Ver la versión completa : 6ta. MENTIRA de Jesús
Seguimos con el festival de mentiras de Jesús :
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !
¿ Qué te pasa, Espada, que no abordas este tema tampoco ?????
Además de la literal se ha de aprender de la enseñanza teológica que hay en ese pasaje.
Más o menos hay otro pasaje que dice "sed perfectos como mi Padre lo es".
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !No puedes refutar nada de esto, Ciro.
Además de la literal se ha de aprender de la enseñanza teológica que hay en ese pasaje.
Más o menos hay otro pasaje que dice "sed perfectos como mi Padre lo es". Justamente, nadie es perfecto como El ni mucho menos tiene esa perfecta Fe que todo lo puede. Por estos lares, tan sólo humanos con "algo" de Fe, aunque muchos viven autoengañados pensando que tienen una Fe gigantesca. Nadie,nadie tiene una Fe suficiente por estos días...........................................
¿Qué no se puede refutar Emeric?.
¿Por qué trabajas Emeric?. Por ser necesario. Bien, los cristianos trabajamos por otros motivos y uno de ellos es la fe.
¿Acaso el texto significa que no hay fe en el mundo?. Pues si hay fe y existe Dios puede darse ese caso.
¿Acaso no hay terremotos o movimientos tectónicos?. ¿Acaso podemos ver la fuerza de la fe?.
Lo que digo : Ciro no puede refutar la 6ta. MENTIRA de Jesús y, como suele hacerlo, se va por las ramas ... :lol:
Ah, se me olvidaba ya te lo he refutado.
Ah, se me olvidaba ya te lo he refutado.Pura autosugestión.
Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.¿ Vas a negar esto, Espada ?
¿ Por qué no vienes por aquí, Espada ????????????
Aníbal, Belial, elcorcel69 tampoco vienen ... :lol:
Además de la literal se ha de aprender de la enseñanza teológica que hay en ese pasaje.Es que la literal nunca se ha cumplido, Ciro ... Pfff ...
¿ Por qué no vienes por aquí, Espada ????????????Anímate, chico ... :whip:
No viene ni amarrao ... Pfff ...
Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
El se dirige a sus apóstoles, porque El “les dio autoridad” para hacer milagros (10:1). Entonces, ¿de qué fe está hablando? ¿Fe en quién o en qué? “Aquí vemos lo que era la fe por la cual los milagros se hacían.
No es meramente fe en Dios o en Cristo, sino la creencia de que cuando se le mande a un monte que sea quitado o que se haga otro milagro, ‘lo que dice va a suceder, le será concedido’. Por supuesto, nadie que no poseía dones milagrosos podría creer esto racionalmente; pero un hombre podría tener estos dones y fallar en hacerlos efectivos por falta de esta fe. (Véanse como ejemplos Mat. 14:30, 31; 17:19,20)
-- si tuviereis fe – Jesús no habla a todos sus discípulos. Compárese 10:19,20, no todos serían inspirados. El se dirige a sus apóstoles¡ Vean cómo se zapatea Espada ! :pound:
"¡ Eso no es conmigo, sino con los apóstoles nada más !"
Así son los creyentes : Cogen lo que les gusta de la Biblia, y desechan lo que no les gusta ... :lol:
¡ Vean cómo se zapatea Espada ! :pound:
"¡ Eso no es conmigo, sino con los apóstoles nada más !"
Así son los creyentes : Cogen lo que les gusta de la Biblia, y desechan lo que no les gusta ... :lol:
Emeric, que parte de "les" no entiendes.
El “les dio autoridad” para hacer milagros (10:1) y a quienes crees que les dio esa autoridad Emeric?
A mi me gusta todo sobre la palabra de Dios, no desecho nada de ella.
Como ven estimados lectores, lean y saquen sus propias conclusiones.
Emeric, que parte de "les" no entiendes.
El “les dio autoridad” para hacer milagros (10:1) y a quienes crees que les dio esa autoridad Emeric?Cuando yo predicaba decía que a TODOS los seguidores de Jesús, en todas las épocas. Para que veas ...:croc:
Cuando yo predicaba decía que a TODOS los seguidores de Jesús, en todas las épocas. Para que veas
No solo usted ha predicado eso, muchos incluso hoy en día insisten en ello.. pero la verdad Emeric eso no es lo que enseña el pasaje.:croc:
No solo tu han predicado eso, muchos incluso hoy en día insisten en ello.. pero la verdad estimado Emeric eso no es lo que enseña el pasaje.Gracias por confirmar lo super divididos que están ustedes hasta en eso ... :lol:
Seguimos con el festival de mentiras de Jesús :
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !A ver qué se inventó en este pasaje la mística católica italiana María Valtorta, según su fiel propagandista en estos foros, DANIEL777 ... :lol:
Tufin : No te pierdas esta otra MENTIRA de Jesús ...
¿Por qué? es evidente que el Hombre ha erosionado más rápidamente el suelo terrestre cambiando el clima más rápidamente que cualquier ciclo de la naturaleza.
¿Por qué? es evidente que el Hombre ha erosionado más rápidamente el suelo terrestre cambiando el clima más rápidamente que cualquier ciclo de la naturaleza.Ciro : Los chistes, incluso malos como éste tuyo, al Foro de Chistes. No aquí. Pfff ...
Eso sin contar los terremotos o los accidentes de la naturaleza que hace, por ejemplo que la cantidad de agua que cae sobre un monte este se desmorone y caiga. Así que poder de Dios si lo hay y puede hacerlo a través de la naturaleza.
Lo que falta es fe. Y así lo dice Jesús.
Eso sin contar los terremotos o los accidentes de la naturaleza que hace, por ejemplo que la cantidad de agua que cae sobre un monte este se desmorone y caiga. Así que poder de Dios si lo hay y puede hacerlo a través de la naturaleza.
Lo que falta es fe. Y así lo dice Jesús.Las tonterías que escribes para NO contestar mi post 1. Pfff ...
tufinletal
12/07/2013, 19:56
Mateo 21:18-22
Reina-Valera Antigua (RVA)
18 Y por la mañana volviendo á la ciudad, tuvo hambre.
19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino á ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente, y le dijo: Nunca más para siempre nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
20 Y viendo esto los discípulos, maravillados decían: ¿Cómo se secó luego la higuera?
21 Y respondiendo Jesús les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera: mas si á este monte dijereis: Quítate y échate en la mar, será hecho.
22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
Marcos 11:12-24
Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Y el día siguiente, como salieron de Bethania, tuvo hambre.
13 Y viendo de lejos una higuera que tenía hojas, se acercó, si quizá hallaría en ella algo: y como vino á ella, nada halló sino hojas; porque no era tiempo de higos.
14 Entonces Jesús respondiendo, dijo á la higuera: Nunca más coma nadie fruto de ti para siempre. Y lo oyeron sus discípulos.
15 Vienen, pues, á Jerusalem; y entrando Jesús en el templo, comenzó á echar fuera á los que vendían y compraban en el templo; y trastornó las mesas de los cambistas, y las sillas de los que vendían palomas;
16 Y no consentía que alguien llevase vaso por el templo.
17 Y les enseñaba diciendo: ¿No está escrito que mi casa, casa de oración será llamada por todas las gentes? Mas vosotros la habéis hecho cueva de ladrones.
18 Y lo oyeron los escribas y los príncipes de los sacerdotes, y procuraban cómo le matarían; porque le tenían miedo, por cuanto todo el pueblo estaba maravillado de su doctrina.
19 Mas como fué tarde, Jesús salió de la ciudad.
20 Y pasando por la mañana, vieron que la higuera se había secado desde las raíces.
21 Entonces Pedro acordándose, le dice: Maestro, he aquí la higuera que maldijiste, se ha secado.
22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios.
23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere á este monte: Quítate, y échate en la mar, y no dudare en su corazón, mas creyere que será hecho lo que dice, lo que dijere le será hecho.
24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
Viendo de estas 2 perspectivas, el tema esta mas claro.
Jesucristo marchitó la higuera por que no estaba dando fruto, pero lo hizo por un motivo muy particular...¿cual era?... el objetivo era enseñar a sus alumnos la importancia de orar a dios con fe y no dudar de que dios responderá sus oraciones.
Jesús hizo uso de su poder para LLAMAR LA ATENCIÓN de sus discípulos, una vez que sus discípulos quedaron asombrados ante semejante poder, le preguntaron: ¿"como se seco luego la higuera"? y ¿que respondió Jesús?
MARCOS 11:22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios.
lo que Jesus estaba enseñando era la importancia de tener una fe fuerte en dios, una fe que no dé lugar a la duda. y luego de eso... y para que pudiesen captar la idea les da una ilustracion o metáfora dando la explicacion de una montaña que puede ser movida un lugar a otro.... con tan solo tener fe..... pero obviamente que Jesus utilizó una metáfora como muchas veces lo uso en sus enseñanzas.
al final del relato de esta anécdota bíblica.... dice:
MATEO 21:22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
MARCOS 11:24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
Esta conclusion de estos relatos vistos desde dos perspectivas diferentes nos muestran que Jesus sencillamente queria enseñar a sus alumnos la importancia de orar y pedir a dios pero con una fe fuerte y sin vacilar.
¿es una imaginacion mia lo que he escrito en este post?... no lo creo.. Jesus necesitaba enseñarles la importancia de la fe... fijense que ocurrio con sus discipulos ANTES de este relato biblico:
Mateo 17:14-21
Traducción en lenguaje actual (TLA)
14 Cuando llegaron a donde estaba la gente, un hombre se acercó a Jesús, se arrodilló ante él 15 y le dijo:
—¡Señor, ten compasión de mi hijo y ayúdalo! Está muy enfermo y sufre de terribles ataques. Muchas veces, cuando le da un ataque, cae al fuego o al agua. 16 Lo traje para que tus discípulos lo sanaran, pero no han podido hacerlo.
17 Jesús contestó:
—Ustedes están confundidos y no confían en Dios. ¿Acaso no pueden hacer nada sin mí? ¿Cuándo van a aprender? ¡Tráiganme aquí al muchacho!
18 Jesús reprendió al demonio que estaba en el muchacho, y lo obligó a salir. El muchacho quedó sano. 19 Poco después, los discípulos llamaron a Jesús aparte y le preguntaron:
—¿Por qué nosotros no pudimos sacar ese demonio?
20-21 Jesús les respondió:
—Porque ustedes no confían en Dios. Les aseguro que si tuvieran una confianza tan pequeña como un grano de mostaza, podrían ordenarle a esta montaña que se moviera de su lugar, y los obedecería. ¡Nada sería imposible para ustedes!
jejeje
¿notan el punto?
una vez mas emeric dice una verdad a medias.. desconociendo el contexto biblico y sobre todo haciendose ver mal ante los demas.
no hay duda que emeric tiene mucho rencor contra Jesus y su padre... Dios te perdone hijo... espero que cambies y sino espero que mueras en paz.
tufin
20-21 Jesús les respondió:
—Porque ustedes no confían en Dios. Les aseguro que si tuvieran una confianza tan pequeña como un grano de mostaza, podrían ordenarle a esta montaña que se moviera de su lugar, y los obedecería. ¡Nada sería imposible para ustedes!Falso, pues tú tampoco le has ordenado a ninguna montaña que se mueva de su lugar, y que se haya movido. :lol:
tufinletal
13/07/2013, 11:26
Falso, pues tú tampoco le has ordenado a ninguna montaña que se mueva de su lugar, y que se haya movido. :lol:[/INDENT]
primero busca en el diccionario la palabra "metáfora".. y la palabra "hiperbole".. luego hablamos...
tufin
primero busca en el diccionario la palabra "metáfora".. y la palabra "hiperbole".:pound::pound: Cada vez que te ves acorraladito :deadhorse sales con eso. :lol::lol::lol:
tufinletal
13/07/2013, 11:53
:pound::pound: Cada vez que te ves acorraladito :deadhorse sales con eso. :lol::lol::lol:
SIEMPRE acorralado vives mostrando tus emoticonos....
evitando argumentar.
tufin
Seguimos con el festival de mentiras de Jesús :
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !Ya fue argumentado hace tiempo en el post 1, el cual te perdiste. :lol:
tufinletal
13/07/2013, 13:18
Ya fue argumentado hace tiempo en el post 1, el cual te perdiste. :lol:
El 1er. paso fue maldecir y matar a la una higuera lo cual es real .. fue asi. ESO FUE LITERAL pero fue para LLAMAR LA ATENCION DE SUS ALUMNOS. el 2do. paso fue hacer uso de una metáfora y esa metáfora es la que NO debes tomarla LITERAL sino figurativo. ¿cual era pues el objetivo de Jesus?..mostrar la importancia de tener fe en dios y no dudar de lo que puede hacer dios por nosotros si es que se lo pedimos.
por eso al final de ese relato dice:
MATEO 21:22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
MARCOS 11:24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
interesante ¿no?... ejjejej
tufin
El 1er. paso fue maldecir y matar a la una higuera lo cual es real .. fue asi. ESO FUE LITERAL pero fue para LLAMAR LA ATENCION DE SUS ALUMNOS. el 2do. paso fue hacer uso de una metáfora y esa metáfora es la que NO debes tomarla LITERAL sino figurativo.Jesús te desmiente en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
No le crees a tu propio Señor. Eso es lo que te pasa. :nod:
tufinletal
15/07/2013, 19:05
Jesús te desmiente en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
No le crees a tu propio Señor. Eso es lo que te pasa. :nod:
metáfora.
(Del lat. metaphŏra, y este del gr. μεταφορά, traslación).
1. f. Ret. Tropo que consiste en trasladar el sentido recto de las voces a otro figurado, en virtud de una comparación tácita; p. ej., Las perlas del rocío. La primavera de la vida. Refrenar las pasiones.
2. f. Aplicación de una palabra o de una expresión a un objeto o a un concepto, al cual no denota literalmente, con el fin de sugerir una comparación (con otro objeto o concepto) y facilitar su comprensión; p. ej., el átomo es un sistema solar en miniatura.
jesus hacia uso de una metáfora.... lo de la higuera fue una acto sobrenatural para llamar la atencion, luego VINCULÓ a una metáfora que era la de monte, ... ¿como lo sabemos?.... el contexto muestra que sus alumnos asombrados de la higuera, prguntaron a jesus sobre ese acto y jesus ¿que dijo?
MARCOS 11:22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios.
el no dijo: "quiero que aprendan a ser milagros, quiero que usen el poder para trabajar en un circo"... noooo.. el no dijo eso.. el dijo:
MARCOS 11:22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios
eso muestra que el objetivo de jesus al hacer un acto sobrenatural, era enseñarles a sus discipulos a tener fe en dios a la hora de pedir en oracion o hacer algo por el.
por eso al final de esta historia jesus dijo:
MARCOS 11:24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
¿donde mas?...no veo problema en el asunto... ¿quieres masticadito?... asi te lo estoy dando
tufin
yo no tengo la culpa que la biblia se preste a esta interpretacion, ¿verdad?.... tu por tu lado yo por el mio... ejejjej
metáfora.
(Del lat. metaphŏra, y este del gr. μεταφορά, traslación)En montones de casos en que se ve acorraladito :deadhorse , Tufin sale con esto mismo. :lol: :lol:
tufinletal
19/07/2013, 10:30
En montones de casos en que se ve acorraladito :deadhorse , Tufin sale con esto mismo. :lol: :lol:
que casualidad tu siempre acabas diciendo lo mismo...
yo argumento y tu.... ¿argumentas?... responde al post 36
tufin
que casualidad tu siempre acabas diciendo lo mismo...
Y seguiré repitiéndotelo cada vez que salgas con esa misma tontería. :nod:
tufinletal
19/07/2013, 16:02
Y seguiré repitiéndotelo cada vez que salgas con esa misma tontería. :nod:
casualmente soy de la misma política, por favor responde al post 36
tufin
responde al post 36Ya lo hice en el post 37.
tufinletal
19/07/2013, 18:13
Ya lo hice en el post 37.
aqui traigo el post 37:
escrito por EMERIC
En montones de casos en que se ve acorraladito :deadhorse , Tufin sale con esto mismo. :lol:
mmmm...
¿a eso le llamas argumento?
tufin
¿a eso le llamas argumento?Es lo que se merece lo tuyo. :nod:
tufinletal
20/07/2013, 11:57
Es lo que se merece lo tuyo. :nod:
¿cual tuyo?
tufin
Seguimos con el festival de mentiras de Jesús :
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !¿ Quién no ha tocado esto todavía ?
tufinletal
24/07/2013, 09:39
¿ Quién no ha tocado esto todavía ?
yo lo voy tocar...
Mateo 21:18-22
Reina-Valera Antigua (RVA)
18 Y por la mañana volviendo á la ciudad, tuvo hambre.
19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino á ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente, y le dijo: Nunca más para siempre nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
20 Y viendo esto los discípulos, maravillados decían: ¿Cómo se secó luego la higuera?
21 Y respondiendo Jesús les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera: mas si á este monte dijereis: Quítate y échate en la mar, será hecho.
22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
Marcos 11:12-24
Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Y el día siguiente, como salieron de Bethania, tuvo hambre.
13 Y viendo de lejos una higuera que tenía hojas, se acercó, si quizá hallaría en ella algo: y como vino á ella, nada halló sino hojas; porque no era tiempo de higos.
14 Entonces Jesús respondiendo, dijo á la higuera: Nunca más coma nadie fruto de ti para siempre. Y lo oyeron sus discípulos.
15 Vienen, pues, á Jerusalem; y entrando Jesús en el templo, comenzó á echar fuera á los que vendían y compraban en el templo; y trastornó las mesas de los cambistas, y las sillas de los que vendían palomas;
16 Y no consentía que alguien llevase vaso por el templo.
17 Y les enseñaba diciendo: ¿No está escrito que mi casa, casa de oración será llamada por todas las gentes? Mas vosotros la habéis hecho cueva de ladrones.
18 Y lo oyeron los escribas y los príncipes de los sacerdotes, y procuraban cómo le matarían; porque le tenían miedo, por cuanto todo el pueblo estaba maravillado de su doctrina.
19 Mas como fué tarde, Jesús salió de la ciudad.
20 Y pasando por la mañana, vieron que la higuera se había secado desde las raíces.
21 Entonces Pedro acordándose, le dice: Maestro, he aquí la higuera que maldijiste, se ha secado.
22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios.
23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere á este monte: Quítate, y échate en la mar, y no dudare en su corazón, mas creyere que será hecho lo que dice, lo que dijere le será hecho.
24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
Viendo de estas 2 perspectivas, el tema esta mas claro.
Jesucristo marchitó la higuera por que no estaba dando fruto, pero lo hizo por un motivo muy particular...¿cual era?... el objetivo era enseñar a sus alumnos la importancia de orar a dios con fe y no dudar de que dios responderá sus oraciones.
Jesús hizo uso de su poder para LLAMAR LA ATENCIÓN de sus discípulos, una vez que sus discípulos quedaron asombrados ante semejante poder, le preguntaron: ¿"como se seco luego la higuera"? y ¿que respondió Jesús?
MARCOS 11:22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios.
lo que Jesus estaba enseñando era la importancia de tener una fe fuerte en dios, una fe que no dé lugar a la duda. y luego de eso... y para que pudiesen captar la idea les da una ilustracion o metáfora dando la explicacion de una montaña que puede ser movida un lugar a otro.... con tan solo tener fe..... pero obviamente que Jesus utilizó una metáfora como muchas veces lo uso en sus enseñanzas.
al final del relato de esta anécdota bíblica.... dice:
MATEO 21:22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
MARCOS 11:24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
Esta conclusion de estos relatos vistos desde dos perspectivas diferentes nos muestran que Jesus sencillamente queria enseñar a sus alumnos la importancia de orar y pedir a dios pero con una fe fuerte y sin vacilar.
¿es una imaginacion mia lo que he escrito en este post?... no lo creo.. Jesus necesitaba enseñarles la importancia de la fe... fijense que ocurrio con sus discipulos ANTES de este relato biblico:
Mateo 17:14-21
Traducción en lenguaje actual (TLA)
14 Cuando llegaron a donde estaba la gente, un hombre se acercó a Jesús, se arrodilló ante él 15 y le dijo:
—¡Señor, ten compasión de mi hijo y ayúdalo! Está muy enfermo y sufre de terribles ataques. Muchas veces, cuando le da un ataque, cae al fuego o al agua. 16 Lo traje para que tus discípulos lo sanaran, pero no han podido hacerlo.
17 Jesús contestó:
—Ustedes están confundidos y no confían en Dios. ¿Acaso no pueden hacer nada sin mí? ¿Cuándo van a aprender? ¡Tráiganme aquí al muchacho!
18 Jesús reprendió al demonio que estaba en el muchacho, y lo obligó a salir. El muchacho quedó sano. 19 Poco después, los discípulos llamaron a Jesús aparte y le preguntaron:
—¿Por qué nosotros no pudimos sacar ese demonio?
20-21 Jesús les respondió:
—Porque ustedes no confían en Dios. Les aseguro que si tuvieran una confianza tan pequeña como un grano de mostaza, podrían ordenarle a esta montaña que se moviera de su lugar, y los obedecería. ¡Nada sería imposible para ustedes!
jejeje
¿notan el punto?
una vez mas emeric dice una verdad a medias.. desconociendo el contexto biblico y sobre todo haciendose ver mal ante los demas.
no hay duda que emeric tiene mucho rencor contra Jesus y su padre... Dios te perdone hijo... espero que cambies y sino espero que mueras en paz.
tufin
y para que pudiesen captar la idea les da una ilustracion o metáfora dando la explicacion de una montaña que puede ser movida un lugar a otro.Oiga, señor Metáfora, ¿ hasta cuándo va salir con eso en tantos temas míos ???? :lol:
Cada vez que te ves acorraladito :deadhorse por la misma Biblia, ¿ qué dices para zapatearte ? Dices : "Es metáfora". :crazy:
tufinletal
24/07/2013, 15:25
Oiga, señor Metáfora, ¿ hasta cuándo va salir con eso en tantos temas míos ???? :lol:
Cada vez que te ves acorraladito :deadhorse por la misma Biblia, ¿ qué dices para zapatearte ? Dices : "Es metáfora". :crazy:
que le vamos a hacer... mientras el tema SE PRESTE A ELLO... ¿acaso no harias tu lo mismo?... si tu puedes yo tambien
tufin
que le vamos a hacer...Es que no puedes refutar mis temas. Por eso es que siempre recurres a tus metaforitas; es lo único que se te ocurre ... :lol:
tufinletal
24/07/2013, 18:37
Es que no puedes refutar mis temas. Por eso es que siempre recurres a tus metaforitas; es lo único que se te ocurre ... :lol:
si la biblia se presta a ello.... que mas da...
tufin
si la biblia se presta a ello.... que mas da.No siempre, no siempre ...
tufinletal
24/07/2013, 19:42
No siempre, no siempre ...
siempre, siempre, siempre
tufin
Seguimos con el festival de mentiras de Jesús :
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !Te toca, Luis Eduardo ... :whip:
Más o menos hay otro pasaje que dice "sed perfectos como mi Padre lo es".Ya demostré, en su debido tema, que ésa es otra MENTIRA de Jesús.
tufinletal
07/08/2013, 09:18
Te toca, Luis Eduardo ... :whip:
te toca leer luis eduardo... esta magistral respuesta:
yo lo voy tocar...
Mateo 21:18-22
Reina-Valera Antigua (RVA)
18 Y por la mañana volviendo á la ciudad, tuvo hambre.
19 Y viendo una higuera cerca del camino, vino á ella, y no halló nada en ella, sino hojas solamente, y le dijo: Nunca más para siempre nazca de ti fruto. Y luego se secó la higuera.
20 Y viendo esto los discípulos, maravillados decían: ¿Cómo se secó luego la higuera?
21 Y respondiendo Jesús les dijo: De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera: mas si á este monte dijereis: Quítate y échate en la mar, será hecho.
22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
Marcos 11:12-24
Reina-Valera Antigua (RVA)
12 Y el día siguiente, como salieron de Bethania, tuvo hambre.
13 Y viendo de lejos una higuera que tenía hojas, se acercó, si quizá hallaría en ella algo: y como vino á ella, nada halló sino hojas; porque no era tiempo de higos.
14 Entonces Jesús respondiendo, dijo á la higuera: Nunca más coma nadie fruto de ti para siempre. Y lo oyeron sus discípulos.
15 Vienen, pues, á Jerusalem; y entrando Jesús en el templo, comenzó á echar fuera á los que vendían y compraban en el templo; y trastornó las mesas de los cambistas, y las sillas de los que vendían palomas;
16 Y no consentía que alguien llevase vaso por el templo.
17 Y les enseñaba diciendo: ¿No está escrito que mi casa, casa de oración será llamada por todas las gentes? Mas vosotros la habéis hecho cueva de ladrones.
18 Y lo oyeron los escribas y los príncipes de los sacerdotes, y procuraban cómo le matarían; porque le tenían miedo, por cuanto todo el pueblo estaba maravillado de su doctrina.
19 Mas como fué tarde, Jesús salió de la ciudad.
20 Y pasando por la mañana, vieron que la higuera se había secado desde las raíces.
21 Entonces Pedro acordándose, le dice: Maestro, he aquí la higuera que maldijiste, se ha secado.
22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios.
23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere á este monte: Quítate, y échate en la mar, y no dudare en su corazón, mas creyere que será hecho lo que dice, lo que dijere le será hecho.
24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
Viendo de estas 2 perspectivas, el tema esta mas claro.
Jesucristo marchitó la higuera por que no estaba dando fruto, pero lo hizo por un motivo muy particular...¿cual era?... el objetivo era enseñar a sus alumnos la importancia de orar a dios con fe y no dudar de que dios responderá sus oraciones.
Jesús hizo uso de su poder para LLAMAR LA ATENCIÓN de sus discípulos, una vez que sus discípulos quedaron asombrados ante semejante poder, le preguntaron: ¿"como se seco luego la higuera"? y ¿que respondió Jesús?
MARCOS 11:22 Y respondiendo Jesús, les dice: Tened fe en Dios.
lo que Jesus estaba enseñando era la importancia de tener una fe fuerte en dios, una fe que no dé lugar a la duda. y luego de eso... y para que pudiesen captar la idea les da una ilustracion o metáfora dando la explicacion de una montaña que puede ser movida un lugar a otro.... con tan solo tener fe..... pero obviamente que Jesus utilizó una metáfora como muchas veces lo uso en sus enseñanzas.
al final del relato de esta anécdota bíblica.... dice:
MATEO 21:22 Y todo lo que pidiereis en oración, creyendo, lo recibiréis.
MARCOS 11:24 Por tanto, os digo que todo lo que orando pidiereis, creed que lo recibiréis, y os vendrá.
Esta conclusion de estos relatos vistos desde dos perspectivas diferentes nos muestran que Jesus sencillamente queria enseñar a sus alumnos la importancia de orar y pedir a dios pero con una fe fuerte y sin vacilar.
¿es una imaginacion mia lo que he escrito en este post?... no lo creo.. Jesus necesitaba enseñarles la importancia de la fe... fijense que ocurrio con sus discipulos ANTES de este relato biblico:
Mateo 17:14-21
Traducción en lenguaje actual (TLA)
14 Cuando llegaron a donde estaba la gente, un hombre se acercó a Jesús, se arrodilló ante él 15 y le dijo:
—¡Señor, ten compasión de mi hijo y ayúdalo! Está muy enfermo y sufre de terribles ataques. Muchas veces, cuando le da un ataque, cae al fuego o al agua. 16 Lo traje para que tus discípulos lo sanaran, pero no han podido hacerlo.
17 Jesús contestó:
—Ustedes están confundidos y no confían en Dios. ¿Acaso no pueden hacer nada sin mí? ¿Cuándo van a aprender? ¡Tráiganme aquí al muchacho!
18 Jesús reprendió al demonio que estaba en el muchacho, y lo obligó a salir. El muchacho quedó sano. 19 Poco después, los discípulos llamaron a Jesús aparte y le preguntaron:
—¿Por qué nosotros no pudimos sacar ese demonio?
20-21 Jesús les respondió:
—Porque ustedes no confían en Dios. Les aseguro que si tuvieran una confianza tan pequeña como un grano de mostaza, podrían ordenarle a esta montaña que se moviera de su lugar, y los obedecería. ¡Nada sería imposible para ustedes!
jejeje
¿notan el punto?
una vez mas emeric dice una verdad a medias.. desconociendo el contexto biblico y sobre todo haciendose ver mal ante los demas.
no hay duda que emeric tiene mucho rencor contra Jesus y su padre... Dios te perdone hijo... espero que cambies y sino espero que mueras en paz.
tufin
Les aseguro que si tuvieran una confianza tan pequeña como un grano de mostaza, podrían ordenarle a esta montaña que se moviera de su lugar, y los obedecería. ¡Nada sería imposible para ustedes!Y ahí está la MENTIRA de Jesús, pues nunca nadie le ha ordenado a ninguna montaña que se mueva de su lugar, y que le haya obedecido. :lol:
Tufin se tragó la lengua. :tongue:
Seguimos con el festival de mentiras de Jesús :
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !¿ Qué te parece, Luis Eduardo ?
no hay duda que emeric tiene mucho rencor contra Jesus y su padre... Dios te perdone hijo... espero que cambies y sino espero que mueras en paz.
Cuando se quedan sin argumentos, algunos se agarran de lo personal para tratar de ocultar su debilidad apologética. :lol:
Veamos si Punzón comenta algo sobre el tema de aquí ...
No vino Punzón. :noidea:
Ahora le toca a la Sra. de las 5 décadas ...
Se fue de vacaciones, la Sra ... :noidea:
Ahora le toca al watchtoweriano, graffiare ... :whip:
Seguimos con el festival de mentiras de Jesús :
He aquí lo que se atrevió a decir en Mateo 21:21 :
"Respondiendo Jesús, les dijo : De cierto os digo, que si tuviereis fe, y no dudareis, no sólo haréis esto de la higuera, sino que SI A ESTE MONTE dijereis: QUíTATE y éCHATE EN EL MAR, SERá HECHO".
Amig@s :
¡ NUNCA se ha visto, desde que Cristo dijo ese TREMENDO DISPARATE en adelante, que NINGúN MONTE haya sido arrancado y echado a ningún mar gracias a la oración con fe de NINGúN creyente !!!
¿Y qué van a responder los teístas ? Pues lo mismo de siempre :
"Pero Emeric, ¿ no te das cuenta de que Jesús estaba hablando no en sentido literal sino en sentido espiritual ? Estaba hablando de las montañas de problemas y de dificultades que los cristianos encuentran en sus vidas. Lo que Jesús quiso decir es que pidiéndole a Dios con fe, los creyentes pueden hacer desaparecer cualquier problema que tengan".
¡ Ja, ja, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aa ! :pound: :pound:
Es una pirueta anagógica clásica como las que les gustaban a Filón de Alejandría y a Orígenes para tratar de deshacerse de tantos ABSURDOS de la Biblia ... :nod:
No. Jesús hizo referencia a lo que El acababa de hacerle a una higuera que no daba frutos y que estaba ahí delante de El y de sus discípulos. La maldijo y la mató con sus palabras. Así que Jesús no estaba hablando de un monte "en sentido figurado" sino en sentido LITERAL, tan LITERAL como lo era la pobre higuera que El acababa de secar.
¡ Abran los ojos, y no se dejen engañar por el MENTIROSO de Galilea !Aprende, Murio ...
Murio también ha desaparecido ... :rapture:
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