separar a Jesús de Su propia carne, nunca lo lograrás. :lol:
elcorcel69
10/03/2013, 13:15
La carne de Jesús, tu Salvador, "tenía el pecado", según tú... :lol:
y por quien según tu?
Gálatas 4:4
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/galatians/4.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Mas venido el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, hecho de mujer, hecho bajo la ley,
hecho bajo la Ley no es que La Ley de moisés lo haya hecho?
nooo es que el participo del Pacto y todas las tradiciones de la Ley Judía fue circuncidado, pero que en sus carnes hubiera sido justo según la ley de los profetas constata el hecho de su obediencia no se salto al Padre ni las costumbres para agradarle y cumplir con la voluntad de YHWH.
cuando Jesús se bautizo ya había sido circuncidado por lo tanto juan bautista no quiere bautizarlo puesto que El ya como judío de nacimiento y Rey de ellos tiene el poder de perdonar los pecados con solo creer en EL, pero La Unción es recibida luego de su Bautismo, por tanto si que era necesario que fuera bautizado para que el en sus carnes recibiera la purificación de la carne y viniera la Unción del Padre, y su Espíritu Santo descendiera sobre El.
el bautismo con agua es un rito judío de purificación de conversión aquí en este caso de nuestro Señor Jesús es por toda la humanidad, por las carnes en general, pero cuando le dice a nicodemo que debe nacer de nuevo, es por que cuando el crea que Jesús Es El Hijo de Dios recibirá unción puesto que ya se ha arrepentido y ha sido perdonado de los pecados.
Por más que intentes separar a Jesús de Su propia carne, nunca lo lograrás
no intento separarlo de sus carnes, cuando el vino en carnes después de su resurrección vino en un cuerpo de carnes real, sintió hambre y comió pescado, es el mismo que tuvieron Adan y Eva antes de la expulsión cuerpos de verdad, los mismos cuerpos que tendremos cuando todo haya acabado y descienda la nueva jerusalem, el cuerpo de Cristo, como novia ataviada... en ningún momento le he separado de sus carnes en este mundo no digas algo que no he dicho por favor...
Es lo que expone La Palabra no son mis palabras, por que lo que digo de ninguna forma deber ser la interpretación veraz de La Palabra, la síntesis de lo que hasta aquí se ha dicho es la idea general que tenemos todos los cristianos católicos que creemos en nuestro Señor Jesús y leemos la Biblia con el amor que nos enseñan desde la Iglesia.
pero nunca esta interpretación de humanos debe ser cambiada por la Palabra, por eso se dejan los versículos para que cada quien cree su concepto con sus propias palabras y según su espíritu.
no tengo el Espiritu de Dios, pero se que me acompaña y me da aliento de vida
si que era necesario que fuera bautizado para que el en sus carnes recibiera la purificación de la carnePersistes en eso ... Pfff ...
--- Mensaje agregado ---
cuando Jesús se bautizo ya había sido circuncidado por lo tanto juan bautista no quiere bautizarloNo fue por eso que Juan el Bautista no quería bautizarlo. Ignoras que Juan el Bautista bautizó a montones de varones judíos que también habían sido circuncidados antes de ser bautizados por él. No sabes lo que dices. Pfff ...
--- Mensaje agregado ---
Te espero aquí también :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63080-3ra.-MENTIRA-de-Jesús?p=618302#post618302
elcorcel69
10/03/2013, 13:43
.....
Te espero aquí también :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63080-3ra.-MENTIRA-de-Jesús?p=618302#post618302
ya me vas a mandar a otro lado?
los varones judios que bautizo juan bautista los bautizo para que confesaran que eran pecadores.
los fariseos que se bautizaron con el pensaban que no eran pecadores...pffff....
dime ya alguien de este foro hizo la diferencia entre un bautizo de confesión de pecados, o hasta de arrepentimiento, con el bautizo que hacemos en la iglesia católica para el perdón de los pecados y recibir a Cristo o a Dios?
hay una gran diferencia entre el bautizo que hizo juan bautista y en estas épocas algunas iglesias para el arrepentimiento de los pecados o para confesar que somos pecadores.
pero el bautismo que sufrio nuestro Señor Jesús fue de Unción, se purifico la carne para recibir al Espíritu de Dios.
de nuevo el de juan bautista era solo para que arrepintieran, el ni los apóstoles perdonaban pecados por la confesión ya que no eran ungidos aun...
el problema y el grave problema es que confundes el pecado original con pecar en las carnes.
el hecho de que mi Señor Jesús haya nacido bajo La Ley y de una mujer en sus carnes es un plan divino y no debe ser cuestionado puesto que es la forma en fuimos y somos Salvos.
Romanos 8:3
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/romans/8.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
Jesús nuestro Salvador
AMEN
el bautismo que sufrio nuestro Señor Jesús fue de Unción, se purifico la carneSacado del "Evangelio apócrifo de elcorcel69". :lol:
Porque, según tú, El tenía carne inmunda. :lol:
--- Mensaje agregado ---
ya me vas a mandar a otro lado?No es que te "mande" a ningún lado; es que sé que te gusta quedarte encerradito en ciertos temas.
También te espero en : http://foros.monografias.com/showthread.php/63076-6ta.-MENTIRA-de-Jesús/page2
elcorcel69
10/03/2013, 15:21
Porque, según tú, El tenía carne inmunda. :lol:
según quien dice?
el termino carne inmunda es muy despectivo de su parte para el concepto de purificación para recibir el Espíritu de Dios.
lo que se ha dicho es que aquellos varones se bautizaban en aquella época para confesar el arrepentimiento de sus pecados se convirtieran y preparasen para el fin del mundo.
aquellos judíos y aun hoy en día veían en el templo de jerusalem un lugar para obtener la expiación de los pecados.
por lo tanto el rito qe proponía juan bautista iba en contra de los fariseos...
nuestro Señor Jesús solo cumplió con la voluntad del Padre, y a partir de este rito se purifico y recibió Unción del Padre, de ninguna forma los otros varones participaron de la misma forma como le sucedió a El, por lo tanto si era necesario de esta forma para que dando ejemplo participemos de lo mismo y seamos ungidos por El = El Cristo.
Marcos 10:38
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/mark/10.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Pero Jesús les dijo: No sabéis lo que pedís. ¿Podéis beber la copa que yo bebo, o ser bautizados con el bautismo con que yo soy bautizado?
participamos de lo mismo, el bautizo de juan y el bautizo del Señor ambos en un mismo acto simbólico tampoco su carne estaba cometiendo pecado, nació de una mujer si es verdad, pero no era inmunda, ni siendo niño, ni de bebe, ni siendo adulto. este concepto retorcido lo expones para desviar lo que se trata de exponer con mucho respeto a todos.
estas mismas mentiras las has renovado en nuevos temas pero muchos saben que esto ya se ha debatido antes...
solo un poco de respeto al nombre de mi Señor por favor.
Gracias.
Que El Dios de los Cielos los bendiga a todos, paso a crear un nuevo tema los espero a todos...
a partir de este rito se purifico y recibió Unción del Padre,...Si crees que Jesús se purificó es porque crees que era impuro. :lol:
elcorcel69
10/03/2013, 15:29
Si crees que Jesús se purificó es porque crees que era impuro. :lol:
sus carnes, no su Espíritu...
dime crees que la muerte de las carnes de nuestro Señor Jesús en la Cruz también fue un bautismo?
si logras comprender esto podéis entender que pecar no tiene nada que ver con nacer en el pecado, bajo el pecado original lo uno que planteas es un acto y lo otro es simplemente la gravedad de estar en el mundo
nuestro Señor y su muerte de carnes es el camino hacia la Salvación.
sus carnes,La Biblia no dice eso en ninguna parte; es un invento tuyo.
elcorcel69
10/03/2013, 16:16
La Biblia no dice eso en ninguna parte; es un invento tuyo.
si que lo dice:
Romanos 8:3
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/romans/8.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
--- Mensaje agregado ---
de ninguna forma se niega la naturaleza humana de nuestro Señor, eso nunca se ha negado ni se niega, el bautismo de agua no nos transforma las carnes, seguimos en el mundo como nuestro Señor y Dios Jesús siguió en sus carnes, recibió Unción, y Poder de Dios, y en su muerte de carnes si transformo la carne a una nueva carne incorruptible por el Pecado y libre de muerte.
1 Pedro 3:21
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/1_peter/3.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
A la figura de lo cual el bautismo que ahora corresponde nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como testimonio de una buena conciencia delante de Dios) por la resurrección de Jesucristo,
Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
Eso no significa que Su carne hubiera sido contaminada y necesitara ser purificada, mediante el bautismo en las aguas, como crees tú.
elcorcel69
10/03/2013, 16:50
y en el credo de esta Resurrección somos renovados por nuestras mentes, siguiendo muertos en las mismas carnes de pecado, pero manteniendo una actitud con la mente puesta en Cristo, haciendo su voluntad cumpliendo su palabra, el nuevo hombre esta en la mente y se hace en cada acto inspirado en el amor hacia el Señor nuestro Dios y el prójimo venciendo el mundo hasta el fin de nuestros días en este mundo carnal, y mientras esperando un cuerpo incorruptible en el cielo, en su Reposo, para bajar al final de los tiempos con nuevas carnes libres del pecado original.
--- Mensaje agregado ---
Eso no significa que Su carne hubiera sido contaminada y necesitara ser purificada, mediante el bautismo en las aguas, como crees tú.
quien cree que?
es lo que entiendes lo que pueda creer no interesa, lo que interesa es lo que dice La Palabra:
Gálatas 4:4
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/galatians/4.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Mas venido el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, hecho de mujer
como lo lees bien existió en las carnes hechas por una mujer, las mismas carnes que guardaban el pecado original, por cuanto no peco estando en esta condición de carnes.
pero si te fias un poco mas lees que nadie habla en los argumentos que se exponen ni del Espiritu, ni de la carne que tendremos en la resurrección de los cuerpos...
mira bien que no confundáis pecar en actos y nacer bajo el pecado original
Hebreos 9:14 (http://bibliaparalela.com/hebrews/9-14.htm) ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
El Espíritu: CRISTO, no tiene mancha,las carnes en la que estaba si.
cual es la paga del pecado original?
la muerte!
recibió nuestro Señor de esta paga?
Si, en sus carnes nacidas dentro del pecado original, para negarlas de nuevo, saldar la paga por todos en esta carne y vivir en carnes renovadas libres del pecado original, o alguien que diga si las carnes que tuvo luego de su resurrección eran las mismas carnes que murieron en la Cruz?
y si no creo en nuevas carnes libres del pecado original.
si no creo en la resurrección.
si no creo en el bautismo (conversión de la mente para actuar bien en las carnes por amor a mi Señor)
no pudiera mantenerme privado de las concupiscencias del mundo por amor a mi Señor, y para querer dar un mensaje de amor a todo aquel que lea estos escritos.
podemos Vencer al maligno, y tener la alegría de saber que podemos partir en Paz al reposo del Padre, y esperar la resurrección como Dios manda.
por que el Señor nuestro Dios ha saldado la deuda en sus carnes.
Bendiciones.
Hace tiempo se hablaba del misticismo, es decir la predilección por lo espiritual.
Hace poco tiempo se está dando culto al cuerpo, olvidando lo espiritual.
El Hombre es cuerpo y alma, todo unido. Esas dos tendencias el cuerpo como Templo del espíritu Santo y la conciencia, lo espiritual, son igualmente importantes.
bien existió en las carnes hechas por una mujer, las mismas carnes que guardaban el pecado original, por cuanto no peco estando en esta condición de carnes.Te contradices en la misma oración ... :lol:
Te espero también en : http://foros.monografias.com/showthread.php/63069-16ta.-MENTIRA-de-Jesús?p=617920#post617920
elcorcel69
10/03/2013, 17:20
Te contradices en la misma oración
no hay ninguna contradicción, no puedes ver lo que se escribe?
las carnes guardaban el pecado original y claro que era necesario nacer bajo esta condición de otro modo no tendríamos esperanza de salvación confundes el pecado original con actos de pecado hechos en vida, y la Biblia no registra actos de Pecado por parte de nuestro Señor, es obvio que las carnes en las que nacemos están predispuestas al pecado por la tentación pero nunca peco en actos. fue tentado pero no peco, es tan difícil entender esto?
1 Corintios 10:13
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/1_corinthians/10.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
No les ha sobrevenido ninguna tentación que no sea común a los hombres. Fiel es Dios, que no permitirá que ustedes sean tentados más allá de lo que pueden soportar, sino que con la tentación proveerá también la vía de escape, a fin de que puedan resistirla.
en ninguna parte se niega la tentación lo que si se afirma es que nuestro Dios conociendo del Padre y en su obediencia no peco, ahora el porque dice que no tenia pecado? es por su Espíritu, el Espíritu antes de descender no tenia pecado, estando en las carnes recibió tentación por su condición humana (bajo el pecado original) de estar en el mundo y tampoco peco, cuando bajo al seol y rescato los santos al paraíso tampoco peco,-- el no bajo al gehena, su espíritu continuo limpio--, y cuando resucito es mas que obvio que tampoco peco, es decir que cuando llega al Padre, al Paraíso, esta en su cuerpo de nuevo incorrupto, sin mancha, el mismo que tuvo antes de bajar limpio.
las carnes guardaban el pecado original y claro que era necesario nacer bajo esta condición de otro modo no tendríamos esperanza de salvaciónY lo confirmas. :lol:
elcorcel69
10/03/2013, 17:43
Y lo confirmas. :lol:
las carnes de antes de la resurrección tenían el pecado, El Espíritu de Dios, su Cristo, no tenia pecado. diferencia entre carne y Espíritu de Dios
El Señor tampoco hizo pecado.
confundes en el Señor Jesús: tener el pecado original en las carnes al principio, con tener pecado por actos o cometer pecados para manchar Su Espíritu.
El Espíritu de Dios no tiene manchas de pecado.
El Señor Jesús tampoco peco.
El Señor Jesús en el bautismo de juan recibió Unción, Profeta, y en ningún momento se dice que el hizo este bautizo para arrepentirse de sus pecados ni se arrepintió por pecados cometidos por parte de El.
La purificación del cuerpo o la transformación implícita en el rito del bautizo por parte de los judíos tiene la connotación de un cambio. Pero en ningún momento El Señor Jesús se bautizo para arrepentirse de sus pecados como lo hicieron los otros varones de aquella época.
eso es lo que has tratado de exponer?
si en algo hay equivocaciones se mas preciso y enuncia con determinación que es lo que no entiendes. ok?
saludos...
El Señor Jesús en el bautismo de juan recibió Unción, Profeta, y en ningún momento se dice que el hizo este bautizo para arrepentirse de sus pecados ni se arrepintió por pecados cometidos por parte de El.Pero Mr. 1:4 dice claramente que el bautismo de Juan era "de arrepentimiento para perdón de pecados". Y eso, Jesús no podía ignorarlo. :lol:
elcorcel69
10/03/2013, 18:45
Pero Mr. 1:4 dice claramente que el bautismo de Juan era "de arrepentimiento para perdón de pecados". Y eso, Jesús no podía ignorarlo. :lol:
si pero mas abajo dice que:
8 (http://bibliaparalela.com/mark/1-8.htm) "Yo los bauticé a ustedes con agua, pero El los bautizará con el Espíritu Santo."
por lo tanto juan bautista sabia que Jesús bautizaría con fuego. hasta aquí este bautismo que realiza juan no perdona pecados pues el sabe que no tiene el poder de perdonar pecados y todos los de la época saben que juan no tiene poder de perdonar pecados ni ungirlos con el Espíritu de Dios.
Hechos 1:5 (http://bibliaparalela.com/acts/1-5.htm) pues Juan bautizó con agua, pero vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de pocos días.
es decir que juan ya sabia que el bautizo de Jesús seria diferente al que el proclamaba para arrepentimiento de los pecados:
Juan 1:33 (http://bibliaparalela.com/john/1-33.htm) Y yo no le conocía, pero el que me envió a bautizar en agua me dijo: ``Aquel sobre quien veas al Espíritu descender y posarse sobre El, éste es el que bautiza en el Espíritu Santo.
por lo tanto el que juan haya bautizado a Jesús no implica que sea para que el se arrepienta de los pecados que nunca cometió por tanto, tiene un solo propósito: ungirlo con Poder de Dios, en aquella época un Profeta debía ser ungido antes de empezar ministerio, por lo tanto El Señor Jesús no se salto si no que recibió Unción directa del Padre, el bautismo de juan fue el puente para realizarse pero en ninguna parte dice que juan le dio la Unción se la dio el Padre, no se si me entiendas o me este enredando lo que pasa es que hay gran diferencia entre la Unción de mi Maestro y el bautismo que hoy tenemos los cristianos católicos, y mucho mas diferencias con el que hizo juan bautista a la época...
saludos dejemos hasta aquí vale?
Dios los bendiga a todos los que nos leen.
Jesús El Salvador
Amen
si pero mas abajo dice que:
8 (http://bibliaparalela.com/mark/1-8.htm) "Yo los bauticé a ustedes con agua, pero El los bautizará con el Espíritu Santo.Nada que ver con Mr. 1:4. Pffff ... Ya no sabes qué más responder ... :lol:
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este bautismo que realiza juan no perdona pecadosNo es el bautismo el que perdona pecados. Mr. 1:4 dice "bautismo de ARREPENTIMIENTO para perdón de pecados". O sea que los que eran bautizados confesaban que habían pecado, se arrepentían de sus pecados, y eran bautizados, recibiendo, pues, el perdón de sus pecados. No sabes leer, ni le crees a Marcos. Pfff ...
También te espero en : http://foros.monografias.com/showthread.php/63163-Confiesan-sus-pecados-a-otros-pecadores-TAN-PECADORES-como-ell-s-mism-s
elcorcel69
10/03/2013, 19:23
No es el bautismo el que perdona pecados. Mr. 1:4 dice "bautismo de ARREPENTIMIENTO para perdón de pecados". O sea que los que eran bautizados confesaban que habían pecado, se arrepentían de sus pecados, y eran bautizados, recibiendo, pues, el perdón de sus pecados. No sabes leer, ni le crees a Marcos. Pfff ...
pero quien es el que lee mal? hay una gran contradicción en esta respuesta:
No es el bautismo el que perdona pecados.........(......)......se arrepentían de sus pecados, y eran bautizados, recibiendo, pues, el perdón de sus pecados.
ellos no recibían perdón de los pecados por arrepentirse y bautizaren con juan?
2segundo:
Marcos 1:8
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/mark/1.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
Yo a la verdad os he bautizado en agua; pero Él os bautizará con el Espíritu Santo.
claro que si tiene que ver con marcos 1:4, es mas este versiculo trata de resumir lo que tanto se ha ahondado en los otros post de discusion y si tiene mucho que ver.... puesto que ya se habia comprendido su duda.
asi que este versiculo tambien entra:
Juan 1:33
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/john/1.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar en agua, Éste me dijo: Sobre quien veas descender el Espíritu, y que permanece sobre Él, Éste es el que bautiza con el Espíritu Santo.
nadie le dijo a juan que el Espíritu descendería como paloma en/ y después del bautismo del Señor Jesús, el mismo ni le quería bautizar, pero como ves en la Escritura solo de esta forma se podía dar cuenta que el Bautismo de mi Señor era diferente al que le hacia a los otros varones que se bautizaban para arrepentimiento.
por lo tanto queda confirmado con biblia en mano que el bautismo de mi Señor es bien diferente al que tratas de exponer al inicio de este tema abierto.
Jesús El Es La Salvación
Amen.
ellos no recibían perdón de los pecados por arrepentirse y bautizaren con juan?Ya vimos que sí.
Te espero en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63163-Confiesan-sus-pecados-a-otros-pecadores-TAN-PECADORES-como-ell-s-mism-s
elcorcel69
10/03/2013, 20:26
nadie le dijo a juan que el Espíritu descendería como paloma en/ y después del bautismo del Señor Jesús, el mismo ni le quería bautizar, pero como ves en la Escritura solo de esta forma se podía dar cuenta que el Bautismo de mi Señor era diferente al que le hacia a los otros varones que se bautizaban para arrepentimiento.
seamos un poco objetivos con el tema que abres. vale? no me mandes a otro lado por favor...
estas debatiendo que el mismo bautismo de los varones tenia el mismo sentido que para nuestro Señor Jesús y ya veis que no tiene el mismo sentido, listo!
fue para recibir Unción, pero juan no lo sabia y como la Biblia se complementa por se trae esta cita:
Juan 1:33
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/john/1.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar en agua, Éste me dijo: Sobre quien veas descender el Espíritu, y que permanece sobre Él, Éste es el que bautiza con el Espíritu Santo.
ahora puedes ver por que juan no le quería bautizar?
ahora podéis ver por que no era un bautizo para arrepentimiento de pecados el que experimento nuestro Señor Jesús!
si no hay que mas debatir por favor no mandes a otro lugar ni tampoco bombardees el host con temas para que este quede relegado al pasado vale?
cordialmente le espero con una respuesta elaborada.
gracias.
ahora podéis ver por que no era un bautizo para arrepentimiento de pecados el que experimento nuestro Señor JesúsYa sabemos de sobra que pisoteas Mr. 1:4. Allá tú, pseudocristiano.
"Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia", Mt. 3:15
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gif
Con estas palabras Jesús le convenció. La palabra "cumplir" significa ejecutar plenamente.
Ahora bien, Jesús no tenía pecado, pero era muy importante que El apoyara la justicia de Dios (el plan de Dios para la salvación). Dice el Sal. 119:172 "todos sus mandamientos son justicia". Desde el tiempo de su niñez (Luc. 2:51) Jesús estaba sujeto. Aunque era Hijo de Dios, aprendió la obediencia. Guardó perfectamente la ley de Moisés, bajo la cual nació y bajo la cual vivió y murió. El bautismo de Juan no era parte de la ley de Moisés, pero era un precepto de Dios dado por su profeta.
Cristo estaba resuelto a obedecer este mandamiento positivo de Dios. Iba a mostrar la obediencia absoluta, aunque no tenía pecados. En lugar de buscar excusas para no bautizarse (como hacen millones ahora, o como dices tu ) El hizo caso omiso de la "salida" lógica que El tenia ("No tengo pecados; ¿por qué voy a bautizarme?"), como también de la oposición fuerte de Juan, insistiendo en que "conviene que cumplamos toda justicia". ¡Qué ejemplo tan glorioso nos ha dejado para nosotros!
Amig@s :
Sabemos que Juan el Bautista predicaba y administraba el bautismo en agua "para arrepentimiento", Mt. 3:11. Y también sabemos que la gente era bautizada por él "confesando sus pecados", Mt. 3:6.
Entonces, sabiendo que, según los cristopaulinos, Jesucristo nació sin pecado, eso quiere decir que no cometió ningún pecado del cual habría tenido que arrepentirse. Por consiguiente, el bautismo en las aguas no era para El, sino para los pecadores ... (Que conste, El no bautizó a nadie, sino que eran Sus discípulos quienes bautizaban, Jn.4:2).
Pero resulta que ese Jesucristo que no necesitaba someterse al bautismo se le presentó un día a Juan el Bautista para que éste lo bautizara ... :drama:
Ya se imaginarán ustedes el patatús :faint: que por poco le dio a ese varón al oír semejante petición de Uno a quien él llamaba "el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo", Jn. 1:29. Juan estimaba que era Jesucristo quien podía bautizarlo a él, y no él a Jesucristo, Mt. 3:14. "Le monde à l'envers", como decimos en francés ... :lol:
Pero Jesucristo se obstinó, y a Juan no le quedó más remedio que bautizarlo, aunque sabía perfectamente que ese bautismo no valía nada. :noidea:
Y miren la "razón" que le dio el Mentiroso de Galilea para que lo bautizara :
"Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia", Mt. 3:15.
:rant: ¡ Pamplinas de Jesucristo !!! :rant:
¡ Qué "TODA JUSTICIA", ni qué ocho cuartos !!!!!! :crazy:
¡ Nada de "JUSTICIA" ! Al contrario, era muy injusto bautizar para arrepentimiento y confesión de pecados a Uno que, supuestamente, nunca pecó por cuanto nació sin el pecado original ...
Ese bautismo no vale NADA, pero al Mentiroso de Galilea se le antojó imponerle eso a Juan, y MINTIENDO sobre la razón de ser de esa pantomima.
http://foros.monografias.com/images/misc/progress.gif Pero eso es lo que tu entiendes Emeric... pero la verdad tu sabes cuánto tiempo duro bautizando Juan??? Yo me sorprendí al descubrir que fueron solo 6 meses... hay un pasaje en Lucas donde dice que Juan vino con el espiritu santo... una clara enseñanza de que el bautizó solo se recibe una vez ó el bautizo tiene valor por la muerte y la resurrección, Juan no nació con el espíritu santo, sino que estaba lleno del espiritu santo...pero se que dirás pfff o falsooo o pamplinas... pues nunca aceptaras la verdad... posiblemente, Ya no se aclare tu mente, pero eso solo Dios lo decidirá, Ya mi mamita María está interfiriendo por ti.
--- Mensaje agregado ---
Cristo nunca mintió.
f82 : Favor de atenerte al tema, y de demostrarnos en qué rayos se cumplió TODA JUSTICIA al ser bautizado Jesús.
Eso es lo que se aborda aquí.
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El bautismo de Juan no era parte de la ley de Moisés, pero era un precepto de Dios dado por su profeta.A los PECADORES; no a Uno supuestamente exento de pecado. Ahí no hay ninguna "justicia" cumplida, sino una gran injusticia. Pfff ...
A los PECADORES; no a Uno supuestamente exento de pecado. Ahí no hay ninguna "justicia" cumplida, sino una gran injusticia. Pfff ...
Jesús no tenía pecado, pero era muy importante que El apoyara la justicia de Dios. Cristo estaba resuelto a obedecer este mandamiento positivo de Dios. Iba a mostrar la obediencia absoluta, aunque no tenía pecados. En lugar de buscar excusas para no bautizarse (como hacen millones ahora, o como dices tu ) El hizo caso omiso de la "salida" lógica que El tenia ("No tengo pecados; ¿por qué voy a bautizarme?"), como también de la oposición fuerte de Juan, insistiendo en que "conviene que cumplamos toda justicia".
Jesús no tenía pecado, pero era muy importante que El apoyara la justicia de Dios. Cristo estaba resuelto a obedecer este mandamiento positivo de Dios.No hay NINGUNA "justicia" en ser bautizado. Pfff ...
No hay NINGUNA "justicia" en ser bautizado. Pfff ...
Ya sabemos que no sabes que es la justicia de Dios.. :drama:
Al ser bautizado era una muestra de conversión, arrepentimiento y se alcanzaba perdón, y atravez del perdón la justificación.
Al ser bautizado era una muestra de conversión, arrepentimiento y se alcanzaba perdón, y atravez del perdón la justificación.
Jesucristo NO necesitó nada de eso. Deberías saberlo, como creyente ... Pfff ...
Te toca, Rasencio ... :whip:
Tunfi también está invitado ...:yo:
Huyen los teístas ... :bolt:
f82 : Favor de atenerte al tema, y de demostrarnos en qué rayos se cumplió TODA JUSTICIA al ser bautizado Jesús.
Eso es lo que se aborda aquí.
f82 también se evaporó ... :rapture:
Jesús no tenía pecado.¿ Y sabes por qué ?
Porque nunca pecó.¿ Y por qué no pecó nunca ?
Porque eligió no hacerlo.
Porque eligió no hacerlo.O sea que, para ti, lo que dice Lc. 1:35 es basura : :doh:
Lucas 1:35 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios".
"El Santo ser que nacerá", y Santo no nace nadie más que Jesús, libre de la pecaminosidad heredable de Adán y Eva, gracias a la obra purificadora del Espíritu Santo en cuanto al cuerpo y a la sangre pecaminosos de María, de la cual El nació, y de lo cual no dices nadita. :lol:
O sea que, para ti, lo que dice Lc. 1:35 es basura :
Lucas 1:35 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios".
"El Santo ser que nacerá", y Santo no nace nadie más que Jesús, libre de la pecaminosidad heredable de Adán y Eva, gracias a la obra purificadora del Espíritu Santo en cuanto al cuerpo y a la sangre pecaminosos de María, de la cual El nació, y de lo cual no dices nadita.
Veo que no pudiste negar que Jesús eligió no pecar.:lol:
También veo que la cita que has traído no dice por ningun lado toda la paja que hablas sobre el pecado original. Ni se mecionada el pecado, pura jetonada.:doh:
Veo que no pudiste negar que Jesús eligió no pecar.Es que como Dios que es, no puede pecar, ¿ o es que ahora NIEGAS que es Dios ??? :lol:
.. ahora NIEGAS que es Dios ???
No, y veo que tu tampoco lo negaste.. :lol: bien, ya vas progresando..
Es que como Dios que es, no puede pecar, ¿ o es que ahora NIEGAS que es Dios ??? :lol:Veo que admites que Jesús NO puede pecar porque es Dios. Entonces, contrario a lo que crees, El no podía elegir pecar, o no pecar. :lol:
Veo que admites que Jesús NO puede pecar porque es Dios. El no podía elegir pecar, o no pecar. :lol:
Obvio. :caked:
Sin embargo, siendo quien es, el TODOPODEROSO, y pudiendo hacerlo, no lo hizo. ELIGIO SER INTEGRO A SU NATURALEZA:caked:
Jesús no tenía pecado, pero era muy importante que El apoyara la justicia de Dios. Cristo estaba resuelto a obedecer este mandamiento positivo de Dios. Iba a mostrar la obediencia absoluta, aunque no tenía pecados. En lugar de buscar excusas para no bautizarse (como hacen millones ahora, o como dices tu ) El hizo caso omiso de la "salida" lógica que El tenia ("No tengo pecados; ¿por qué voy a bautizarme?")...
Obvio.Entonces, reconoces tu error. :lol:
--- Mensaje agregado ---
pudiendo hacerlo, no lo hizo[/B]O sea que NO crees en la impecabilidad de Dios. :doh:
Entonces, reconoces..
que..:lol:
siendo quien es, el TODOPODEROSO, y pudiendo hacerlo, no lo hizo. ELIGIO SER INTEGRO A SU NATURALEZA:caked:
O sea que NO crees en la impecabilidad de Dios. :doh:Irrefutable. :lol:
ELIGIO SER INTEGRO A SU NATURALEZA:caked:
ELIGIO SER INTEGRO A SU NATURALEZAY crees que hubiera podido elegir no serlo. :doh:
Y crees que hubiera podido elegir no serlo.
Dios es lo que quiera ser. Dios es amor, y también es fuego consumidor.
Dios es lo que quiera ser.Incluso, pecador. Eso crees.
Dios es y hace lo que quiera ser. Dios no puede ser pecador porque Dios esta por encima de la ley, la ley no esta por encima de Dios.
Dios es y hace lo que quiera ser. Dios no puede ser pecador porque Dios esta por encima de la ley, la ley no esta por encima de Dios.Ya olvidaste que crees que Jesús, quien es Dios, pudo haber elegido ceder a la tentación de Satanás en el desierto, y pecar ... :eyebrows:
Ya olvidaste que dijiste que Jesús, quien es Dios, pudo haber elegido ceder a la tentación de Satanás en el desierto, y pecar ..
Pero no lo hizo, eligió no hacerlo.
Pero no lo hizo, eligió no hacerlo.Pero crees que hubiera podido hacerlo. Entonces, crees que Jesús = Dios NO es impecable, sino que es pecable. :doh:
Eso es lo que tu deduces. No es lo que yo digo. Esas son tus palabras, no las mias.
El verbo como hombre encarnado tuvo elecciones que hacer por amor a la humanidad. Oró antes de ser enntragado, sufrió, y eligió obedecer.
eligió obedecer.Y crees que también hubiera podido elegir NO OBEDECER. Y eso es PECAR contra la voluntad de Su Padre. :lol:
Si hubiera elegido NO OBEDECER no sería Dios.
Si hubiera elegido NO OBEDECER no sería Dios.Pero crees que hubiera podido elegir no obedecer. :lol:
Pero crees que hubiera podido elegir no obedecer.
Eso lo dices y lo crees tu, no yo.
Si hubiera elegido NO OBEDECER no sería Dios y no estuviera en este foro.
Mateo 26:53 ¿O piensas que no puedo rogar a mi Padre, y El pondría a mi disposición ahora mismo más de doce legiones de ángeles?
Hebreos 5:8 y aunque era Hijo, aprendió obediencia por lo que padeció;
Juan 10:18 Nadie me la quita, sino que yo la doy de mi propia voluntad......
Si hubiera elegido NO OBEDECER no sería Dios..Entonces, estás en un callejón sin salida, pues dijiste que crees que Jesús ELIGIó OBEDECER. Si ahora dices que El no hubiera podido elegir NO obedecer, pruebas que te contradices, pues si no puede elegir no obedecer, entonces, es una falsa elección, pues solo tenía una alternativa : obedecer. :lol:
Espada se quedó MUDO. :tape2:
:peace: :peace:
No lo es. Dios siempre elige lo bueno, por eso es Dios. A pesar que tiene las dos opciones, siempre elige ser Dios.
DIOS ES INTEGRO A SU NATURALEZA
....dijiste que crees que Jesús ELIGIó OBEDECER.
Eso enseña la Escritura. Cristo eligió ser obediente hasta la muerte..
Si ahora dices que El no hubiera podido elegir NO obedecer, si no puede elegir no obedecer, entonces, es una falsa elección, pues solo tenía una alternativa : obedecer.
No lo es , porque como hombre tuvo que hacerlo, elegir. :nod:
Por lo visto tendré que recordarte que en la Persona de Jesús coexistieron dos naturalezas, una Divina y otra plenamente humana
Correspondientemente, la una le significó poseer todos los atributos propios de la Deidad, mientras que la otra le revistió del ropaje de los hombres, es decir de una total y verdadera humanidad.
En su humanidad, ¿Jesús era realmente libre para elegir entre cosas opuestas? Diiré que en efecto lo era, de eso no hay duda alguna.
Jesús como hombre tuvo que elegir.
Jesús como Hijo, como Divinidad nunca iría en contra de la voluntad del Padre.
En su obediencia, ¿hizo Jesús empleo de la libre voluntad ?
Ciertamente hizo empleo de su libre voluntad :
Fil 2:8
8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Mientras que en su Divinidad estaba ligado a obedecer la voluntad de Padre
Lc 22:42
diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.
Juan 5:30
30 No puedo yo hacer nada por mí mismo; según oigo, así juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre.
Juan 6:38
38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
No lo es , porque como hombre tuvo que hacerlo, elegir.
¿ Y como Dios, no ?
En su condición de Dios, ¿era libre de elegir entre cosas opuestas? Sí
Pero cabe señalar que esta libertad de elegir entre cosas opuestas no puede equipararse con la capacidad que tienen los hombres de elegir entre cosas moralmente opuestas.
Dios puede, en efecto, elegir entre crear o no crear, pero siempre sus elecciones son el resultado práctico de su naturaleza, el resultante lógico de la participación de cada uno de sus atributos, de manera que no puede existir conflicto en el Ser de Dios respecto a cada una de sus elecciones, la armonía y coherencia de las mismas son absolutas.
Dios es total y perfectamente Santo. La santidad es la virtud positiva que no tiene lugar ni interés en el pecado, de modo que el hecho de que no pueda pecar no milita en modo alguno contra su absoluta libertad de elección, sino que simplemente es la consecuencia lógica del conjunto de todos sus atributos morales.
Ambas realidades, la humanidad, por una parte, y la Deidad, por la otra, se encuentran en la sola Persona de Jesús de Nazaret. De manera que si preguntamos, finalmente, si era entonces realmente posible que Jesús pudiera pecar, debemos concluir que no lo era, porque en Él se hallaba no sólo una humanidad libre y sin corrupción, sino que también el atributo de Santidad, motivo por el cual no sólo no se interesó en pecar, sino que tampoco era realmente posible que lo hiciera.
En su condición de Dios, ¿era libre de elegir entre cosas opuestas? Sí O sea, que crees, que como Dios, pudo haber elegido, incluso, PECAR. :nod:
Veo que deliberadamente no quisistes leer el resto del post que claramente refuta esa observación, pero bueno... ahí queda para cuando quieras leerla :noidea:
O sea, que crees, que como Dios, pudo haber elegido, incluso, PECAR. :nod:IRREFUTABLE. :peace:
O sea, que crees, que como Dios, pudo haber elegido, incluso, PECAR. :nod:
Dios no puede pecar. Esto ya lo hemos debatido Emeric.
El hombre se condena por el pecado original. Esto también lo hemos debatido. Unos a favor y otros en contra.
Pero la realidad es que por el pecado original el Hombre está condenado.
Dios no puede pecar.Por lo que dice Espada, y que yo cité en el post 85, sí que puede.
Por lo que dice Espada, y que yo cité en el post 85, sí que puede.
:loco: :nono:
Deja de decir :lie:
Por lo que dice Espada, y que yo cité en el post 85, sí que puede.¿ Leíste ese post, Ciro ??????
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