Ver la versión completa : 1ra. MENTIRA de Jesús
Amig@s foristas :
En Marcos 2:26, Jesús declaró públicamente que David entró en la casa de Dios para comer de los panes de la proposición "siendo Abiatar sumo sacerdote".
Jesús estaba haciendo alusión a 1 Samuel 21:1-6.
Fíjense bien que en Marcos 2:26 es Jesús quien está diciendo eso; no es un comentario explicativo de Marcos. NO. Se trata de una cita directa de palabras pronunciadas por el mismo Jesús.
Jesús dijo que Abiatar fue "sumo sacerdote" en tiempos de David.
Amigos foristas : eso es completamente FALSO.
¡ Jesús mintió ! :oops: :oops:
Abiatar NUNCA llegó a ser SUMO sacerdote por la sencilla razón de que fue echado del sacerdocio por Salomón en 1 Reyes 2:26 y 27 cuando sólo era mero sacerdote.
No sólo Jesús contradijo la Biblia sino que, además, con esa TREMENDA MENTIRA suya, le probó a todos los lectores de la misma que lo que leemos en Isaías 53:9c "... ni hubo engaño en su boca", es FALSO.
Jesús mintió. Por lo tanto, pecó, ya que, según la Biblia, mentir es pecar.
Así que cae por tierra el mito de la impecabilidad de Jesús.
Amig@s teístas : Abran los ojos ... :wink::wink::wink:
¿ Espada ??????? ¿ Mary ??????
Où êtes-vous ??? :confused:
No vienen a defender esa MENTIRA de Jesús ... :lol:
Creo que se respondió de esta manera:
Cuando Jesús estaba en vida en Israel había dos sumos sacerdotes. Lo mismo, es muy posible y no lleva a engaño, se puede dar por buena la respuesta que en tiempos de Abiatar sucedió lo mismo.
Abiatar NUNCA llegó a ser SUMO sacerdote
¡¡FALSEDAD ABSOLUTA!!! :shock:
Abiatar, hijo de Ajimelec, fue el Sumo Sacerdote más famoso del reino de David, junto con Sadoc.
Tan famoso, que es muy probable que Jesús en Mc 2:26, en lugar de nombrar a su padre Ajimelec que no le hacía ni sombra, nombró a su hijo, Abiatar. TODO QUEDA EN CASA. :baby:
Abiatar, hijo de Ajimelec, fue el Sumo Sacerdote más famoso del reino de David, junto con Sadoc.Afirmación gratuita. Pfff ...
Y observo que sigues esquivando este otro disparate del Corán :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63031-Otro-DISPARATE-del-Corán-en-12-101?p=618391#post618391
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, se puede dar por buena la respuesta que en tiempos de Abiatar sucedió lo mismo.No lo digas; demuéstralo citando el A.T. Digo, si es que lo conoces ...
Si te lo digo, es porque lo he aprendido así. No que me lo he inventado Emeric.
Simplemente puedo repetir lo que ha dicho Belial. Y demuestra tú que no es verdad.
El problema que existe al intentar probar la historia es que no estuvimos allí de cuerpo presente y por lo tanto no lo vimos. Y a partir de aquí podemos imaginarnos y pensar cómo fué con los descubrimientos.
Simplemente puedo repetir lo que ha dicho Belial.
Como el papagayo, sin entender lo que repites. Pfff ...
El problema que existe al intentar probar la historia es que no estuvimos allí de cuerpo presente y por lo tanto no lo vimos. Y a partir de aquí podemos imaginarnos y pensar cómo fué con los descubrimientos.Y por eso es que no crees que lo que cuentan Samuel y Marcos sea verídico, ¿ eh ?
¿ Espada ??????? ¿ Mary ??????
Où êtes-vous ??? :confused:Los watchtowerianos tampoco vienen ...
:behindsof
[QUOTE=Emeric;618498]Afirmación gratuita. Pfff ...
No entiendo porqué dices que es una afirmación gratuita :noidea:
Afirmación gratuita. Pfff ...
Y observo que sigues esquivando este otro disparate del Corán :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63031-Otro-DISPARATE-del-Corán-en-12-101?p=618391#post618391.Gratuita porque lo afirmas, pero sin probarlo.
Gratuita porque lo afirmas, pero sin probarlo.
Pero si es que los únicos sumos sacerdotes durante el apogeo del reinado de David, son Abiatar y Sadoc.
No tienes más que leer la historia de David. :-D
Pero si es que los únicos sumos sacerdotes durante el apogeo del reinado de David, son Abiatar y Sadoc.¿ Y qué ?????
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Jesús dijo que Abiatar fue "sumo sacerdote" en tiempos de David.
Amigos foristas : eso es completamente FALSO.
¡ Jesús mintió ! :oops: :oops:
Abiatar NUNCA llegó a ser SUMO sacerdote por la sencilla razón de que fue echado del sacerdocio por Salomón en 1 Reyes 2:26 y 27 cuando sólo era mero sacerdote.
Belial no puede refutar esto.
Echado del sacerdocio. No quiere decir que no llegara a ser sumo sacerdote. No hay nada que lo contradiga Emeric.
Echado del sacerdocio. No quiere decir que no llegara a ser sumo sacerdote. No hay nada que lo contradiga Emeric.Cítame un versículo del A.T. que diga que Abiatar fue sumo sacerdote.
Lee:
2 Sm 8: 15-18No dice que Abiatar era sumo sacerdote. Gracias por confirmarlo.
elcorcel69
12/03/2013, 20:17
No dice que Abiatra era sumo sacerdote. Gracias por confirmarlo.
hola querido Belial, mira a veces resulta tan peresozo venir a defender a mi Señor, si no lo quieres aceptar viejo hemer no lo aceptes pero ya parale ps.
hola querido Belial, mira a veces resulta tan peresozo venir a defender a mi Señor, si no lo quieres aceptar viejo hemer no lo aceptes pero ya parale ps.Cómprate una Biblia, y ponte a estudiarla para que veas las MUCHAS MENTIRAS que dijo Jesús, y que NO puedes defender. Pfff ..
elcorcel69
12/03/2013, 20:24
9 (http://bibliaparalela.com/1_samuel/23-9.htm) Mas entendiendo David que Saúl ideaba el mal contra él, dijo a Abiatar sacerdote: Trae el efod.
9 (http://bibliaparalela.com/1_samuel/23-9.htm)Mas entendiendo David que Saúl ideaba el mal contra él, dijo a Abiatar sacerdote: Trae el efod.
¿ Y qué ?????????????
elcorcel69
12/03/2013, 20:28
2 Samuel 17:15
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/2_samuel/17.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Después Husai dijo a los sacerdotes Sadoc y Abiatar: "Esto es lo que Ahitofel aconsejó a Absalón y a los ancianos de Israel, y esto es lo que yo he aconsejado.
No dice que Abiatar era sumo sacerdote. Gracias por confirmarlo.
En 2Sm 8:15-18, está la lista de los principales del reino de David. ¿Quién era el Sumo Sacerdote, entonces?¿Hay algún Sumo Sacerdote en los libros: 1 Sm, 2Sm o 1Re?
?¿Hay algún Sumo Sacerdote en los libros: 1 Sm, 2Sm o 1Re?Hilcías, 2 Rey. 23:4. :lol:
Joiada. 2 Cr. 24:6. :lol:
Cero Abiatar. :lol:
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2 Samuel 17:15
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/2_samuel/17.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
Después Husai dijo a los sacerdotes Sadoc y Abiatar: "Esto es lo que Ahitofel aconsejó a Absalón y a los ancianos de Israel, y esto es lo que yo he aconsejado.Eso lo sabemos. Lo que la Biblia NO dice es que Abiatar era SUMO sacerdote. Era sacerdote pelao, nada más.
elcorcel69
12/03/2013, 20:49
Abiatar NUNCA llegó a ser SUMO sacerdote por la sencilla razón de que fue echado del sacerdocio por Salomón en 1 Reyes 2:26 y 27 cuando sólo era mero sacerdote.
abiatar hijo de ahimelec si fue sumo sacerdote, ahora lo que cuestionas son los tiempos:
Marcos 2:26
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/mark/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
cómo entró en la casa de Dios en tiempos de Abiatar, el sumo sacerdote,
en tiempos significa cuando abiatar fue sumo sacerdote, pero de ninguna manera dice que exactamente abiatar era el sumo sacerdote cuando david comio los panes, puesto que para este caso el sacerdote era ahimelec su padre, hace referencia Nuestro Señor con abiatar por que como dice belial fue mas popular que su padre ahimelec.
comprensión de lectura.
Marcos 2:26
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/mark/2.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
cómo entró en la casa de Dios en tiempos de Abiatar, el sumo sacerdote, [/QUOTE]
Esa es la MENTIRA de Jesús que yo denuncio aquí. Y te informo que Marcos y Lucas NO cometieron el ERROR de poner ese disparate en boca de Jesús. Y lo pruebo citando : Mt. 12:3,4 y Lc. 6: 3,4. Verán que en esos pasajes, Jesús NO dijo "siendo Abiatar sumo sacerdote". Para que vean ... :lol:
--- Mensaje agregado ---
[QUOTE=elcorcel69;619111]como dice belial fue mas popular que su padre ahimelec.
Pamplinas de Belial, y sin citar la Biblia, dicho sea de paso.
elcorcel69
12/03/2013, 21:02
1 Samuel 21:1
La Nueva Biblia de los Hispanos (http://nblh.bibliaparalela.com/1_samuel/21.htm) (© 2005 Lockman) (http://nblh.org/)
1 (http://bibliaparalela.com/1_samuel/21-1.htm) Entonces llegó David a Nob, al sacerdote Ahimelec; y Ahimelec vino tembloroso al encuentro de David, y le dijo: "¿Por qué estás solo y no hay nadie contigo?" 2 (http://bibliaparalela.com/1_samuel/21-2.htm) Y David respondió al sacerdote Ahimelec: "El rey me ha encomendado cierto asunto y me ha dicho: 'Que no sepa nadie acerca del asunto por el cual te envío y que te he encomendado; y yo he citado a los jóvenes a cierto lugar.' 3 (http://bibliaparalela.com/1_samuel/21-3.htm) "Ahora pues, ¿qué tienes a mano? Dame cinco panes, o lo que tengas."
como veis el problema que se discuten son los tiempos no es que sea sumo sacerdote o sacerdote pelao, david hablo con ahimelec en tiempos cuando abiatar hijo era tambien sumo sacerdote, pero de ningún modo la mente de los que no andan en Cristo pueden sufrir espasmos cerebrales para intuir que el problema de incomprensión de lectura se debe a que david hablo con abiatar:confused:, el problema es de tiempo nada mas...
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nadie esta hablando si fue sumo sacerdote o no se discute es con quien hablo david sin con padre o con hijo, y es logico que todo sucede en tiempos de abiatar.
listo el pollo como dice laura: tema cerrado!
Hilcías, 2 Rey. 23:4. :lol:
Joiada. 2 Cr. 24:6. :lol:
Cero Abiatar. :lol:[COLOR="Silver"]
.
Sigues sin responder ¿Hay algún Sumo Sacerdote en los libro 1º de Samuel, 2º de Samuel y 1º de Reyes? :-D
el problema que se discuten son los tiempos no es que sea sumo sacerdote Sí que es el problema, ya que estamos viendo aquí que en el evangelio de Marcos, Jesús sí que dice que Abiatar era SUMO sacerdote. ¿ Vas a negarlo ahora ??????
elcorcel69
12/03/2013, 21:12
Cómprate una Biblia, y ponte a estudiarla para que veas las MUCHAS MENTIRAS que dijo Jesús, y que NO puedes defender. Pfff ..
no necesito comprarla por que ya me han regalado 2, una de los testigos de Jehova y otra azulita pequeñita del nuevo testamento con salmos y proverbios de esas que da la iglesia en semana santa.
de todas formas que Dios te guarde y una feliz noche a todos...
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Sí que es el problema, ya que estamos viendo aquí que en el evangelio de Marcos, Jesús sí que dice que Abiatar era SUMO sacerdote. ¿ Vas a negarlo ahora ??????
mira hemer el si fue sumo sacerdote el problema son los tiempos, por eso tanta polémica por doquier respecto a este versículo ambos sabemos que el tema esta mal dirigido asi que no necesitamos hablar por pv para arreglar un problema de incomprensión de lectura, nada mas analicemos un poco cual es la dirección del tema vale?
un saludo, y abrazos...
no necesito comprarla por que ya me han regalado 2, una de los testigos de Jehova:scared: La peor de todas ... :doh: Pero también contiene la MENTIRA de Mr. 2:26.
http://foros.monografias.com/showthread.php/61526-La-quot-b-quot-iblia-SUPER-ADULTERADA-de-los-testigos-de-Jehová?highlight=la+biblia+super+adulterada
elcorcel69
12/03/2013, 21:15
:scared: La peor de todas ... :doh: Pero también contiene la MENTIRA de Mr. 2:26.
http://foros.monografias.com/showthread.php/61526-La-quot-b-quot-iblia-SUPER-ADULTERADA-de-los-testigos-de-Jehová?highlight=la+biblia+super+adulterada
la de los testigos de jehova la guardo por que me la dio un anciano que aprecio mucho en mis tiempos difíciles y perdidos, ademas tengo el antiguo testamento allí. lo que la azulita no trae ;)
Sigues sin responder ¿Hay algún Sumo Sacerdote en los libro 1º de Samuel, 2º de Samuel y 1º de Reyes? :-DEn 1 y de Samuel no se menciona a ningún sumo sacerdote. Ya te mencioné a ésos que puse en el post 26, pero es en 2 Rey. y 2 Crón. Agrego al sumo sacerdote Azarías, 2 Crón. 26:20.
Pero cero Abiatar como SUMO sacerdote.
elcorcel69
12/03/2013, 22:23
En 1 y de Samuel no se menciona a ningún sumo sacerdote. Ya te mencioné a ésos que puse en el post 26, pero es en 2 Rey. y 2 Crón. Agrego al sumo sacerdote Azarías, 2 Crón. 26:20.
Pero cero Abiatar como SUMO sacerdote.
en esta tema se debate por que no se coloca el titulo de sumo sacerdote a abiatar, en una cita que no corresponde a que david hable con abiatar sino con ahimelec, y en donde tampoco colocan el titulo de sumo sacerdote a ahimelec 2
(http://bibliaparalela.com/1_samuel/21-2.htm)
otra cosa sabían que abiatar tuvo un hijo llamado como su padre?
2 Samuel 8:17
Reina Valera Gómez (http://rvg.bibliaparalela.com/2_samuel/8.htm) (© 2010) (http://www.reinavaleragomez.com/)
y Sadoc hijo de Ahitob, y Ahimelec hijo de Abiatar, eran sacerdotes; y Seraías era escriba;
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como ven el problema no es que le llamen sacerdotes o sumos sacerdotes, el problema que han tenido con el versículo de marcos es que referencia en tiempos a abiatar cuando david hablo fue con ahimelec, por tanto se emprende una gran controversia...
En 1 y de Samuel no se menciona a ningún sumo sacerdote. Ya te mencioné a ésos que puse en el post 26, pero es en 2 Rey. y 2 Crón. Agrego al sumo sacerdote Azarías, 2 Crón. 26:20.
Pero cero Abiatar como SUMO sacerdote.
Pues es muy extraño que en el esplendor de la monarquía reinado de David y Salomón, y primeros reyes de Israel y Judá, no se mencione a ningún sumo sacerdote.
¿Y desde Aarón, hermano de Moisés, hay algún sumo sacerdote?
Pues es muy extraño que en el esplendor de la monarquía reinado de David y Salomón, y primeros reyes de Israel y Judá, no se mencione a ningún sumo sacerdote.Debe de haber habido uno o varios en ese período, pero la Biblia no lo registra claramente.
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¿Y desde Aarón, hermano de Moisés, hay algún sumo sacerdote?Ya vimos a varios calificados de sumos sacerdotes, pero fue después de David.
Debe de haber habido uno o varios en ese período, pero la Biblia no lo registra claramente.
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Ya vimos a varios calificados de sumos sacerdotes, pero fue después de David.
El primer sumo sacerdote fue Hilcias.
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El primer sumo sacerdote fue Hilcias.
Qué Salomón destituyera a Abiatar de sacerdote, parece extraño, ya que Abiatar era descendiente de Aaron, y por descendencia siempre sería sacerdote (pero la Biblia está llena de contradicciones). También es extraño que llevara el efod y condujera el arca de la alianza :tsk:
Qué Salomón destituyera a Abiatar de sacerdote, parece extraño, ya que Abiatar era descendiente de Aaron, y por descendencia siempre sería sacerdoteOjo : Sacerdotes, había montones; sumos sacerdotes, sólo algunos.
elcorcel69
13/03/2013, 07:18
También es extraño que llevara el efod y condujera el arca de la alianza :tsk:
como bien lo dices el efod y el arca de la alianza eran llevados por el sumo sacerdote, son sus funciones, por que se van a centrar en negar algo que todos saben?
el hecho de que el libro de samuel no le coloque el sumo no implica que no le sea:-x
como bien lo dices el efod y el arca de la alianza eran llevados por el sumo sacerdoteOjo : el sumo sacerdote no estaba encargado de llevar el arca de la alianza; esa labor incumbía a levitas, y había montones. Y el efod no era una prenda de vestir exclusiva del sumo sacerdote. Samuel tenía el suyo, y él nunca fue sumo sacerdote, 1 Sam. 2:18.
elcorcel69
13/03/2013, 07:40
entonces habia un sacerdote superior a abiatar en el reino de david, y en el de salomon?
27 (http://bibliaparalela.com/1_kings/2-27.htm) Así Salomón privó a Abiatar de ser sacerdote del SEÑOR, para que se cumpliera la palabra que el SEÑOR había hablado acerca de la casa de Elí en Silo.
es decir salomon no tenia sumo sacerdote puesto que abiatar no lo era segun tu? por tanto sadoc tampoco era sumo sacerdote?
35 (http://bibliaparalela.com/1_kings/2-35.htm) En su lugar el rey nombró sobre el ejército a Benaía, hijo de Joiada, y el rey nombró al sacerdote Sadoc en lugar de Abiatar.
es decir abiatar no fue sumo sacerdote y el reino de salomon tampoco tuvo sumo sacerdote segun tu? tampoco el padre de abiatar ahimelec fue sumo sacerdote según tu?
te dejo esta cita:
http://ec.aciprensa.com/wiki/Sumo_sacerdote
es decir abiatar no fue sumo sacerdote y el reino de salomon tampoco tuvo sumo sacerdote segun tu? tampoco el padre de abiatar ahimelec fue sumo sacerdote según tu?No entiendes que no hay constancia bíblica de ello. Debió de haber sumos sacerdotes, bajo los reinados de David y Salomón, pero la Biblia no los registra.
elcorcel69
13/03/2013, 07:54
pero si lo que te digo es que si habia un sacerdote por encima de abiatar registrado en la biblia?, si lees con atencion abiatar estaba por encima de sadoc por tanto cuando salomon lo echa, sadoc ocupa el lugar de abiatar, y cual es ese puesto? si lees la cita vereis que no se esta malinterpretando nada de lo que se expone:
http://ec.aciprensa.com/wiki/Sumo_sacerdote
--- Mensaje agregado ---
ademas abiatar fue el unico hijo de ahimelec que logro escapar de la matanza de doeg, por tanto si su padre fue sacerdote de david y por logica es el principal de ellos, tons, siendo abiatar el unico heredero, ps es logico de que el tenga un rango mayor que sadoc, ya leiste la cita:
http://ec.aciprensa.com/wiki/Sumo_sacerdote
te dejo la de los TJ:
http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200000030
no puedes negar toda la historia en un solo capricho.
pero si lo que te digo es que si habia un sacerdote por encima de abiatar registrado en la biblia?, si lees con atencion abiatar estaba por encima de sadoc por tanto cuando salomon lo echa, sadoc ocupa el lugar de abiatarNo olvides que sobre Abiatar pesaba una maldición de parte de YHVH proferida contra sus antepasados, en tiempos de Elí, por los pecados cometidos en 1 Sam. 2:22-36.
Ya abundaré en eso cuando regrese, ya que tengo que salir esta tarde. Saludos. :yo:
elcorcel69
13/03/2013, 08:07
si lo echaron y se quedo sin nada
yo tambien tengo que salir a laborar nos vemos...
En realidad, quien fue designado por Dios para reemplazar al linaje de Elí, y así excluir a Abiatar del sacerdocio fue el sacerdote Sadoc.
1 Reyes 2:35b lo dice de la siguiente manera :
" ...y a Sadoc puso el rey por sacerdote en lugar de Abiatar".
Confirmado en 1 Cr. 29:22c :
" ... y ante Jehová le ungieron (a Salomón) por príncipe y a Sadoc por sacerdote".
Por último, Ahimelec y su hijo Abiatar eran descendientes de Aarón del lado del hijo de éste, Itamar , mientras que Sadoc era descendiente de Aarón pero a través de su otro hijo Eleazar, el hermano de Itamar. Eso lo vemos claramente en 1 Cr. 24:3 Compárese con Números 3:4.
No olvidemos que los dos primeros hijos de Aarón, (Nadab y Abiú) habían sido asesinados por Jehová en Lev. 10:1 y 2.
Así que Dios desechó el linaje de Itamar y prefirió el de Eleazar. Por eso Abiatar, descendiente de Itamar, fue excluido del sacerdocio y, con mayor razón, NUNCA llegó a ser "sumo" sacerdote, como mintió Jesús en Marcos 2:26.
¡ Hasta al mismo Jesús se le enredaron los cables ! :oops: :oops: :oops:
En realidad, quien fue designado por Dios para reemplazar al linaje de Elí, y así excluir a Abiatar del sacerdocio fue el sacerdote Sadoc.
1 Reyes 2:35b lo dice de la siguiente manera :
" ...y a Sadoc puso el rey por sacerdote en lugar de Abiatar".
Por la boca muere el pez. Tu mismo lo confirmas: Sadoc sustituyó a Abiatar. Con lo cual el sacerdote ( o Sumo Sacerdote, según denominación pos-exilio) Sadoc fue el siguiente Sumo Sacerdote después del Sumo Sacerdote, Abiatar. :mrgreen:
POR FAVOR, consulta en cualquier listado judío de Sumos Sacerdotes, el lugar que ocupa Ahimelec, Abiatar y Sadoc.
Por la boca muere el pez. Tu mismo lo confirmas: Sadoc sustituyó a Abiatar.Sí, pues el linaje de Abiatar era maldito por Dios. Por eso Abiatar no podía ser sumo sacerdote. Y Sadoc no fue sino sacerdote, para reemplazar a otro sacerdote, Abiatar.
Pues, desgraciadamente, lo fue en el esplendor del reinado de David y parte de Salomón, lo siento aunque fuera maldito, sobre todo por rebelarse contra Salomón. :cry:
Jamás Dios habría permitido que un sacerdote MALDITO entrara al Lugar Santísimo.
Y cuando Salomón depuso a Abiatar del sacerdocio, si hubiera sido cierto que Abiatar era sumo sacerdote, no cabe duda que el autor de Reyes habría incluido semejante notición (¡ un sumo sacerdote expulsado del sumo sacerdocio !) :faint: en su relato.
¡ Si no lo hizo fue porque Abiatar NUNCA fue sumo sacerdote !
--- Mensaje agregado ---
Agrego algo muy importante :
1 Crónicas 24:3 dice claramente que Ahimelec (el padre de Abiatar) descendía de Itamar, el cuarto hijo de Aarón y NO de Eleazar, el tercer hijo de Aarón, y por el cual sí que venía la línea de los SUMOS sacerdotes, Dt. 10:6. Lo cual confirma que Abiatar NO podía ser sumo sacerdote.
Agrego algo muy importante :
1 Crónicas 24:3 dice claramente que Ahimelec (el padre de Abiatar) descendía de Itamar, el cuarto hijo de Aarón y NO de Eleazar, el tercer hijo de Aarón, y por el cual sí que venía la línea de los SUMOS sacerdotes, Dt. 10:6. Lo cual confirma que Abiatar NO podía ser sumo sacerdote.
Esa es una de tus mentiras gratuitas.
Además en esta época no se habla de Sumos Sacerdotes, sino de Principes del Santuario, o Principes de la Casa de Dios, o Sacerdote (nombrado por el rey).
1-Crónicas
24:2 Mas como Nadab y Abiú murieron antes que su padre, y no tuvieron hijos, Eleazar e Itamar ejercieron el sacerdocio.
24:4 Y de los hijos de Eleazar había más varones principales que de los hijos de Itamar; y los repartieron así: De los hijos de Eleazar, dieciséis cabezas de casas paternas; y de los hijos de Itamar, por sus casas paternas, ocho.
24:5 Los repartieron, pues, por suerte los unos con los otros; porque de los hijos de Eleazar y de los hijos de Itamar hubo príncipes del santuario, y príncipes de la casa de Dios.
Esa es una de tus mentiras gratuitas.Veo que no puedes refutar que el SUMO sacerdocio provino de Aarón, a través de Eleazar, y NO de Itamar, Dt. 10:6. :lol:
Veo que no puedes refutar que el SUMO sacerdocio provino de Aarón, a través de Eleazar, y NO de Itamar, Dt. 10:6. :lol:
Para nada se habla de SUMO sacerdocio y menos que provino a través de Eleazar. Provino a través de los dos, lee los textos anteriores. Y cuando faltó uno siguió el otro. Y luego pasó a sus descendientes en doble línea como indica Crónicas.
NUMEROS3:4 Pero Nadab y Abiú murieron delante de Jehová cuando ofrecieron fuego extraño delante de Jehová en el desierto de Sinaí; y no tuvieron hijos; y Eleazar e Itamar ejercieron el sacerdocio delante de Aarón su padre.
y Eleazar e Itamar ejercieron el sacerdocio delante de Aarón su padre.Pero el SUMO sacerdocio recayó sobre el mayor de los dos : Eleazar.
--- Mensaje agregado ---
Eleazar (personaje bíblico) De Wikipedia, la enciclopedia libre
"Eleazar es un personaje bíblico, tercer hijo de Aarón, el primer Sumo Sacerdote del pueblo hebreo. Sus dos hermanos mayores, Nadab y Abiú habían fallecido antes que su padre, en el Monte Sinaí como castigo por haber ofrecido un fuego profano a Yahveh
Al morir Aarón en la localidad de Hor, Moisés designó a Eleazar como Sumo Sacerdote con el beneplácito de todo el pueblo."
elcorcel69
17/03/2013, 01:53
hola de nuevo viejo hemer ahimelec padre si fue sumo sacerdote, abiatar fue el único hijo que sobrevivió a la matanza de doeg por lo tanto recibió el cargo de sumo sacerdote de su padre estando con david, no puedes decir que salomon tuvo un sumo sacerdote por encima de abiatar hijo puesto que no hay constancia de lo que pretendes, y cuando abiatar fue expulsado sadoc ejerció el puesto de abiatar que era sumo sacerdote.
no puedes pretender negar que salomon no tuvo sumo sacerdote. simplemente no lo puedes.
no puedes negar lo innegable.
aquí se deja la cita de wiki:
el padre de abiatar es llamado Aimeleque (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Aimeleque&action=edit&redlink=1)
Lista de los Sumos sacerdotes de Israel (http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sumos_Sacerdotes_de_Israel).
PD: por alguna extraña razón la realeza de los administradores dejaron de rascarse el ombligo para pretender trabajar, han desactivado los enlaces directos a la web por que en su sapiencia de la mas cazurra y zote creen que ya hicieron mucho pa este año.:hurt: veanlos pobrecill@s como trabajan :hail:pffff
no puedes pretender negar que salomon no tuvo sumo sacerdote.Nadie niega eso; lo que no puedes negar es que la Biblia no certifica que Ahimelec y Abiatar fuesen sumos sacerdotes, y es que no podía hacerlo sabiendo que ellos, por ser descendientes de Itamar y NO de Eliezer, Dt. 10:6, no podían asumir el cargo de sumo sacerdote. Eso era para Eliezer y sus descendientes (cada hijo mayor de cada hijo mayor heredaba el SUMO sacerdocio).
Nadie niega eso; lo que no puedes negar es que la Biblia no certifica que Ahimelec y Abiatar fuesen sumos sacerdotes, y es que no podía hacerlo sabiendo que ellos, por ser descendientes de Itamar y NO de Eliezer, Dt. 10:6, no podían asumir el cargo de sumo sacerdote. Eso era para Eliezer y sus descendientes (cada hijo mayor de cada hijo mayor heredaba el SUMO sacerdocio).
Deuteronomio
10:6 (Después salieron los hijos de Israel de Beerot-bene- jaacán a Mosera; allí murió Aarón, y allí fue sepultado, y en lugar suyo tuvo el sacerdocio su hijo Eleazar.
Aquí no se dice nada de sumo sacerdote, simplemente "tuvo el sacerdocio".
También Itamar tenía el sacerdocio. Números 3:4 Eleazar e Itamar ejercieron el sacerdocio delante de Aarón su padre.
Deuteronomio
10:6 (Después salieron los hijos de Israel de Beerot-bene- jaacán a Mosera; allí murió Aarón, y allí fue sepultado, y en lugar suyo tuvo el sacerdocio su hijo Eleazar.
Aquí no se dice nada de sumo sacerdote, simplemente "tuvo el sacerdocio".Esa expresión se refiere al SUMO sacerdocio, y es fácil comprenderlo, pues los demás sólo tenían sacerdocio; no EL sacerdocio.
No eso te lo inventas tú, aquí no se dice nada de sumo sacerdocio. Adamás los otros eran sólo Itamar, que tambíén tenía el sacerdocio
No eso te lo inventas tú, aquí no se dice nada de sumo sacerdocio. Adamás los otros eran sólo Itamar, que tambíén tenía el sacerdocioEs fácil entender que EL sacerdocio del que habla Dt. 10:6 es el SUMO sacerdocio por la sencilla razón de que los aaaronitas que tenían derecho a ser SUMOS sacerdotes eran los hijos mayores; no los segundos, ni los terceros, etc. Y el hijo mayor (de Eliezer e Itamar) era Eliezer.
Es fácil entender que EL sacerdocio del que habla Dt. 10:6 es el SUMO sacerdocio por la sencilla razón de que los aaaronitas que tenían derecho a ser SUMOS sacerdotes eran los hijos mayores; no los segundos, ni los terceros, etc. Y el hijo mayor (de Eliezer e Itamar) era Eliezer.
Nada de lo escrito puedes justificarlo, es pura invención, estás atrapado en tus fantasías. :ballchain
Nada de lo escrito puedes justificarloQue tú no quieras aceptarlo, es harina de otro costal. Israel no necesitaba tener varios sumos sacerdotes al mismo tiempo: uno solo bastaba. Lo vemos desde Aarón. Y el Día de la Expiación, era ese único sumo sacerdote quien entraba al Lugar Santísimo. No eran ni dos, ni tres, etc.
Emeric, cuando no tienes salida te haces el ciego, el sordo y el loco. :music:
Lo dice la misma Escritura:
1-Crónicas
24:2 Mas como Nadab y Abiú murieron antes que su padre, y no tuvieron hijos, Eleazar e Itamar ejercieron el sacerdocio.
24:4 Y de los hijos de Eleazar había más varones principales que de los hijos de Itamar; y los repartieron así: De los hijos de Eleazar, dieciséis cabezas de casas paternas; y de los hijos de Itamar, por sus casas paternas, ocho.
24:5 Los repartieron, pues, por suerte los unos con los otros; porque de los hijos de Eleazar y de los hijos de Itamar hubo príncipes del santuario, y príncipes de la casa de Dios.
Que tú no quieras aceptarlo, es harina de otro costal. Israel no necesitaba tener varios sumos sacerdotes al mismo tiempo: uno solo bastaba. Lo vemos desde Aarón. Y el Día de la Expiación, era ese único sumo sacerdote quien entraba al Lugar Santísimo. No eran ni dos, ni tres, etc.No comentas esto, antes ...
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24:4 Y de los hijos de Eleazar había más varones principales que de los hijos de Itamar; y los repartieron así: De los hijos de Eleazar, dieciséis cabezas de casas paternas; y de los hijos de Itamar, por sus casas paternas, ocho.Belial no vio que el hecho de que Eliezer tuviera el DOBLE de cabezas de casas paternas que las que tenía Itamar CONFIRMA que era el SUMO sacerdote, y que su hermano menor era un mero sacerdote. :lol:
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24:5 Los repartieron, pues, por suerte los unos con los otros; porque de los hijos de Eleazar y de los hijos de Itamar hubo príncipes del santuario, y príncipes de la casa de Dios.Ahí se habla de los descendientes de ambos; en ninguna manera dice que Itamar fuera sumo sacerdote. Pfff ...
No intentes despistar y torear y marear :roll:
En Crónicas se dice que hubo descendientes de Itamar que fueron sumos sacerdotes, entre ellos ABIATAR.
En Crónicas se dice que hubo descendientes de Itamar que fueron sumos sacerdotes, entre ellos ABIATAR.Trae la cita, a ver ...
Amig@s foristas :
En Marcos 2:26, Jesús declaró públicamente que David entró en la casa de Dios para comer de los panes de la proposición "siendo Abiatar sumo sacerdote".
Jesús estaba haciendo alusión a 1 Samuel 21:1-6.
Fíjense bien que en Marcos 2:26 es Jesús quien está diciendo eso; no es un comentario explicativo de Marcos. NO. Se trata de una cita directa de palabras pronunciadas por el mismo Jesús.
Jesús dijo que Abiatar fue "sumo sacerdote" en tiempos de David.
El texto griego no dice: “siendo Abiatar sumo sacerdote”, sino, literalmente, “sobre Abiatar”, un modismo que indica “en los días de Abiatar”. Dice Lacueva, “en el tiempo de Abiatar”. En la ocasión referida, el padre de Abiatar, Ahimelec, era el sumo sacerdote, pero el caso sucedió en los días de Abiatar, quien más tarde llegó a ser el sumo sacerdote.
Por lo tanto es posible que algún copista hubiera hecho equivocadamente el cambió de Ahimelec a Abiatar.
El texto griego no dice: “siendo Abiatar sumo sacerdote”, sino, literalmente, “sobre Abiatar.Mentira :
Mi N.T. interlinear griego/francés, de Maurice CARREZ, editado por la "Alliance Biblique Universelle", 1993, dice así :
"... epi Abiathar arkieréos" = "au temps d'Abiathar le grand-prêtre".
En español : "en tiempos de Abiatar, el SUMO sacerdote".
En español : "en tiempos de Abiatar, el SUMO sacerdote".
Me alegras que aceptes que el texto no dice que Jesús dijo que Abiatar fue "sumo sacerdote" en tiempos de David.
El texto griego dice: "en tiempos de Abiatar, el SUMO sacerdote", osea literalmente, “en tiempos de Abiatar”, un modismo que indica “en los días de Abiatar”
Me alegras que aceptes que el texto no dice que Jesús dijo que Abiatar fue "sumo sacerdote" en tiempos de David.”Miren lo mala fe, y lo negacionista que es Espada. :doh:
Miren lo mala fe, y lo negacionista que es Espada. :doh:
Post #71 lo explica claramente.
“en tiempos de Abiatar”, un modismo que indica “en los días de Abiatar”
Mentira :
Mi N.T. interlinear griego/francés, de Maurice CARREZ, editado por la "Alliance Biblique Universelle", 1993, dice así :
"... epi Abiathar arkieréos" = "au temps d'Abiathar le grand-prêtre".
En español : "en tiempos de Abiatar, el SUMO sacerdote".Ya ven cómo la mala fe de Espada le lleva a PISOTEAR, a NEGAR ese "SUMO sacerdote" que tan claramente aparece en el texto griego. Pfff ... Allá él, si quiere seguir en su ignorancia ...
Para que vean ...
"Evocando al sacerdote de Nob que alimentó a David con panes de la proposición, Marcos se equivoca de persona : el sacerdote titular del santuario NO era Abiatar sino, más bien, su padre, Ahimelec".
Traducido del francés ("Dictionnaire de la Bible", de André-Marie GERARD, París, Robert Laffont, 1989, p. 287).
Que conste.
Para que vean ...
"Evocando al sacerdote de Nob que alimentó a David con panes de la proposición, Marcos se equivoca de persona: el sacerdote titular del santuario NO era Abiatar sino, más bien, su padre, Ahimelec".
Traducido del francés ("Dictionnaire de la Bible", de André-Marie GERARD, París, Robert Laffont, 1989, p. 287).
Que conste.
Con lo cual admites post #69 Muchas Gracias! http://foros.monografias.com/images/smilies/thumb.gif
[QUOTE=Espada;620638]... Dice Lacueva, “en el tiempo de Abiatar”. En la ocasión referida, el padre de Abiatar, Ahimelec, era el sumo sacerdote, pero el caso sucedió en los días de Abiatar, quien más tarde llegó a ser el sumo sacerdote. Por lo tanto es posible que algún copista hubiera hecho equivocadamente el cambió de Ahimelec a Abiatar.
Marcos 2:25-26
(Reina-Valera 1960) -- Pero él les dijo: ¿Nunca leísteis lo que hizo David cuando tuvo necesidad, y sintió hambre, él y los que con él estaban; cómo entró en la casa de Dios, siendo Abiatar sumo sacerdote, y comió los panes de la proposición, de los cuales no es lícito comer sino a los sacerdotes, y aun dio a los que con él estaban?
Marcos 2:25-26
La Biblia de las Américas (LBLA)
25 Y El les dijo: ¿Nunca habéis leído lo que David hizo cuando tuvo necesidad y sintió hambre, él y sus compañeros,
26 cómo entró en la casa de Dios en tiempos de Abiatar, el sumo sacerdote, y comió los panes consagrados que no es lícito a nadie comer, sino a los sacerdotes, y dio también a los que estaban con él?
Con lo cual admitesYo no admito; yo afirmo que la Biblia contiene errores, ya sean en los originales perdidos como en las copias de copias; en cambio, tú crees que no hubo errores en los originales, sino sólo en las copias de copias. :lol:
post #69 Muchas Gracias! :thumb:
Yo no admito; yo afirmo que la Biblia contiene errores, ya sean en los originales perdidos como en las copias de copias; en cambio, tú crees que no hubo errores en los originales, sino sólo en las copias de copias. :lol:Espada no pudo con esto. :lol:
A ver si Tufin se queda igual de mudo que Espada ...
DANIEL777
19/06/2013, 00:36
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DANIEL777
19/06/2013, 00:36
VEAMOS A LA LUZ DE LOS TEXTOS ORIGINALES, ESTE PASAJE DE LOS EVANGELIOS.(Mt 12. 1-8; Mc 2.23-28; Lc 6. 1-5)
Dice uno de los Fariseos... ¡Míralos, ahí, detrás de ti!... ¡Ahí están, todavía con el instrumento de su pecado entre sus manos! ¿Ves? Han cogido espigas, y es -sábado; han cogido espigas que no son suyas: han violado el sábado y han robado.
Responde Pedro: -Teníamos hambre. En el pueblo al que llegamos ayer por la tarde, hemos pedido alojamiento y comida. Hemos sido rechazados. La única que nos dio algo, parte de su pan y un puñado de aceitunas, fue una viejecita; que Dios se lo pague, multiplicado por cien, pues ha dado todo lo que tenía, pidiendo sólo una bendición. Luego caminamos durante una milla y nos detuvimos, como establece la ley, y bebimos agua de un regato. Después de la puesta de sol, fuimos a aquella casa... Nos rechazaron también. Como puedes ver, en nosotros ha habido voluntad de obedecer a la Ley -
-Pero no lo habéis hecho. No es lícito, en sábado, hacer obra manual; nunca es lícito ***** lo que es de otros. Estamos escandalizados yo y mis amigos.
Dice Jesús: -Pues Yo no lo estoy. ¿No habéis leído nunca cómo David, en Nob cogió los panes de la Proposición para alimento suyo y de sus compañeros? Los panes sagrados eran de Dios, estaban en la casa de Dios reservados, por dictamen eterno, a los sacerdotes. En efecto, está escrito: "Serán de Aarón y de sus hijos, que los comerán en lugar santo porque son cosa santísima". Y, sin embargo, David los cogió para sí y sus compañeros, porque tenía hambre.
Entonces, si el santo rey entró en la casa de Dios y comió los panes de la Proposición en sábado, y ello no le fue imputado como pecado, pues siguió siendo grato a Dios después de ello, ¿cómo dices tú que somos pecadores por ***** del suelo de Dios las espigas que por su voluntad han crecido y madurado, las espigas que pertenecen incluso a las aves, las que tú niegas para alimento de los hombres, que son hijos del Padre? - pregunta Jesús.
-Esos panes los pidieron, no los cogieron sin pedirlos, lo cual cambia la situación; y, además, no es verdad que Dios no imputara a David este pecado, porque lo castigó con mucha severidad.
-Pero no por eso, sino por la lujuria, por el empadronamiento, no por... - contesta Judas Tadeo.
-¡Basta! No es lícito y no es lícito. No tenéis derecho a hacerlo y no lo haréis. Marchaos. No queremos teneros en nuestras tierras. No os necesitamos. No sabemos qué hacer con vosotros.
-Nos iremos - dice Jesús, impidiendo a los suyos seguir replicando.
-Y para siempre, no lo olvides; que Jonatán de Uziel no vuelva a encontrarse contigo. ¡Fuera!
-Sí. Me voy. No obstante, nos volveremos a ver. Será Jonatán el que me querrá ver para repetir la condena y para librar para siempre al mundo de mí. Pero entonces será el Cielo el que te dirá: "No te es lícito hacerlo", y ese "no te es lícito" lo oirás en tu corazón, como pitido de cuerna, durante toda la vida, y después de la vida. De la misma forma que en sábado los sacerdotes del Templo violan el reposo sabático sin cometer por ello pecado, nosotros, siervos del Señor, podemos, dado que el hombre nos niega el amor, tomar del Padre santísimo el amor y el auxilio, sin cometer pecado por ello.
Aquí hay Uno que es mucho mayor que el Templo y puede ***** lo que quiera de la creación, porque Dios ha puesto todo como escabel de la Palabra. Así que Yo tomo y doy: tomo y doy las espigas del Padre, depositadas en la inmensa mesa que es la Tierra, así como tomo y doy la Palabra. Tomo y doy: a los buenos y a los malos; porque soy Misericordia.
Pero vosotros no sabéis qué es la Misericordia. Si supierais qué quiere decir que soy Misericordia, comprenderíais que no quiero sino misericordia. Si supierais qué es la Misericordia, no condenaríais a los inocentes. Pero no lo sabéis. Ni siquiera sabéis que no os condeno. No sabéis que os perdonaré, o, más bien, que pediré al Padre que os perdone. Quiero misericordia, no castigo. No, no sabéis, no queréis saber; y éste es un pecado mayor que el que me imputáis a mí, mayor que el que decís que han cometido estos inocentes. Y sabed que el sábado fue hecho para el hombre, no el hombre para el sábado; sabed que el Hijo del hombre es también señor del sábado. Adiós...
Se vuelve a los discípulos:
-Venid. Vamos a buscar un lecho entre las arenas, que ya están cercanas. Las estrellas serán nuestras compañeras; nos procurará alivio el rocío. Dios, que mandó el maná para Israel, proveerá a nutrirnos también a nosotros, que somos pobres y le somos fieles.
Y Jesús deja plantado al grupo de rencorosos y se marcha con los suyos mientras declina la tarde con las primeras sombras violetas... Por fin, encuentran una mata de higos picos (chumbos), en cuya parte más alta, erizada de palas espinosas, están los frutos, que ya empiezan a madurar. Pero... todo es bueno para quien tiene hambre, y, pinchándose, cogen los más hechos y caminan hasta el punto en que los caminos terminan en dunas arenosas. En la lejanía se oye el rumor del mar.
-Nos paramos aquí. La arena es blanda y está caliente. Mañana entraremos en Ascalón - dice Jesús... Y todos caen, derrengados, al pie de una alta duna.
(TEXTO ORIGINAL, FALTAN ALGUNOS VERSÍCULOS EN LOS EVANGELIOS)
-----------------------:gossip::grouphug::thumb:(Dn. 12.10)
Te toca, el Santo ... :whip:
A ver si Tufin se queda igual de mudo que Espada ...Parece que sí ... :lol:
Amig@s foristas :
En Marcos 2:26, Jesús declaró públicamente que David entró en la casa de Dios para comer de los panes de la proposición "siendo Abiatar sumo sacerdote".
Jesús estaba haciendo alusión a 1 Samuel 21:1-6.
Fíjense bien que en Marcos 2:26 es Jesús quien está diciendo eso; no es un comentario explicativo de Marcos. NO. Se trata de una cita directa de palabras pronunciadas por el mismo Jesús.
Jesús dijo que Abiatar fue "sumo sacerdote" en tiempos de David.
Amigos foristas : eso es completamente FALSO.
¡ Jesús mintió ! :oops: :oops:
Abiatar NUNCA llegó a ser SUMO sacerdote por la sencilla razón de que fue echado del sacerdocio por Salomón en 1 Reyes 2:26 y 27 cuando sólo era mero sacerdote.
No sólo Jesús contradijo la Biblia sino que, además, con esa TREMENDA MENTIRA suya, le probó a todos los lectores de la misma que lo que leemos en Isaías 53:9c "... ni hubo engaño en su boca", es FALSO.
Jesús mintió. Por lo tanto, pecó, ya que, según la Biblia, mentir es pecar.
Así que cae por tierra el mito de la impecabilidad de Jesús.
Amig@s teístas : Abran los ojos ... :wink::wink::wink:Subo esto para que la Sra. de las 5 décadas vea lo que es una MENTIRA de la Biblia, entre tantas más.
Desapareció la Sra. con el 2013 ... :cry:
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